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Foro General => General => Mensaje iniciado por: davidlop3 en Junio 17, 2013, 04:42:52 pm

Título: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: davidlop3 en Junio 17, 2013, 04:42:52 pm
Este post lo quiero abrir por una simple cuestión de ver el airsoft por todos las zonas geograficas españolas, por lo que mando ésta pregunta a tod@s: en un hipotetico reglamento nacional, cuales sería los requisitos mínimos que serian los necesarios para jugar al airsoft; desde el punto de vista jugadores y organizadores?
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Rammstein en Junio 17, 2013, 04:46:56 pm
Se trasca la magedia... :=
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 17, 2013, 04:47:58 pm
No hay dos campos iguales como para unificar todo en españistán....

El primero que te postee unas normas se lleva crucifixión gratis XD
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Rammstein en Junio 17, 2013, 04:48:43 pm
Se me ha ido el dedo y le he dado antes de terminar de postear.

No nos ponemos de acuerdo ni en la definicion de un DMR o del dichoso Milsim, como para intentar hacer un reglamento a nivel nacional. Ademas salvo que exista una federacion REAL que aglutine a todos los jugadores por obligacion (como en UK o sitios asi), nadie tendria autoridad para obligar a otros jugadores a jugar de X o Y manera.

Ahora bien, esto no quita de poder opinar como deberia ser, pero opino que se acabara liando como siempre XD
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: cue en Junio 17, 2013, 04:49:00 pm
Y si lo hacemos y  no los cumplen que se hace... se le riñe, le retiramos la palabra, o se lo digo a su mama...


Digamos que ya lo hay, y hace bastante tiempo... cada cual adapta las que le gustan, las que no le gustan, las que le convienen...
El campo es suyo, aplica sus normas y al que no le gusten que no vaya.. sin darle más vueltas.




Desde el punto de vista de la ley solo hay dos normas... no más de 3.5 julios y usar munición biodegradable.
Y ya habrá que andar detrás de muchos para que use bolas bio...




Lo que pretendes, como te digo, ya lo hay, pero como no se le puede obligar a nadie y esto no es Barrio Sésamo... seguiremos así hasta el día del juicio final.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: davidlop3 en Junio 17, 2013, 04:49:16 pm
No busco polémicas, busco puntos en común entre territorios, clubes y organizadores, sin buscar disputas que no llevan a ningún sitio.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Rammstein en Junio 17, 2013, 04:54:00 pm
No no, si polemicas se entiende que no buscas, pero el tema en si, lo mente quien lo mente, es polemico por cuenta propia.

Muchos jugadores, muchos campos, muchas maneras de pensar, muchas maneras de ver esto...es muy complicado, pero no hay nada imposible. Es lo que digo, no por ello se debe dejar de hablar y/o intentar.

Quien sabe, de otros post han salido otras cosas interesantes...
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Vietcong Kid en Junio 17, 2013, 04:56:07 pm
No busco polémicas, busco puntos en común entre territorios, clubes y organizadores, sin buscar disputas que no llevan a ningún sitio.

Pues algo me dice que no vas a encontrar esos puntos XD
En cualquier caso y dado que ya están legalizadas las cacharras que cada uno juegue con las normas del campo que prefiera.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 17, 2013, 04:56:56 pm
Legalizadas dice XD
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: davidlop3 en Junio 17, 2013, 05:01:11 pm
No me habeis entendido, no busco si es posible o no, busco que normas pondrias vosotros en un hipotetico reglamento nacional, y a ser posible un porque.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 17, 2013, 05:10:13 pm
Pues enga, a los leones:

330 secundarias 5m
350 primarias 15m
400 apoyo 20m
450 selectos 25m
550 cerrojo 30m

Distancia cero en CQB con protección facial obligatoria.
Gafas cerradas (jajajajajjajaja).
Bio donde las normas de medio ambiente obliguen y PVC en CQB.
Seguro de accidentes obligatorio suscrito en una mutua general, a través de una federación nacional o privado.
Seguro de RC obligatorio para eventos que conlleven financiación de sociedades sin ánimo de lucro o empresas. Opcional para partidas privadas sin financiación. Siempre en cualquier caso sujeto a cumplir normas de cerramiento, acceso para rescate, permisos escritos y avisos a autoridades, etc etc.
Prohibida la pirotecnia y artefactos caseros.
Obligación de presentar documento acreditativo de registro del material susceptible.
Sistema de adhesión a una federación nacional individual independiente de la militancia en clubes o asociaciones de airsoft.
Admisión al mismo ente de jugadores no adscritos a federación, club o asociación alguna......



Seguro que se me va ocurriendo algo más (sangrante), pero ahí queda XD
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Snat en Junio 17, 2013, 05:12:50 pm
Distancia cero dices secundarias solo o también primarias? O como en algunos CQB que ningún bicho que pase de 350 se permite?
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 17, 2013, 05:15:09 pm
Es de sentido común (si es que lo hay XD) no admitir apoyos o sniper en CQB.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: davidlop3 en Junio 17, 2013, 05:27:03 pm
Gracias Zeig, por ayudarme, ahora a esperar otros puntos de vista.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Psico_bcn en Junio 17, 2013, 05:47:25 pm
Fusilero, apoyo y DM a 350 fps distancia 0 metros.
Cerrojo 550 fps 30 metros
Pistolas 330 fps 0 metros.

CQB limitado a tiro en semi.
Gafas patilla o cerradas mientras cumplan con normativa Z87
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 17, 2013, 05:53:21 pm
especifica que z87, porque dentro están la que es puramente protección solar y la que es de impacto
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Kurtz en Junio 17, 2013, 05:58:36 pm
Supongo que se refiere a la de proteccion solar. Otra cosa no tendría sentido.

Muy altos me has dejado los fps de los snipers Psico... ;D
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 17, 2013, 06:03:01 pm
pistola, escopeta, subfusil => 330fps => 0m
granadas de 40mm => 5m
fusilero => 350fps => 10m
apoyo => 400fos =>20m
sniper electrico => 450fps => 25m
sniper cerrojo => 550fps => 30m
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 17, 2013, 06:03:47 pm
XDDD Que lo digo en serio hombre, es que he visto por ahí en ebairsoft por ejemplo que ponen high impact protection y la z87 sin más, en cambio se diferencia de la z87+ (creo, no me acuerdo bien) que es la anti impacto homóloga a en166.

Dicho en cristiano, que en algunas webs venden gafas que son anti impacto para deporte con protección solar pero no con los requisitos necesarios para el airsoft.


Citar
ANSI (American Standard)
Mark Z87: Basic impact: Faceshields shall be capable of resisting impact from a 25.4 mm (1 in) diameter steel ball dropped from a height of 127 cm (50 in).
Mark Z87+: High impact: Faceshields shall be capable of resisting impact from a 6.35 mm (0.25 in) diameter steel ball traveling at a velocity of 91.4 m/s (300 ft/s).
ref. ANSI Z87.1
EN 166 (European Standard)
These are for protection against high-speed particles, and must withstand the impact of a 6 mm nominal diameter steel ball, striking the oculars and the lateral protection at the speed stated.
Mark A: 190 m/s.
Mark B: 120 m/s.
Mark F: 45 m/s.
ref. EN166
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Psico_bcn en Junio 17, 2013, 06:15:37 pm
Zeig la Z87+ es muy superior a la EN166B ( creo recordar, que es la que se piden a las gafas que usamos, teoricamente unas EN166F  no aguantan uno de nuestros impactos ). No sabia que habia una Z87 referente a proteccion UV.

Kurtz  a los cerrojos de gas me gustaria que se mirase mas seriamente el tema de los FPS porque las "fabas" que sueltan son espectaculares y muy faciles de volver a disparar, ni que decir tiene que para este rol obligatorio portar secundaria.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Rammstein en Junio 17, 2013, 06:20:30 pm
Primarias: 350 fps, 10 metros
Secundarias: 330 fps, 5 metros. Las secundarias son para suplir la falta de una primaria, no para tirarse a bocajarro.
Apoyo: 400 fps, 15 metros. Pero con tiro estatico, nada de en movimiento.
Sniper semi: 450 fps, 25 metros
Sniper cerrojo: 500 fps, 30 metros. Solo 50 fps de diferencia, no hay motivo para mas. Un PSG1 y un M700 son para lo mismo.

Gafas abiertas OK, pero yo obligaria a llevar la gomita esta que las ajusta. Asi al menos, de un mal bolazo, no te saldrian disparadas.
Imagino que la ley no diferencia entre CQB y campo abierto, asi que bio para todos...
Crono mas que obligatorio, por supuesto.
Secundaria obligatoria para todo el mundo, aunque sea una simple pajillera.
Mas que proteccion facial, inculcar de nuevo el respeto al contrario. Nada de tirar a la cara a malas como se hace.

Asi por encima, eso. Creo que tampoco deberiamos centrarnos en las potencias...
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 17, 2013, 06:23:21 pm
el airsof es tiro de imprecision....lo de no tirar a la cara es...salvo puntuales excepciones....imposible saber si a sido aposta o no.

en campos cqb muy cerrados no hay 5m en muchos sitios...que hacemos, cada vez que nos encontremoscon otro jugador nos vamos los 2 al respawn? pues vaya mierda de cqb

un psg1 y un m700 no son para lo mismo ramms
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 17, 2013, 06:25:11 pm
En el 2010 la z87 pasó a ser UV y no para impactos y la z87+ para impactos.


http://www.elvex.com/Facts-What-changes-in-ANSI-Z87.1-2010.htm
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Rammstein en Junio 17, 2013, 06:28:39 pm
Se sabe muy de sobra si ha sido aposta o no.

Estando a cuerpo descubierto a 10 metros, si te dan en la cara, es por que quieren...la excusa del viento o del hop no me sirve.

Hasta hace unos pocos años, era practicamente impensable llevarse un tiro en la jeta, salvo que fuera un accidente. Y al minuto, dicha persona te estaba pidiendo disculpas. Ahora estan a la orden del dia, luego si no se juega sin tiros en la cara es simple y llanamente por que no se quiere.

Antes habia CQB y no habia ningun problema con las distancias, luego si los hay, repito, es por que se buscan. El que se complica es por que quiere, antes no habia ningun problema, ha sido levantar la mano y rara es la partida en la que no hay bronca gracias a una de estas brillantes nuevas normas...

Y el PSG1 y el M700 son snipers (no, el PSG1 no es un DMR ni nada por el estilo), son para lo mismo... ::)
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Psico_bcn en Junio 17, 2013, 06:33:00 pm

Antes habia CQB y no habia ningun problema con las distancias, luego si los hay, repito, es por que se buscan. El que se complica es por que quiere, antes no habia ningun problema, ha sido levantar la mano y rara es la partida en la que no hay bronca gracias a una de estas brillantes nuevas normas...

Y el PSG1 y el M700 son snipers (no, el PSG1 no es un DMR ni nada por el estilo), son para lo mismo... ::)

Yo siempre he jugado CQB con distancia 0 y nunca he tenido problemas, que puedes salir marcado si pero sabes que es lo que hay.

Si ambos son Sniper, pero con distintas cadencias de tiro y a dia de hoy con una lipo 11.1 la gente no te suelta una bola te mandan 5,10 o 20 bolas asi que a 350 y viento
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Rammstein en Junio 17, 2013, 06:36:32 pm
Aclarando el asunto de la cara, se lleva mascara para evitar que a alguien se le vaya la mano y te de en la cara, no para que al llevar mascara te puedan disparar indiscriminadamente...que la gente esta bastante equivocada. Los coches no llevan cinturon para irte dando en cada cruce, lo llevan por si te dan, no salir despedido del coche. Es exactamente lo mismo.

Otra cosa que no seria mala idea, aunque no se yo que potestad tendria un organizador...pero tal y como estan las cosas, a lo mejor no sale a cuenta arriesgarse a que se meta alguien sin tarjeta en tu campo, no estaria mal pedir que te enseñen (recalco el enseñen, nada de tomar datos) la tarjeta a la entrada. Como organizador no se si se tendria alguna responsabilidad, pero todo lo que sea cubrirse las espaldas...

Psico, el tema del PSG-1 no lo comentaba por tu medida de potencia, lo comentaba por que en el fondo veo absurdo que haya tanta diferencia entre dos clases de replicas, cuando son para tal fin. Que haya una diferencia es logico, para que se distancien en cuanto al tema funcionamiento, ya que el de uno es ventajista sobre el otro, pero nada mas...

Aqui antes se jugaba en CQB con distancia de 5 metros, y jamas hubo un problema. Si estabas muerto lo estabas. Ahora rara es la partida en la que no oyes el tipico "me ha tirado a la cara con la pistola a 1 metro".
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 17, 2013, 06:39:28 pm
A la larga se tendrán que pedir tanto tarjetas como recibo de seguro de accidentes.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: CoolHeart_ASN en Junio 17, 2013, 07:10:04 pm
Alguien tiene por ahí, aún, una copia de la antigua "madrileña"?? Yo la llevo buscando por mi Pc pero no la encuentro... Aquella normativa que nos curramos entre los clubes de aquel entonces, creo que estaba bastante bien redactada y a día de hoy podría seguir siendo utilizada adaptándola en algunos apartados a la actualidad (Estamos hablando de una normativa de hace unos 8 años)

Slds!
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 17, 2013, 07:14:28 pm
ramms, he visto a muuuucha gente fallar poppers a menos de 5m en un local sin posibles corrientes de aire y sin hop...asi que no me sirve...si te jode que den en la cara usa mascara que para algo estan o quedate en casa.

en terminos de airsoft nafda tiene que ver un cerrojo con uina aeg....su cadencia e sla misma?? la capacidad es la misma?? es absurdo ponerles la misma distancia y potencia cuando una va estar en clara inferioridad
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Rammstein en Junio 17, 2013, 07:21:43 pm
Esa es la actitud que NO se debe tener. El si no te gusta te jodes. Con eso no se arregla nada ni se genera un juego limpio.

Yo no me tengo que joder, el que se tiene que joder y aprender a que hay ciertas cosas que no se deben hacer, es el de enfrente. A lo mejor el que va a jugar sucio tirando a la cara y liandolas es el que se debe quedar en casa. Mientras no haya respeto entre los jugadores esto seguira hundiendose.

Repito, la mascara la llevo para evitar accidentes, no para que un listo se divierta tirando exclusivamente a la cara como si dieran mas puntos por hacerlo. Es tan perjudicial como los inmortales, los infalibles y demas calaña.

Inferioridad? Segun se mire. El PSG-1 vale, tiene tiro semi, pero se le pone algo menos de potencia. Algo menos, no casi 100 fps. Es para lo mismo y son lo mismo, difiere el funcionamiento pero nada mas...
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: kabuky en Junio 17, 2013, 07:22:55 pm
yo veo logico el uso de pistola a 0m, no es para suplir la primaria, sino para ir por entornos cerrados donde esta es incomoda o peligrosa
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Rammstein en Junio 17, 2013, 07:24:23 pm
En CQB tiene sentido, siempre y cuando la gente sepa jugar (he ahi el problema, seguimos con las mismas de que la gente no sabe ni cuando debe disparar ni a donde debe disparar), pero en campo abierto...no sirve de nada.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: chef en Junio 17, 2013, 07:56:13 pm
yo despues de comprobar y ver el daño que puedes hacer con sniper cerrojo a 550fps pondria su distancia de seguridad a 50m minimo para algo son sniper, pues a 30m haces mucha pupa y vaya merito hacer blancos con un sniper a 30m....
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: kabuky en Junio 17, 2013, 08:01:18 pm
yo despues de comprobar y ver el daño que puedes hacer con sniper cerrojo a 550fps pondria su distancia de seguridad a 50m minimo para algo son sniper, pues a 30m haces mucha pupa y vaya merito hacer blancos con un sniper a 30m....
lo triste es que seguiran disparandote a 30, ya que para muchos 50m que ven son 30 reales  ;D ;D
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Psico_bcn en Junio 17, 2013, 08:02:20 pm
yo despues de comprobar y ver el daño que puedes hacer con sniper cerrojo a 550fps pondria su distancia de seguridad a 50m minimo para algo son sniper, pues a 30m haces mucha pupa y vaya merito hacer blancos con un sniper a 30m....

Pues tambien tienes razon
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 17, 2013, 08:42:46 pm
ramms, una cosa es que un tarado te ponga la pistola a 1m en la cara y dispare....o como he llegado yo a ver...que le apoyen a uno la pistola contra el chaleco y fisparen...pero de ahi a decir que si te dan a 10m en la cara es a posta....a mi me han dado en la cara varias veces a mas de 20m...supongo que lo habran hecho a posta

he visto un diente partido por un rebote contra un azulejo cuando el chaval que recibio el impacto ni si quiera estaba en la linea de tiro...he visto varios ojos morados usando gafas de patilla de las homologadas para impactos.

chef, a un compañero mio le clavaron en la sien una bola por un disparo a 10m con una pistola...parece ser que el tio iba con una pipa de co2 a cerca de 400fps el tema no se aclaro....dado que no podemos comprobarle uno por uno todos los cargadores a la gente que hacemos?? ponemos 25m de seguridad a las pistolas por si acaso?

el problema no esta en las distancias...esta en la mentalidad de juego.....he visto en una partida a un compañero darle un muerto de voz a un chaval descaradisimo...mirarle el chaval y esconderse....al rato volverse a cruzar y pum...tiro en la mejilla....el tio protestar que porque no le ha dado el muerto de voz....pues porque antes te lo han dicho y te lo has pasado por el forro.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Cocochin en Junio 17, 2013, 08:47:34 pm
yo despues de comprobar y ver el daño que puedes hacer con sniper cerrojo a 550fps pondria su distancia de seguridad a 50m minimo para algo son sniper, pues a 30m haces mucha pupa y vaya merito hacer blancos con un sniper a 30m....

La mayoría de las secundarias no llegan a 50 mts.
¿Le ponemos de secundaria un dmr o mejor la pistola atada a una pértiga de 20 mts?.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Rammstein en Junio 17, 2013, 08:54:08 pm
20 metros no son 10 Nelo, son el doble, y a esa distancia ya te pueden afectar varios factores. Yo te digo, comprobado, a 10 metros quien te da en el gepeto, es por que le da la gana. A 10 metros la bola no te va a la cara apuntando a la cintura o a las piernas, eso garantizado. Caso aparte es que estes disparando con ramas enmedio o similares, pero a cuerpo descubierto, a 10 metros, bola en la cara = adrede, sin mas.

La culpa no es de la norma, es de la gente. Yo me reitero en que antes, con menos potencia, distancia de pistola y crono, la gente jugaba y no habia ni un problema, ha sido desaparecer todo eso y no aparecer las supuestas ventajas que ofrecen las nuevas normas...por que yo no veo mas que broncas, broncas y mas broncas...
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 17, 2013, 09:11:51 pm
y entonces me puedes decir porque a 5m y su  aire la gente no le acierta a una chapa del tamaño de una botella de 1,5l ??? sera porque quieren no?

yo por ejemplo suelo tirar de forma instintiva....no apunto....la mayoria de las veces ni me da tiempo...pero en distancias cortas creo que aun no le he dado a nadie en la cara.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Rammstein en Junio 17, 2013, 09:18:17 pm
Una chapita de IPSC de esas pequeñas no tiene el tamaño de una persona...y una cosa es ser un zarpas o un manazas, y otra tener bastante mala leche jugando.

"Creo que no le he dado a nadie en la cara". He ahi la cuestion. Siempre te puedes resbalar (que lo he visto, resbalarse y ala...) puede haber algun arbol enmedio...pero vamos, es que sigo sin creerme que alguien sea tan tan tan tan sumamente malo como para fallar un tiro al torso de una figura de 1.70 (pongamos) a 8-10 metros...a cuerpo descubierto y estando el objetivo despistado...es que eso sigo diciendo, no es ser un manco, es ser un cabron...
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Psico_bcn en Junio 17, 2013, 09:21:47 pm
Pues Rammstein la gente los falla, te los creas o no
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 17, 2013, 09:24:13 pm
Eso mismo digo yo...he visto fallos de esos a patadas y mas descarados....los nervios...la emocion..el cafe...lo que sea...pero yo mismo he fallado a 5m una persona que tras pasarle 2 bolas...uno por cada lado...prefirio darse el muerto..no digamos ya al doble de distancia
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Malkavian en Junio 17, 2013, 09:33:11 pm
Muchos de los tiros en la cara que se dan en los campos cqb es por la insana costumbre que tienen algunos de asomar solo la cabeza y no ofrecer alternativa.
Pero yo pienso que la mayoría de la gente si tiene oportunidad apunta al torso, que además es más fácil hacer blanco, que es de lo que se trata.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Kellemdros en Junio 17, 2013, 09:54:05 pm
Muchos de los tiros en la cara que se dan en los campos cqb es por la insana costumbre que tienen algunos de asomar solo la cabeza y no ofrecer alternativa.
Pero yo pienso que la mayoría de la gente si tiene oportunidad apunta al torso, que además es más fácil hacer blanco, que es de lo que se trata.

Ahí está la clave creo yo, es que la mitad de la gente tiene la puñetera manía de asomar solo la cabeza y la pistola (o la primaria) disparar, y luego quejarse por que le das en la cabeza... tiene narices... Asoma cuerpo o no asomes solo la cabeza, una vez vale, pero a la segunda te disparan fijo, eso ya sin contar que la mitad de esa mitad dispara solo asomando la cabeza... XD
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: LightningLion en Junio 17, 2013, 10:55:52 pm
¿Porque 0m en CQB si pero en campo abierto no? ¿Dentro de edificios el aire es más denso y la BB duele menos? Precisamente en CQB hay más posibilidades de encontronazo y que un tiro te vaya a mal sitio y hagas daño. Personalmente apoyo el 0m con secundaria siempre, dando igual el campo.

La única manera de ahcer uans normas más o menos globales y super simples / genéricas / básicas de forma que cada club tenga puerta para ser más restrictivo con ellas. El problema es que siempre hay alguien que quiere mandar más.

Por ejemplo, esto que escribo lo discutía con un jugador que hablaba de c rear una asociación de clubes. El quería 330 FPS 5 metros y no le entraba en la cabeza que si ponías 330FPS 0 metros él podía endurecerlas a 330/5 mientras que los que quisieran podríamos jugar a 330/0. Tenía que ser a su manera, y punto. Y si eso es hablando dos personas, imagina un país entero...
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Rammstein en Junio 17, 2013, 11:15:07 pm
Por que tener un encontronazo en campo abierto...no es facil que se de, y por que teniendo que obligar a disparar, la muerte silenciosa y el currarse llegar a los sitios sin pegar ni un solo tiro se convierte en algo mas o menos imposible. Le quitas gracia al juego.

Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Kellemdros en Junio 17, 2013, 11:27:45 pm
Por que tener un encontronazo en campo abierto...no es facil que se de, y por que teniendo que obligar a disparar, la muerte silenciosa y el currarse llegar a los sitios sin pegar ni un solo tiro se convierte en algo mas o menos imposible. Le quitas gracia al juego.



La muerte silenciosa por contacto suele existir en esos campos de 0m, o sino con cuchillo de plastico, la muerte silenciosa sigue existiendo... hasta que alguno suelta... muertoooo a voces cuando no debe....

Yo soy partidario de los 0m con secundarias tb, en muchos sitios he visto problemas por el muerto de voz
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Rammstein en Junio 17, 2013, 11:32:04 pm
En mas de uno y mas de dos he estado en los que tienes que disparar si o si, eso jode todo el rollo.

Desde que llevo jugando he visto mas problemas por los 0 metros que por los 5. Pero es una norma establecida y no va a cambiar ya. El caso es que la gente aprenda a respetar la norma y a comportarse en condiciones mas que otra cosa, por que yo repito, si me tiran a 2 metros a la cara, le pongo en orbita al que sea sin necesidad de cohete...y luego que diga lo que quiera.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Jordan111 en Junio 17, 2013, 11:39:41 pm

La única manera de ahcer uans normas más o menos globales y super simples / genéricas / básicas de forma que cada club tenga puerta para ser más restrictivo con ellas.

Eso mismo decía mi exprofesor de historia con las constituciones, que para que duren deben de dar un margen para poder ir cambiando con el tiempo.Con esto debería ser igual , unas normas básicas a partir de las cuales cada campo pueda poner sus normas con algo de libertad según las necesidades del campo

Además si es una norma para todo el territorio creo yo que también debería de tener alguna como pasar el crono y comprobar el uso de bolas biodegradables (dentro de lo que cabe)
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 17, 2013, 11:47:47 pm
Pues para eso nos quedamos como estamos, unas reglas que ya son de sentido común como potencias y distancias y que cada uno ponga en su campo las que le de la gana. Anda, he descubierto la penicilina XD
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Psico_bcn en Junio 17, 2013, 11:48:48 pm
Aqui ves porque no se puede crear un "reglamento de juego" generico  para todo el territorio
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Rammstein en Junio 17, 2013, 11:52:39 pm
Por poderse se puede, pero seria mas del tipo juntarse quien quiera, hacerlo, y luego al que le guste que utilice ese reglamento...por que otra cosa, dificil, y no hablemos de usarlo a nivel nacional al 100%...
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Jordan111 en Junio 17, 2013, 11:55:01 pm
Pues para eso nos quedamos como estamos, unas reglas que ya son de sentido común como potencias y distancias y que cada uno ponga en su campo las que le de la gana. Anda, he descubierto la penicilina XD

pues eso coñe...yo creo en el aspecto de normas de los campos estamos bien, lo que pasa es que esas normas básicas no estan reflejadas en ninguna norma oficial y luego pasa como muchos decis de que no se crona a las pipas ...porque una cosa es lo bonito que quedan las reglas y luego si de verdad el campo lo aplica
La cosa es que en esto no creo que se meta ningún órgano oficial a controlarlo.. o sii...quien sabe
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 17, 2013, 11:57:48 pm
Lokillo, es muy diferente que no se refleje como oficial ni se use como referencia de lo que viene siendo pasarse el crono por el forro de los cojones. Atribuible en la mayoría de los casos al interés particular (económico o política de asistencia) de quien pone el campo.


Así que entre los que ponen el cazo y los que les importa un huevo las normas de sentido común que a muchos nos parecen básicas y sumándole el caos legal en que nos encontramos....... Davidlop ya te habrás dado cuenta de lo inútil que es esto.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Rammstein en Junio 17, 2013, 11:59:20 pm
Lo dudo bastante, ya que no esta reconocida la actividad, unicamente esta recogida la tenencia de los trastos, y ya...y aparte miedo me da quien se pueda meter a controlar esto. Creo que para que hubiera un organo oficial que se ponga a meter mano, tendria que estar reconocido como deporte, y nosecuantas cosas mas...no recuerdo donde lo lei ni si esto es cierto, pero vamos, que es complicado.

Realmente luego las normas no difieren tantiiiisimo de un sitio a otro, siempre comparten algo vayas donde vayas, salvo casos excepcionales...
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: csv en Junio 18, 2013, 06:45:35 am
Yo eliminaria el muerto por voz, no seria el primero que entra en una habitacion sin encarar y dice "muertos todos" a 3 tios apuntando a la puerta. El muerto por voz se lo tendria que dar el propio afectado, ver que le han pillado y no se quiere llevar un bolazo gratuito.


Yo modificaria:

Secundarias (pistolas y AEP) 330 y 0m

Snipers semi (con alguna unidad que retarde el semi obligatorio) 450 y 25m
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: davidlop3 en Junio 18, 2013, 09:23:17 am
Yo no lo veo inútil, he constatado que todos habeis puesto unos fps parecidos, que es lo mínimo, a partir de ahí ya es ponerse a ver condiciones de unos y otros; lo que ninguno ha resaltado es el tema de inmortales e infalibles, y posibles formas de avisarlos por serlo: pongo un ejemplo, yo obligaría a que un organizador ante las quejas de la gente de un inmortal, pusiese un brazalete del doble de ancho de un color neutral a ese jugador; para que se diese cuenta de que le están vigilando, al segundo aviso a su casa.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 18, 2013, 10:27:49 am
davidlop3, empieza por conseguir que los campos cumplan unos minimos y luego ya hablaremos de los jugadores.

de poco sirve que yo me queje de algo si luego el que cobra no toma ninguna medida.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: cue en Junio 18, 2013, 10:45:18 am
Tu lo obligarías, pero otro te va a decir... yo hago lo que me da la gana en mi campo. Y como no ha a poder obligarle nadie.. así va a quedar la cosa.
Las cosas son como son, y tu propones una utopía.


Tu idea me parece muy bonita y como muy buena fe, pero... balar por hablar.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: davidlop3 en Junio 18, 2013, 10:45:58 am
pistola, escopeta, subfusil => 330fps => 0m
granadas de 40mm => 5m
fusilero => 350fps => 10m
apoyo => 400fos =>20m
sniper electrico => 450fps => 25m
sniper cerrojo => 550fps => 30m



Nelo, esto es practicamente común en todas las respuestas que habeis dado en cuanto a potencias, lo de las distancias es algo más discutible en secundarias; también se coincide en una serie de requisitos en cuanto a equipación, y temas de legalidad; es lo que busco, un tema en que todo sea constructivo, no tirarse los trastos unos a otros sin dar soluciones, o alternativas.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: davidlop3 en Junio 18, 2013, 10:46:37 am
Es una utopía, pero sería factible.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: cue en Junio 18, 2013, 10:48:11 am
Si, en Barrio Sésamo... pero aquí hablamos del mundo real y con gente real.
Las normas comunes y normales, ya las sabemos todos.
Las que aplican en los campos peculiares.. también las sabemos todos. Y no van a dejar de aplicar sus normas por mucho que en un foro, le de de a 4 aburridos, por intentar imponerles las normas que ellos opinan que son las correctas.


Pero que manía con querer imponer a los demás los gustos de uno.

Si a unos compañeros les gusta tirarse con cerrojos a 4 metros,, pues que se tiren, son mayorcitos.
Como si se tiran piedras. Nadie es quien como para decirles como deben o no jugar entre ellos. Y al que no le gusta como juegan, pues que no vaya a su campo... sin darle más vueltas




Anda por favor... que parece que no hayas salido a jugar a más que un solo campo en tu vida.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: davidlop3 en Junio 18, 2013, 10:58:17 am
Cue, he jugado ya en varios de ellos, pero el hilo no es por eso; es poner ideas sobre la mesa y una vez puestas ver si existe la posibilidad de llevarlas a cabo, nada más, no es discutir con " y tu más ", yo he puesto una idea, a ti no te gusta pon tu una que creas que es factible, simplemente eso.

No busco un enfretamiento personal, busco algo en lo que todos los foreros de esta pagina tengamos en común, para en un futuro si es posible y existen acuerdos, que de momento veo dificil, plasmarlo en papel y si encima es oficial para todos genial.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: cue en Junio 18, 2013, 11:29:07 am
Si a mi me parece muy bien, y lo normal sería que jugásemos todos con las mismas normas.

Pero no lo veo realista, simple y llanamente.
Cada persona es un mundo, y a nadie puedes obligarle a que juegue como a ti te gusta en su propio campo.


Seguramente muchos de esos que tienen sus normas, es precisamente porque no le gustan las habituales.
Y nadie es quien para decirle como divertirse en su propia casa.




Que a mi o a muchos, seguramente la inmensa mayoría, nos gusten unas normas, no quiere decir que a otros pocos no les pueda gustar otras, y que por ello, por ser los raros y pocos, no tengan derecho a divertirse como les da la gana.




Esto es un juego, simple y llanamente. El primer y último objetivo es divertirse.
Así que cada cual se divierta como quiera en su campo.

Cuando vayan a otro campo... tendrán que acatar las normas de ese, y si no quieren lo tienen muy fácil... no van a ese campo y punto.
Seguro que ellos no pretenden llegar a ese campo e imponer sus normas.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 18, 2013, 11:31:57 am
david...empezando por las potencias....como las controlas??

que crono homologamos?? como verificamos que su medicion es correcta??

le vas a andar quitando tu el hop a cada replica una por una?? que bolas bio homologamos para la medicion?
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Kainzje en Junio 18, 2013, 12:30:23 pm
david...empezando por las potencias....como las controlas??

que crono homologamos?? como verificamos que su medicion es correcta??

le vas a andar quitando tu el hop a cada replica una por una?? que bolas bio homologamos para la medicion?

Yo lo del hop lo he visto en un campo, que te decian antes de pasar quita el hop mientras te miraban ellos.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 18, 2013, 12:33:28 pm
del dicho al hecho.... ::)
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 18, 2013, 12:49:57 pm
y le quitan, tranquilamente, con sus bolas de 25 dentro del cargador si no las pone la organización XD

el que hizo la ley....
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Kainzje en Junio 18, 2013, 12:57:05 pm
y le quitan, tranquilamente, con sus bolas de 25 dentro del cargador si no las pone la organización XD

el que hizo la ley....

No hombre, ahi donde digo yo las bolas las puso la organizacion. Pero si es verdad que en la mayoria de campos que he pisado no pasa eso
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: davidlop3 en Junio 18, 2013, 01:22:51 pm
Si todos creamos un punto de unión que sea realmente aplicable para todo el territorio nacional, sera más fácil crear una defensa de nuestros intereses como jugadores, pues seremos mas fuertes defendiendo nuestras posturas ante otros organismos. Eso es lo que busco un consenso de unas determinadas normas que sean facilmente representaivas ante estamentos como ICAE, Federación de tiro, etc...
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Polo en Junio 18, 2013, 02:37:04 pm
Alguno de los presentes ve necesario secundarias de 0 a 10m. A 330fps? A menos de 1 metro pueden herir.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 18, 2013, 02:40:47 pm
Y a 10m tambien
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Batty en Junio 18, 2013, 03:16:11 pm
Alguno de los presentes ve necesario secundarias de 0 a 10m. A 330fps? A menos de 1 metro pueden herir.

Totalmente de acuerdo con Polo. Y se porqué lo dice: Este mismo domingo, en la "comida de hermandad" después de la partida un compañero nos mostró un par de impactos curiosos de secundaria... >:(

Yo mismo he sufrido una herida sangrante en la oreja por un impacto de primaria a distancia y potencia totalmente reglamentarias -con el consiguiente disgusto y disculpas del compañero que me eliminó- y soy muy-muy-muy partidario de que existan distancias y potencias límite para todas las réplicas.

Dar la posibilidad de "distancia cero" a secundarias, de fps "elásticos", de roles de juego no definidos... Es apostar por "no-reglamentos", o sea, por no unificación de reglamentos y, por consiguiente, que no se nos considere una actividad deportiva totalmente seria.

Nos vemos.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 18, 2013, 03:21:05 pm
si pones secundaria a 10m habra muchos campos cqb en los que se pueda jugar con las manos en los bolsillos  ::)

Totalmente de acuerdo con Polo. Y se porqué lo dice: Este mismo domingo, en la "comida de hermandad" después de la partida un compañero nos mostró un par de impactos curiosos de secundaria... >:(

esto no lo entiendo....¿me das a entender como que una secundaria no deberia dejar marcas?? porque hasta una pajillera a 180fps te las deja.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Batty en Junio 18, 2013, 03:29:29 pm
si pones secundaria a 10m habra muchos campos cqb en los que se pueda jugar con las manos en los bolsillos  ::)

Totalmente de acuerdo con Polo. Y se porqué lo dice: Este mismo domingo, en la "comida de hermandad" después de la partida un compañero nos mostró un par de impactos curiosos de secundaria... >:(

esto no lo entiendo....¿me das a entender como que una secundaria no deberia dejar marcas?? porque hasta una pajillera a 180fps te las deja.

Una cosa es "marca" y otra "herida". A ver si vamos a tener que jugar "a primera sangre"... (ironic mode on) Bueno, bien pensado, así nos quitaríamos de encima a mucho inmortal (ironic mode off).
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Ronin en Junio 18, 2013, 03:34:03 pm
Hombre...hay que aceptar que esto es lo que es...y la posibilidad de volverte a casa con morados esta ahí, y es normal, o a mi me lo parece, si aspiramos a no dejarnos ninguna marca, se va a volver el juego muy lento y engorroso, y poco dinámico...

Hay que hacer un poco de balance, no compensa volverte a casa con una bola bajo la carne, ni tampoco pretender terminar inmaculado, y no por nada, si no porque para eso...

Por cierto, secundarias seria bueno tenerlas a 300fps o menos incluso, y que se les de el uso que merece, que de tener una pistola a 330 a un fusil a 350...la diferencia es muy pequeña creo yo.

Yo tampoco "creo" en unas normas para todos, pero como ha dicho el autor no lo ha puesto para ver si seria factible, si no, como serian esas normas.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 18, 2013, 03:50:09 pm
¿Heridas? Para eso están las protecciones y las normas.

Si más allá de eso alguien sale sangrando me juego el culo a que es por falta de protecciones.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: JC en Junio 18, 2013, 03:54:08 pm
¿Heridas? Para eso están las protecciones y las normas.

Si más allá de eso alguien sale sangrando me juego el culo a que es por falta de protecciones.

O por unas normas determinadas que permiten eso, sin entrar en si esas normas son "buenas" o "malas".

Si decides poner distancia 0 para francos y alguien sale sangrando, no es por falta de protecciones, simplemente es porque esas normas permiten llegar a ese punto.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 18, 2013, 04:10:37 pm
Vaya ejemplo macho...

También se puede tirar con perdigón lobero XD
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: JC en Junio 18, 2013, 04:14:16 pm
Vaya ejemplo macho...

También se puede tirar con perdigón lobero XD

Pues si está dentro de las normas de ese "campo", sí.

Si lo digo por lo de que te juegues el culo a que las heridas son por falta de protecciones, que me parece que no tiene porqué ser así.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 18, 2013, 04:15:48 pm
Pues a no ser que te refieras a que alguien sangre por haber recibido bolazos sobre piel descubierta no lo entiendo.

O falta de respeto a las distancias o falta de sentido común.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Batty en Junio 18, 2013, 04:23:17 pm
A veeer... No quiero decir que haya que salir de las paridas sin mácula. Pero de eso a salir realmente damnificado hay un trecho. Zeig, tal como dice JC (algo exagerado), que resultes dañado por un impacto no depende solo de que vayas acorazado, sino de que haya un reglamento que se respete y que de una mínimas garantías de que un impacto con la energía autorizada y a la distancia que corresponda a la réplica no te va a pillar una zona descubierta y te va a hacer daño de verdad. Las reglas deben comprender unas protecciones mínimas y unas energías y distancias determinadas, porque de la combinación de ambas surge un divertimento sano y seguro.

Ejemplo: Partida hace dos findes, disparo de primaria a ~30m y me acierta en el puente de la nariz, en el espacio entre la máscara y las gafas que me dejó la máscara al deslizarse hacia abajo (calculo que 2 cm). Resultado: Dolor  :'(, marca durante un día y un reglamento que ha funcionado correctamente  8).

Pero creo que todo esto es un poco off topic. Propongamos unas posibles reglas unificadas, al menos por modalidades...
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 18, 2013, 04:35:14 pm
compañero, conozco gente a la que con solo apretarle un poco en el brazo le salen cardenales...ni te cuento cuando le dan un bolazo....no es lo mismo un impacto en el muslo, que en el brazo, que en la mejilla,etc.

porque os empeñais en controlar lo incontrlobale??

uno que afirma que darte en la cara a 10m es a posta por no se que ley universal sin margen de error...otro que si te hacen sangre es porque nose cumple la distancia/potencia.

¿sois conscientes de la infinita cantidad de variables que influyen en ambas situaciones??

Y si te soy sincero, prefiero que la piel rompa y la zona del impacto me drene...a quedarme con un morado inflamado y dolorido una semana o dos.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Batty en Junio 18, 2013, 06:32:46 pm
Para mí el criterio es claro: Se trataría de evitar un daño tal que impidiese al que lo recibe continuar jugando, dentro de lo razonable. Y no me digas que hay fulanos a quienes les amputarías dos dedos y serían capaces de cohibierse la hemorragia, meter los dedos en hielo y seguir jugando un ratillo más... Hay criterios sobre lo que es "razonable" para seguir jugando en baloncesto o fútbol por poner dos ejemplos. ¡Vaya, otro concepto más que podríamos incluir en un hipotético reglamento!

Nos vemos.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 18, 2013, 06:38:09 pm
Alguien con una lesión fruto del juego es obvio que no deben permitirle seguir. Primero porque si las lesiones dependiendo de la consideración han de llevarse a centro médico, que para eso están los seguros. Segundo porque se puede agravar.

Pero me reafirmo en el argumento de que si alguien sale lesionado sangrando no será porque se respeten las medidas de seguridad.

Hablamos de 6mm sobre tejido o incluso protecciones, un julio, no una perdigonada por favor.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Rammstein en Junio 18, 2013, 06:38:39 pm
compañero, conozco gente a la que con solo apretarle un poco en el brazo le salen cardenales...ni te cuento cuando le dan un bolazo....no es lo mismo un impacto en el muslo, que en el brazo, que en la mejilla,etc.

porque os empeñais en controlar lo incontrlobale??

uno que afirma que darte en la cara a 10m es a posta por no se que ley universal sin margen de error...otro que si te hacen sangre es porque nose cumple la distancia/potencia.

¿sois conscientes de la infinita cantidad de variables que influyen en ambas situaciones??

Y si te soy sincero, prefiero que la piel rompa y la zona del impacto me drene...a quedarme con un morado inflamado y dolorido una semana o dos.

Nunca he hablado de "no-se-que ley universal sin margen de error"...pero vamos...

Sigo diciendo lo mismo, aqui el si no te gusta te jodes, o el si te duele te vas a jugar al parchis, es muy de machotes, pero no veo a nadie alistandose en el ejercito ni yendose a Siria o al Libano...todo de boquilla.

Es que ya estoy un poco harto de tanta tonteria...esto es un juego y tiene sus limitaciones, si quieres aceptalas, si no quedate en casa. El que quiera marcar a gente o hacer burradas, tiene mil sitios para hacerlo, el airsoft NO es uno de ellos. Y por tanto libre albedrio ahora mismo el airsoft DA ASQUITO, y no hay mas ciego que el que no quiere ver.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Rammstein en Junio 18, 2013, 06:41:10 pm
Por cierto, lo de controlar lo incontrolable, es mentira, sin mas. Es lo que ocurre cuando no se han jugado en tiempos pasados, y por lo tanto se habla sin conocimiento.

Repito por enesima vez: 330 fps, distancia para TODO, crono riguroso. En 6 meses podia darse UN problema, que se arreglaba disculpandose la gente y hablando como personas. 350 fps, 0 metros, machotes y noobs pro BF3 por todas partes, de 6 partidas que hay en un fin de semana (por ejemplo), EN TODAS hay algun problema por A o por B.

Luego a los hechos me remito, si no se controlan las cosas, ES POR QUE NO SE QUIERE, por que es mas facil pasar de todo.

Lo digo sin acritud, pero es que ya me cansa que me vengan a explicar cosas que he visto y que han pasado y cosas que estan ahi y que son como son guste o no.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Kellemdros en Junio 18, 2013, 06:43:42 pm
Coincido con todo con Rammstein excepto con la distancia de la secundaria... que yo la dejaría a 0m XD.

Por lo demás... yo creo que los problemas están viniendo mas por como pasan de pasar crono y la laxitud en la aplicación de las normas en general XD
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 18, 2013, 06:46:11 pm
era una forma de hablar ramss...tu has afirmado que " el que a 10m te da en la cara es aposta" o algo asi...vamos, que lo afirmas como si siempre acertaramos en donde apuntamos

que el airsoft hoy dia da asquito?? pues si...muchisimo asco

que estas harto de tanta tonteria?? pues exactamente como yo...hasta los mismisimos coj....

y no es que me guste marcar a la gente....es sencillamente que....hay estas normas....pues si quieres las cumples y si no te largas.

he acabado hartisimo de la gente que no se lee las normas del campo alq ue va....que no sabe las distancias del rol que lleva.....que se queja de que le has dado en la cara a 20m....pues mira tio....yo no soy guillermo tell ni esto e sun rifle de precision.....del que le tiras una carcasa de granada vacia y te llama tramposo....del "rojo"- si! - Pam pam . eres un puto tramposo! ...cuando las propias reglas del cmapo decian que no tenias porque identificarte.

no se trata de ser un machote....no se trata de marcar a la gente....no me aliste porque sencillamente no me gusto lo que me ofrecian ( si, en su dia me plantee meterme en el ejercito) y yo veo perfectamente que la gente se pasa por el forro las joidas normas

si en un campo te dicen....aconsejamos el uso de proteccion facial...y el que no la lleve bajo su responsabilidad......pues eso...aceptas?? bien....que no? pues quedate en casa....yo enc ampo abierto no me ponia la mascara porque las distancias eran mayores...pero las ultimas que jugue en cqb me la puse por sentido comun y por como esta el panorama
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Polo en Junio 18, 2013, 06:56:58 pm
Veis necesario para disparar de 0 a 10 metros mas de 250fps con secundaria?. El objetivo es que el enemigo se de cuenta de que le han dado.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 18, 2013, 07:03:38 pm
Eso hacen las aep y nadie llora.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Rammstein en Junio 18, 2013, 07:06:38 pm
Pues siento si te he malinterpretado. Dar en la cara, a 10 metros, el 99% de las veces, es por que tiras con mala fe, sin mas, como ya explique en otras ocasiones, quitando el tema arbustos y 3 o 4 factores...a 5 metros o a 10 repito, el que te da en la cara es por que quiere, puedes apuntar a las piernas y dar en los huevos, o en la tripa, pero apuntar a las piernas y dar a la cara a esas distancias sigo sin creermelo, ni aun habiendo un huracan se desvia tanto.

Asco no, lo siguiente. No me extraña que cada dia menos grupos tengan foro, o que las partidas privadas sean mas que las publicas, etc. Es la unica manera de jugar sin que nadie te toque las narices.

Lo de marcar a la gente no iba por ti. Y las normas, ni van a misa, ni son legitimas. Si, mi campo, mis normas, pero todo tiene un limite, queramos o no, por mucha norma que inventemos. Por ejemplo, la norma dice que distancia 0, ok, me puedes meter un tiro a las piernas o al chaleco, pero la norma no dice que te comportes como un guarro jugando y disparando cuando no debes y a donde no debes. Si la norma dice A es A y no hay vuelta de hoja. Las normas no estan para escudarse en ellas o buscar el resquicio, estan para cumplirlas.

El que se queja de que le has dado a 20 metros en la cara, volvemos a lo de hace unos post. 20 metros no son ni 5 ni 10. Luego esta el que solo asoma la cabeza, que tambien tiene su culpa. Si pegas 20 tiros y apuntas a las piernas, vale, puede que se te vaya alguna a la cara. Si pegas 20 tiros y todas van al cuello o a la cara, es por que apuntas ahi, solas no van desde luego.

Pero volvemos a lo mismo, la norma recomienda que uses proteccion facial. Ok. Si me dan un mal bolazo me lo han dado. Pero lo que no puede ser es volver a casa con la cara como si tuvieras 14 años y acne por el mero hecho de que la gente pasa de jugar limpio y apuntan de cuello para arriba. Eso si que no. Es lo de siempre, eso es juego sucio y no tiene justificacion. Repito lo de siempre: la mascara es para evitar bolazos mal dados, no para usar la cara del enemigo como diana solo por que lleva proteccion. En el futbol se llevan espinilleras y los plantillazos estan castigados...aqui igual, el que juegue sucio, a la puta calle, sin mas. Mismo trato que a inmortales, infalibles y demas seres.

Si la gente respetara las normas, se respetara a si misma, y respetara al compañero, todas estas discusiones no tendrian razon de ser, pero es que no es asi. Se puede jugar con distancia 0? Claro, en las unicas partidas en las que no he tenido problemas con esa norma, ha sido en las privadas, por que sabes con quien juegas. Se puede jugar con crono? Quizas... Hay normas que no se deberian aplicar por que no sabes a quien tienes enfrente ni como va a reaccionar. Todo esto funcionaria si la gente tuviera sentido comun, pero como es el menos comun de los sentidos, no funciona.

He llegado a jugar muchas veces con las gafas, los guantes y los cargadores en el bolsillo. Ahora a ver quien hace eso...

Comparto la forma de verlo de la ultima frase de Polo. En efecto el objetivo es que tu contrario se de por aludido. Para eso no hace falta salir con la cara picada ni con moratones ni con sangre, ni ir blindado, otra cosa es tener que meterle 30 bolazos a uno para que se de por aludido, pero eso es harina de otro costal.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 18, 2013, 07:16:47 pm
Y que hago si un tio se dedica a somar solo la cabeza?? le saludo? le saco una foto? le regalo un globo??

partida de distancia cero....pillar un tio en bragas y decirle que esta muerto...darse la vuelta y meterme un tiraco porque no ha aceptado mi muerto de voz...de esas me han pasado unas cuantas...asi que una y no mas...santo tomas...si hay distancia 0...lo siento, pero no voy a ser yo el gilipollas que se lleve un tiro a 1m porque el otro no tenga "honor"....porque luego me quejo a la org. y me dicen que el tonto soy yo que el que ha cumplido las normas es el otro.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Rammstein en Junio 18, 2013, 07:20:45 pm
Si sacas solo la cabeza, es tu responsabilidad. Si ademas de la cabeza, asomas todo el lateral del cuerpo, el que te dispara no tiene excusa. Son casos distintos.

En cuanto a darse la vuelta y dispararte, si en la partida estaba permitido tambien cantar de voz, el otro no es mas ni menos que un irresponsable. Y el problema, es que de esos hay y habra con y sin normas.

Si te dan un toquecito en la espalda, estas muerto y punto, nada de darte la vuelta y disparar. Eso es otro ejemplo de juego sucio. Te han pillado en bragas, pues te jodes, es lo que tiene.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 18, 2013, 07:23:20 pm
ramms tio...de verdad...quiero coincir contigo...ponerte un recorrido de tiro y darte un collejon por cada uno que falles

y por otro lado....si la norma dice que solo muerto por contacto...nada de muerto de voz...y distancia 0....no sere yo el que se arriesgue ( que ya me ha pasado) a acercarme a uno en plan sigiloso para darle con la mano y se de la vuelta y me coma yo el bolazo a 0m...se punta al chaleco y listo...y si no...te vuelvo a repetir...yo em ciño a las normas
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Kellemdros en Junio 18, 2013, 07:41:38 pm
Veis necesario para disparar de 0 a 10 metros mas de 250fps con secundaria?. El objetivo es que el enemigo se de cuenta de que le han dado.

No, necesario no es, pero encuentra tu algo que no sea una aep y que tenga esa potencia, para mí que se pone 320 a las de gas por que suelen estar todas de ahí para abajo (excepto algúna excepción....)
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: csv en Junio 19, 2013, 12:59:38 pm
Veis necesario para disparar de 0 a 10 metros mas de 250fps con secundaria?. El objetivo es que el enemigo se de cuenta de que le han dado.

No, necesario no es, pero encuentra tu algo que no sea una aep y que tenga esa potencia, para mí que se pone 320 a las de gas por que suelen estar todas de ahí para abajo (excepto algúna excepción....)

TM o se pilla un NPAS. De la misma manera que obligamos a jugar por debajo de 350 a los asaltos, ahora que hay recambios para gbbs, todas por debajo de 300 y distancia 0.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 19, 2013, 01:08:16 pm
y a tomar por saco los apoyos....los selectos...los snipers....y volver este juego insipido y aburrido..

porque no os pasais al soft-combat? distncia 0 y no deja marquitas
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: HK.Ruso en Junio 19, 2013, 01:14:23 pm
y a tomar por saco los apoyos....los selectos...los snipers....y volver este juego insipido y aburrido..

porque no os pasais al soft-combat? distncia 0 y no deja marquitas
Este es el ÚNICO "soft-combat" al que yo me pasaría...  ;D  http://youtu.be/TvIKR-gCd-s
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 19, 2013, 01:44:19 pm
Tiene de soft lo que yo te diga. Deja de enlazar otros temazo, offtopiquero XD
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 19, 2013, 01:45:52 pm
Hablo de putas la "Tacones"  :=
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: HK.Ruso en Junio 19, 2013, 02:07:28 pm
Tiene de soft lo que yo te diga. Deja de enlazar otros temazo, offtopiquero XD
De ahí el entrecomillado  := jajajaajajaja

Lo siento, es que estos hilos de utópica finalidad me incitan al OT salvaje!!! >:D
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Hari en Junio 19, 2013, 02:17:34 pm
Resumirme las conclusiones a las que habeis llegado en 7 paginas.


Mas que nada por no leerme un tema tan revelador, novedoso y desde luego, util!




Chef donde esta tu lista de clasicos? con lo bonitos que eran aquellas firmas xDDDD
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 19, 2013, 02:26:48 pm
Resumen:

Alguien que sueña con normas unificadas, cruda realidad chocando de frente como un mercancías fuera de control y volvemos al punto de partida.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: davidlop3 en Junio 19, 2013, 02:28:44 pm
El problema está en que se critican algunas ideas, pero no se dan otras opciones alternativas a ellas.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 19, 2013, 02:31:25 pm
Para qué vas a dar opciones milagrosas sobre algo que es construir castillos en el aire David hombre.......
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: TABOR en Junio 19, 2013, 02:42:05 pm
En definitiva, hasta que no haya un poder supremo que marque unas normas de juego, que cada uno vaya a jugar al campo que más le guste y con la filosofía del airsoft que más encaje con su forma de entender este deporte y todos contentos.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 19, 2013, 02:43:42 pm
David, hay tantas opiniones como culos....no vas a poder poner de acuerdo nunda al 100%....y si dejas felexibilidad a cada campo es como no hacer nada
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: cue en Junio 19, 2013, 03:10:20 pm
Clarooo, ahora la culpa es de los demás, que no te apoyan en tu visión de un utópico universo paralelo.

Lo que no se puede es proponer cosas que se sabe que no se van a poder hacer. Que para hablar por hablar, ya tenemos el Sálvame, en Tele5.




A ver si tenemos los pies en la tierra que ya somos mayorcitos...
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Erekose en Junio 20, 2013, 10:55:56 am
en terminos de airsoft nafda tiene que ver un cerrojo con uina aeg....su cadencia e sla misma?? la capacidad es la misma?? es absurdo ponerles la misma distancia y potencia cuando una va estar en clara inferioridad

Perdon, no he terminado de leer todo el hilo pero aqui tengo que saltar. Hay una cosa que me revienta muchisimo lo "mal" implementado que esta y que tiene que ver con eso que tu dices..
Tu dices que 50fps mas en un sniper de cerrojo (realmente no es lo mismo de 300 a 350 que de 500 a 550, no es decimal) porque tiene menos cadencia y menos capacidad de bolas.
Me quieres explicar como una replica de apoyo que usa el mismo calibre que una de asalto, que en airsoft llevan cargadores de 1000 y 2000 bolas y mas cadencia puede tirar en auto indiscriminadamente a 400fps y en algunos sitios a 450fps y un fusilero en algunos campos abiertos tiene que tirar en semi y con midcaps??

Sinceramente yo pondria la misma potencia a un fusil que a un apoyo, el apoyo no necesita ni mas alcance ni mas potencia que un fusil, solo mayor cantidad de bolas y cadencia para "suprimir" a las tropas contrarias, es la labor de una ametralladora, suprimir y mantener quietos a los rivales mientras un equipo de asalto toma la posicion.
Por cierto que apoyo englobaria lanzagranadas, morteros... son armas de apoyo...

Las unicas que pondria a mas potencia son las que esten estacionarias montadas en tripodes, dado que suelen ser mas grande y de mas calibre en algunos casos

Secundarias (pistolas, escopetas cortas, pdws) 300 fps distancia 0 incluso a rafaga, rafagas cortas de no mas de 2 segundos por debajo del pecho
Primarias cortas (escopetas largas, subfusiles, fusiles de cañon corto tipo G36 y SG552) 330fps distancia 0 solo en semi, rafagas a partir de 5m
Primarias estandar (fusiles, ametralladoras de apoyo) 350fps 5m de distancia en semi, 10m de distancia en auto
DMR (fusiles de asalto preparados para tirador selecto o replicas para este tipo) 400-450 fps y 15-20m de distancia
Fusiles de cerrojo 500-550fps y entre 25 y 30m de distancia
Fusiles antimateria (Cada vez mas crecientes, Barrets e Cheytac) 600fps y 40m de distancia, tiro a pecho o extremidades unicamente, estatico.

Solo son ideas, pero realmente no separaria la potencia por tipo si no por potencia en si.
Me he encontrado campos que por ser apoyo tiras a 20m aun llevando el fusil a 300fps...
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 20, 2013, 11:14:01 am
no, no te explico nada porque yo hablo de snipers y selctos y tu de apoyos...que nada tienen que ver  ;)
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Erekose en Junio 20, 2013, 11:23:33 am
Es lo mismo compañero, un sniper y un selecto son dos tipos de armas. Un apoyo y un fusil tambien...
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 20, 2013, 11:30:59 am
Claro..y una Vaca se parece a una Bola...porque la vaca da leche...de la leche sale el yoghur....del yoghur no sale nada...el que no nada se ahoga....el que se ahoga es un bruto....bruto mato a cesar....cesar vivia en roma....roma esta en italia.....italia esta en el mundo....y el mundo es una Bola
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: polowver en Junio 20, 2013, 11:38:54 am
Claro..y una Vaca se parece a una Bola...porque la vaca da leche...de la leche sale el yoghur....del yoghur no sale nada...el que no nada se ahoga....el que se ahoga es un bruto....bruto mato a cesar....cesar vivia en roma....roma esta en italia.....italia esta en el mundo....y el mundo es una Bola
Nelo-troll mode on........hehehehhehehhe
que bien me lo paso con estos hilos, este lo pillé el otro día ya empezado, fui a por coca cola y unas baconeras y mira, me he echado una tarde cojonua...
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Erekose en Junio 20, 2013, 11:53:50 am
Nelo, realmente crees que ese tipo de comentarios de patio de colegio ayuda a lo que se habla?
Tu dices que en terminos de airsoft nada tiene que ver un DMR y un sniper de cerrojo, cuando es lo mismo y solo cambia la cadencia.
Yo te digo que una replica de apoyo y un fusil es lo mismo y solo cambia que lo que no deberia tener mas potencia la tiene.
Te vas por las ramas y encima vacilas? Normal que no se consiga llegar a un consenso de normas si no eres capaz de respetar las opiniones de los demas ni debatirlas cuando te lo piden.
Normal que el airsoft se vaya a la mierda cuando es mas "divertido" hacerse el troll para que te rian las gracias.

Vosotros vereis en que direccion quereis llevar las cosas pero creo que la adecuada seria debatir las cosas
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 20, 2013, 11:54:27 am
no es por trollear....es simplemente que la gente se pone a hablar de cosas distintas y se hace pajas mentales.


yo soy partidario de apoyos a 400,mayor distancia que un fusilero y tiro estatico.

he visto campos donde selectos y apoyos estan a 450....me parece absurdo...porque uno pega rafagazos en auto y el otro no.

el tema de que un apoyo vaya a 400, en mi opinion...y segun mi linea de razonamiento....es para compensar que un tio cargue con 5kg de replica y tenga que quedarse quieto para disparar...o sea....si vamos los 2 a la misma potencia...pero yo cargo con mas peso y encima me tengo que parar a disparar...le dan por culo al apoyo.

A mi me gusta la variedad....meter 2 tipos de ALD distintos en la misma categoria solo conduce a la "extincion" de la menos favorecida.


y lo de granadas, morteros y demas en categoria de apoyo....o bien el compañero no usado en su vida una granada de 40mm o no lo entiendo.

primero....morteros en partida aun no he visto ninguno...y dudo mucho que se lleguen a estender dada su peligrosidad ( peso del proyectil, etc)

y segundo....granadas de 40mm pocas...muy pocas te haran 15m o mas....mis madbull de co2 con bolas bio de 0,15 y tirando en parabolico rasca los 20m....y eso con suerte y viento a favor...asi que meterlo en la misma en la misma categoria es como decir que no puedes usarlas
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Erekose en Junio 20, 2013, 12:02:50 pm
El tema de la categoria es para asemejarla a su categoria real, de ahi que te diga que un lanzagranadas es de apoyo.

Y sigue siendo absurdo la excusa de "es que pesa mas", por esa regla de 3 tu me puedes pegar un rafagazo a 400fps con la posibilidad del sindrome del "dedo pegao" y yo voy con un fusil a menos potencia y no te puedo dar una rafaga mas corta por ir con menos bolas? Logica y seguridad not found

Como te decia antes las replicas no se deberian separar por tipos si no por potencias.
Si tu vas a 400fps tiras a N metros, lleves un fusil, un sniper, un apoyo o una cerbatana
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 20, 2013, 12:06:54 pm
no te tengo que rebatir nada compañero....yo hablo de sniper y tu de apoyos...los cuales yo no habia mencionado hasta ahora

no vacilo...hago un chiste....si no sabes diferenciarlos es cosa tuya.

como mecanico aficionado te dire que no tienen absolutamente nada que ver un sniper de cerrojo con una aeg...pero si para ti son lo mismo...pues nada...cada loco con su tema

ya esta separado por potencias compañero...o sea...tu de donde sales?? tu juegas al airsoft??? porque vamos...yo desde que empece las potencias y distancias son diferentes para todos los roles....y ahora vienes tu a decir que eso no se hace???

quien dice que un fusilero no pueda tirar en auto?? ya estamos otra vez sentando leyes universales "home-made"???

aaaaay dios mio....cada dia tengo menos ganas de ir a tirar vaquitas...digo bolitas
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Erekose en Junio 20, 2013, 12:14:26 pm
Y tu lees a medias xDDDD

Un aeg y un sniper son armas igualmente y se usan con una funcion, distinta o similar, porque puedes ir con KAR98 de cerrojo y usarlo como fusilero tranquilamente...
Y ahora mismo las potencias se separan por CATEGORIAS no por POTENCIAS. Te digo que si llego con un fusil a 400 no puedo jugar, porque se ha establecido que para fusiles es 350 por ejemplo. Yo como te digo es que si llego a un campo con una replica DEL TIPO QUE SEA, te lo recalco, a 400 fps, pueda jugar pero a esa distancia.

Que tu no te vas a mover de categorias? Vale, pero no me digas que un cerrojo tiene que ir a mas que un DMR porque el DMR tiene mas cadencia y te escudes en que un apoyo va a mas porque pesa mas y tira estatico. Que yo sepa los snipers y DMR tiran mas estatico aun.

Y hay campos en los que los fusileros estan obligados a tirar en semi, y que ademas un apoyo tira a 15m independientemente si va a 400 o a 300.

Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 20, 2013, 12:18:04 pm
Te digo que si llego con un fusil a 400 no puedo jugar, porque se ha establecido que para fusiles es 350 por ejemplo. Yo como te digo es que si llego a un campo con una replica DEL TIPO QUE SEA, te lo recalco, a 400 fps, pueda jugar pero a esa distancia.

Vamos, que tu lo que quieres es un usar un fusilero pasado...lo de siempre
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Erekose en Junio 20, 2013, 12:27:59 pm
Yo no, yo suelo ir siempre por debajo, voy a 340 o 338 habitualmente.
Pero por lo que veo no entiendes nada de lo que te quiero decir...

A ver, vosotros hablais de potencias pero asumis que van estaticos a un tipo de arma, yo lo que te digo es que dejes la flexibilidad de las potencias por un lado y las categorias por otro distinto.

Que no quereis por A o por B? Bueno.
Pero como yo te decia un fusilero no iria pasado, seria un fusilero que tira desde mas lejos.

Tambien me he encontrado campos en los que te dicen que si llevas un M4 con cojoneros no eres un apoyo, si lo llevas con visor no eres un DMR...

Absurdeces everywhere.

Creo que antes que hacer un reglamento comun para todos habria que separar distintos tipos de juego. La gente que le guste jugar mas "realista" o la gente que quiera ir a pegar unos bolazos, desestresarse de la semana y hacerse el call of duty en primera persona, para este segundo grupo dejaria todo tal y como esta, realmente por ese tipo de pensamiento y egoismo de "yo soy mejor que tu porque me lo paso en modo experto" tenemos problemas en los campos.

Los cambios se necesitan en las partidas elaboradas que te presentan un guion currado, una organizacion que se implique en que el juego no quede estatico, muchos objetivos, en fin, que no todo sea disparar
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Javtron en Junio 20, 2013, 12:32:27 pm
Vamos, que tu lo que quieres es un usar un fusilero pasado...lo de siempre

+100000000 ;D

Entonces, si llevas tu pistola de co2 a 450 fps según tu juegas con distancias de DMR, y a 10 metros como haces bajas?

Tanto te jode tener que cambiar un muelle? cuesta tanto entender que los roles están mas o menos creados según el tipo de réplica, su longitud, su peso y su facilidad de maniobra? y luego serás de los que busca realismo....y según tu un m4 y un rifle de cerrojo pueden disparar a la misma potencia....
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: piercing58 en Junio 20, 2013, 12:36:31 pm
Erekose, hablas de separar por potencias y no por categorías y sueltas esta perla?

Secundarias (pistolas, escopetas cortas, pdws) 300 fps distancia 0 incluso a rafaga, rafagas cortas de no mas de 2 segundos por debajo del pecho
Primarias cortas (escopetas largas, subfusiles, fusiles de cañon corto tipo G36 y SG552) 330fps distancia 0 solo en semi, rafagas a partir de 5m
Primarias estandar (fusiles, ametralladoras de apoyo) 350fps 5m de distancia en semi, 10m de distancia en auto
DMR (fusiles de asalto preparados para tirador selecto o replicas para este tipo) 400-450 fps y 15-20m de distancia
Fusiles de cerrojo 500-550fps y entre 25 y 30m de distancia
Fusiles antimateria (Cada vez mas crecientes, Barrets e Cheytac) 600fps y 40m de distancia, tiro a pecho o extremidades unicamente, estatico.

Esto se llama incongruencia...

Fusiles antimateria otra vez? Cheeeeeeeeeeeeeeeeeeef
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Erekose en Junio 20, 2013, 12:42:15 pm
Segun yo un apoyo nunca deberia ir a mas potencia que un fusilero.
Y si te vas a poner a lo real... Una DE.50 creo que tiene mas potencia que un M4...
Los roles no los veo creados por tipo de replica, si fuese asi los snipers de cerrojo tendrian bastante mas potencia y los rifles tipo Barret M82 o M99 no tirarian a 450 o 500...

Pero vamos, que si os quereis seguir quedando con las cosas a medias a mi me la trae mas bien al pairo, yo voy a seguir jugando segun las normas que haya, me seguire quejando de tener apoyos a mas potencia que los fusiles y no tecnicamente pesan mas. Un RPK no pesa mucho mas que un AK y un M27 IAR dudo que pese mucho mas que un HK416, las dos son replicas de apoyo, las dos deberian ir a 350fps porque son apoyo de escuadra, solo sirven para soltar lluvia de bolas contra objetivos y mantenerles quietos.

Y cosas absurdas me encuentro en cada campo que voy.


Ah, y lo de la potencia era para recalcar que a un compañero mio le hicieron tirar con su RPK a mas de 15-20m por ser replica de apoyo llevandola a 340-350fps. Es para recalcar que mas que "roles" (por llamarlos de alguna manera porque ni se acercan a lo que serian realmente) necesitamos potencias flexibles dentro de unos limites.

Ala, volver a tirar por los cerros que parece que os mola y asi me dejais seguir exponiendo mi vision de esto ;)

Sera una incongruencia pero tambien hablo de no tener solo un tipo de normas, pero veo que tambien pasa inadvertido xD
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 20, 2013, 12:43:34 pm
Citar
Perdon, no he terminado de leer todo el hilo pero aqui tengo que saltar.


Eroseke, si podías elegir una manera de empezar a escribir (o trolear a mi entender) en un hilo, has escogido la peor.


Citar
Creo que antes que hacer un reglamento comun para todos habria que separar distintos tipos de juego. La gente que le guste jugar mas "realista" o la gente que quiera ir a pegar unos bolazos, desestresarse de la semana y hacerse el call of duty en primera persona, para este segundo grupo dejaria todo tal y como esta, realmente por ese tipo de pensamiento y egoismo de "yo soy mejor que tu porque me lo paso en modo experto" tenemos problemas en los campos.
Los cambios se necesitan en las partidas elaboradas que te presentan un guion currado, una organizacion que se implique en que el juego no quede estatico, muchos objetivos, en fin, que no todo sea disparar


¿Tú no ves la contradicción en lo que dices? Macho que hablas como si lo hubieses inventado tú esto del airchof. Si en un campo se juega (y publicita como tal con normas de por medio) en plan COD y alguien se queja de que es un tiradero de bolas y que la gente pasa de las misiones serias es un, con perdón, gilipollas. Porque si vas a un matamata es lo que encuentras, matamata.

El problema es cuando campos se venden como MILSIM o serios y con normas bien definidas pero al final se las pasan por el forro de los huevos frente al interés económico y el llenar el campo para hacer caja. Y ya no milsim, sino simplemente la cantidad de campos-negocio que se saltan las normas por amiguismo o interés no vaya a ser que baje la afluencia de gente. Llenos de inmortales, novatos a los que no se les enseña lo más mínimo con tal de que paguen y se caga la perra.

Dar libertad a los usuarios sólo haciendo limitaciones de distancia de seguridad por potencia independientemente del tipo de réplica/rol es un ERROR GRAVÍSIMO. Me da igual los calibres reales, me da igual el homólogo real, me da igual la recreación y las refpics donde PepitoSeal enseña como se usa nosequé. El airsoft es un sistema, como podría ser el paintball o la petanca y en este hobby hay roles, potencias y reglas de sentido común más que conocidas. Tratar ahora de descubrir la penicilina o encontrar reglamentos unificados maravillosos es cuando menos pretencioso cuando no ridículo.

No existimos, nunca seremos deporte oficial, nunca seremos federación deportiva (con las normas de otras fed dep oficiales) sino una banda de aficionados a tirar bolitas con trastos anómalos para el común de los mortales. A ver si nos dejamos de polleces y recetas mágicas y nos LEEMOS LOS HILOS antes de decir chorradas y entrar en discusiones sin sentido con quien si que se molesta en leer.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: polowver en Junio 20, 2013, 12:46:54 pm
ya me habéis adelantado, pero añado una cosita más, de la manera que tu lo pones como controla esa peña?
los roles están por algo, en una partida hay organizadores y hasta mismo los proprios jugadores pueden controlar
que si un tío te pega un disparo a 10 metros con un cerrojo, mismo que te de en el chaleco y no te haga daño,
sabes que este disparo no vale, porque es un cerrojo y esta en su rol y su potencia, y te tiene que disparar desde x metros, si no secundaria.
pero si te pega el mismo disparo un mp5 que va a 500 fps, como sé yo que este tío tenía que haberme disparado desde los 25 metros?
es absurdo tío...
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Erekose en Junio 20, 2013, 01:00:21 pm
Me lo lei despues de contestar, y no aportaba nada nuevo solo un remix de potencias donde se seguia con lo de siempre, comodidad.

Normal que nunca seamos nada, somos muchos y a todos les huele mal el culo del vecino, a todos les parece mal lo que haga el otro simplemente porque a uno no se le ocurrio antes.

Y por lo que veo tampoco es que se lea todo ;). Nadie ha hablado de hacer algo SOLO con potencias o roles. Supongo que te dara igual que random 1 diga lo que sea sobre como usar un cepillo de dientes, por poner un ejemplo.

Yo directamente a las partidas de tirabolas no voy y si voy no me quejo porque se a lo que voy. Me meto en cualquiera que tengan el guion minimamente currado para que me hagan hacer cosas fuera de disparar a todo y todos.

Claro que es imposible encontrar un reglamento comun, no os apetece, no hariais nada por cambiar, estais acomodados, os dedicais a escribir por foros y criticar.

Que solo estoy dando un par de visiones DISTINTAS de como se podria intentar hacer las cosas, que no os mola? Pues las ignorais, que os molan? Pues las probais. Yo no he entrado en descalificaciones ni en coñas ni en nada, me lo tomo enserio porque para mi es un hobby.

Y el problema de todo es como dice el compañero Ramms, la gente, si hay accidentes es por culpa de la falta de respeto que se tienen los jugadores ahora. Como bien has dicho Zeig, no se "adiestra" a la gente a que no sea inmortal y a que aprenda a jugar, yo recuerdo cuando empece que siempre se explicaban las normas y se perdia el tiempo que hiciese falta, ahora un briefing corriendo y a otra cosa.

Y vuelvo a remitir a algo que dijo Ramms para recalcar que los accidentes pasan por culpa de la gente y que da igual las normas que pongas. Yo cuando me encuentro con un inmortal y estoy viendo rebotar las bolas en el, el siguiente bolazo (siempre disparo en semi) va al cuello, y se que le voy a dar porque conozco mi replica y se hasta que distancia puedo hacer blanco. A un tio le doy a 50-60m sin problema y con precision a 20-30. Hay gente que te disparan siempre a la cara y cabeza porque asi creo que te dan un +10 puntos y un bono para una cocacola, si no no me lo explico. He dado muertos de voz a 10m para evitar disparar a alguien por la espalda y a la cabeza...

Pero en fin, que ahora soy yo que me voy por las ramas.

Haced lo que querais que realmente es lo que vais a hacer, cuando las cosas cambien a peor llorareis y os quejareis, como siempre que os leo xD

Polowver, como que ese disparo no vale? Que yo sepa si una bola te da hasta en el cordon de las botas te das por muerto. Este o no a la distancia segura.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: kabuky en Junio 20, 2013, 01:07:21 pm
erekose, has puesto en la pagina anterior que es una absurdez que un m4 con cojoncillos no es un apoyo y que con visor no es dmr? aclarame eso....
y aqui el que quiere cambiar las normas "mas comunes" que tenemos eres tu,que ue dices que no tiene porque haber roles.
quieres tirar en auto con un m4? pues metele a todos los que lleven asalto low o mid cap, entonces tiraras en auto, pero habra que pensarselo mejor y mas aun con los tendederos de bbs que tiene la gente, que se fuman un mid en...5s? veras como entonces no hay tanto auto aun siendo permitido...

sobre antimateria. si me hago un custom del beowulf entonces puedo ir a mas fps? esa es tu logica no?
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: kabuky en Junio 20, 2013, 01:08:31 pm
PD: y te lo dice uno que tiene un cheytac....
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: cue en Junio 20, 2013, 01:16:02 pm
Me montaré yo un misil transcontinental de airsoft.. y entonces lo pongo a 6.000.000.000 FPS... total, hay que ser realista con las proporciones.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: kabuky en Junio 20, 2013, 01:16:34 pm
Me montaré yo un misil transcontinental de airsoft.. y entonces lo pongo a 6.000.000.000 FPS... total, hay que ser realista con las proporciones.
tienes el plano? nos lo imprimimos en 3D :D
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 20, 2013, 01:16:47 pm
y a todos les huele mal el culo del vecino, a todos les parece mal lo que haga el otro simplemente porque a uno no se le ocurrio antes.

Grande!!!! osea...que segun tu tus innovadoras ideas nos parecen tonterias porque no se nos han ocurrido a nosotros antes???? pero muchacho...si conozco a personas que proponen eso mismo desde hace 10 años!!! no te las des de iluminado

Los roles estan precisamente como dice el compañero para saber con un vistazo si un tio esta a distancia legal o no...hacerlo como tu dices complicaria muchisimo mas controlar a la gente que no cumple las distancias " y ahora...por 100 puntos!!! cual de los siguientes bolazos duele mas porque va a mas potencia!!!!"  ::) ::)


Al chaval que le partieron un diente porque reboto una bola en un azulejo es por la falta de respeto del azulejo hacia el diente del jugador...ahora me queda mucho mas claro.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Hari en Junio 20, 2013, 01:17:45 pm
Dejame a ver, porque llego tarde a leer las ultimas cosas.

Para ti esta bien en ""tus"" normas una Mp5 a 450 con mira y bipode si quieres, mientras actue de fusilero.

Una M4 con cojoncillos a 400 mientras actue de apoyo.
Un cerrojo con una bocacha tipo barret (asi ya es antimaterial no? creciente...madre mia..) a 600 fps actuando de antimaterial. (y encima a esa potencia tendra que disparar a 0,40 o 0,43 para que la bola vaya medio recta y no se pire a saludar a la grada). Diciendo que tiene que tirar al pecho y estando estatico (claro hombre, porque los snipers  siempre disparamos en carrera!!! como no!!); cuando a esa potencia, con las bolas que hay para esos gramajes, primero, si le das a larga distancia no vas a elegir mucho donde va a irte, segundo, quieres controlar todo, que si estatico, que si antimaterial que si....



Vamos a ver, hay unas normas mas o menos reconocidas por casi todos, es la que conocemos de sobra (350/400/450/550) sin antimateriales bien es verdad, puesto que en las partidas de airsoft he visto pocos vehiculos para eliminar, y usar un antimaterial contra personas ...uff me parece escandaloso, seguro que esta hasta vetado por Ginebra. Esas mismas normas se adaptan segun las cualidades del campo, es decir, la idiosincrasia de algunos sitios no permite tener seguridad si se admiten ciertas potencias y roles (Campo de AM por ejemplo, donde por lo visto es peque y no tienen cabida algunas potencias si queremos seguir teniendo unos minimos de seguridad).


Lo que quieres, a mi modo de ver, es CAMBIAR unas normas, por alguna razon que se me escapa, que ya estan mas o menos establecidas, y que aunque no son del gusto de todos (lo que nacio como el reglamento de AB, que se adapto a todo el territorio, y que aunque digamos AB es mas viejo que la primera marui en españa...porque eran las normas ....logicas) son las que han permitido jugar en este territorio con mas o menos normalidad. Tus normas, no voy a llamarte ni iluminado ni algo despectivo eso solo lo hago en dias de especial enajenacion (y que muchos ya han visto), son solamente unas diferentes, queriendo cambiar algo que ya funciona, es reinventar el tetrabrick diciendo que lo quieres circular porque asi te entra mejor en tu nevera. Y perdona que te lo diga, en el paso de defender la "circularidad" te has metido en unos berenjenales defendiendo aspectos que dejan un poco en evidencia la falta de argumentos para vender la idea.


Y escribo este ladrillo (y sin quejarse nadie, que yo lo pongo en un post y vosotros en 15 por separado, que menudas tonterias he llegado a leer en el topic) llegando a una conclusion, lo que quieres ya lo hay, pero no es como a ti te gusta.

Por lo tanto te recomiendo dejar de ir en contrasentido diciendo "todos van en direccion contraria!!" porque lo mismo eres tu es que va mal =)
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: piercing58 en Junio 20, 2013, 01:20:07 pm
uff me parece escandaloso, seguro que esta hasta vetado por Ginebra.

Y lo está (la ammo), otra cosa es que se haga...
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 20, 2013, 01:20:44 pm
Dios Haria...me he emoc¡onado  :'(

 ;D ;D ;D
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 20, 2013, 01:23:49 pm
Citar
Claro que es imposible encontrar un reglamento comun, no os apetece, no hariais nada por cambiar, estais acomodados, os dedicais a escribir por foros y criticar.


Mira chico lo peor que puedes hacer es generalizar y pensar que los demás se escaldan la pipa delante del PC y no se mueven de verdad por el hobby.

Alguno de por aquí te podrá decir lo que "algunos" hemos hecho por un hobby legal, justo y transparente (como siempre sin entrar en detalles).

Me gustaría saber que carajo haces tu aparte de estar acomodándote en este hilo y escribir en este foro criticando cosas que a todas luces se escapan a tu comprensión del hobby por falta de experiencia o el motivo que sea. Por no hablar de que estás metiéndote en el mismo jardín que se ha metido el pobre David con su buena intención, pero tan ingenua como inútil.


Como dirían en otro sitio, cierro XD


No generalices que algunos tenemos el culo pelao y tú me parece que no te has pasado por otros hilos bien detallados donde se especifica porque no somos deporte, porqué nunca seremos considerados tal cosa y por tanto jamás habrá un reglamento unificado para todo el territorio a no ser que se cree una federación nacional única que si leyes otro poco, verías que es un fracaso absoluto.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Erekose en Junio 20, 2013, 01:31:50 pm
A Kabuky
La logica de Nelo es que el apoyo va a mas porque pesa mas y dispara estatico.
Por esa regla de 3 un Antimateria pesa mas que un sniper de cerrojo y dispara estatico ergo debera ir a mas que un M40 o M24 no?

No, al contrario, digo que en muchos campos no se considera apoyo. Para mi un M4 con cojoneros es un apoyo exactamente igual de util que un M249

Lo que digo es que los apoyos deberian tirar igual que un asalto, la unica diferencia es el extra de municion.

A cuanto tienes tu cheytac? 500? 550? No te parece absurdo tirar a la misma potencia que un vsr10?

Ah, y yo uso midcaps y lowcaps, los tengo de 100 y 120 bolas y cargo 60 habitualmente, llevo los que me entran en el smersh y no vuelvo a cargar municion, me la dosifico para todo el dia, aprox 600 bolas, y normalmente gasto 1 o 2 cargadores a no ser que tenga que hacer labor de apoyo (Si, un fusil puede hacer de apoyo, prodigios de la semantica y de la veracidad xDDD).

No he dicho que no haya roles, digo que se separen de la potencia en algunos casos...
Y sobretodo que se levante la mano con el tema de las replicas. Que si yo tengo un AK con silenciador, cañon extendido, visor y voy a 350 estoy jugando como tirador selecto y no por ello tengo que disparar a 20m

A Cue
Montate lo que quieras, pero si te montas un misil transatlantico dejalo a 350fps y a 5m de distancia ;), por ejemplo. Y te das el muerto porque tendra el radio de accion de 5m de una granada

A Nelo
Hace 10 años yo ya estaba jugando, las potencias eran mas bajas y como bien se ha dicho no habia problemas, no digo que se haga como digo, propongo cosas que es de lo que se trata el tema, de proponer, sin mas

A Hari
Para mi un mp5 a 450 con mira y bipode seria un tirador selecto, en muchos campos la tienes que guardar porque va a 450
Un M4 a 400 no seria apoyo porque el apoyo lo dejaria a 350 igual que un asalto...pero para vosotros la potencia esta bien, pues si, me vale como apoyo, cumple su funcion
Un cerrojo con una bocacha tipo barret no es un antimateria, igual para ti si, pero vamos, para mi no usa un calibre de antimateria, y esa bocacha tipo barret que dices, se llama compensador, ya lo usan las pistolas y fusiles de asalto pero en otro tamaño, como supongo que sabes, de echo el del barret se suele poner en escopetas ;).

No se si realmente tocais vuestras replicas o les haceis chapuzas pero vamos, que yo he disparado con un L96 a 700 (al dueño se le fue el muelle, ahora esta a 500) y con 0.20 se hacia blanco preciso xD.

Y si, hablo de seguridad, para mi una replica de apoyo con capacidad de 2000 bolas no me inspira ninguna seguridad a 400fps.

En ningun momento hablo de cambiar nada, no inventes. Es un post en el que se ha pedido opinion sobre un tema, puedes estar mas o menos de acuerdo, aporta tu opinion al hilo y listo.

Lo que quiero puede que lo haya, pero no en España donde la falta de respeto esta a la orden del dia.

Y por ejemplo, en mi ultima partida con vehiculos, se hablo de colar una granada en el vehiculo y que que pasaria si se hiciese eso. La organizacion dijo que nada. Podian ir con un jeep con 3 ametralladoras y era indestructible. Realista 100% eh xD
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: far en Junio 20, 2013, 01:32:09 pm
Por fín ha llegado!!
El Mesias está aquí para oir vuestras suplicas!

Adorad a Antonio Koba y a los mandamientos del Airsoft!!

(http://i749.photobucket.com/albums/xx135/fran_hughes/elmesias.jpg) (http://s749.photobucket.com/user/fran_hughes/media/elmesias.jpg.html)

Dentro de un par de meses volveré a sacarlo en procesión, fijo.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: kabuky en Junio 20, 2013, 01:36:31 pm
puto far¡¡
con ese tochopost me he descojonado, que a 700 fps y con 020 era preciso??? sinceramente....NO TE LO CREES NI TU, y no lo digo como algo personal.
mi cheytac va a 540, como mis 2 vsr, y pesa mas o menos lo mismo que mi AW338, que no es antimaterial, ya te jodemos el tema de el peso.
coje cargadores de gas, veras que risa te da con 7 u 8 real cap de mas de medio kilo en tu smersh, a ver si llevas tantos, ya que hablamos de potencia
un ak, con visor o lo que quieras, a 350, es un asalto, otra la forma como lo uses.


PD: yo hago chapuzas si, pero no uso 0,20 en un sniper :D
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: polowver en Junio 20, 2013, 01:37:50 pm
Polowver, como que ese disparo no vale? Que yo sepa si una bola te da hasta en el cordon de las botas te das por muerto. Este o no a la distancia segura.
madre mía lo que hay que oír,
osea, que un franco que lleve su cacharro a 550 fps, que tenga una distancia de seguridad 25m (por poner un ej), por debajo de esta distancia tendrá que usar su secundaria.
ahora vamos, estoy yo dentro de una habitación defendiendo un maletín (por poner otro ej)
entra ese tío con su rifle de cerrojo, sin sacar la secundaria y me pega un tiraco al pecho, y yo me tengo que dar por muerto?
pues no, no me doy por muerto porque él no puede hacer eso
y aparte de no darme por muerto le pego un par de collejas vamos....

Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: kabuky en Junio 20, 2013, 01:40:13 pm
oye, el l96 con 0,20 no hara 170m no? no sera de alicante?
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Hari en Junio 20, 2013, 01:43:12 pm

No se si realmente tocais vuestras replicas o les haceis chapuzas pero vamos, que yo he disparado con un L96 a 700 (al dueño se le fue el muelle, ahora esta a 500) y con 0.20 se hacia blanco preciso xD.



End of story.

Me estas poniendo muy dificil no reirme de ti.


Con 720 fps de mi antiguo M24 de CA, hacia blancos si, a 1 metro y con antibalabola....precisos ehh, no te creas que no se iban todas a tomar por culo con la misma trayectoria.


Tu no seras de los de blanco a 80 metros a una rama con un APS2 a 330 fps no?
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: piercing58 en Junio 20, 2013, 01:45:56 pm
pero vamos, que yo he disparado con un L96 a 700 (al dueño se le fue el muelle, ahora esta a 500) y con 0.20 se hacia blanco preciso xD.

Henorme, me has alegrado el día con la burrada...  :D :D :D :D

Me parece muy lícito que quieras separar por potencias, has hablado del antimateria por ser mayor calibre y tal, falep, pero entonces, los MP5 y demás cosas de 9mm ande los dejamos? porque si mi pipa lleva un 45.acp no veo porque ha de tirar a la misma potencia que una 9mm... o un 5.56 tirar igual que un 7.62... Eso mismo estás haciendo tú con los "antimateria"...
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Erekose en Junio 20, 2013, 01:47:17 pm
A Polowver
Te das por muerto y le das dos collejas porque no puede hacer eso, y deberia darse el muerto el, disculparse e invitarte a una caña. Pero de toda la vida si recibes un impacto te das el paseo al respawn.

A Kabuky
Pasas crono con 0.40? Yo lo paso con 0.20 y si queremos probar con un telemetro el alcance de ese rifle a esa potencia y con ese peso lo hacemos, era preciso porque sabemos lo que hacemos.
Mi tema del peso no lo jodes, joderas el de Nelo que fue el quien saco el asunto del peso xD
Si mi AK fuese de gas seguiria llevando cargadores de gas y el mismo numero, regalamelos y los llevare siempre, me encantan las GBBR. Tu no puedes llevar 10 cargadores de medio kilo y jugar normal?
Vale, pues el mismo AK a 400fps, no lo puedo usar de DMR aunque lo sea y no lo puedo usar de fusilero porque se pasa. Que hago segun tu?
Nop, creo que hizo 100 o 100 y poquito, fue en Madrid, un tiro de prueba como ya te digo, eso si, habia que recargarlo como una ballesta

A Hari
No, yo no uso snipers, no me gustan, yo tengo mi cañon de precision systema en mi Kalash de 6-8 años que sigue haciendo blancos a 60m a 340fps.
Tu veras si te quieres reir o no

Piercing58
Totalmente de acuerdo contigo, si se separa por potencias se separa todo por potencias
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: piercing58 en Junio 20, 2013, 01:47:38 pm
oye, el l96 con 0,20 no hara 170m no? no sera de alicante?

SD is coming  ;D ;D ;D ;D

Tu no seras de los de blanco a 80 metros a una rama con un APS2 a 330 fps no?

Pinta tiene la verdad...  :D :D :D
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: piercing58 en Junio 20, 2013, 01:50:28 pm
Piercing58
Totalmente de acuerdo contigo, si se separa por potencias se separa todo por potencias

Pues no lo has hecho en tus otros posts... has metido demasiadas cosas distintas en las mismas categorías, amén de que entonces, habría que hablar de poder de parada y esas cosas que aunque mole frikear, no tiene ningún sentido ni lógica en este hobby...
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Hari en Junio 20, 2013, 01:50:56 pm
pero vamos, que yo he disparado con un L96 a 700 (al dueño se le fue el muelle, ahora esta a 500) y con 0.20 se hacia blanco preciso xD.

Henorme, me has alegrado el día con la burrada...  :D :D :D :D

Me parece muy lícito que quieras separar por potencias, has hablado del antimateria por ser mayor calibre y tal, falep, pero entonces, los MP5 y demás cosas de 9mm ande los dejamos? porque si mi pipa lleva un 45.acp no veo porque ha de tirar a la misma potencia que una 9mm... o un 5.56 tirar igual que un 7.62... Eso mismo estás haciendo tú con los "antimateria"...

Pero pero pero, entonces mi M4 anticosas con cañon ancho estriado y freno de boca (compensador....lo que hay que oir, como si realizara la misma funcion el freno de boca del Barret que un compensador en una USP Match...encima corrigiendo, que desproposito) no puede ir a 600 fps si tiro parado?
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 20, 2013, 01:53:31 pm
A Far: Muy buena XD

Al Mesias:

mis "argumentos" para los apoyos no s basan en la logica...en ningun momento he dicho tal cosa.

700fps con 0,20 y precision??? jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjaa aaaaaaaaaaaaaaajajajajajajaja jaa...no espera...cuanto dices que llevas jugando???..10 años?? no, en serio...a ver si hasta yo se lo que hace una bola de 0,20 con 200fps menos y tu no algo no cuadra.

A kabuky: traete tu cheytac, que lo crucemos con mi barret y el lanzapepos de revolver y ahecmo una ALD de destruccion masiva
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Hari en Junio 20, 2013, 01:55:29 pm

A Hari
No, yo no uso snipers, no me gustan, yo tengo mi cañon de precision systema en mi Kalash de 6-8 años que sigue haciendo blancos a 60m a 340fps.
Tu veras si te quieres reir o no



Por eso has dicho lo que has dicho, una tonteria. Tirar con 0.2 a 700 fps y hablas que a los demas nos hacen chapuzas? pero tu sabes algo de mecanica del airsoft o has leido mucho y crees que sabes?

Es que no paras macho, no doy a basto a quedarme ojiplatico, un par de post mas y pasare de este tema pensando que no tienes ni idea y por no querer faltar al respeto a nadie, porque de verdad, es que no sabes lo que dices caray!!! No tienes un minimo de coherencia para seguir comunicandome contigo de forma razonable, cada 3 mensajes leo una burrada o una incongruencia!!!
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: piercing58 en Junio 20, 2013, 01:56:37 pm
Pero pero pero, entonces mi M4 anticosas con cañon ancho estriado y freno de boca (compensador....lo que hay que oir, como si realizara la misma funcion el freno de boca del Barret que un compensador en una USP Match...encima corrigiendo, que desproposito) no puede ir a 600 fps si tiro parado?

Puede siempre y cuando mientras estés parado sea a la pata coja y cantes el aserejé... ;D ;D ;D

Coño, no veo a Kurtz en este post... Agüeloooo! despierte y venga a flamear hombre!
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: kabuky en Junio 20, 2013, 02:00:30 pm
crono con 0,20.
si con 0,20 me da 700 fps ya te digo yo que uso esas bbs para disparar y no aciertas ni a 50m a una persona.

sera que soy un manazas oye, pero yo y todos, menos el que monto ese l96 y tu, que sabeis lo que os haceis, venga hombre........espero que estes en modo troll, porque sino acabas de rehacer toda la mecanica de los rifles, ve llamando a nobbies y dile que se equivoca, y de paso a antonio k para que te ceda todo.


lo que hay que leer..

PD: si es de madrid, te invito a enseñarme como van esos sniper que montais los que sabeis lo que haceis, y de paso ves los que no sabemos que nos hacemos y somos unos chapuzas
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: polowver en Junio 20, 2013, 02:02:25 pm
A Polowver
Te das por muerto y le das dos collejas porque no puede hacer eso, y deberia darse el muerto el, disculparse e invitarte a una caña. Pero de toda la vida si recibes un impacto te das el paseo al respawn.
pero tío, tu les lo que escribes? no vamos, dime donde están las cameras, vamos, donde las tienes escondidas?
venga ya hombre, y dices que llevas 10 años jugando? pero donde hombre de dios?

(situación) equipo de 5, como antes, dentro de un edificio, protegiendo algo...lo que sea, otro equipo de 5 va a intentar tomar esta posición.
pero mira, con esta norma sabes lo que podemos hacer? tu que tienes un apoyo, entras corriendo, le pegas un rafagazo a todos y listo, tu te tienes que dar por muerto porque esto no se puede hacer, pero como a ellos le han dado bolas se tienen que ir todos al respawm también, así nos metemos nosotros 4 que sobramos y listo.....
venga hombre, no me jodas...
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Kurtz en Junio 20, 2013, 02:05:52 pm
Escribís muy rápido.

O sois unos desocupados u os importa esto bastante mas que a mi...

Ya lo dije al principio del post. Todos a 350 (menos los cerrojos) y se acaban todos los problemas. Aunque se me enfade Nelo... ;D
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: CJ en Junio 20, 2013, 02:07:36 pm
crono con 0,20.
si con 0,20 me da 700 fps ya te digo yo que uso esas bbs para disparar y no aciertas ni a 50m a una persona.

sera que soy un manazas oye, pero yo y todos, menos el que monto ese l96 y tu, que sabeis lo que os haceis, venga hombre........espero que estes en modo troll, porque sino acabas de rehacer toda la mecanica de los rifles, ve llamando a nobbies y dile que se equivoca, y de paso a antonio k para que te ceda todo.


lo que hay que leer..

PD: si es de madrid, te invito a enseñarme como van esos sniper que montais los que sabeis lo que haceis, y de paso ves los que no sabemos que nos hacemos y somos unos chapuzas

No va en modo troll, si no en modo Campeón Eterno, que seguramente es peor.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Hari en Junio 20, 2013, 02:09:53 pm
crono con 0,20.
si con 0,20 me da 700 fps ya te digo yo que uso esas bbs para disparar y no aciertas ni a 50m a una persona.

sera que soy un manazas oye, pero yo y todos, menos el que monto ese l96 y tu, que sabeis lo que os haceis, venga hombre........espero que estes en modo troll, porque sino acabas de rehacer toda la mecanica de los rifles, ve llamando a nobbies y dile que se equivoca, y de paso a antonio k para que te ceda todo.


lo que hay que leer..

PD: si es de madrid, te invito a enseñarme como van esos sniper que montais los que sabeis lo que haceis, y de paso ves los que no sabemos que nos hacemos y somos unos chapuzas

Entonces explicate bien, porque se entendia que tirabas con 0.2

Obviamente las medidas en FPS siempre van en la correlacion de 0.2, no se dice.

A cuanto llegabais con ese sniper a 700 fps con precision? porque si llegais a lo mismo que uno con 550 fps o con 500, no me vale para nada y solo aumenta la peligrosidad sin aportar nada mas, seguramente no alcance mas que ninguno de los que tengo puestos a 530-550 con bolas de 0.27 o 0.32. Porque? pues porque las bolas de 0.4 del mercado son una ponzoña y las de 0.43 otra, siendo mucho mas preciso jugar con el Hop (que por cierto, noobies y TCF siempre apostaron por el hop, no por la potencia, ni siquiera los Mike's vas a mas de 600 fps cuando salen customizados, porque 700 es una barbaridad de julios, y la diferencia entre 550 y 600 es bastante menos que de 650 a 700, pero oye, tu mismo) que con la potencia, a causa de la calidad de las bolas (que ademas esta limitada a un tamaño, el de los 6mm, y que llega un punto en el que si no usas metal no puedes hacer que pese mas con materiales plasticos que no te hagan una herida, aunque igual usais BBBastards de aluminio para tirar). Yo te invito a Asturias a que me demuestres que cualquiera de esos a 700 tira mas y mejor que con los limites que tenemos ahora, y ni me preocupa.


Sigo pensando que lees mucho, pero nada mas. La mitad de los comentarios son de oir campanas, como dije antes, me queda un past en este tema, por absurdo y por no querer flamear sobre verdaderas tonterias.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: kabuky en Junio 20, 2013, 02:12:20 pm
hari? a mi me dices???? que me he perdido?
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Hari en Junio 20, 2013, 02:14:08 pm
hari? a mi me dices???? que me he perdido?

No feo, lo decia en prevision de lo del peso. Parece mentira caray!
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: kabuky en Junio 20, 2013, 02:14:41 pm
 ;D quedome mas tranquilo pues¡ xDD
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 20, 2013, 02:20:19 pm
Escribís muy rápido.

O sois unos desocupados u os importa esto bastante mas que a mi...

Ya lo dije al principio del post. Todos a 350 (menos los cerrojos) y se acaban todos los problemas. Aunque se me enfade Nelo... ;D

O follamos todos o la ALD al rio.....todos a 350....veras que risa...fuera snipers...fuera apoyos...fuera selectos...y a meter engranajes dual cycle pare meter 30 bolas por rafaga con una pulsacion de 2 seg.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Hari en Junio 20, 2013, 02:21:57 pm
Escribís muy rápido.

O sois unos desocupados u os importa esto bastante mas que a mi...

Ya lo dije al principio del post. Todos a 350 (menos los cerrojos) y se acaban todos los problemas. Aunque se me enfade Nelo... ;D

O follamos todos o la ALD al rio.....todos a 350....veras que risa...fuera snipers...fuera apoyos...fuera selectos...y a meter engranajes dual cycle pare meter 30 bolas por rafaga con una pulsacion de 2 seg.


Las tiendas apoyan tu proposicion!


-Bolas bolas everywhere, a gastarrrrr-
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: kabuky en Junio 20, 2013, 02:23:13 pm
http://tendederoselsol.com/ patrocina este hilo


Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: far en Junio 20, 2013, 02:23:55 pm

Ya lo dije al principio del post. Todos a 350 (menos los cerrojos) y se acaban todos los problemas. Aunque se me enfade Nelo... ;D
Y verás a la peña todos con cerrojo, recargando más rápido que cuando se están tocando.
E inventarán una nueva categoría: selecto manual
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 20, 2013, 02:25:13 pm
mientras no superen 350 que le llamen como quieran  :)
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Hari en Junio 20, 2013, 02:27:19 pm
mientras no superen 350 que le llamen como quieran  :)

Ninjas.

A 350 un cerrojo bien ajustado no suena.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Erekose en Junio 20, 2013, 02:47:48 pm
De acuerdo con lo que ha dicho Kurtz, al resto sinceramente paso de contestar, me estais demostrando que solo entrais aqui a flamear y trollear, pero oye es vuestra vida, si os sentis a gusto asi me parece de lujo, hay quien mira porno y hay quien flamea y falta al respeto en foros.

Eso si, yo en todo momento he dado mi opinion sin imponer nada ni meterme con nadie. Quedaos con vuestras pajas mentales y listo
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Hari en Junio 20, 2013, 02:50:26 pm
De acuerdo con lo que ha dicho Kurtz, al resto sinceramente paso de contestar, me estais demostrando que solo entrais aqui a flamear y trollear, pero oye es vuestra vida, si os sentis a gusto asi me parece de lujo, hay quien mira porno y hay quien flamea y falta al respeto en foros.

Eso si, yo en todo momento he dado mi opinion sin imponer nada ni meterme con nadie. Quedaos con vuestras pajas mentales y listo

Y hay quien dice tonterias y tiene diarrea mental con mierda de ideas.

Que quieres que te diga, no tienen un solo argumento, te contradices, dices barbaridades mecanicas y te quedas tan ancho, quien sera el troll? quien te rebate con argumentos o quien se emperra en que su idea mola y es un incomprendido?


Como siempre, los demas son los que van a contrasentido....yo voy bien.

El recurso cuando no sabes por donde salir es lo que haces tu. Pero oye, deja la puerta cerrada no sea que entre otro iluminado como tu diciendo paridas.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Erekose en Junio 20, 2013, 02:54:44 pm
No me extraña que la gente se largue de aqui, y por cosas asi nunca posteo, en este foro o estas a favor de la mayoria y lamiendo ojetes o todos se te tiran al cuello. Es el foro de todos los que leo que mas flameo y trolleos hay y en el que los moderadores mas se tocan el bolo con estas cosas. Asi si que se hace una comunidad de respeto, es toda una leccion de educacion y hermandad eh, uf vaya tela ;).

No os preocupeis que a partir de ahora vuelvo solo a leer.

Pero si en ningun momento he dicho que nadie vaya en mi contra, a que vienen estos inventos? Solo hablo de lo que he visto y desde mi conocimiento, que en ningun momento he dicho que sea mayor o menor que el de nadie, ni he dicho nada del tipo "seguro que eres de los de el ASG a BLABLABLA" ni he tachado a nadie de nada. En este tema se hablaba de dar una OPINION sobre un reglamento comun, he dado la mia y no os ha gustado, vale, me parece perfecto, no impongo nada.

Vosotros a lo vuestro y yo a lo mio ;).

Saludetes y a pastar!
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Kurtz en Junio 20, 2013, 02:56:58 pm
Las tiendas apoyan tu proposicion!


-Bolas bolas everywhere, a gastarrrrr-

No porque tambien exigiria que solo se peda usar el semiautomatico.

Y tambien prohibiria cualquier replica que no haya usado un soldado real o un actor en una peli (las series no cuentan)
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 20, 2013, 02:59:25 pm
Pastar pastan los animales de granja...desconozco tus costumbres.

No es que estemos a favor e la mayoria...es que a la mayoria nos parece bien como esta...no necesitamos que vengan iluminados que se enfadan cuando no les lamemos el ojete.

Si hablas desde tu conocimiento...es que es mas bien nulo e inexistentes.

eso, tu a leer...que calladito estas mas guapo
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Cocochin en Junio 20, 2013, 03:00:58 pm
En UK tienen federación seria.
¿Se sabe si tienen unas velocidades/roles/distancias de seguridad fijas establecidas?.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: HK.Ruso en Junio 20, 2013, 03:02:23 pm
En UK tienen federación seria.
¿Se sabe si tienen unas velocidades/roles/distancias de seguridad fijas establecidas?.
No lo sé seguro pero deberían ¿no?
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: kabuky en Junio 20, 2013, 03:02:41 pm
yo aun espero que aceptes mi proposicion indecente de provar el cerrojo a 700, o a 500 me da igual, con 0,20 y siendo preciso, a ver si tengo que volver despues de verlo y retractarme¡
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: cue en Junio 20, 2013, 03:03:30 pm
Cuando digas cosas coherentes, se te rebatirá de forma coherente.

Mientras solo digas chorradas.. nos las tomaremos a cachondeo, ya que siempre es mejor reir que llorar.


Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Cocochin en Junio 20, 2013, 03:03:45 pm
En UK tienen federación seria.
¿Se sabe si tienen unas velocidades/roles/distancias de seguridad fijas establecidas?.
No lo sé seguro pero deberían ¿no?
A mi no me preguntes. Yo solo soy una chica. jijijiji jijijiji
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Shake en Junio 20, 2013, 03:04:16 pm
Bueno,

Pues ya esta. Creo que ya he resuelto la cuestion:

Reglamento unico para todo el territorio nacional de Airsoft.

Para jugar al airsoft cumpliendo con el reglamento unico hay que seguir esta normativa:

1.- Se juega en dos campo: el fisico y el virtual.
2.- En el campo fisico se usa proteccion ocular y ALDs.
3.- En el campo virtual se usan foros en internet.
4.- En el campo fisico se disparan BBs
5.- En el campo virtual se disparan puyas.
6.- Gana el que mejor se lo pase.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: kabuky en Junio 20, 2013, 03:05:03 pm

6.- Gana el que mejor se lo pase.

BIEEEEEEEEN  ;D
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: centinela en Junio 20, 2013, 03:10:57 pm
No os cebeis con el chaval que gracias a el a estado mas animado el foro 8).

Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 20, 2013, 03:16:03 pm
la recalcitrancia aburre y esto últimamente se repite más que el chorizo....
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: German en Junio 20, 2013, 03:23:47 pm
Muy a mi pesar, al final del todo, le doy la razón a Zeig, la comunidad airsofter NUNCA se va a poner de acuerdo en normativa.

El otro día tuve que formar parte de una conversación en la que mi interlocutor con toda la seguridad del mundo me dijo:

"joder! es que no entiendo para que me gasto 200€ en un fusil que puede disparar en automático, si no me vais a dejar usarlo! venga ya!"

conversación que precedía a:

"-además en tu equipo no os dais los muertos! antes os hemos fusilado entre 4 tíos, y no habéis levantado ninguno la mano"
"-habría cerca de 60m de vuestra posición a la nuestra..."
"-y que?! os estábamos dando!"


Por que os cuento esta batallita?

Porque este muchacho tiene tanto peso su voto como el mío dentro de la comunidad airsofteril. Por lo tanto, hay una cosa muy clara, con la que nos podríamos haber ahorrado 7 páginas de post. Hasta que no venga una autoridad competente (el gobierno? xD) que imponga (nos guste o no, para bien o para mal) una normativa, o esto va a ser lo de siempre "Cada campo, sus normas" [edito] --> Y a mi me gusta así xD
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 20, 2013, 03:27:04 pm
Muy a mi pesar dice XD alguna vez diré algo coherente..........
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: piercing58 en Junio 20, 2013, 03:47:00 pm
No me extraña que la gente se largue de aqui, y por cosas asi nunca posteo, en este foro o estas a favor de la mayoria y lamiendo ojetes o todos se te tiran al cuello. Es el foro de todos los que leo que mas flameo y trolleos hay y en el que los moderadores mas se tocan el bolo con estas cosas.

Ya veo por donde cojeas...  ;D ;D ;D

La gente no se larga, se la banea por troles y demás...

Cocochin, si tienen límites, muy parecidos a los nuestros, paso de buscarlo, pero si te apetece, mira en la web de Ukara, creo que snipers 500 y fusileros 350... no me hagas mucho caso...
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Cocochin en Junio 20, 2013, 03:53:27 pm
En la web no encuentro nada. (Creo que no me deja entrar en casi ningún sitio por no estar registrado o algo asi).
Mirando en la wiki de ukara viene esto:
A typical set of velocity for sanctioned fields in the United States on guns may be 350 feet per second (110 m/s) for Close Quarters Battle (CQB), 400 feet per second (120 m/s) for outdoor play with fully automatic AEG's, 450 feet per second (140 m/s) for semi-auto "DMR" style AEG's, and 550 feet per second (170 m/s) for bolt action sniper rifles, for a 0.20 g pellet.[citation needed]

pero no encuentro las distancias minimas ni la definición de cada rol.

Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Cocochin en Junio 20, 2013, 03:54:40 pm
Vale, estoy empanado. Pone que son velocidades para jugar en USA.
¿y que pintan en la entrada sobre ukara?.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Javtron en Junio 20, 2013, 03:57:21 pm
No me extraña que la gente se largue de aqui, y por cosas asi nunca posteo, en este foro o estas a favor de la mayoria y lamiendo ojetes o todos se te tiran al cuello. Es el foro de todos los que leo que mas flameo y trolleos hay y en el que los moderadores mas se tocan el bolo con estas cosas. Asi si que se hace una comunidad de respeto, es toda una leccion de educacion y hermandad eh, uf vaya tela ;).

No os preocupeis que a partir de ahora vuelvo solo a leer.

Pero si en ningun momento he dicho que nadie vaya en mi contra, a que vienen estos inventos? Solo hablo de lo que he visto y desde mi conocimiento, que en ningun momento he dicho que sea mayor o menor que el de nadie, ni he dicho nada del tipo "seguro que eres de los de el ASG a BLABLABLA" ni he tachado a nadie de nada. En este tema se hablaba de dar una OPINION sobre un reglamento comun, he dado la mia y no os ha gustado, vale, me parece perfecto, no impongo nada.

Vosotros a lo vuestro y yo a lo mio ;).

Saludetes y a pastar!

Pero si has llamado chapuzas a los snipers del foro!!! anda...si vete, que después de la curita de humildad que te han dado... aunque seguirás siendo el rey de las tertulias en tu grupo (pobrecillos)

Por cierto yo no pasto, y que conozca, de mis semejantes ninguno lo hizo/hace. No mezcles tus costumbres con las mías, machote.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: davidlop3 en Junio 21, 2013, 09:59:12 am
Señores os pido disculpas; creí que podriamos llegar a entendernos entre todos; pero no es posible, agradezco el esfuerzo de todos los participantes del hilo, por sus propuestas, no he buscado enfrentamientos, buscaba algo con lo que empezar a entendernos entre todos. Yo inicié el hilo con una sugerencia, permitidme la opción de cerrarlo.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Shake en Junio 21, 2013, 10:24:50 am
Miralo por el lado bueno Davidlop3.

Aunque estas discusiones sean eternas y ciclicas. Seguro que de cada una se aprende algo nuevo. O al menos los novatos las vemos y sacamos bastante cosa de ellas.

Mis conclusiones son:

 - Las normas actuales chirrian en algunos aspectos.
 - Son las que mejor funcionan.
 - Como chirrian muchos ven posibles soluciones.
 - Nadie ha dado aun con esa "solucion magica".

Hay que entender que una reglamentacion comun seria mas cuatro puntos basicos minimos que cualquier otra cosa. No puede haber una reglamentacion amplia ni siquiera en cuanto a potencias y mucho menos en cuanto a tipos de replicas.

Piensa que estas cosas pueden cambiarse ya no solo de campo a campo, sino tambien de partida a partida o mision a mision.

En futbol, basquet, etc. El campo de juego es "fijo" y el objetivo o meta tambien.

Si haces una mision guionizada puede ser que por exigencias del guion algunas reglas se modifiquen. Si en una partida dominguera pachanguera se presenta un total de jugadores especialitos con replicas poco comunes... tambien puede ser que cambies algunas normas para hacer jugable ese "panchangueo".

Asi que lo que se permita por cada tipo de rol. O lo que se crea conveniente por configuraciones especificas de replicas puede depender tanto del campo, como del juego del dia, como del resto de configuraciones de los otros participantes, como de experiencias previas...

Y todo eso impide una regulacion unica. Como mucho podria aceptarse unas tablas de minimos de distancias de seguridad segun potencias y obligatoriedad de un minimo de proteccion ocular y poco mas. Quiza el estricto cumplimiento de delimitacion de campos, de señalizacion de los mismos...

Saludos
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Jano en Junio 21, 2013, 11:09:13 am
Mi vida sería un erial triste y desolado si no fuera por éstos megapost  ;D ;D ;D


Davidlop3, la idea es, en principio, buena. No obstante quizás deberías de haber acotado ántes de nada las respuestas para tratar de obtener algún resultado. En mi opinión, la mejor manera de crear un reglamento que nos unifique sería, en vez de enzarzarse en discusiones babilónicas que no llevan a ningún sitio, hacer que cada grupo que desee participar en ello cuelgue su propio reglamento. Estamos buscando un "reglamento de mínimos". Esto daría tres posibilidades, a saber:

- Los puntos comunes no se discuten: ya los hemos aceptado unilateralmente, no hay nada que hablar.
- Los puntos con un amplio porcentaje de aceptación (p.ej >80%), se aceptan pero se escuchan/definen alegaciones y/o especificaciones.
- Los puntos diferentes se negocian, buscando siempre la opción más moderada, menos peligrosa o lo que corresponda a cada caso. Ejemplo: si unos tienen de distancia mínima 30 metros y otros 25, se elige la primera por ser la menos peligrosa.

Por supuesto que éste embrión de reglamento común no sería impuesto como de uso único, cada uno en su casa juega como le sale del nuflo. Pero si tienes "invitados" a jugar, o tú y tu grupo sois invitados a jugar con otros, lo suyo es usar ésta norma estandar. O en el caso de que existan disparidades del punto 2, se especifican: "Mirad, en éste campo de juego jugamos con ésta norma especial; para el resto seguimos el reglamento estandar"


Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 21, 2013, 11:38:31 am
Lo dicho, un chocho y se perpetúa la máxima de "el gato es mío y me lo follo cuando quiero" o "el que pone el campo, pone las reglas".
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 21, 2013, 11:53:09 am
creo que para empezar a regular esto minimamente se deberia empezar por regular los campos de juego....y luego otro gallo cantaria.

mientras haya campos que apliquen las normas como le vienen en gana de poco servira que pongamos unas normas.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: HK.Ruso en Junio 21, 2013, 12:07:03 pm
Hay que entender que una reglamentacion comun seria mas cuatro puntos básicos mínimos que cualquier otra cosa. No puede haber una reglamentacion amplia ni siquiera en cuanto a potencias y mucho menos en cuanto a tipos de replicas.

Shake, has dado en el clavo.
Y yo sinceramente, a las autoridades no les pido nada más. El reconocimiento de la práctica del hobby (ya se ha hecho) y que exista una normativa clara que regule la adquisición, tenencia y posterior uso de las ALDs.
Después en cuanto a normativa de juego, cada asociación, grupo o campo que trabaje con las normas y potencias que desee mientras estén dentro de los límites legales anteriormente establecidos.

Y ya estáaaa.

Porque lo que es utópico (y a la vista está) es crear unas reglas COMUNES Y OBLIGATORIAS para todos en un hobby como este que tiene tanta amplitud de posibilidades de juego.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Jano en Junio 21, 2013, 12:34:24 pm
Efectivamente. Los mínimos son fps y distancias de seguridad, resistencias de la protección ocular y casi casi para de contar. A no ser que nos metamos a especificar métodos de transporte.


Ésto se anima  ;D ;D ;D
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 21, 2013, 01:19:04 pm
pero es que las distancias varian en funcion de las potencias....y en ese aspecto volvemos al debate...de los 5m o 0m etc
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Shake en Junio 21, 2013, 01:33:08 pm
pero es que las distancias varian en funcion de las potencias....y en ese aspecto volvemos al debate...de los 5m o 0m etc

Si, pero una norma "universal" podria ser, los impactos jamas deberan ser con una energia superios a 1.13 Julios.

Luego cada cual podra bajar esos julios por mas seguridad.
Esa cifra permite un CQB a distancia 0 con 350fps.

Si a eso se añadiera una norma "universa" Solo se podra usar distancia cero con proteccion facial y/o bucal.

Y ya tenemos una regla de minimos que permite las distancias y potencias habituales. Solo marca una "linea roja" a no pasar.

Saludos
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 21, 2013, 01:52:14 pm
pero es que eso ya esta....el RA limita la energia maxima en boca de las ALD....de ahir para abajo cada uno podra hacer lo que quiera....volvemos a lo mismo....si no se va alimitar a valores y distancias concretas seria quedarnos como estamos ya.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: HK.Ruso en Junio 21, 2013, 02:00:02 pm
Pues ya está. Si los principales problemas que tendríamos (perdón, tendrían) que resolver son los referentes a tenencia y uso y lugares de uso.
El resto como hemos dicho con lo de "su campo, sus normas" que cada cual haga y deshaga a su antojo dentro del margen. Tampoco veo demasiado problema.
Porque ya sabemos que va a ser imposible ponerse de acuerdo en cuanto a normas y potencias específicas.
Y yo casi que lo prefiero que siga así antes que poner unas distancias, potencias etc, obligatorias para todos.

Asi que davidlop, si he entendido bien lo que pretendes, yo no lo apoyo.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 21, 2013, 02:19:06 pm
yo creo que en el tema de distancias y potencias estamos bien como estamos....cada campo es diferente y hay donde se impone una distancia 0 de pipa y donde 5m valen perfectamente...no creo que podamos generalizar en eso.

Ahora bien....que empiecen por "normalizarse" los campos....para que no haya movidas raras de que se presente la G.C y me empapelen pese a tener mi tarjetita porque estoy usando mi ALD en un campo que no debidamente "legalizado"
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 21, 2013, 03:08:39 pm
HK:

Citar
El reconocimiento de la práctica del hobby (ya se ha hecho)[...]



¿Dónde dices tú que se ha reconocido la práctica? Porque me da a mi que lo que han hecho tiene al reconocimiento de la práctica lo que el tocino a la velocidad.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: HK.Ruso en Junio 21, 2013, 03:22:48 pm
HK:

Citar
El reconocimiento de la práctica del hobby (ya se ha hecho)[...]



¿Dónde dices tú que se ha reconocido la práctica? Porque me da a mi que lo que han hecho tiene al reconocimiento de la práctica lo que el tocino a la velocidad.
http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=59188.0

A ver, el reconocimiento hecho está. Lo que no está en absoluto hecha es la normativa para que se pueda practicar bajo un marco legal (porque lo que tenemos ahora es una broza), lo cual es una incongruencia severa, reconoces la existencia de la práctica pero luego no haces una normativa clara ni acorde para que se pueda practicar como se viene haciendo, la cual ni te molestas en que las autoridades competentes a las que has hecho responsables se enteren siquiera del procedimiento a seguir...
Vaspaña!
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 21, 2013, 03:40:12 pm
Esta reconocida la forma de registrarlas, nada más, no nos montemos películas....
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 21, 2013, 04:03:04 pm
HK.Ruso, zeig tiene razon...hasta ahora legalmente solo esta reconocida su tenencia y su registro...pero nada mas...no existe niguna figura legal de "airsoft"
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Shake en Junio 21, 2013, 04:40:30 pm
HK.Ruso, zeig tiene razon...hasta ahora legalmente solo esta reconocida su tenencia y su registro...pero nada mas...no existe niguna figura legal de "airsoft"

No tengo claro que haga falta una figura legal del airsoft.

Es decir... tampoco existe una figura legal de la petanca. Que la ley este mal hecha es una cosa. Pero la ley solo ha de regular las armas (replicas) de airsoft.

Reguladas las mismas. Aunque sea mejorable esa regulacion. Existe un reconocimiento de que esas armas se usan. Es decir, un reconocimiento a la actividad de usar armas ludico deportivas.

Eso es airsoft.

Que es una lectura un tanto rebuscada? si. Pero es que es mas rebuscado aun pretender que haya una ley que hable del reconocimiento del airsoft como hobby.

Saludos
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 21, 2013, 04:43:23 pm
la petanca esta reconocida como deporte y con unas reglas/normas establecidas.

segun tu...en que ley o norma te pueds tu amparar si yo te denuncia por agredirme con tu arma de 4º categoria??
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Shake en Junio 21, 2013, 05:24:14 pm
la petanca esta reconocida como deporte y con unas reglas/normas establecidas.

segun tu...en que ley o norma te pueds tu amparar si yo te denuncia por agredirme con tu arma de 4º categoria??

Creo que ya nos estamos liando, por tener demasiada informacion confusa :)

Que haya unos organismos estatales que reconozcan la ley como deporte no significa que haya unas leyes especificas sobre la petanca.

Tu puedes jugar a la petanca "a tu manera" sin ser deporte reconocido ni nada. Otra cosa es que exista una regulacion para la celebracion de cierto tipo de eventos deportivos y/o administrativos.

Fijate bien. Que ley me puede amparar si me denuncias por agredirte con una bola de petanca? :) Y probablemente el motivo de la denuncia fuera mucho mas grave que si te agrediese con una ALD ;)

Esa regulacion de la petanca cuenta a los que juegan en la playa con pelotas de plastico rellenas de agua?
Las regulaciones de futbol aplican a los niños que juegan en el parque?

Es decir, que no hace falta ser un deporte reconocido como tal en España, para tener un reconocimiento legal.

Saludos
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: HK.Ruso en Junio 21, 2013, 05:42:12 pm
Este Shake me está ganando poco a poco... piratuelo!  :-*


Jajajajaaja!
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 21, 2013, 05:48:29 pm
claro...tenemos reconocimiento legal nulo....nulo es algo no?

en fin....seguire desempolvando el arco...que esta claro que me ira mejor, esta regulado y puedo tener todos los que quiera con una sola tarjetita  ;)
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: CJ en Junio 21, 2013, 05:49:36 pm
Estoy con Shake, en el momento que las reconoce como Armas Lúdico Deportivas ya creo que lleva implícito un reconocimiento de actividad, si no, sólo las habrían reconocido como armas de 4ª categoría sin especificar y el que también restrinja el tipo de munición reconoce que hay un uso de la misma para determinados entornos.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: davidlop3 en Junio 21, 2013, 05:49:57 pm
Nelo, conoces el Archery tag??
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Nelo en Junio 21, 2013, 05:50:55 pm
Nelo, conoces el Archery tag??

no osare mancillar esta noble actividad con "eso"
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Shake en Junio 21, 2013, 06:09:21 pm
HK. Ruso vas a conseguir que me sonroje ;)

Bromas aparte. Cito textualmente del enlace que has puesto, donde se cite textualmente (valga la redundancia):

"Orden INT/2860/2012, de 27 de diciembre, por la que se determina el régimen aplicable a ciertas armas utilizables en las actividades lúdico-deportivas de airsoft y paintball."

Entiendo yo, que una regulacion, que determina el regimen aplicable a ciertas armas utilizables en actividades ludico-deportivas de airsoft y paintball implica que:

Se regulan unas armas. Se regulan porque se utilizan en unas actividades.
Esas actividades son ludico-deportivas y se llaman airsoft y paintball

Al menos, eso dice esa ley. Y yo eso lo entiendo como reconocimiento del airsoft como hobby (o actividad ludico-deportiva).

Saludos
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 21, 2013, 06:31:42 pm


Como en una OM dicen que tiene aplicación sobre unas armas que se utilizan para ciertas actividades dichas actividades ya están reconocidas..... Más traído por los pelos imposible, anda ya hombre.

Mañana cuando aprueben una nueva pena por consumo de drogas que tiene aplicación sobre ciertas sustancias estupefacientes estará reconocidas las sustancias estupefacientes a las que alude XD

¿No te das cuenta de lo absurdo del argumento y lo inútil del mismo?

¿Reconocido por quién, para qué, con que régimen jurídico de aplicación, en que ministerio, bajo que reglamento........? Vuelta la burra el trigo.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Shake en Junio 21, 2013, 06:46:05 pm


Como en una OM dicen que tiene aplicación sobre unas armas que se utilizan para ciertas actividades dichas actividades ya están reconocidas..... Más traído por los pelos imposible, anda ya hombre.

Mañana cuando aprueben una nueva pena por consumo de drogas que tiene aplicación sobre ciertas sustancias estupefacientes estará reconocidas las sustancias estupefacientes a las que alude XD

¿No te das cuenta de lo absurdo del argumento y lo inútil del mismo?

¿Reconocido por quién, para qué, con que régimen jurídico de aplicación, en que ministerio, bajo que reglamento........? Vuelta la burra el trigo.

Espero que no le sepa mal pero no puedo discutir con Vd. Hiere mi sensibilidad.

Saludos
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 21, 2013, 06:51:57 pm
Es lo que pasa cuando no se puede responder a una pregunta simple sin contar una historia de ci-fi.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Shake en Junio 21, 2013, 07:16:53 pm
Es lo que pasa cuando no se puede responder a una pregunta simple sin contar una historia de ci-fi.

Creo que no me ha entendido. No estoy diciendo que no pueda responder a sus 6 preguntas, que no una. Le estoy diciendo que no pienso debatir en esos niveles. Comprendalo, limitaciones mias, nadie es perfecto.

Saludos
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: CJ en Junio 21, 2013, 07:57:17 pm
No se, ¿desde cuando se necesita una figura legal para ejercer un hobby?

Shake, tranquilo, hay gente que lo sabe todo, no se puede discutir, sobre todo cuando se tienen una total falta de educación y respeto sobre las opiniones de los demás.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 21, 2013, 08:54:19 pm
El hobby de facto se practica sin existir legalmente. Lo que no se puede afirmar es que por que nos hayan permitido sacar tarjetas para las réplicas esto ya esté reconocido de manera alguna. La filatelia tiene más reconocimiento y divulgación que el airsoft.

Esto es un foro de discusión, no se puede tirar la piedra y esconder la mano. Algunos nos molestamos en argumentar y debatir, otros no aportan nada y esconden la cabeza cuando no saben por donde salir.

Por cierto el que vea faltas de respeto o educación hay tiene el link para reportar.

Si entendemos falta de respeto o educación por una opinión rebatirla y que no le guste al que la soltó con ligereza..... Totalmente de acuerdo debo ser el más irrespetuoso del mundo. Pero las opiniones se basan en argumentos, no en fantasías.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Shake en Junio 21, 2013, 09:13:51 pm
El hobby de facto se practica sin existir legalmente. Lo que no se puede afirmar es que por que nos hayan permitido sacar tarjetas para las réplicas esto ya esté reconocido de manera alguna. La filatelia tiene más reconocimiento y divulgación que el airsoft.

Esto es un foro de discusión, no se puede tirar la piedra y esconder la mano. Algunos nos molestamos en argumentar y debatir, otros no aportan nada y esconden la cabeza cuando no saben por donde salir.

Por cierto el que vea faltas de respeto o educación hay tiene el link para reportar.

Si entendemos falta de respeto o educación por una opinión rebatirla y que no le guste al que la soltó con ligereza..... Totalmente de acuerdo debo ser el más irrespetuoso del mundo. Pero las opiniones se basan en argumentos, no en fantasías.


Voy a hacer un ultimo intento por hacerle comprender :)

Vera, yo soy de piel muy fina y se me irrita con facilidad. Por eso, prefiero no irritarla. Tirar la piedra y esconder la mano? No, simplemente si no podemos mantener el debate al nivel que la finura de mi piel me permita me retiro dulcemente.

Porque argumentos lo que se dice argumentos no veo yo que haya Vd. aportado ninguno, mas alla de tachar los mios como: fantasias, de ciencia ficcion, traidos por los pelos, absurdos, inutiles y no se si algun epiteto mas. A cambio Vd a hablado de drogas, de filatelia...

Como he dicho, voy a intentar hacerle comprender: Yo no digo que falte al respeto. Sino que hiere mi sensibilidad. Cualquier lector avezado llegara a la conclusion de que quiza sin llegar a la falta de respeto se ha podido acercar en algun modo. O, como poco, que si quiere que el debate se mantenga fluido y eficaz, pueda suavizarse en algo el tono.

Que tachar de absurdo e inutil, de SciFi, un argumento como que la propia ley habla de regular las armas para la actividad del airsoft puede Vd. no compartirlo, pero no tacharlo de inutil y absurdo y acusarme de quedarme sin recursos mas alla de la ciencia ficcion.

Yo afirmo que una ley que reconoce que ha de regular unas armas que se usan en actividades llamadas airsoft reconoce la propia actividad del airsoft en si. Y esta afirmacion es de perogrullo, la verdad.

Que no lo comparte Vd? perfecto, pero tildarlo de argumento absurdo e inutil no es argumentar. Es algo que a personas con mi finura de piel nos puede resultar ofensivo.

Y una explicacion final. Evidentemente ni soy tan fino de piel, ni me ofendo. Simplemente, para discutir como crios me voy a cosas mas utiles. Es lo que he intentado dar a entender de modo mas diplomatico. Pero no me voy a esforzar mas. Porque a estas alturas, el que quiera habra comprendido. Y el que no, es que no lo va a comprender.

Gracias por su lectura.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: LightningLion en Junio 21, 2013, 09:27:39 pm
Yo afirmo que una ley que reconoce que ha de regular unas armas que se usan en actividades llamadas airsoft reconoce la propia actividad del airsoft en si. Y esta afirmacion es de perogrullo, la verdad.

¿Y esto nos aporta algo a los airsofters? (Sea así o no)
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: HK.Ruso en Junio 21, 2013, 09:30:25 pm
Yo afirmo que una ley que reconoce que ha de regular unas armas que se usan en actividades llamadas airsoft reconoce la propia actividad del airsoft en si. Y esta afirmacion es de perogrullo, la verdad.

¿Y esto nos aporta algo a los airsofters? (Sea así o no)
No, porque la normativa no está para nada bien hecha. Pero es un paso inicial.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: CJ en Junio 21, 2013, 09:44:58 pm
Yo lo que me pregunto es, ¿dónde está escrito que el Airsoft tenga que estar reconocido? ¿Y reconocido por quien?

La propia ley reconoce que hay una actividad que se llama airsoft y ya está, es sólo eso, pero, ¿necesitamos algo más?

Ya sabemos que no será un deporte por que, de momento, no reúne las condiciones legales de este país, pero eso no es impedimento para que se pueda practicar, ¿dónde dice que está prohibido o que sea ilegal practicar Airsoft?, mientras los campos donde se juegue cumplan no los requerimientos del ayuntamiento ¿que más necesitamos?

¿El transporte es el problema? Pues mira, el mismo problema que tienen todos los tiradores federados de tiro con aire comprimido y no suelo ver que haya noticias de multas e incautaciones de esas armas.

Ya sabemos como tenemos que transportarlas, y que no pueden ser exhibir en lugares públicos y ya está, no se, es como yo lo veo.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Erekose en Junio 21, 2013, 09:53:54 pm
Shake no se puede debatir con quien cree tener razon y acaba faltando al respeto.

Creo que lo que dices tiene todo el sentido, y al menos es un punto de partida con cabeza ;)
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 21, 2013, 10:12:07 pm
Para empezar no es una ley la que nos nombra, es una Orden Ministerial concreta. Esta (habrá que repetirlo por enésima vez) sólamente incluye una pequeña definición que se añade a una categoría existente de armas para meternos en ella. Nada más. No menciona la actividad, no menciona normas, reconocimiento ni siquiera competencia para hacerlo. La frase exacta es esta:

"La presente Orden se dicta con el fin de determinar el régimen del Reglamento de Armas aplicable a ciertas armas que se utilizan en las actividades lúdico-deportivas de airsoft y paintball."

Lo que si es de perogrullo es que dice airsoft y paintball porque sino podría referirse a barracas de feria, bolis bic con bolas de papel y saliva, catapultas de garbanzos con una cucharilla de café o lo que sea.

Esto es como los círculos en los campos de maíz. Interpretamos lo que nos da la gana y creemos lo que nuestros prejuicios (o argumentos inducidos) nos dejan entrever.

Pues nada, vete al CSD con esa afirmación a ver que te cuentan. Oiga señor presidente del consejo, que como en una OM dicen que hay algo que se llama airsoft (del que sólo nombran julios, tamaño, gramaje y que son bio), deme usted un reconocimiento de este hobby como deporte o lléveme ante el consejo superior de hobbys..................

Que ganas de marear la perdiz.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: CJ en Junio 21, 2013, 10:32:22 pm
Ya se ha dicho que no puede ser deporte, ¿y que? ¿Qué no pueda ser un deporte hace que no se pueda practicar? Sigo sin ver donde está el problema.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Shake en Junio 21, 2013, 10:36:55 pm
El tono no ha mejorado mucho, pero al menos ahora si hay argumentos. Veamos:

Para empezar no es una ley la que nos nombra, es una Orden Ministerial concreta. Esta (habrá que repetirlo por enésima vez)

Pues empezamos mal. Una Orden Ministerial tiene rango de Reglamento, y por tanto una norma juridica que define derechos y obligaciones. Es una ley en tanto en cuanto es "Precepto dictado por la autoridad competente, en que se manda o prohíbe algo en consonancia con la justicia y para el bien de los gobernados.". Igual que lo es un decreto. Que tecnicamente se distingan jerarquias y se llame ley, decreto ley, orden ministerial es algo bastante irrelevante en esta discusion.


sólamente incluye una pequeña definición que se añade a una categoría existente de armas para meternos en ella. Nada más. No menciona la actividad, no menciona normas, reconocimiento ni siquiera competencia para hacerlo. La frase exacta es esta:

"La presente Orden se dicta con el fin de determinar el régimen del Reglamento de Armas aplicable a ciertas armas que se utilizan en las actividades lúdico-deportivas de airsoft y paintball."

Si menciona actividad. Pero ademas esa frase exacta no es toda la Orden ministerial.

Tambien dice:

"Las actividades lúdico-deportivas de airsoft y paintball se vienen desarrollando en el territorio nacional desde hace aproximadamente dos décadas, con un considerable auge en los últimos años, que ha llevado a su difusión a lo largo de toda la geografía española, en paralelo a un crecimiento y desarrollo internacional de las modalidades de juego y de las armas a utilizar."

Por citar otro trozo.

Lo que si es de perogrullo es que dice airsoft y paintball porque sino podría referirse a barracas de feria, bolis bic con bolas de papel y saliva, catapultas de garbanzos con una cucharilla de café o lo que sea.

Perfecto, y el Señor HK. Ruso decia que reconocia el airsoft y... parece que asi es. Que no se refiere a barracas de feria, ni a lo que sea. Sino que se refiere a una actividad que se llama Airsoft. Y ese reconocimiento a HK. Ruso le parece importante.

Vd. directamente lo niega. Lo que nos lleva a remarcarle que si lo reconoce en estos ya largos mensajes.

Esto es como los círculos en los campos de maíz. Interpretamos lo que nos da la gana y creemos lo que nuestros prejuicios (o argumentos inducidos) nos dejan entrever.

No, esto no es como los circulos de los campos de maiz. Aqui no estamos interpretando nada. Aqui como mucho estariamos diciendo que "circulos haberlos haylos". Y la Orden ministerial reconoce la actividad del airsoft. Es mas, la reconoce como existente desde hace dos decadas.


Pues nada, vete al CSD con esa afirmación a ver que te cuentan. Oiga señor presidente del consejo, que como en una OM dicen que hay algo que se llama airsoft (del que sólo nombran julios, tamaño, gramaje y que son bio), deme usted un reconocimiento de este hobby como deporte o lléveme ante el consejo superior de hobbys..................

Que ganas de marear la perdiz.

Ganas de marear la perdiz la tendra Vd. Yo no me he puesto a hablar de si tengo que ir al Presidente o de si quiero que se llame deporte o hoby. Yo solo digo que La orden ministerial reconoce la existencia del airsoft. A HK. Ruso y no recuerdo si a alguien mas le parece que eso es bueno, o al menos mejor.

Cada cual es muy libre de pensar lo que quiera.

Pero eso no tiene absolutamente nada que ver (o en todo caso es ahi donde Vd. marea la perdiz). Porque lo que le replicaba yo y algun otro, es que le guste o no, la Orden Ministerial reconoce la actividad del airsoft.

Como respuesta a:

¿Dónde dices tú que se ha reconocido la práctica? Porque me da a mi que lo que han hecho tiene al reconocimiento de la práctica lo que el tocino a la velocidad.

Le he(mos) dicho donde se ha reconocido esa practica. Marear la perdiz es todo lo demas que quiera Vd. entender que he dicho.

Saludos
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 21, 2013, 10:42:08 pm
Es que nadie dice que no se pueda practicar.

Lo sorprendente es ver que donde otros perciben una prohibición indirecta del hobby ante la imposibilidad de practicarlo totalmente legal en todos sus aspectos.... otros ven la panacea por un supuesto reconocimiento de la actividad.

No se que será más relevante, el hecho de que nos han jodido vivos condenados al albedrío de ayuntamientos e intervenciones o ese supuesto reconocimiento por parte de no se quien se supone que lo reconoce ni en base a que.

Y puesto que seguimos sin existir hasta que el CSD nos admita (algo imposible) seguiremos sin ser deporte y menos federación deportiva factible con autoridad oficial. Por lo que nunca habrá un reglamento unificado. Seguiremos en el mundo del parchís y la filatelia pero con armas(lúdico-deportivas).

Pensar que con la OM (que dicho en plata jode más que arregla) hemos dado un paso hacia la normalización....... Madre mía, es hilar fino fino fino. Nanómetros vaya.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: CJ en Junio 21, 2013, 10:50:52 pm
Sobre los ayuntamientos, ya se ha indicado que los tiradores de aire comprimido están exactamente igual, lo único es que un tirador ejerce un campo de tiro homologado, lo que sería la es lo suyo es que los campos donde jugamos cumplan con la ley, pero eso es algo que tienen que hacer los dueños de los campos.

Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 21, 2013, 10:52:58 pm
¿Qué Ley? ¿La totalidad de los requisitos de los campos de tiro? No lo consigue ninguno.
¿Una específica nacional para campos de airsoft? Volvemos al punto de partida, la competencia ya está otorgada a los ayuntamientos por lo que nada de normas unificadas.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: CJ en Junio 21, 2013, 10:58:52 pm
Puestos a ponernos estrictos, los campos de juego tendría que estar homologados como campos de tiro.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: zeig en Junio 21, 2013, 11:00:47 pm
Si se dedicaran a esa actividad si y si levantamos mucho la liebre con que si deporte que si patatín patatán, pues igual acabamos peor.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: CJ en Junio 21, 2013, 11:07:57 pm
Por eso digo que no veo el problema en no ser deporte.

Lo de campo de tiro lo digo porque, que yo sepa, es el único sitio legal donde se puede utilizar armas de aire comprimido, ya que creo que, incluso, la caza está prohibida.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Cocochin en Junio 22, 2013, 12:15:31 am
Puestos a ponernos estrictos, los campos de juego tendría que estar homologados como campos de tiro.

O como circuitos de Formula 1. O mejor como estadios de futbol de 1ª división.
Ya puestos a pedir homologaciones de cosas que no tienen absolutamente nada que ver mejor hacerlo a lo grande.

Con AC puedes tirar legalmente en cualquier propiedad privada mientas no molestes o pongas en peligro a terceros.
Por lo tanto no existen campos de AC homologados como campos de tiro permanentes.
Ni lo están las galerías cerradas de AC (las homologaciones para poder celebrar competiciones de la ISSC o el organismo que lleve el tiro con aire no tienen absolutamente nada que ver con los requisitos necesarios para ser autorizados por la GC) ni lo están los campos de Field Target.

ES TECNICAMENTE IMPOSIBLE que un campo de AS pudiera cumplir los requisitos que pide la GC para campos de tiro entre otras cosas porque solo admite líneas de tiro rectas sin ninguna posibilidad de fuego cruzado, encajonadas, espaldón de arena detrás de la línea de blancos de nosecuantos metros de altura y de profundidad, separadores de hormigón forrados de madera cada x metros a lo largo de todo el campo de forma que cualquier proyectil que no vaya en dirección al espaldón sea detenido etc etc...

Por no poderse homologar no están siquiera homologados como campos de tiro los campos donde se tira IPSC (el de verdad, no el de AS) y funcionan con autorizaciones provisionales discrecionales de la GC únicamente para los días de competición o de entrenamientos programados. 

Los Campeonatos de España, Opens y Copas Presidente de fusil de media y larga distancia (de 301 mts a 1000 mts) los tenemos que disputar en campos militares (que gracias a Dios estan fuera de la jurisdicción de la GC) porque en España no existen campos de tiro de media ni mucho menos de larga distancia porque a dia de hoy ninguna empresa ni grupo de accionistas ha conseguido reunir los varios MILLONES DE EUROS que se necesitarían en movimientos de tierras y edificación de separadores necesarios para poder ser homologados como campo de tiro permanente.

En toda España el campo civil homologado mas largo para tiro solo tiene 300 mts (CEAR JC I de Granada. 300 es corta distancia para las competiciones de fusil) y se construyo para un campeonato del mundo UIT a base de terrenos cedidos y subvenciones estatales, porque con los requisitos exigidos en España ni cobrando 1000€ por persona y dia saldría rentable a la iniciativa privada.

¿Sigues queriendo homologaciones como campos de tiro?.
 ::)

Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: CJ en Junio 22, 2013, 12:31:15 am
Eh, en ningún momento he dicho que quiera que se homologuen como campos de tiro, si no que, por lo que yo creía, equivocadamente veo, es que sólo se podía dispara las AC en campos preparados para ello y, como nuestras cacharras están en la categoría de las AC pues, siendo estrictos, tendrían que cumplir con las mismas normas.
Título: Re: posibilidad de crear un reglamento único para todo el territorio nacional?
Publicado por: Jano en Junio 23, 2013, 03:18:17 pm
Se os está yendo la chocha cosa mala.


Entiendo que el reglamento que sugiere Davidlop3 se refiere a la práctica del airsoft solamente, igual que un reglamento de rallys te dice cómo hay que correr pero no apunta nada acerca del recorrido. Por poner un ejemplo, no tiene nada que ver las naves industriales de Airsoft Córdoba con nuestras 300 Ha de colinas, dejaros de regulaciones de campos.