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Foro General => Equipamiento => Mensaje iniciado por: DMGH en Marzo 05, 2015, 03:42:37 pm
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Buenas a todos, se que el tema esta tratado, pero necesito información especifica que no encuentro por el foro.
Estoy buscando completar mi equipación con una granada, ya que jugamos siempre en campos con edificaciones y trincheras, se hace casi imprescindible llevarlas encima.
Estoy buscando una cosas: que no me cueste un ojo de la cara cada detonación, aunque la inversión inicial sea mas elevada. (Me es imposible llegar a los 130 de la vgt)
Como candidatas tengo 2 tornados timer de segunda mano a 70€ las dos. Con el inconveniente, que por lo que me ha enseñado el vendedor, tardan entre 13 y 16 segundos en detonar (configuradas a 1.5s con green gas duel code). Cosa que no me parece muy normal...
Las tornado nuevas (ya sea el modelo impact o timer) por 75€ unidad.
La típicas thunder o pathfinder... con sus 2€ por detonación...
¿Conocéis alguna otra o dentro de mi presupuesto (unos 80€) es lo mejor que puedo adquirir?
Muchas gracias por la ayuda
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En mi equipo utilizamos unas detonadoras muy similares a las VTG solo que estas no son tan "gruesas", costaron alrededor de unos 80 euros pero no se donde las compraron, me intentaré informar y te digo.
Si juegas dentro de edificios son lo mejor, ya que estallan nada mas impactar contra el suelo y son las mas baratas ya que solo tienes que cambiar el cartucho de fogueo. Ahora vendrá alguien diciendo que son un peligro porque generan chispas y tal... dentro de un edificio no tienen ningún peligro, y hemos hecho la prueba de lanzarlas en un charco de alcohol y no prende.
Para mí las mas baratas y efectivas, será una de mis próximas compras, saludos!
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Desde mi punto de vista, me iria a la tornado, la puedes encontrar por 65€ facilmente. La thunder o las pathfinder (estas ultimas son mejores) mejores porq no se rompen tanto como las thunder!
Si vas a usar las thunder o pathfinder usa las carcasas CW system que son mas blandas que las negras y por tanto estallan antes
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La de detonacion de impacto que comenta el compañero tiene pinta de ser la oshiboom. Es como la vtg pero de impacto en vez de por temporizador.
Por mucha prueba que se haga, yo no probaria a lanzarla en un bosque el daño puede ser brutal. Para entornos cerrados, genial.
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En mi equipo utilizamos unas detonadoras muy similares a las VTG solo que estas no son tan "gruesas", costaron alrededor de unos 80 euros pero no se donde las compraron, me intentaré informar y te digo.
Si juegas dentro de edificios son lo mejor, ya que estallan nada mas impactar contra el suelo y son las mas baratas ya que solo tienes que cambiar el cartucho de fogueo. Ahora vendrá alguien diciendo que son un peligro porque generan chispas y tal... dentro de un edificio no tienen ningún peligro, y hemos hecho la prueba de lanzarlas en un charco de alcohol y no prende.
Para mí las mas baratas y efectivas, será una de mis próximas compras, saludos!
En principio la granada debería ser multiusos, ya que la zona de trincheras tiene matorrales secos por ahí, debido a eso tenemos prohibido el uso de cualquier tipo de pirotecnia. Pero alomejor me sale a cuenta solo por las edificaciones, lo tengo en cuenta.
Desde mi punto de vista, me iria a la tornado, la puedes encontrar por 65€ facilmente. La thunder o las pathfinder (estas ultimas son mejores) mejores porq no se rompen tanto como las thunder!
Si vas a usar las thunder o pathfinder usa las carcasas CW system que son mas blandas que las negras y por tanto estallan antes
Donde puedes encontrar las tornado a 65€ dentro de la UE? la mas barata que he visto esta a 75.
Aquí me asalta una duda, el modelo timer o el modelo impact? Viendo que el timer tarda casi 13 segundos en reventar... me parece excesivamente alto, la thunder y la pathfinder no tardan tanto. ¿algun usuario de tornado me puede decir si es normal o si es que el compañero que me las vendia ya les ha dado su uso?
La de detonacion de impacto que comenta el compañero tiene pinta de ser la oshiboom. Es como la vtg pero de impacto en vez de por temporizador.
Por mucha prueba que se haga, yo no probaria a lanzarla en un bosque el daño puede ser brutal. Para entornos cerrados, genial.
La tengo en cuenta.
Muchas gracias por las respuestas, a ver si alguien es capaz de solucionarme las otras dudas.
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lo de usar detonadoras es un poco.... especial, me encantaría que me explicara la gente como ven aquello de usar libremente munición de fogueo en campos de airsoft con artefactos no homologados como las copias en nylon que se hacen alegremente y que se están empezando a prodigar mucho por los campos
usa pathfinder y ya
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lo de usar detonadoras es un poco.... especial, me encantaría que me explicara la gente como ven aquello de usar libremente munición de fogueo en campos de airsoft con artefactos no homologados como las copias en nylon que se hacen alegremente y que se están empezando a prodigar mucho por los campos
usa pathfinder y ya
¿Sabes que acabas de conseguir el efecto contraría a lo que querías?
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(http://i.imgur.com/wKbTH.png)
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lo de usar detonadoras es un poco.... especial, me encantaría que me explicara la gente como ven aquello de usar libremente munición de fogueo en campos de airsoft con artefactos no homologados como las copias en nylon que se hacen alegremente y que se están empezando a prodigar mucho por los campos
usa pathfinder y ya
No es mi intención usar artefactos pirotecnicos no homólogogados... Pero si que tengo que cuenta todas las posibilidades. Antes que la que comento el compañeró, la copia china de la vgt, compro la tornado con el DD, cada detonacion me saldria a 60 centimos y me dejo de lios en zonas con vegetación.
Las pathfinder estan muy bien, y son carisimas, me parece una salvajada pagar 2€ por detonación, la verdad.
Es que no hay mas opciones que no sean pagar 2€ por detonación? No hay nada decente de gas?
También estoy barajando la posibilidad de contruirme una granada de sonido con un zumbador y un 555 o un pic, por este mismo foro un chico subió un esquema de un circuito bastante currado..
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(http://i.imgur.com/wKbTH.png)
Po Zi
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El problema es que tienes que diferenciar lo que no tiene ningún problema con su uso y lo que acaba siendo controvertido.
No se si ves el problema que hay en usar artefactos (algunos sin homologación alguna) que usan balas de fogueo. Yo lo tengo bastante claro en ese sentido y es que no se puede llevar ni eso ni armas detonadoras al airsoft. Otros igual piensan diferente pero me cuesta mucho imaginarme a mi mismo explicando en un campo a la GC o el Seprona la procedencia del artefacto y la munición (porque es eso, munición). Prohibiciones aparte hay que reconocer que es un tema bastante controvertido y supone la diferencia entre mantener el airsoft con su casuística normal o añadir otros factores de riesgo.
Otro problema es que sean inocuas o no, el CO2 y gas lo es, pero usar fogueo, pirotécnia y demás en general es problemático se diga lo que se diga.
Yo me quedo con la pathfinder que gastas 44 céntimos por botella y 1,10-1,20€ depende del nº y tienda donde compres las carcasas. Total, más gastas en bolas y esto no representa ningún problema por munición ni homologación.
Sobre zumbadores y tal, artefactos caseros con bajos decibelios y que no desprendan nada sin problema. Excepto que debes cerciorarte de que las normas los admitan y todo el mundo consienta.
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lo de usar detonadoras es un poco.... especial, me encantaría que me explicara la gente como ven aquello de usar libremente munición de fogueo en campos de airsoft con artefactos no homologados como las copias en nylon que se hacen alegremente y que se están empezando a prodigar mucho por los campos
usa pathfinder y ya
Yo creo poder responder a eso... a riesgo de que me saltes al cuello Zeig, única y llanamente con cabeza. Soy un feliz propietario de una VTG y la verdad que si tienes algo de cabeza y los pies en el suelo no tiene xq haber ningún problema...
Principalmente pidiendo permiso al dueño/os del campo y en segundo lugar, tirarla siempre para limpiar habitaciones o zonas a las que no pueda acceder facilmente y este claramente acotado, lo que jamás se me ocurriria es lanzarla al aire libre, o a un tio que esté detras de un seto. (vamos en zonas boscosas) Nose.. pienso que con cabeza no tiene porque haber diferencia a una pathfinder que la carcasa vuela y muxo a veces...
PD: a lo de los factores de riesgo.. me parece más peligroso los miles de campo que existen en españa sin reglamentación ninguna en la que te encuentras a un tío de fusilero tirando a 430 xq se acaba de comprar la replica xina y nadie dice nada.. Y que conste que mi intencion no es crear polemica ehh dios me libre.
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Seré raro, pero a mi me sigue pareciendo más peligrosa para mi salud una pathfinder que una VTG. No tengo noticias de una VTG que me haya saltado a la rodilla/espinillas y pathfinders se me han dado algunas.
Y puestos a elucubrar con riesgos poco probables... te pueden tirar una granada de CO2 a media altura y que te aterrice en los dientes. Puestos a cogérnosla con papel de fumar también podemos prohibir las granadas de CO2.. por que igual algún descerebrado (que ya los hay) te la tira al pecho y acabas en el dentista o con una granada en la nariz.
Creo que la probabilidad puede ser hasta mas alta que la de provocar un incendio con una VTG. Que creo que costaría hasta intentándolo hacer aposta. Igual con unos pastos resecos impregnados de gasolina a pleno sol en agosto a las 3 de tarde lo consigues. Que esta bien ser previsor y desde luego no hay que arriesgar nada aunque sea muy poco probable.. pero por el alarmismo casi parece que la granada explota en llamas.
Vamos,creo que con no comprar granadas detonadoras chinorras de dudosa fiabilidad...y usarla en campos donde no haya riesgo de incendio y con autorización del organizador ...sobra y basta.
Como ha dicho BlankSkunk, me parece bastante más peligroso los campos sin licencia.. o un campo famoso de CQB de Madrid que al parecer tiene amianto y del que nadie parece querer decir nada.
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El problema es que el señor Zeig acaba de informar a todo el mundo en un post de granadas que se pueden conseguir unas de nylon, que seguramente será bastante más baratas, a todo aquel que no sabia que eso existía.
Teniendo en cuenta la cantidad de gente que usa gafas no homologadas por ahorrarse cuatro duros a costa de sus propios ojos, que les va importar la seguridad propia y extraños usando material con fogueo no holgado, y por ende peligroso.
Solo eso.
Y esto, a nivel informativo Zeig, he estado buscando información sobre el uso de detonadoras y no he llegado a nada concluyente, dado tu «apasionada» defensa en que no se pueden usar en campos de airsoft cartuchos de fogueo, ¿serias tan amable de indicarme donde puedo encontrar información veraz sobre donde se puede usar o no?
Sobra su peligrosidad, a mi me han detonado la VGT en la mano y ni un rasguño ni nada, sin embargo a colegas le han petado de CO2 en la mano y les ha hecho bastante pupa.
Ya que el artículo de la RAE dice esto
ARTICULO 146. 1. Queda prohibido portar, exhibir y usar fuera del domicilio, del lugar de
trabajo, en su caso, o de las correspondientes actividades deportivas, cualquiera clase de armas
de fuego cortas y armas blancas, especialmente aquellas que tengan hoja puntiaguda, así como
en general armas de las categorías 5., 6. y 7. Queda al prudente criterio de las autoridades y sus
agentes apreciar si el portador de las armas tiene o no necesidad de llevarlas consigo, según la
ocasión, momento o circunstancia en especial si se trata de armas amparadas en licencias B,
por razones de seguridad.
2. Deberá en general estimarse ilícito el hecho de llevar o usar armas los concurrentes a
establecimientos públicos y lugares de reunión, concentración, recreo o esparcimiento, así como
en todo caso los que hubieran sufrido condena por delito o falta contra las personas o la
propiedad o por uso indebido de armas o sanción por infracción de este Reglamento.
Siendo las detonadoras de 7ª categoría y la práctica del airsoft, aunque no sea considerado un deporte, hace que pueda ser ambiguo o interpretable su uso en airsoft en los campos habilitados para esta actividad.
Ojo, estoy abriendo debate, ya que, al usar granadas detonadoras, estoy muy interesado en la situación legal de las mismas.
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Yo lo veo muy bien y respeto todas las opiniones, pero es que sinceramente, dentro de una habitación no tienen peligro ninguno y yo generalmente las uso para entrar a edificios, no las uso en exterior.
Ahora, eso lo hago yo. Si otra persona es de ir tirando granadas a diestro y siniestro por en medio del campo que no se compre mejor una detonadora. Para el caso del que ha abierto el hilo la mejor opción que veo son las detonadoras, son resistentes, se recargan rápido, no fallan y económicas.
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Buenas compañero, despues de tener thunder y gastarme un dinero en carcasas co2 y de mas de un cabreo xq explotan cuando les daba la gana, me pase a las tornado, primer dia de uso, y su tapon inferior al 3 uso explotado y perdido, del que te puedo decir que os kit que venden cuesta bastante encontrarlos...me pase a las tornado de impacto, identico problema...
Me pase a las granadas de gas, otra porqueria...
vtg, suenan menos que las tornado, vienen con numero de serie con lo que es mas complicado perderlas ademas de que como casi nadie tiene los hurtos son mas complicados, al no saltar la granada no te pegas la vida buscandola, el pago inicial compensa lo que gastas despues, 30 centimos de euro por tirada, ya no miras si hay o no hay alguien dentro tiras la granada sea 1, 1o , o 20 veces en una mañana y no te duele tanto como tirar 1,5€ con la thunder...para que no explote, o explote tarde, o te explote en la mano despues de los bricos.
Quede tan contento que hace poco me compre otra despues de año y medio de uso con la primera (que sigue operativa y sin ningun fallo), no falla, siempre detona, 1 de cada 25 tiradas mas menos te falla por las balas de fogueo que vengan malas. bajo mi punto de vista un adelanto, y no crea llama ^^.
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y otra ventaja, siempre detona en el mismo tiempo. siempre tarda lo mismo. caiga como caiga, las de impacto pirotecnicas x lo que he leido tienen que caer de determinada forma para que exploten , aunque bueno x el mismo precio que una vtg, puedes pillar dos de esas.
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Yo poseo una ZOXNA (versión II) y la verdad es que muy contento!
Solo me ha fallado alguna ocasión cuando la tiras en el suelo tipo tierra pero en general siempre funciona, no necesita mantenimiento y es dura de cojones.
Le puedes poner el gas que quieras y puedes programarla en modo impacto o temporizador (hay que pillarle el truco por eso). Además de poder usarla como mina ya que te viene con las puntas para clavarlas a un árbol, etc... Y lo mejor es que por el ruido que hace (mucho menor que las de C02), no suelen estar prohibidas en los campos.
http://www.zoxna.com/index.php?option=com_content&view=article&id=3&Itemid=8&lang=es
Lo malo es que nueva es un poco cara...
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Soy un feliz propietario de una VTG y la verdad que si tienes algo de cabeza y los pies en el suelo no tiene xq haber ningún problema...
el problema es precisamente ese, que presuponer que la gente tiene cabeza y los pies en el suelo es demasiado suponer
aparte del hecho que siempre cabe el tema de la accidentalidad y luego dar explicaciones se complica bastante más que no haciendo uso de ellas
CJ, es mucho más sencillo que eso, ya están en los campos y grupos de wassap igual que estuvieron las copias falsas ilegales de las pathfinder que mucha gente ahora revende a precios desorbitados cuando las compraron a 10 euros la unidad o menos
Sobre que no encuentras nada ilícito en ello, pues nada, te explicaré de nuevo que usar pirotécnia sin licencia para ello o autorización temporal (que es lo concedido por Aytos) no es delito, pero si una falta, en algunos casos muy grave con multas de muchos miles de euros. Si le sumamos lo anteriormente mencionado de falta de cabeza de la gente es sólo cuestión de tiempo que pasen cosas.
Además deberías repasar cuales son las consecuencias de la compraventa de productos que violan la propiedad industrial, bastante más grave que la intelectual.
Y por último los requisitos en España para la adquisición y uso de munición de fogueo de 9mm.
Si por nombrarlas crees que de repente la gente se va a volver loca comprando copias de vtg como locos de 9mm en realidad estás presuponiendo que a la gente le gusta cometer toda clase de ilícitos en algunos casos penales. Es mucho suponer como decía y a mi personalmente me la pela que la gente las use/compre/venda/fabrique pero cuando le diga que lo que hace es ilegal tendrá que joderse y apretar el culo, como cualquiera que pretenda defender cualquier clase de ilícito. Defensa que por cierto creo viola las normas de este foro en alguna parte o debería.
Mi postura es bastante clara, en el airsoft se puede ser legal o no, defender lo segundo es además de denunciable despreciable.
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A ver, yo me refería a que ponías en conocimiento el uso de cópias de granadas detonadoras.
No es una cuestión de que yo lo encuentre lícito o no, es que tu lo englobas en pirotectia y yo lo estoy mirando como armas de 7ª Categoria que, como te he indicado antes, se supone que se puede usar en actividades deportivas, y que sí, que se que el airsoft no es un deporte, pero si usamos armas lúdico-deportivas, podemos interpretar el uso de detonadoras como uso lúdico en recintos privados.
Por ponerte un ejemplo, no he encontrado en ningún sitio nada que me prohiba disparar una detonadora en mi casa, otra cosa es que los vecinos se acojonen y me encuentre una visita de las policía, pero sigo sin ver donde pone que no puedo hacerlo.
Por eso te pido que me pongas donde pone que no se puede usar munición detonadora en recintos pribadas, por que lo normativa de pirotecnia chocaría con el uso de la RAE.
Al menos por lo,que he visto, que puedo estar equivocado, por eso, si la conoces, te pido que me pongas la ley sobre esto.
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Yo no se en que parte del RAE ves que se puede disparar un arma, del tipo que sea, en tu casa alegremente :)
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Artículo 146.1 que he puesto antes
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Estooooo... La negación del contrario no es una afirmación. Que esté prohibido expresamente su uso fuera del domicilio no te permite en ningún caso hacer uso de un arma en él.
Si no podríamos sin ninguna clase de permiso usar armas en nuestra casa, terrenos, propiedades etc :) Y no, no está permitido.
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En cualquier caso para zanjar el tema y seguir con el hilo sin más offtopic te remito CJ ya que veo que tienes dudas al artículo 149 apartados 2, 4 y 5. Donde si se especifica donde se pueden usar. El artículo y apartados que tu mencionas dicen donde NO se puede sin autorización específica.
Ya podéis seguir con las granadas.
Artefacto casero o no homologado usando munición de fogueo = prohibido.
Artefacto homologado usando munición de fogueo = prohibido sin autorización específica.
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Pues sigo con dudas, ya que si el campo es legal, no veo que incumpla ninguno de esos puntos que mencionas.
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No se a que llamas campo legal.
Un campo de airsoft tendrá autorización específica para el uso de armas de 4ª categoría expedida por el alcalde dentro del municipio. Eso no incluye ni pirotecnia, ni detonadoras, ni granadas no homologadas para usar munición de 9mm de fogueo................Y las homologadas tampoco.
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Palomitas
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Artículo 149
2. Las armas solamente podrán ser utilizadas en los polígonos, galerías o campos de tiro y en los campos o espacios idóneos para el ejercicio de la caza, de la pesca o de otras actividades deportivas.
Porque los campos de airsoft no entran, según tu opnión, en «otras actividades deportivas»
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Nunca antes, la compra de una granada dio para tanto.
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Las actividades deportivas no tienen por qué ser consideradas deporte, de hecho esa frase (actividades deportivas) reza en el objeto social tanto de asociaciones como federaciones de airsoft llegando muchas incluso a estar dentro de las consejerías de deporte como clubes deportivos. Anda, como AM, fíjate.
En cuanto al motivo por el que un campo de airsoft no se puede acoger al 149.2 es bien sencillo, si consultases cualquier IA te dirán los requisitos para entrar dentro y obviamente no se cumplen la mayoría por no decir ninguno.
Los campos de airsoft legalmente autorizados se acojen al artículo 149.5 "Los Alcaldes podrán autorizar, con los condicionamientos pertinentes para garantizar la seguridad, la apertura y funcionamiento de espacios en los que se pueda hacer uso de armas de aire comprimido de la categoría 4.ª."
Otros directamente se dan de alta como parque acuático. Literalmente.
En serio CJ, deberías informarte un poco más antes de decir tanta arbitrariedad. Entre otras cosas decir que yo opino tal o cual cosa cuando no es así.
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Vamos dar candela! Y las granadas de humo? Tipo enola gay? XD
Con todos esos colores y combustion interna... Se podrian usar en cqb pero al ser material pirotecnico no se pueden usar (igual que con las granadas)
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Madre mia en lo que ha degenerado el post jajajaja, aunque es una discusión interesante y de buen seguro que ha muchos les será de utilidad.
Os hago un pequeño off topic para volver a preguntar por la granada. Si me la monto con una placa de arduino, unos leds y unos zumbadores? me ahorro TODOS los quebraderos de cabeza que puede haber...
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Zeig, no digo arbitrariedades y todos sabemos cada IA te dice lo que les parece en su momento, a menos que me saques un documento oficial que me indique donde no se puede usar una detonadora, todo lo que digas son tus interpretaciones, te escondes bajo la denominación de armas, pero no es lo mismo una de 1ª que de 7ª, me sigue pareciendo más una interpretación tuya que una ley.
Precisamente pregunto para informarme, por eso yo pongo la información que tengo y mis argumentos, no por «arbitrariedad».
Si no conozco algo pregunto y contrastó, en este caso contigo por que, dada tu gran oposición al tema, he presupuesto que sabias del tema.
Pero en el tema de las detonadoras, sigo sin verlo claro, un campo con todo los permisos, entra perfectamente en el punto dos, solo tiene que informar el uso de detonadoras. Al menos, es lo que yo interpreto por lo que leo en esos puntos.
Y sigo remitiéndome a el artículo 146
1. Queda prohibido portar, exhibir y usar fuera del domicilio, del lugar de trabajo, en su caso, o de las correspondientes actividades deportivas, cualquiera clase de armas de fuego cortas y armas blancas, especialmente aquellas que tengan hoja puntiaguda, así como en general armas de las categorías 5.ª, 6.ª y 7.ª. Queda al prudente criterio de las autoridades y sus agentes apreciar si el portador de las armas tiene o no necesidad de llevarlas consigo, según la ocasión, momento o circunstancia en especial si se trata de armas amparadas en licencias B, por razones de seguridad.
Que, según interpreto yo, enlaza con el 149.2
En fin, es como yo lo veo y no solo me dices lo de la IA que después de como han llevado en tema del airsoft no me fío a menos que vea algún documento oficial.
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Madre mia en lo que ha degenerado el post jajajaja, aunque es una discusión interesante y de buen seguro que ha muchos les será de utilidad.
Os hago un pequeño off topic para volver a preguntar por la granada. Si me la monto con una placa de arduino, unos leds y unos zumbadores? me ahorro TODOS los quebraderos de cabeza que puede haber...
Hombre, lo que tienes que tener en cuenta que sea a prueba de golpes.
Lo que creo que es importante en este caso es que sea lo que sea que hagas, debe quedar muy claro cuando «detona», ahí es donde puedes tener los problemas, tanto con los organizadores como con los jugadores.
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Madre mia en lo que ha degenerado el post jajajaja, aunque es una discusión interesante y de buen seguro que ha muchos les será de utilidad.
Os hago un pequeño off topic para volver a preguntar por la granada. Si me la monto con una placa de arduino, unos leds y unos zumbadores? me ahorro TODOS los quebraderos de cabeza que puede haber...
Hombre, lo que tienes que tener en cuenta que sea a prueba de golpes.
Lo que creo que es importante en este caso es que sea lo que sea que hagas, debe quedar muy claro cuando «detona», ahí es donde puedes tener los problemas, tanto con los organizadores como con los jugadores.
Si se avisa durante la explicación de las normas, se enseña y se esta deacuerdo no debería haber problemas. Si hay alguna queja pues de deja en el maletero del coche, tampoco será mucho problema. Para protegerla pensé en ponerla dentro de la carcasa de una thunder y rellenarla con papel de burbuja de tal modo que no se quede nada suelto. Ya veremos. Me encuentro con el problema que no encuentro zumbadores que den mas de 85db, no creo que sean suficientes.
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Hombre, 85db si es un sonido continuo debería ser más que suficiente en interior, en exteriores es donde puede ser más conflictivo, ya lo es con las de 120db si no hay un arbitro cerca.
Que esta es otra, la efectividad de una granada es directamente proporcional a la distancia del arbitro más cercano.
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Tio pillate una tornado si juegas cqb o una pathfinder si juegas mas en campo! Resumiendo
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Aprovechando el hilo queria preguntaros si alguno teneis o habeis usado este modelo de VTG
http://www.metalairsoft.es/granada-vtg/3129-granada-vtg-impacto.html
Es un modelo que por estetica y dimensiones me hace gracia, pero viendo alguna review en youtube, parece que solo detona cayendo en una posicion determinada.
¿ es esto asi ? ¿ sabeis si existe este mismo modelo en version timer ?
Muchas gracias!
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La estética es muy buena, pero me sigo quedando con las de tiempo pues las considero más fiables y polivalentes.
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Mucho lirili con las granadas pero me juego un trozo del cimbrel a que la mayoría tiran la granada y se esperan a que los de dentro canten el muerto en vez de entrar inmediatamente después de que detone para terminar de limpiar... :=
Harto estoy de verlo en las partidas...
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DMGH, has abierto la caja de pirotecnia, perdon la caja de pandora jajajajaja, acordaros de que las lipo tambien son peligrosas y todo el mundo las usa para todo, y por un petardito, petardazo de una granada o lo que sea ya nos ponemos como locos
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Mucho lirili con las granadas pero me juego un trozo del cimbrel a que la mayoría tiran la granada y se esperan a que los de dentro canten el muerto en vez de entrar inmediatamente después de que detone para terminar de limpiar... :=
Harto estoy de verlo en las partidas...
Yo lo,que estoy arto de ver es tirar una granada y ver que, aun habiendo detonado, ver a la gente saliendo por patas de la habitación, y lo veo porque entramos nada más detonar.
Por eso he comentado lo de los árbitros, en muchos campos, si no hay uno cerca solo,la,tiro para que, al menos salgan de ahí aunque tubiesen que estar eliminados, ya los elimino por la espalda mientras salen por patas, por lo que o se dan por eliminados o han/están salido por lo que la granada cumple su función.
El problema es el listo que, cuando entras, y te pega unos cuantos tiros diciéndote que ha salido cuando detonaba y que ha vuelto a entrar, valiendo récords de Usain Bolt de paso.
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Muchas gracias por tu opinion CJ, una ultima pregunta sabes si el modelo que tu tienes es "mucho" mas grande que las granadas tornado?
Hk.Ruso, a mi me ha pasado lo que comenta CJ,lanzar una granada tornado impact.. escucharla detonar entrar en la habitacion y ver salir a dos personas por la puerta contraria de la habitacion... asi con 3 granadas seguidas. Misteriosamente siempre les daba tiempo a salir de la habitacion ( eran salas pequeñas y se aplicaba la norma de todo el que este dentro eliminado ) pero por alguna extraña razon o capricho del destino,cuando entrabamos despues de la granada ellos aun estaban saliendo. Digno del show de Benny Hill vamos.
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Es de un tamaño parecido a las que usan carcasas, tipo pathfinder.
Matizo mi opinión sobre las de impacto, ya lo he comentado en algún otro post.
Las de impacto las veo bien si ya tienes una de las otras, te da la ventaja de que no tienes que estar apretando la palanca del seguro y es inmediata al detonar pero, si solo puedes tener una, prefiero una como la VTG de tiempo, ¿porque? Básicamente las impacto, aunque bastante fiables, dependen de como caigan y sobre que superficie, por lo que pueden no detonar, no puedes dejarla rodando, no puedes hacerla rebotar. La inmedietatez en las de tiempo la consigues «calentando» la granada, como siempre detonan a unos 2 segundos, puedes esperar un segundo y lanzarla y luego está la fiabilidad, en año o año y medí que hace que la tengoo, no ha fallado ni una sola vez, y eso creo que es lo más importante con las granadas.
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Eso no pasaria con estas
http://youtu.be/ITx_-qTC-uY
Quemarme si quereis
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Muy chulas, pero no jugaría nunca en un campo donde se permitiese estos artefactos, aquí si que hay peligro.
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En el momento que son artefactos pirotécnicos o utilizan munición recogida en reglamentación específica requieren autorización tanto en lo privado como en lo público para su uso. Ya no digamos homologaciones y propiedad industrial. No se que parte no entendemos de todo esto.
No es cuestión de IA ni de CIPAE ni de ICAE ni de nadie, hay reglamentación para ello donde se especifica lo que se puede y lo que no se puede hacer sin autorización.
La única manera de no complicarse la vida es el CO2. Máxime cuando las cosas se pueden poner calentitas con el tema de las denuncias y la ley de seguridad ciudadana.
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Pues ahí a es donde voy, ¿donde se recoge esa información?
Por que si volvemos a los puntos 146 y 149, ya lo he comentado.
Lo de la IA lo dijiste tu, ahora te desdices.
Todo esto viene al pollo que montaste a un campo por el facebook porque para terminar una partida utilizaron una detonadora y la armaste por eso, además en una sitiación sin peligro ninguno, fue una chorradas que la usasen, equiparar eso al uso de pirotecnia es hilar muy, pero que muy fino, pero claro, para ti o es blanco o negro y si, además, puedes montar un pollo, mejor.
Es muy diferente el uso de pirotecnia al uso de municion detonadora, la pirotecnia es muy peligrosa ya que engloba deferentes tipos de artefactos que puedes ser muy lesbios, las granadas detonadoras son menos peligrosas que las de CO2 para las personas, si no lo,quieres ver, tu mismo.
Si estas granadas son ilegales en España, como es que se venden libremente en tiendas españolas, precisamente yo la compré en una tienda que se publicita en este foro.
Todo esto me recuerda, salvando las distancias, en que la,ley obliga a el uso de bozales homologados para los perros potencialmente peligrosos, pero en ningún sitio explica esa homologación.
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CJ, te lo vuelvo a decir, no se que parte no entiendes de que un artefacto pirotécnico o con munición detonadora recogida en el RAE no entiendes que requiere autorización para su uso, homologación para su fabricación y por supuesto autorización para su venta.
No me desdigo de nada, simplemente pones en mi "boca" lo que te apetece a conveniencia y ya cansa.
Sobre eso del facebook que comentas, cualquier uso de pirotecnia requiere autorización así como una licencia para su uso para quien la manipule y sobretodo si el fin es comercial. Que haya permisividad en festejos y ferias es algo totalmente diferente.
Si no lo quieres entender es tu problema, pero la ley es bastante elocuente en este sentido.
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Estoy abriendo un tema para hablar esto, y no pongo en tu boca nada que no hayas dicho.
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Autorización para su uso...dónde? La munición de fogueo del .38 es de libre venta al público. No entiendo qué autorización necesito para usarla en un recinto privado.
Las granadas detonadoras son las mejores para airsoft. No saltan, no rebotan, no hacen daño si te detonan en la mano, no tienen multitud de piezas ni de toricas que revisar...y encima el precio por detonación es el más barato del mercado.
Evidentemente no es aconsejable lanzarlas en zonas con rastrojos o matorrales secos, pero para entornos CQB son el complemento ideal.
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Danipelos no son de uso libre en el domicilio, de hecho que lo puedas comprar alegremente no te autoriza a disparar munición por el medio que sea en tu casa. Por mucho que no es empeñemos en creerlo esto no es FPSRussia disparando lanzagranadas a pickups en su rancho. Aquí para usar prácticamente todo hace falta autorización. Sino estaríamos todos pegando tiros en casa tan felices con lo que sea cuando todos sabemos que no puede ser así. Ah no, espera, que alguno si lo cree hasta que le denuncian y luego vienen las lamentaciones.
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Ni argumentos, ni datos, ni leyes, ni nada, solo cabezonería pura y dura, no bajarse del burro y porque yo lo valgo.
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A ver ¿qué estás aportando tú?
Yo te estoy hablando de reglamentos, normativas y la consulta a cualquier IA.
¿Tú que aportas aparte de negar lo evidente?
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Ahora lo lo flipo
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Lo flipante es que montes este expolio en dos hilos sólo porque estés todo reconcomido por una crítica sobre accesorios de una réplica y tonterías varias en facebook chico.
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Tio comprate la granada que te salga en ese momento delante de la pantalla del ordenador, que seguramente ahora no se compra ninguna jajajjaja
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Lo flipante es que montes este expolio en dos hilos sólo porque estés todo reconcomido por una crítica sobre accesorios de una réplica y tonterías varias en facebook chico.
Ahora lo flipo al cuadrado.
Ni solo das la vuelta, yo he aportado información de la REA sobre las detonadoras y el que lo niega todo eres tu, si no que, a la que te quedas sin nada lo,llevas a lo personal para desviar el tema.
Chico no eres ni mínimamente importante en mi vida como para tener que ir buscándote las cosquillas, y más por algo de lo que ni me acordaba, que ego macho.
Nada, si vas por ahí ya no tengo nada más que decirte tio, te has retratado tu mismo.
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Ups, se me olvidaba mencionar que el que ha sacado el tema de facebook has sido tú......y que no haces más que negar algo que viene en el RAE, la legislación con la que algunos hemos trabajado años y la propia web del fabricante................... Ummm oh si claro, es algo personal y no simple sentido común XD
Y todo por un bípode que no se usa XD
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Ups, se me olvidaba mencionar que el que ha sacado el tema de facebook has sido tú......y que no haces más que negar algo que viene en el RAE, la legislación con la que algunos hemos trabajado años y la propia web del fabricante................... Ummm oh si claro, es algo personal y no simple sentido común XD
Y todo por un bípode que no se usa XD
(http://i1031.photobucket.com/albums/y380/shol_rack/Varios/09dbe635b0a4befee8b23827643b2f7f_zps01a4e844.jpg)
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zeig, en serio... como puedes decir las cosas que dices teniendo en cuenta qeu esta todo escrito. he leido enteros los dos hilos, y salgo alguna muuuy vaga mención a alguna normativa inespecifica, NO APORTAS NADA. El compañero cj ha aportado una normativa muy especifica y tu sigues con lo tuyo, "no, porq no, porq a mi no me gusta y os juro que eso no es asi, y si no os lo creeis sois idiotas!"
...
patetico que sigas en la misma linea e intentando descalificar a alguien que los esta haciendo chapó a mi entender.
espero con ganas que digas, mira, estas granadas no se pueden usar por esto esto y esto, segun lo pone es esta y esta otra normativa, pero lo unico que haces es flamear flamear y flamear
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Es tu opinión basada en...... ah no, basada en nada
¿qué normativa específica se va a aportar sobre algo que no deberíamos tener en las manos? Buscáis (otra vez hay que decirlo) una frase en una ley que de manera inequívoca prohíba usar algo. Vamos, que buscas un imposible.
E insistes en ignorar el RAE, que no permite usar nada sin autorización, la nomenclatura a la importación (clave para entender los problemas del mundillo) triquiñuela que se ha usado hasta ahora para traer estas cosas como juguetes y venderlas/usarlas indiscriminadamente como las réplicas, y para colmo seguimos ignorando el sentido común prefiriendo la opinión de un dueño de tienda a la de cualquier otro.
Te lo resumo again, el RAE determina expresamente lo que está prohibido y todo lo inespecífico de las definiciones para englobar estas granadas es innecesario ya que viene determinado por la munición (da igual que sea para hacer ruido que para otra cosa, usar munición viva y la pueden disparar), ERGO necesita autorización específica. Los campos de airsoft piden autorización específica para el uso de armas de 4ª categoría que a falta de una específica para las granadas VTG (por no tener definición inequívoca) sigue sin ser la suya.
Por lo tanto necesitan autorización específica para su uso APARTE de las que ya existan para airsoft.
Todo eso siempre y cuando partamos que NO SON material de uso policial que al no pasar POR ADUANAS se están usando sin saber realmente que son.
En resumidas cuentas, en España, todo lo que no esté recogido de manera inequívoca en un apartado del RAE REQUIERE AUTORIZACIÓN como obviamente nos ha pasado con el airsoft durante años. Aunque haya habido gran permisividad.
Creer que una cosa sin pasar por aduanas (que determina lo que es y lo que no) comprado en UK, como las Enola en Francia, por no estar recogida en una frase del RAE que autorice o prohíba es de libre uso es el mismo argumento que usaban muchos para usar las réplicas porque consideraban (ellos claro) que eran juguetes y que si no estaba prohibido pues ale, podía hacer lo que le diese la gana. Además se nos olvida el detalle de que pueden disparar munición, no bolitas.
Como no me lo prohíben expresamente, puedo hacer lo que me de la gana. Ole tus huevos toreros.
Eso si que es patético.
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macho... tu sigue asi que no tienes ni puta idea... y encima te encabezonas en creer que sabes lo que dices.
me repito, en españa, pais en el que vivimos, y si la cosa no ha cambiado en lo que estoy escribiendo este texto, espera te lo voy a poner bien grandote como haces tu para que lo leas bien, SI ALGO NO ESTA PROHIBIDO ESTA PERMITIDO
llevas como 300 comentarios leyendo lo mismo, pero sigues pensando que una ley no escrita regula lo que a ti te de la gana. en fin, yo paso de tratar de convencer a gente como tu, que estan ciegos y enpecinados en tener la razon cuando le ponen delante de las narices el porque no la tiene... en fin... tiene que haber de todo en este mundo, sino esto seria muy aburrido supongo...
suerte en la vida campeon
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Isistimos, para los de mollera pétrea:
Que algo esté en situación ALEGAL (usease, fuera de la norma por no encontrarse en normativa y regulación específica para ello) NO IMPLICA que sea ni legal ni que se permita su uso ni que se deba o tenga que permitir, OJO.
Es un poco peregrino, a mi entender, el "es que esto lo he comprado en una tienda, pero vaya, no hay regulación específica en la que se recoja su utilización y tal... con lo cual ¿qué hago? Pues barra libre, que como no está "papi" detrás diciéndome que no puedo hacerlo."
Ahem.
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SI ALGO NO ESTA PROHIBIDO ESTA PERMITIDO
Se lo explicas a todos y cada uno de los jugadores de airsoft que llevan años recibiendo multas de 300 euros, por no tener las tarjetas, por jugar en un campo sin permiso del dueño, por no tenerlo del alcalde, por tirar petardos sin ser fiestas (permisividad) o hacerlo en la calle, por hacer uso de ellas en campo/negocio supuestamente legal pero igualmente se les lleva pa'lante con tarjetas y todo, por tener todos los permisos pero el nº troquelado no ser del formato adecuado, etc etc etc etc etc. Hace falta autorización para todo y muchas veces incluso con ella te llevan por delante igualmente.
No tengo ni puta idea y he estado importando y exportando munición, explosivos y hasta motos o fibra óptica años, con sus DUAs correspondientes, trato con aduanas y consignatarios...... Ser experto en logística, nada, eso nada. En fin. No tengo ni zorra idea, soy un cero. Ser consejero de seguridad de mercancías peligrosas para toda la UE supongo que tampoco da ninguna idea de lo que es material sensible y lo que no.
Claro, claro, claro que está permitido todo lo que no está expresamente prohibido.
Tenemos el mejor ejemplo del mundo delante del morro con las réplicas y preferimos ignorarlo.
Supongo que todos esos son unos campeones también y no tienen ni puta idea.
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Buenas!
Acabo de llegar al foro, y me parece un tema interesante. No penséis que voy de listo. No es que sea experto, pero soy poseedor de licencia de armas y lo he tenido que mirar unas cuantas veces el reglamento y discutido (de buen rollo) con armeros sobre alguna de las cosas reflejadas en el mismo y posibles sanciones, etc.
La mayoría de veces la conclusión ha sido la misma: depende de con quién des. Y mán aún en este caso porque por reglamento es así, pues este lo deja EXPRESAMENTE a su criterio.
Lo dice el propio artículo 146 que ya habéis comentado cuando se refiere a las categorías 5, 6 y 7: "Queda al prudente criterio de las autoridades y sus agentes apreciar si el portador de las armas tiene o no necesidad de llevarlas consigo, según la ocasión, momento o circunstancia".
Y como cada uno somos de nuestro padre y nuestra madre, lo que para un agente puede ser legal, para otro no.
Dicho lo cual, discutir sobre esto es como discutir sobre el sexo de los ángeles: no hay una reglamentación clara al respecto, y no se va a llegar a ninguna conclusión.
Ya como opinión personal y sin meterme en si es legal o no, a mi no me haría nada de gracia que alguien me tirara ningún artefacto, por seguro que sea, con una bala de fogueo dentro. Supongo que el uso de las mismas se avisa o discute antes de que empiecen las partidas, no?
Un saludete!
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Absolutdani no has entendido ese artículo y reproducirlo parcialmente induce a error.
1. Queda prohibido portar, exhibir y usar fuera del domicilio, del lugar de trabajo, en su caso, o de las correspondientes actividades deportivas, cualquiera clase de armas de fuego cortas y armas blancas, especialmente aquellas que tengan hoja puntiaguda, así como en general armas de las categorías 5.ª, 6.ª y 7.ª.
Queda prohibido todo con armas fuera de lo que sea polígono o lugar autorizado y recalca que en general las de 5ª 6ª y 7ª también lo está.
Después aclara que queda a juicio del agente ver si está justificado o no porque puede ser una pistola detonadora y que la lleve un joyero por ejemplo o un juez de atletismo.
Esto tampoco exime de que se necesite no tener penales, las licencias que sean y que se tengan que usar (si se puede) en los lugares que determinan otros artículos como el 149, que viene a ser campos de tiro o donde lo permita un alcalde.
No quiere decir en ningún caso que porque a un agente le parezca chachi que juegues a airsoft y vayas de camino al campo, te vaya a dejar marchar tan feliz sin tarjeta o al identificarte tengas penales, por ejemplo.
¿Qué se dan casos en los que la estás liando parda y te dejan marchar con una sonrisa? Claro que sí, muchos.
¿Qué se dan casos en los que incluso con todos los papeles habidos y por haber deciden empapelarte o habiendo un vacío legal te la meten doblada? Claro que sí, muchos.
¿Cuál te preocupa más y sobre cuál puedes actuar con más facilidad y tener más posibilidades de salir indemne?
¿Con o sin papeles?
¿Usando o sin usar material dudoso?
Yo lo tengo claro.
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Pues si, tenía que haber puesto el artículo entero.
Al final es una cuestión de probabilidades. Lo que tengo claro es que con munición de fogueo la probabilidad de marrón se dispara.
Un saludo!
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Queda prohibido todo con armas fuera de lo que sea polígono o lugar autorizado y recalca que en general las de 5ª 6ª y 7ª también lo está.
Exactamente como ocurre con las armas de 4º categoría.. ¿no? No se pueden portar por la calle ni en ningún lugar excepto los lugares habilitados para ello.
Esto tampoco exime de que se necesite no tener penales, las licencias que sean y que se tengan que usar (si se puede) en los lugares que determinan otros artículos como el 149, que viene a ser campos de tiro o donde lo permita un alcalde.
Exactamente como ocurre con las armas de 4º categoría.. ¿no? Solo se pueden usar donde la autoridad local lo autorice, sean campos de airsoft o actividades donde se haya permitido su uso.
No quiere decir en ningún caso que porque a un agente le parezca chachi que juegues a airsoft y vayas de camino al campo, te vaya a dejar marchar tan feliz sin tarjeta o al identificarte tengas penales, por ejemplo.
Exactamente como ocurre con las armas de 4º categoría.. ¿no? Y mas ahora que las tarjetas de registro son papel mojado
¿Qué se dan casos en los que incluso con todos los papeles habidos y por haber deciden empapelarte o habiendo un vacío legal te la meten doblada? Claro que sí, muchos.
Exactamente como ocurre con las armas de 4º categoría... ¿no? Que incluso con las tarjetas en orden, te podían crujir exactamente igual que sin ellas. Y de ahí que compañeros lo llevaran a la vía judicial y acabaran tumbando la legislación existente y el registro de armas en los ayuntamientos. Por que en el fondo, no valen de nada más que para cubrirte un poco las espaldas y darle un halo de legalidad a algo que realmente no se sabe muy bien que figura legal tiene.
¿Cuál te preocupa más y sobre cuál puedes actuar con más facilidad y tener más posibilidades de salir indemne?
¿Con o sin papeles?
¿Usando o sin usar material dudoso?
Yo lo tengo claro.
Yo también. Tengo claro que si me paran en un control yendo o viniendo de una partida.. dependerá totalmente del agente, del humor del que esté o las ganas de multar que tenga el que me empapelen o no, lleve solo mis réplicas con papeles, mis réplicas sin ellos, o mis réplicas + una granada detonadora.
Con esto quiero decir que el hecho de que Zeig o absolutdani consideréis en vuestro criterio particular que la probabilidad de marrón se dispara... es una opinión personal y respetable. Pero no deja de ser una opinión. A mi si me para la policía o la GC, lo que menos me preocupa es la granada (que dudo mucho que el agente llegue a saber ni lo que es salvo que le dejes el cartucho puesto). Me preocupan bastante más mis réplicas, que son bastante más cantosas. Y más ahora que no se pueden registrar y las tarjetas son papel mojado. Pero no deja de ser mi opinión.
Ya como opinión personal y sin meterme en si es legal o no, a mi no me haría nada de gracia que alguien me tirara ningún artefacto, por seguro que sea, con una bala de fogueo dentro. Supongo que el uso de las mismas se avisa o discute antes de que empiecen las partidas, no?
Pues como opinión personal, te diré que prefiero cualquier día de la semana que me tiren una VTG a una granada de CO2, por el hecho de que después de bastantes partidas al lomo....me parecen bastante más seguras. No tienen partes móviles , no saltan o rebotan al detonar, no tienen una carcasa externa que explota, no te pueden reventar en la mano y dejártela fina.. por poner algunos ejemplos.
Y la detonación usando determinados tipos de munición es mucho mas soportable que el de una thunder.
Y si, el uso de las VTG se hace por consenso con el dueño del campo/organizador, no con los jugadores. Sino te gusta que te lancen VTGs (que es muy respetable), puedes no asistir a las partidas o campos donde su uso esté permitido.
El dueño del campo es el que en realidad tiene la responsabilidad en este asunto. Os empeñáis en echarle el muerto a los jugadores y acusarnos de irresponsables.. por que en el fondo y a la hora de la verdad, nadie levanta la voz contra los campos.
Es el organizador el que debería preguntar y verificar con las autoridades si su campo tiene autorización o no para que los jugadores puedan usar ese tipo de material en sus partidas. Es su responsabilidad asegurarse que se cumple con la legalidad. Los jugadores solo podemos informar al organizador de que queremos usarlas, por que de momento y que sepamos no es material ilegal ni estamos incumpliendo nada. Como precaución extra, se debería de poner en conocimiento de los organizadores de que seguramente debería pedir autorización especifica para ese tipo de material... y después ceñirnos a lo que nos digan como respuesta.
El resto.. y en mi opinión (que son como los culos), el mismo nivel de desprotección tienes si te pillan en el coche con 4 replicas de 4º categoría que si te cogen con una pistola de fogeo (considerando que las VTG lo son... que es ponernos en el peor supuesto posible). En los 2 casos dirás que ibas o venías a una actividad donde está autorizado su uso, que la llevas descargada y desmontada y guardada en el maletero... y dependerá de quien te y del día que tenga el que te crujan o no.
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Vamos, que aun teniendo todas mis réplicas registradas y llevandolas cómo corresponde, me pueden multar igual??
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Pero vamos a ver, todavía NO HAY PUBLICACIÓN OFICIAL DEL B.O.E. EN LA QUE CONSTE QUE LA O.M. HAYA QUEDADO ANULADA, ASÍ QUE SEGUIMOS EN LAS MISMAS, CON LA OBLIGACIÓN DE REGISTRAR LAS ALDs.
No sigamos diciendo cosas que no son, por favor. Por mucha sentencia que haya TODAVÍA NO ES OFICIAL. Y para que eso ocurra va a pasar un tiempo largo.
Y SIEMPRE será mejor, tanto para nosotros como para la autoridad competente, que si nos paran y proceden a registro, quede demostrada nuestra buena fé presentando los pertinentes documentos relativos al registro de nuestras ALDs.
Por mucho que si se le cruzan los cables al agente de turno y nos sanciona y las requisa, cumpliendo la normativa actual será más sencillo y tendremos más a nuestro favor a la hora de recurrir dicha sanción.
Yo pensaba que estas cosas ya las teníamos todos bien claritas.
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que son juguetes todo, ruso, déjalo......
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Según tengo yo entendido (y seguro que Zeig puede explicarlo mejor... que es el "experto legal" oficioso del foro)... tener las réplicas registradas te protege un poco más que si no las tienes pero no te cubre las espaldas,
En realidad tu registras tus réplicas en tu municipio únicamente. Y luego lo normal es que te desplaces a otros. Como esto depende de la autoridad local... pues puede caber cualquier cosa. Además solo acreditas que las réplicas están registradas (legalizadas) a tu nombre. No es una licencia de transporte ni una licencia de uso.
Dentro de tu domicilio puedes tenerlas igual con tarjeta que sin ella.. pero el problema es que si te para un agente yendo o viniendo de un campo, vas a tener que explicarte igual. La tarjeta va a darte algo de defensa (mira, las tengo legalizadas y tal).. pero no es una normativa homogénea ni te va a evitar que si el agente esta de mal humor o le apetece crujirte.. no te las requise y te multe por la regla de 3. La tarjeta no te autoriza nada más que dentro de tu municipio. No te autoriza a transportarlas fuera de el ni nada parecido. De hecho algún compañero me comentó que tendrías que pedir un permiso al ayuntamiento al que las traslades o algo parecido para poder hacerlo del todo legal.
En definitiva, puedes usarlas y tenerlas dentro del campo si la autoridad lo permite. Lo que te pueda suceder llevandolas de tu casa al campo y viceversa no esta del todo claro.
Pero vamos, seguro que Zeig se lo controla bastante mejor y sabe responderte.
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...y seguro que Zeig puede explicarlo mejor... que es el "experto legal" oficioso del foro...
mira que me habia prometido no volver a contestar pero es que decis unas barbaridades basadas en el desconocimiento y en la lectura arbitraria de la norma... seguid apoyando a alguien que dice que las cosas son como el dicen porq si, porque hay que creerle y todo lo demas es patetico... eso si es patetico.
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Según tengo yo entendido (y seguro que Zeig puede explicarlo mejor... que es el "experto legal" oficioso del foro)... tener las réplicas registradas te protege un poco más que si no las tienes pero no te cubre las espaldas,
En realidad tu registras tus réplicas en tu municipio únicamente. Y luego lo normal es que te desplaces a otros. Como esto depende de la autoridad local... pues puede caber cualquier cosa. Además solo acreditas que las réplicas están registradas (legalizadas) a tu nombre. No es una licencia de transporte ni una licencia de uso.
Dentro de tu domicilio puedes tenerlas igual con tarjeta que sin ella.. pero el problema es que si te para un agente yendo o viniendo de un campo, vas a tener que explicarte igual. La tarjeta va a darte algo de defensa (mira, las tengo legalizadas y tal).. pero no es una normativa homogénea ni te va a evitar que si el agente esta de mal humor o le apetece crujirte.. no te las requise y te multe por la regla de 3. La tarjeta no te autoriza nada más que dentro de tu municipio. No te autoriza a transportarlas fuera de el ni nada parecido. De hecho algún compañero me comentó que tendrías que pedir un permiso al ayuntamiento al que las traslades o algo parecido para poder hacerlo del todo legal.
En definitiva, puedes usarlas y tenerlas dentro del campo si la autoridad lo permite. Lo que te pueda suceder llevandolas de tu casa al campo y viceversa no esta del todo claro.
Pero vamos, seguro que Zeig se lo controla bastante mejor y sabe responderte.
bueno te corrijo un par de cosas Torak
Si registrar las réplicas, con la tarjeta, puedes usarlas en tu municipio en aquellos lugares que sea autorizado su uso pero TAMBIÉN puedes trasladarlas por todo el territorio nacional. Lo que no está permitido en otros municipios es USARLAS. Esa es la salvedad realmente, su TRANSPORTE para marcarlas, destruirlas, repararlas o venderlas, está permitido fuera del municipio donde estén registradas.
Dentro de tu domicilio las puedes tener sin tarjeta ni registro PERO debes informar (oficialmente mediante instancia o los requisitos que pidan) al alcalde. Vamos que no las puedes tener en casa sin más.
Sobre el transporte el CIPAE ya se manifestó sobre el tema (para quien dude de mi palabra) y por ahí está el documento. No hay límite en nº ni ninguna premisa más allá de llevarlas prevenidas para su uso. Vamos, batería quitada y sin cargador puesto como llevaríamos un arma de fuego.
El problema está en el campo fuera de tu domicilio. El resto está cubierto (trayecto de ida/vuelta y el uso en tu municipio).
Se han dado casos (uno famoso en asturias) donde se tenían las correspondientes tarjetas, permiso del propietario del campo, permiso del ayuntamiento y aviso al cuerpo preceptivo pero en el que SEPRONA decide denunciar (que no decomisar ya que iban en moto) por ser los nºs no válidos y a aquellas réplicas que iban sin nº se procedió a denunciar por arma prohibida.
Siendo estrictos el caso único en que nos pueden meter mano sin salvaguarda ninguna es USANDO una réplica fuera del municipio, dando igual que el campo tenga permisos y nuestra tarjeta sea correcta con nº correcto y toda la pesca. Pero no el transporte, para eso no hay problema.
Nebiro, supongo que la parte donde se menciona que he trabajado con armas y explosivos, imp/exp ha pasado delante tus ojos como una leve brisa imperceptible, o las consultas a IA, delegación del gobierno y esas cosas. Así como el hecho de estar simplemente informado (y mantenerme por otros muchos) sobre estos temas. Las menciones también al articulado del RAE, código aduanero, nomenclatura imp/exp, etc eso también te ha pasado desapercibido. Así como las referencias a precedentes como el mismo del airsoft y otros casos puntuales.
Si para ti eso es simplemente "porque yo lo digo" y sin entrar en más calificativos, te regalaré unos cuadernillos de Rubio.
Dejad de abogar por un airsoft con material de dudoso uso cuando no legalidad y centraos en las ya muchísimas opciones más seguras y conocidas.
Lleváis a confusión a los que empiezan y se acaban guiando sólo porque se lo encuentran en una tienda. Haya llegado a ella como sea.
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Bueno, parece que ahora es material dudoso no prohibido :=
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otro que lee a trozos y tiene más escozor que argumentos XD
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Si si
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Perdón, le he dado ha enviar sin terminar.
Pensar que estoy en esto y te llevo la contraria por lo del FB, que se ve que no tienes nada mejor que hacer en tu vida que poner a parir gente en el FB que no casa con tu visión del mundo, sobretodo cuando en los foros no puedes seguir argumentando y sin casi sin poder replicar porque lo haces a espaldas, para que tus fanboys te rían las gracias es, no se, para mirárselo y mucho.
Es tener un ego, como el chiste de los argentinos, vamos, creerse el ombligo del mundo.
En fin. Que me ha hecho gracia como pasas de un sitio al de al lado intentando que no se note, de estar súper prohibido hemos pasado a dudoso.
Que no quería poner nada más hasta que me digan algo, pero no he podido resistirme.
Pero si a ti te hace feliz pensar que me la sudo todo y que esto es porque soy un rencoroso, así te puedes justificar en tu gran mundo interior, pues tu mismo.
Sorry, por la salida, yo ya si que para hasta que la GC me diga algo.
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bueno te corrijo un par de cosas Torak
Si registrar las réplicas, con la tarjeta, puedes usarlas en tu municipio en aquellos lugares que sea autorizado su uso pero TAMBIÉN puedes trasladarlas por todo el territorio nacional. Lo que no está permitido en otros municipios es USARLAS. Esa es la salvedad realmente, su TRANSPORTE para marcarlas, destruirlas, repararlas o venderlas, está permitido fuera del municipio donde estén registradas.
Dentro de tu domicilio las puedes tener sin tarjeta ni registro PERO debes informar (oficialmente mediante instancia o los requisitos que pidan) al alcalde. Vamos que no las puedes tener en casa sin más.
Sobre el transporte el CIPAE ya se manifestó sobre el tema (para quien dude de mi palabra) y por ahí está el documento. No hay límite en nº ni ninguna premisa más allá de llevarlas prevenidas para su uso. Vamos, batería quitada y sin cargador puesto como llevaríamos un arma de fuego.
El problema está en el campo fuera de tu domicilio. El resto está cubierto (trayecto de ida/vuelta y el uso en tu municipio).
Se han dado casos (uno famoso en asturias) donde se tenían las correspondientes tarjetas, permiso del propietario del campo, permiso del ayuntamiento y aviso al cuerpo preceptivo pero en el que SEPRONA decide denunciar (que no decomisar ya que iban en moto) por ser los nºs no válidos y a aquellas réplicas que iban sin nº se procedió a denunciar por arma prohibida.
Siendo estrictos el caso único en que nos pueden meter mano sin salvaguarda ninguna es USANDO una réplica fuera del municipio, dando igual que el campo tenga permisos y nuestra tarjeta sea correcta con nº correcto y toda la pesca. Pero no el transporte, para eso no hay problema.
Pues mira, nunca te acostaras sin saber algo más. Sabía yo que tu te lo ibas a saber al dedillo ;D. Así me queda bastante más claro. Tenía la vaga idea de que no te cubrian pero pensaba que era por el transporte fuera del municipio, no por el uso fuera de él.
Entonces lo que no puedes es usarlas es fuera de tu municipio aunque el campo al que vas esté autorizado para hacerlo. Es decir, que estas en posibilidad de marrón cada domingo pese a que las tengas registradas, salvo que tengas la suerte de vivir al lado de un campo de airsoft y solo juegues ahí, donde estarías cubierto al 100%.
Pero vamos a ver, todavía NO HAY PUBLICACIÓN OFICIAL DEL B.O.E. EN LA QUE CONSTE QUE LA O.M. HAYA QUEDADO ANULADA, ASÍ QUE SEGUIMOS EN LAS MISMAS, CON LA OBLIGACIÓN DE REGISTRAR LAS ALDs.
No sigamos diciendo cosas que no son, por favor. Por mucha sentencia que haya TODAVÍA NO ES OFICIAL. Y para que eso ocurra va a pasar un tiempo largo.
Y SIEMPRE será mejor, tanto para nosotros como para la autoridad competente, que si nos paran y proceden a registro, quede demostrada nuestra buena fé presentando los pertinentes documentos relativos al registro de nuestras ALDs.
Por mucho que si se le cruzan los cables al agente de turno y nos sanciona y las requisa, cumpliendo la normativa actual será más sencillo y tendremos más a nuestro favor a la hora de recurrir dicha sanción.
Yo pensaba que estas cosas ya las teníamos todos bien claritas.
Conste en acta que yo nunca he dicho lo contrario. Siempre será mejor tenerlas registradas que no, aunque en la práctica pueda no cubrirte por que no estés usándolas en tu municipio (que es lo normal)... creo que es obvio que si las tienes registradas manifiestas que tienes voluntad de cumplir con los trámites legales existentes, aunque sean una ñapa.
De todas formas, seguimos erre que erre con las granadas y dudo mucho que vayamos a ponernos de acuerdo. Yo creo que sinceramente no da para tanto. Y no es por que se me emperejile o por que tenga una, no se me caen los anillos por dejarla en el cajón a dormir el sueño de los justos.. es por que creo que el alarmismo está un poco injustificado, al menos hasta que tengamos información real.
¿Es un articulo "alegal"? Pues ahora mismo seguramente si. No es un arma de fogueo (por que no replica un arma real), pero usa munición detonadora. No creo que nadie sepa muy bien como categorizarla o que tipo de cosa es. CJ pregunto y no supieron que decirle, así que a falta de más datos es un "no sabe, no contesta".
Lo único que quería señalar es que ya nos exponemos cada domingo a que nos crujan, con registro o sin el... y que en mi opinión (particular) lo marronero y lo que va a llamar la atención en un registro son las armas de 4º categoría en el maletero... no la granada de juguete en un bolsillo de la mochila, que puede pasar perfectamente desapercibida. Pero es mi opinión.
Si tu Zeig opinas que añade un riesgo "innecesario", pues es tu opinión. Respetable 100% siempre que respetes las demás opiniones (y últimamente te moderas en el discuros, cosa que yo te agradezco personalmente). Yo creo que los que las lleven/usen tienen la obligación de informar en los campos y ceñirse a lo que digan allí hasta que haya más información.
En definitiva... con esto pasa como con las radios Baofeng, que tampoco son legales al 100% por emitir a más frecuencia de la permitida. El que las lleve, sabe a lo que se expone. Si algún agente con el día torcido quiere buscarle las cosquillas... pues tendrá que joderse y apechugar.
Si te soy sincero, nunca me había planteado si podría ser ilegal o alegal la granada dichosa. Así que el hilo y el que haya gente a la que no le gusten estas granadas o crear que podrían ser ilegales... al menos ha cumplido para informar al todos los que tengan interés en saberlo que es un articulo "oscuro" y susceptible.
Yo de momento seguiré usándolas en los campos donde lo permiten hasta que haya más información. A mi me gustan y me parecen más seguras y mejor opción que las de CO2, aunque tengan una consideración legal "rara".
Si me paran y me multan por llevarlas, pues me joderé y lo pondré por aquí. Me comeré la salva de "te lo dije" pertinente y el resto podrán poner sus barbas a remojar.
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Yo igual Torak, en todos los campos he pedido permiso e incluso hacien primero una demostración de su uso y ningún campo me ha prohibido usarla.
Si luego la GC me dice que no se puede usar pues no se usará, ya me informe de los,posibles problemas, como lo que no se puede usar los pistones del 12, y que la munición de fogueo del 12 está prohibida, aunque ahora no encuentro donde lo vi, mira que cosas.
A mi me ha detonado en la mano y, aparte del susto, nada de nada, cosa que con las de CO2 no se puede decir lo mismo.
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CJ.
Recapitulando, eres tú quien nombró el facebook en este hilo, eres tú quien trata de justificar una compra porque te fías más de la palabra de un vendedor (que ya no las anuncia online) que de alguien que aporta lo antes mencionado (paso de repetirlo porque parece estar en ascii o algo y no lo lees) y eres tú quien vuelve a hablar de ello y salpicar este foro con historias externas.
Me he reiterado en que es ilegal, añadiendo dudoso para quien no crea que esté prohibido usar algo sin autorización, no nos quedemos sólo con medias frases o apartados de reglamentos a conveniencia y aportemos algo aparte de rencillas ridículas chico, que ya te huele.
Torak.
Lo has clavado. Estas libre de liarla hasta que vas a jugar a un campo fuera de tu municipio. Que haya frecuente permisividad con el tema es fruto simplemente del sentido común (que a veces no funciona y sacan el talonario) de los agentes. Demos gracias.
Sobre las granadas, exactamente lo mismo. Las definiciones del RAE no las incluyen (como las ALD antes de la OM famosa) y a falta de una normativa publicada que determine exactamente bajo que reglamento deben usarse sólo puedes guiarte por la munición que usan y esta requiere campo autorizado a tal efecto. Que sería obviamente campo de tiro como para cualquier otro arma salvo que lo autorice un alcalde, para lo que volvemos a lo mismo, autorización específica para ellas.
¿Qué asumimos el riesgo de no hacer esto y no preguntamos a los campos si lo tienen? Tampoco ahora se pregunta a ningún campo (en la práctica) y se da por hecho que vamos a un sitio serio con todos los permisos, seguros, pagos, licencias etc.
No es alarmismo, Torak, es sentido común, ante la pasividad, permisividad e imprudencia generalizadas en el hobby ya con las tarjetas y campos sin permisos no ser TAJANTE en un tema como este es inducir a los que tengan moral "variable"( o simplemente se la pele o sean novatos) a que acaben liándola por inconscientes.
Alarmismo sería avisar a la GC cada vez que sepa que alguien las usa, alarmismo sería denunciar directamente los CIFs que las comercializan, denunciar campos, etc etc.
Aquí se vive y se deja vivir, pero yo soy claro y directo. El que quiera nadar en una eterna escala de grises o posicionarse en contra de cualquier voz contraria al "mainstream" allá él.
Lo mismo pasaba con los que decían del airsoft que eran juguetes o catetadas como la última de la FEA (que no son ni uno ni dos ni tres, sino que han sido varios cientos creyéndose guía mesiánica) diciendo a los cuatro vientos que se podía transportar y usar las réplicas en CUALQUIER PARTE SIN NINGUNA CLASE DE PERMISO con el mismo argumento que aquí se usa. "cómo no está prohibido (que sí lo está) está permitido".
No confundamos alarmismo con convicción.
Por cierto los campos no te tienen que dar permiso para usarlas, han de tener ellos autorización para usarlas en el terreno, que es bien diferente.
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Zeig, yo saqué lo del facebook por lo del video que pusiste a parir por el uso de una pistola detonadora que era el objetivo para terminar una misión.
Lo que no se como, de eso, has pasado a que estoy rencoroso por otra cosa que no tiene absolutamente nada que ver y, puedes creértelo o no, ni me acordaba, no tengo tal déficit de personalidad para que me afecten, a mi edad, chiquilladas como esa, no se tu.
Es que eres especialista de pasar de una cosa que no te interesa, a otra para desviar la atención, por que si no, las cábalas que te montas en tu cabeza son de alucine.
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¿Qué asumimos el riesgo de no hacer esto y no preguntamos a los campos si lo tienen? Tampoco ahora se pregunta a ningún campo (en la práctica) y se da por hecho que vamos a un sitio serio con todos los permisos, seguros, pagos, licencias etc.
Bueno, no asumamos tanto. Ya me gustaría a mi que fuera así, pero mucho me temo que no lo es. Pero eso una historia para otro día.
No es alarmismo, Torak, es sentido común, ante la pasividad, permisividad e imprudencia generalizadas en el hobby ya con las tarjetas y campos sin permisos no ser TAJANTE en un tema como este es inducir a los que tengan moral "variable"( o simplemente se la pele o sean novatos) a que acaben liándola por inconscientes.
Esta bien advertir, pero te desmarcaste a la primera metiéndonos a todos en el un saco en el que muchos no nos hemos sentido cómodos. Podríamos habernos ahorrado muchas páginas de flame si no hubieras entrado como un elefante en una cacharrería. Yo puedo asumir el riesgo de llevar algo que (ahora) se que es igual es alegal o no sabemos muy bien donde meter, pero que considero que no entraña peligro para mis compañeros. Es más, es menos peligrosa para mi que las de CO2, aunque por usar munición detonadora tenga una figura legal diferente.
Creo que advertir del riesgo de que posiblemente es un articulo alegal y no sabemos si puede acarrear consecuencias es muy distinto a empezar como empezaste, calificando a todos los que las usábamos.
Y bueno, sobre que es un arma de fogueo es una reducción que todos asumimos por el tipo de munición que usan, pero que ninguno sabemos si realmente es así. Para ser un arma de fogueo "como tal", le falta una parte importante y es replicar a un arma real. Y creo que no es el caso.
Lo mismo pasaba con los que decían del airsoft que eran juguetes o catetadas como la última de la FEA (que no son ni uno ni dos ni tres, sino que han sido varios cientos creyéndose guía mesiánica) diciendo a los cuatro vientos que se podía transportar y usar las réplicas en CUALQUIER PARTE SIN NINGUNA CLASE DE PERMISO con el mismo argumento que aquí se usa. "cómo no está prohibido (que sí lo está) está permitido".
No confundamos alarmismo con convicción.
Por cierto los campos no te tienen que dar permiso para usarlas, han de tener ellos autorización para usarlas en el terreno, que es bien diferente.
No es lo mismo y no es comparable Zeig. Aunque legalmente tenga una consideración "oscura", seamos sinceros... es mucho menos peligrosa la granada que un arma de 4º categoría en malas manos. Para muestra, el hilo del foro general. No se pueden mezclar todo en el mismo saco, te insisto. No es comparable ponerte a jugar en medio del monte sin permisos ni nada que llevar una granada que, pese a un posible carácter "alegal" por el mecanismo de ignición, es perfectamente segura para mi y para todos. Más si además informas al organizador y este te autoriza a usarla.
Y si, es el organizador el que debe de informarse si se puede usar ese material o no en su campo. Pero yo no puedo ponerle una pistola en la cabeza para que lo haga. Yo cumplo mi parte, que es decirle que ese material existe y que me gustaría usarlo, y que usa munición de fogueo y que debería informarse.
Si el es un huevon y le da igual todo por llevarse 15 euretes mas.. pues no creo que sea mi responsabilidad. Lo más que puedo hacer es dejar de ir si creo que la organización es dudosa. Cosa que ya hago con determinados campos de Madrid.
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Es comparable, en tanto en cuanto se rige por el RAE y hay indefinición.
Esgrimir ahora el argumento (no está prohibido bnlabllalblbablabllab) de que está permitido...........en fin a los hechos me remito con otras indefiniciones dentro del RAE y las pajas que se hace la gente sobre juguetes.
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ya tengo claro que granada comprar xDD.
volviendo al tema original te recomiendo la tornado en sus dos versiones, porque es reutilizable y con un minimo de mantenimiento funciona siempre, ademas si te impacta una de las bolitas estas eliminado, mientras que con las granadas sonoras hay mucha gente que se escusara en que estaba a mas de 5 metros.
saludos.
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ya tengo claro que granada comprar xDD.
volviendo al tema original te recomiendo la tornado en sus dos versiones, porque es reutilizable y con un minimo de mantenimiento funciona siempre, ademas si te impacta una de las bolitas estas eliminado, mientras que con las granadas sonoras hay mucha gente que se escusara en que estaba a mas de 5 metros.
saludos.
Hombre si le impacta bolitas también se puede hacer el sueco, sobretodo si tu estas a cubierto sin mirar, esperando a que explote.
La mejor granada es...... TENER UN ORGANZADOR AL LAO¡¡¡ no se por que eso nunca falla xD
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yo discrepo con las tornados, tube la de impacto y la de tiempo...ambas con malisima experiencia , los tapones revientan..,.. y ponte a buscar el kit, en mi caso no fueron fiables, la mejor granada despues de haber tenido todas las que hay en el mercado, me quedo con las vtg de calle.
Suenan menos que una de gas, no saltan , y son inocuas ademas de loque mas valoro fiables y coste por tiro irrisorio.
Si hay problemas pues la segunda que sopesaria comprar seria las de co2, pero claro hay ya te metes en cuanto tardan en explotar...y eso si explotan que tambien fallan y mucho ademas del coste por tiro.
Y
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Quitando de lado el tema legal o no, eso se lo dejo a kreiger. Yo ahora mismo poseo 4 granadas, 2 tornados y 2 thunder. Con las tornado son impact, y la verdad las compre para segun que campos que las de sonido no matan y las de bolas si, pero 1 me fuga, y aun cambiando la valvula 2 veces por 2 kits de repuesto nuevecitos, sigue fugando, y la otra aunque funciona, es un maldito coñazo estar metiendo las bolas, y luego no salen todas. Respecto a las thunder, la verdad que quitando el alto coste por lanzamiento, estoy encantadisimo con ellas, eso si para que no fallen y exploten rapido hay que hacerles un par de mods, y una vez hechos no fallan NUNCA.
Respecto a las VTG, me gustaria probarlas por que he leido buenas criticas y demas de ellas, pero no se de donde adquirir los cartuchos XD y no tengo pasta que digamos ahora mismo.
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...
Respecto a las VTG, me gustaria probarlas por que he leido buenas criticas y demas de ellas, pero no se de donde adquirir los cartuchos XD y no tengo pasta que digamos ahora mismo.
Los cartuchos de fogueo se consiguen en cualquier armeria sin ningún problema.
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en leopard comprando dos te salen a 15 pelotes y envio free. que serian 30€ por 100 cartuchos... o lo que es lo mismo suponiendo que uses zhunder a 50centimos el co2 y 1€ buscando mucho las carcasas ...echa cuentas 150€ (y ni de coña te aguanta una zhunder 100 tiradas antes se te parte. ) con loque es muuuucho mas rentable economicamente hablando una vtg, de cada 50 cartuchos tienes unos 3-4 que no van , vamos que la vtg la activa pero el cartucho por loque sea viene malo.
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Complicado el tema de las granadas de fogueo. Alguien se ha acercado a IA a preguntar sobre su uso en campos de airsoft?
Por otro lado, alguien sabe si hay stock vtg en España? (en metalairsoft no hay, y en españa creo que no hay ningun otro distribuidor de la misma).
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fiuuuuuuuu...
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Nadie se ha acercado a una intervencion de armas si se puede usar munición de fogueo, no en una pistola, sino en un "artefacto, aparato..." llamalo X sólo para hacer el ruido de la detonación, sin hacer humo, ni chispa ni fuego...??
Yo empezaría por ahi.
Ya después viendo que NO EXIGEN nada para comprar munición de fogueo en las armerías...Pese a que utilizar munición de fogueo con ARMAS detonadoras si está contemplado en el reglamento de armas...PERO ojo un artefacto que nosotros llamamos granada no lo es ni arma ni granada, es simplemente un aparato que detona el cartucho, por eso digo de preguntar en una intervención, para ver si aclararían algo, aunque muchas veces enrevesan mas.
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Y así se conseguiría levantar la liebre y jodernos a todos los que las tenemos
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DIN DIN DIN
a mi que la gente use estos trastos me la pela, pero por lo menos que ni se jacten de ello ni se lo metan a los demás por los ojos como la panacea cuando lo único que puede traer son problemas al publicitarlo
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yo no me jacto compañero, ^^ pero despues de tener tornado (2) con una fiabilidad nula (en mi caso), zhunder que valen una pasta y que al x tiros parten , de gas.... para mi las mejores , y no con ello digo que este haciendolo mal son las vtg.
Hay otras que son las onimoon o algo de eso que valen mas baratas, en torno a 60-80€ , y las zonxa(que no se si lo he escrito bien) que de estas ultimas hablan bien.
Ya a gusto, yo desde luego solo digo mis impresiones, llego a la partida pregunto si puedo usarlas, si se me permite las uso si no no (0 problemas a dia de hoy) , y con el reglamento de armas...pues lo preguntare para evitarme problemas pero en un recinto acotado por una organizacion a dia de hoy no he tenido ningun problema nunca.
Un saludete.
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yo no me jacto compañero, ^^ pero despues de tener tornado (2) con una fiabilidad nula (en mi caso), zhunder que valen una pasta y que al x tiros parten , de gas.... para mi las mejores , y no con ello digo que este haciendolo mal son las vtg.
Hay otras que son las onimoon o algo de eso que valen mas baratas, en torno a 60-80€ , y las zonxa(que no se si lo he escrito bien) que de estas ultimas hablan bien.
Ya a gusto, yo desde luego solo digo mis impresiones, llego a la partida pregunto si puedo usarlas, si se me permite las uso si no no (0 problemas a dia de hoy) , y con el reglamento de armas...pues lo preguntare para evitarme problemas pero en un recinto acotado por una organizacion a dia de hoy no he tenido ningun problema nunca.
Un saludete.
te refieres a estas? (Oshiboom)
https://www.youtube.com/watch?v=JQu8_oh92Y8
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No esa no es OSI boom de esas
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No esa no es OSI boom de esas
no se a cuala te refieres, creo que la unica que hay parecido a ese nombre es la que te comento en el post de arriba, las oshiboom
pero yo me quedo con las tornado,
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La que pone en el video es un modelo parecido a las btg de fogueo de impacto que vendía una tienda de aquí de Madrid las oshiboon esas que decís funcionan con gas no con munición detonadora y yo para mi las btg
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Perdón estoy poniendo btg y es VTG
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A lo que voy....
En el norte y en monte..... co2 si o si, no hay otra y de escoger, la panthfider, que falla menos y que pierde menos pìezas(aparte que parece que explota mas molonamente).....carisisisimas de usar.
En cqb sin riesgo de incendio y sin relleno de bolas ,talco etc.....las que llevan un cartucho(carchuto segun mi padre)de fogueo, baratisimas de mantenimiento ,buenn ruido etc,,,,,pero como todo dios dice en monte nop, y sin relleno....
Ergo esta chupao, una de cada, o dos de cada.......
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yo no me jacto compañero, ^^ pero despues de tener tornado (2) con una fiabilidad nula (en mi caso), zhunder que valen una pasta y que al x tiros parten , de gas.... para mi las mejores , y no con ello digo que este haciendolo mal son las vtg.
Hay otras que son las onimoon o algo de eso que valen mas baratas, en torno a 60-80€ , y las zonxa(que no se si lo he escrito bien) que de estas ultimas hablan bien.
Ya a gusto, yo desde luego solo digo mis impresiones, llego a la partida pregunto si puedo usarlas, si se me permite las uso si no no (0 problemas a dia de hoy) , y con el reglamento de armas...pues lo preguntare para evitarme problemas pero en un recinto acotado por una organizacion a dia de hoy no he tenido ningun problema nunca.
Un saludete.
te refieres a estas? (Oshiboom)
https://www.youtube.com/watch?v=JQu8_oh92Y8
si esas son mas economicas.
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Existe la posibilidad de usar fulminantes o pistones de juguete en el mismo tipo de granada detonadora. El sonido no es el mismo, pero hacen su efecto.
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Un colega me hizo con un torno una recámara para usar de seis mm para la VTG por lo que no dejas sordo a nadie y sale muy barato, unos 10 € por cien unidades.
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Pues no se, yo me he comprado una granada Kimera y va de fabula, recargada con green gas, baratillo y para toda la familia, no mete el petardazo de las de c02, pero hace ruido al salir la tapa despedida.
La única pega que les veo a estas granadas es que el tope rojo que tienen y que sube cuando tiras de la anilla para activarla, rompe porque es una mierda, yo lo sustituí por un bulón metálico cortado a medida y desde esas va de fabula. Son granadas de impacto, y el único fallo que me han dado es el tirarla, caer entre matorrales, y no explotar porque el golpe fue suave. Pero bueno, eso pasará en cualquiera de impacto.
Por otra parte hace falta atarle un cordel uniendo las dos partes, si no la tapa al explotar se va a cuenca y no hay quien la encuentre.
De momento a mi y a mis compañeros nos va bien, a ver cuanto nos dura la rosca de la granada, ya que en la de mis compañeros les puse esa pieza reforzada.
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si no existieran las de impacto, provablemente tiraria por una zunxa y eso que no descarto comprala mas adelante para el verano.
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Yo tengo una oshiboom, y para edificio es lo mejor, pequeña compacta y hace un ruido ensordecedor.
Lo que si es que es de impacto y en campo pues a veces no detona.
Para los sensibles al tema de incendios y tal, decir que existen dos tipos de municion de fogueo, la expandible y la no expandible, para estas granadas aconsejo encarecidamente utilizar las no expandibles. La no expandible hace que la chispa o explosion no salga al exterior al no expandirse. con la otra hay mas posibilidades que salga, pero casi nulas.
Saludos!
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Yo tengo una oshiboom, y para edificio es lo mejor, pequeña compacta y hace un ruido ensordecedor.
Lo que si es que es de impacto y en campo pues a veces no detona.
Para los sensibles al tema de incendios y tal, decir que existen dos tipos de municion de fogueo, la expandible y la no expandible, para estas granadas aconsejo encarecidamente utilizar las no expandibles. La no expandible hace que la chispa o explosion no salga al exterior al no expandirse. con la otra hay mas posibilidades que salga, pero casi nulas.
Saludos!
El caso es que no conozco ninguna granada que use no expansible, a parte, si la que comentas es la que tiene un tapón verde, este puede hacer un gran estropicio ya que, si no estoy equivocado, ese tapón se deshace proyectando partículas, y ninguna granada esa preparada para eso, ni siquiera los ingleses usan ese tipo de munición, y son unos brutos de cuidado con estos temas.
Sencillamente es muy fácil de entender, en el campo NO. No vale la pena aunque la posibilidad sea de una entre un millón (que se produce nueve de cada diez veces, Terry Pratchett dixit)
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La Oshiboom usa no expandible, es la que uso yo por el tema que el riesgo esta controlado, si que una entre un millon puede pasar algo, pero es como una en un millon una bola se puede colar por las gafas y dejarte con el ojo en la virule, romperte los dientes aun teniendo mascara ya que no es la primera vez que la bola se parte y entra dentro.
Si se usa con cabeza tirandola a los pies de los jugadores no hay peligro. Antes de comprarla he leido mucho sobre esta granada y el tipo de municion porque si es verdad que lleva carga explosiva, por eso la municion pero el riesgo parece controlado.
Saludetes
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Es por eso que busque todas las maneras posibles de usar la menos potente que exista. Lo,ideal hubiesen sido los pistones de recarga de cartuchos del 12, del que hay recámara para la VGT, pero es,ilegal tenerla en este país sin la,licencia adecuada, y aún así está controladisima, por lo que modifique una normal para usar la de seis milímetros, funcionaba pero un amigo que tiene torno me hizo una de acero que va de mil maravillas.
Hace el ruido justo y sale muy barata de usar.
La posibilidad de incendio siempre está con estos materiales. Es muy difícil que pase porque la expansión de gases aparta el posible material inflamable de las posibles chispas de la pólvora, de ahí esos vídeos de que no enciende la gasolina, recordar que lo que arde es el vapor de la misma no la gasolina en sí, los gases de la deflagración los apartan el vapor impidiendo cualquier posibilidad de que se enciendan, pero eso en el campo no pasa tanto siempre puede haber mala suerte. Por lo que, aunque sea muy difícil que pase, es mejor no tentar a la suerte y dejarlas para edificios.
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No puedo estar mas de acuerdo CJ en eso, siempre la utilizo en CQB, tambien hay que decir que la Oshiboom me la prohibieron en un campo del ruido que hacia jajaja
Saludetes
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Para que veáis la diferencia entre la munición de fogueo estándar de las granadas con la de 6mm que uso ahora.
(http://i1031.photobucket.com/albums/y380/shol_rack/Airsoft/image_zpsvoqawbdy.jpeg) (http://s1031.photobucket.com/user/shol_rack/media/Airsoft/image_zpsvoqawbdy.jpeg.html)
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Hola majos,
Que sepáis que me habéis jodido un hilo que me interesaba mucho, habiendo tanta opción de granadas buscaba alguna de gas (mi secundaria es de gas y eso de tener que andar comprando CO2 y carcasas me toca un poco los cojones) que fuese decente y lo único que he sacado en claro es bilis
A mi la lógica me dice que usar artículos pirotécnicos no es lo más seguro del mundo y que si la ley no da permiso esta prohibido implícitamente e ya. Entiendo que discutáis porque tendréis que justificaros vuestro gasto, pero coño, abrir hilos es gratis. Si en los campos a los que vais os dejan usarlas, usadlas, sino pues no. Si resulta que lo legalizan ya os comeréis la multa, si las homologan, pues ya seréis los reyes ratas de internet.
P.D.: Son reflotes sanos
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Pues de gas para mi no hay nada ni tornado ni zoxna ni nada . de co2 la thunder o la paffinter y de pólvora la vtg y ahora que "supuestamente" las ha prohibido volveré a las thunder .
Eso si mientras que ablos campos que voy me dejen usar las vtg seguiré usandolas
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Yo me compraría una VTG pero sigo sin estar 100% fiable de que en bosque sea segura.
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Se aprecia alguna diferencia sonora entre la munición de 9mm y la 380?, en caso de usarla, querría usar la menos potente
alguna otra diferencia en cuanto a su funcionalidad?
(http://s30.postimg.org/b4hqmdi5p/images.jpg) (http://postimg.org/image/b4hqmdi5p/)
(http://s30.postimg.org/tlc5d6y3x/municion_detonadora_fogueo_9_mm_pak_walther.jpg) (http://postimg.org/image/tlc5d6y3x/)
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En las vtg sólo puedes usar la de 380 ya que la de 9 se cae al no tener culatin
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En las vtg sólo puedes usar la de 380 ya que la de 9 se cae al no tener culatin
Perdon por no especificar , seria para una Oshiboom
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Ni idea no la tengo
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Se recomienda las VTG para bosque o son peligrosas?
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polvora + chispa + bosque = problemas
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Que están prohibidas las detonadoras.....
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Se aprecia alguna diferencia sonora entre la munición de 9mm y la 380?, en caso de usarla, querría usar la menos potente
alguna otra diferencia en cuanto a su funcionalidad?
(http://s30.postimg.org/b4hqmdi5p/images.jpg) (http://postimg.org/image/b4hqmdi5p/)
(http://s30.postimg.org/tlc5d6y3x/municion_detonadora_fogueo_9_mm_pak_walther.jpg) (http://postimg.org/image/tlc5d6y3x/)
Sobre prohibiciones y uso en el campo ya estoy informado, alguien me puede resolver la duda sobre la munición?
gracias de antemano
Por cierto es para una Oshiboom
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Que están prohibidas las detonadoras.....
;D y ir en autopista a más de 120 en autopista también gracias zeig ;) de buen rollo capuyin que te conozco
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Ir a 121 es una infracción, usar, vender, fabricar, etc granadas detonadoras no catalogadas ES DELITO
La diferencia es muy grande.
Este foro, hasta donde la lectura de sus normas, no permite ni por acción ni omisión cometer o recomendar actos delictivos.
Respetemos las normas y sobretodo la ley.
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Pues de gas para mi no hay nada ni tornado ni zoxna ni nada . de co2 la thunder o la paffinter y de pólvora la vtg y ahora que "supuestamente" las ha prohibido volveré a las thunder .
Eso si mientras que ablos campos que voy me dejen usar las vtg seguiré usandolas
He estado mirando esta, ha salido hace relativamente poco y es +/- la versión 2.0 de las tornado impact. A ver qué os parece ((si alguien se anima y quiere hacer conjunta que avise ^^ ))
http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/Accessories_Grenade_Flashbang_Airsoft_Innovation_Cyclone_Impact_Grenade.htm
(http://www.zshot.com/media/catalog/product/cache/1/image/1600x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/c/y/cyclone.jpg)
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Pues de gas para mi no hay nada ni tornado ni zoxna ni nada . de co2 la thunder o la paffinter y de pólvora la vtg y ahora que "supuestamente" las ha prohibido volveré a las thunder .
Eso si mientras que ablos campos que voy me dejen usar las vtg seguiré usandolas
He estado mirando esta, ha salido hace relativamente poco y es +/- la versión 2.0 de las tornado impact. A ver qué os parece ((si alguien se anima y quiere hacer conjunta que avise ^^ ))
http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/Accessories_Grenade_Flashbang_Airsoft_Innovation_Cyclone_Impact_Grenade.htm
(http://www.zshot.com/media/catalog/product/cache/1/image/1600x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/c/y/cyclone.jpg)
Yo ando detras de una para probarla...pero como tengo 3 tornado pues como que tampoco me hace falta ahora xD
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Granada de bolas=Matrix dixit, nunca dan a nadie.
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Granada de bolas=Matrix dixit, nunca dan a nadie.
Yo ya no las cargo de bolas... gas y al lio... y a quien no le guste... ya sabe xD
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Granada de bolas=Matrix dixit, nunca dan a nadie.
Yo ya no las cargo de bolas... gas y al lio... y a quien no le guste... ya sabe xD
Ya, pero mi sida es si hacen el ruido suficiente para que la gente se de por «enterada». Ya las Kimera cuesta que se den por aludidos y están hechas para hacer ruido. Esta nueva no está diseñada para eso, sino par a echar bolas.
También me las estuve mirando, pero parecen un poco engorrosas de recargar, esperaré a ver que dice la gente.
Que esa es otra, no para de escuchar quejas de que si las detonadores hacían mucho ruido, en realidad hasta menos que las de CO2, y toda la mandanga y, cuando te preocupas de usar granadas u opciones que no dejen sorda a la gente, usar munición de 6mm en detonadores o la misma Kimera, las quejas son de que no hacen ruido, es de locos
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Se aprecia alguna diferencia sonora entre la munición de 9mm y la 380?, en caso de usarla, querría usar la menos potente
alguna otra diferencia en cuanto a su funcionalidad?
apenas nada, hilando fino suena un poquito menos la de 9mm., por lo menos las que tengo yo. En cuanto a funcionalidad, la misma
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Se aprecia alguna diferencia sonora entre la munición de 9mm y la 380?, en caso de usarla, querría usar la menos potente
alguna otra diferencia en cuanto a su funcionalidad?
apenas nada, hilando fino suena un poquito menos la de 9mm., por lo menos las que tengo yo. En cuanto a funcionalidad, la misma
gracias por la info, compañero ;)
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Granada de bolas=Matrix dixit, nunca dan a nadie.
Yo ya no las cargo de bolas... gas y al lio... y a quien no le guste... ya sabe xD
Ya, pero mi sida es si hacen el ruido suficiente para que la gente se de por «enterada». Ya las Kimera cuesta que se den por aludidos y están hechas para hacer ruido. Esta nueva no está diseñada para eso, sino par a echar bolas.
También me las estuve mirando, pero parecen un poco engorrosas de recargar, esperaré a ver que dice la gente.
Que esa es otra, no para de escuchar quejas de que si las detonadores hacían mucho ruido, en realidad hasta menos que las de CO2, y toda la mandanga y, cuando te preocupas de usar granadas u opciones que no dejen sorda a la gente, usar munición de 6mm en detonadores o la misma Kimera, las quejas son de que no hacen ruido, es de locos
Estas nuevas no lo se. Las impact con el kit de ruido estan en 120db, sin el, entorno a 50/60db
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En las vtg sólo puedes usar la de 380 ya que la de 9 se cae al no tener culatin
Perdon por no especificar , seria para una Oshiboom
La Oshiboom creo que solo puedes usar la 9mm, no pone nada de la 380, pero Bueno ha salido la version 2 de aluminio que quizas la acepte pero creo que tampoco.
Saludetes
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Pues este finde la hemos probado con las dos y las dos municiones funcionan
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Pues este finde la hemos probado con las dos y las dos municiones funcionan
y cual peta menos?
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Pues para mis oídos igual no hay una variación notable
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Pues este finde la hemos probado con las dos y las dos municiones funcionan
OK ya te digo que es lo que pone en su review, la verdad que ni me habia planteado lo de la 380 ;)
saludos
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La Oshiboom creo que solo puedes usar la 9mm, no pone nada de la 380, pero Bueno ha salido la version 2 de aluminio que quizas la acepte pero creo que tampoco.
Son exactamente lo mismo.