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Foro General => General => Mensaje iniciado por: Yogui en Abril 16, 2012, 10:26:17 pm
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En el foro de la Guardia Civil se ha planteado la eterna duda sobre la legislación relativa a las réplicas de airsoft. Según comentan están a punto de sacarse unas ordenes ministeriales por parte de Intervención Central de Armas con respecto al trato legal de las marcadoras, a ver si es cierto. :=
Sirva este hilo simplemente para informar del asunto por si a alguien le interesa seguir el hilo del foro de la GC, intentemos no convertirlo en otro hilo de más de lo mismo que acabe cerrándose ;) Por cierto la info la he sacado de un hilo del foro Airsoft Bilbao.
http://www.forodelguardiacivil.com/web/viewtopic.php?t=56911
http://www.airsoftbilbao.net/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?83566
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creo que es una buena noticia entre comillas porque se prevee que nos legalicen, pero hay que saber el precio que vamos a pagar. Probablemente todos los que tengamos replicas compradas fuera no las podamos "legalizar" eso es mi intuición dado que no tenemos tan siquiera una factura ni un numero de serie, a ver como avanza la cosa hay que estar atento, pero lo que realmente queremos todos es salir de casa cada finde sin miedo a una buena receta....
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Gracias Yogui, interesa el tema. He estado leyendo el post entero y hay que joderse lo que me agobio cuadno empiezo a leer tanta ley estúpida. Que ganas tengo de que se normalice esto, que ya son años joder. Puto pais de pandereta.
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En teoría el número de serie de la réplica no sería válido, por lo que tanto si lo lleva como si no, no sería válido. Habra que llevarlas al armero a que le graben el número de serie a todas y cada una de las réplicas. Ojala todo esto se legalice. No me importaría pagar un seguro y una cuota anual a la federación con tal de ir tranquilo. Un saludo compañeros
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Es curioso ver la cantidad de argumentos "contradictorios" en cuánto a la réplicas por parte de la autoridad competente.
Dos usuarios comentan que estamos a disposición del agente que nos pare y que lo mejor es llevarlo todo en el maletero lo más "desmontado" posible y en orden ya que estamos en un vacío legal.
Creo que es lo más interesante que he leído sobre todo esto.
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Más que de lo desmontado que lo lleves depende del pie con el que se haya levantado el guardia y de el dia que lleve XD
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Números de serie? grabados? réplicas ilegales por estar comprada en el extranjero? registro de réplicas?
Mirad esto es tan fácil como que llegue una persona encargada con sentido común y diga, todo lo que sea de airsoft bocacha naranja en su transporte y uso, si te para un guardia es tan fácil como que habrás el maletero, vea que es una réplica de bolitas y punto.
Y decís como se controla, es fácil, todo el que se encuentre usando la réplica o transportándola por la vía pública de forma indebida multa al canto y punto, tan fácil como eso, se llama sentido común.
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Mirad esto es tan fácil como que llegue una persona encargada con sentido común.
Ahí le has dao.
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Mirad esto es tan fácil como que llegue una persona encargada con sentido común.
Ahí le has dao.
Pero en España aun nos queda gente así?? ;D
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Mirad esto es tan fácil como que llegue una persona encargada con sentido común.
Ahí le has dao.
Pero en España aun nos queda gente así?? ;D
La duda ofende... claro que no.
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Mirad esto es tan fácil como que llegue una persona encargada con sentido común.
Ahí le has dao.
Pero en España aun nos queda gente así?? ;D
La duda ofende... claro que no.
Sera que estan todos en mi ciudad, porque aquí en el aspecto de las réplicas 0 problemas, es más se guían del sentido común y sancionan las irresponsabilidades y el mal uso, no la practica en el sitio adecuado y en el momento adecuado.
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Mirad esto es tan fácil como que llegue una persona encargada con sentido común.
Ahí le has dao.
Pero en España aun nos queda gente así?? ;D
La duda ofende... claro que no.
Sera que estan todos en mi ciudad, porque aquí en el aspecto de las réplicas 0 problemas, es más se guían del sentido común y sancionan las irresponsabilidades y el mal uso, no la practica en el sitio adecuado y en el momento adecuado.
Pues mandarnos unos pocos a ver si espabilan estos jaja
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Mirad esto es tan fácil como que llegue una persona encargada con sentido común.
Ahí le has dao.
Pero esa persona no exprimiria nuestras carteras..... donde pensais que estamos para ellos somos dinero con patas jajahaja
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Mirad esto es tan fácil como que llegue una persona encargada con sentido común.
Ahí le has dao.
Pero esa persona no exprimiria nuestras carteras..... donde pensais que estamos para ellos somos dinero con patas jajahaja
Si me avisan y me dicen que lo van a legalizar pero que hay que pagar una cuota anual a la federación, que me den el número de cuenta que hago el ingreso ahora mismo
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Mirad esto es tan fácil como que llegue una persona encargada con sentido común.
Ahí le has dao.
Pero esa persona no exprimiria nuestras carteras..... donde pensais que estamos para ellos somos dinero con patas jajahaja
Si me avisan y me dicen que lo van a legalizar pero que hay que pagar una cuota anual a la federación, que me den el número de cuenta que hago el ingreso ahora mismo
Yo opino igual lo que no entiendo es que sabiendo que estariamos encantados en pagar 15€ al año por replica no se hayan movido ya.LO de antes era solo una coña
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Números de serie? grabados? réplicas ilegales por estar comprada en el extranjero? registro de réplicas?
Mirad esto es tan fácil como que llegue una persona encargada con sentido común y diga, todo lo que sea de airsoft bocacha naranja en su transporte y uso, si te para un guardia es tan fácil como que habrás el maletero, vea que es una réplica de bolitas y punto.
Y decís como se controla, es fácil, todo el que se encuentre usando la réplica o transportándola por la vía pública de forma indebida multa al canto y punto, tan fácil como eso, se llama sentido común.
+1...es más yo lo dejaría en ..."solo en el transporte" al fin y al cabo si vas a jugar en un recinto acotado y señalizado donde nadie tiene porqué entrar para que vas a usar bocacha naranja, no da lugar alguno a confusión. Fuera de casa o del campo es otra historia.
Pero bueno que nos salimos del tema, a mi lo que me ha llamado la atención es que dentro de los Agentes de la GC que postean en ese hilo no hay acuerdo alguno, se ve que salvo algunos hay un desconocimiento bastante amplio de lo que es una marcadora y su funcionamiento. Se ve que hay gente que lo tiene claro, pero otros por el contrario...a ver si se llega a alguna conclusión y si se hace algo que se haga bien.
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Números de serie? grabados? réplicas ilegales por estar comprada en el extranjero? registro de réplicas?
Mirad esto es tan fácil como que llegue una persona encargada con sentido común y diga, todo lo que sea de airsoft bocacha naranja en su transporte y uso, si te para un guardia es tan fácil como que habrás el maletero, vea que es una réplica de bolitas y punto.
Y decís como se controla, es fácil, todo el que se encuentre usando la réplica o transportándola por la vía pública de forma indebida multa al canto y punto, tan fácil como eso, se llama sentido común.
+1...es más yo lo dejaría en ..."solo en el transporte" al fin y al cabo si vas a jugar en un recinto acotado y señalizado donde nadie tiene porqué entrar para que vas a usar bocacha naranja, no da lugar alguno a confusión. Fuera de casa o del campo es otra historia.
Pero bueno que nos salimos del tema, a mi lo que me ha llamado la atención es que dentro de los Agentes de la GC que postean en ese hilo no hay acuerdo alguno, se ve que salvo algunos hay un desconocimiento bastante amplio de lo que es una marcadora y su funcionamiento. Se ve que hay gente que lo tiene claro, pero otros por el contrario...a ver si se llega a alguna conclusión y si se hace algo que se haga bien.
Hombre, si tenemos en cuenta que la mayoria no estaran en Intervencion de Armas, es normal, se ciñen a su interpretacion del reglamento. De todas formas, ni siquiera entre jugadores nos ponemos deacuerdo, por que muchos no asimilan que nuestros proyectiles son impulsados por aire comprimido, partiendo de que ni siquiera llegamos a un acuedo de lo que es el aire comprimido. Asi que si entre nosotros nanai, imaginate ellos, de todas formas, esperemos a mayo-junio que se supone que llegara al congreso la propuesta de ley donde deberiamos estar incluidos, para bien o para mal.
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Números de serie? grabados? réplicas ilegales por estar comprada en el extranjero? registro de réplicas?
Mirad esto es tan fácil como que llegue una persona encargada con sentido común y diga, todo lo que sea de airsoft bocacha naranja en su transporte y uso, si te para un guardia es tan fácil como que habrás el maletero, vea que es una réplica de bolitas y punto.
Y decís como se controla, es fácil, todo el que se encuentre usando la réplica o transportándola por la vía pública de forma indebida multa al canto y punto, tan fácil como eso, se llama sentido común.
el sentido comun para otras personas sería que viniera una persona y diga "esto prohibido, tanto en la calle como su venta y uso", y fin de problema para esos muchos.
Total, no nos ponemos de acuerdo nosotros, y pedimos que alguien de fuera con "sentido comùn" (desde nuestro punto de vista, para el resto podría ser que deje de tener ese sentido) venga a hacerlo bien. Da igual lo que digan, el 50% de la gente va estar en contra, incluso de la bocacha naranja, no en su transporte, sino permanente, lo del transporte es porque a nosotros nos viene bien que luego en la partida se pueda quitar, no vaya ser que quite el realismo de nuestras partidas mata-mata con guión que nadie lee y misiones que nadie cumple.... Que las partidas aunque sean en recinto privado, puede verla cualquier persona y liarse parla si hay una confusión. Y ya no nos metemos a lo que es "zona privada" porque muchos se sorprenderían sobre lo fácil y legal que es acceder a un sitio que no sea una vivienda habitual sin mandamiento judicial.
seamos sinceros, todo nos molesta, todo lo queremos gratis, pero encima "pedimos" que lo hagan bien.
El sentido común mío sería que si te veo una cosa en el maletero similar a un arma real, como que no pasas, a saber que webos vas a hacer con eso, y a saber si es real o no, y desde luego, no voy dejar cogértela para que me lo demuestres, por motivos de seguridad. Eso es sentido común para un agente, no poner su vida ni la de los demás en peligro, y no fiarse de las mil historias que le vayas a contar.
Como puedes ver, lo de tener un poco de sentido común difiere del punto de vista desde donde lo mires ;)
¿Hacemos una encuesta sobre pagos, requisitos mínimos en las réplicas para que dejen de ser "armas simuladas que puedan inducir al error"? Seguro que el 80% de la gente no estaría dispuesta a muchas cosas.
que uno lleva una beretta señores, idéntica a una real, y una usp compact, y un sniper con ópticas, pasamontañas, etc, etc. Otra cosa es que queramos ver lo que tenemos en las manos y sus consecuencias, y otra que miremos a otro lado porque nos interese.
yogui, no tienen la GC que saber lo que es una réplica. Simplemente deben saber que si te ven eso en el maletero, es multa de 300 euros e incautación, simple, lo demás no lo necesitan saber, ni tienen por qué saberlo. Para ellos al igual que un bate de beisbol en un maletero la noche de fin de semana es sancionable y requisable, ya basta para lo demás. Para otra cosa, deben incautártela, remitirla a balística forense y que hagan un estudio sobre sus cualidad, lo cual no harán porque vale mucha pasta, así que ya lo guardará la delegación del gobierno. Y lo hacen con un palo, imagínate con una beretta... y hay partidas nocturnas... XD.
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Yo pienso que cuando sales de caza a las tantas de la madrugada y llevas tus armas en el maletero perfectamente identificadas, guiadas y en regla no pasa nada, con el airsoft estaría bien que pasara lo mismo al transportar o usar las réplicas. Tampoco estaría de más la obligación de hacer un seguro para cualquier tipo de accidente que pueda haber
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Yo pienso que cuando sales de caza a las tantas de la madrugada y llevas tus armas en el maletero perfectamente identificadas, guiadas y en regla no pasa nada, con el airsoft estaría bien que pasara lo mismo al transportar o usar las réplicas. Tampoco estaría de más la obligación de hacer un seguro para cualquier tipo de accidente que pueda haber
equiparas los requisitos que hay que tener para llevar un arma de caza con los que tendría que haber con una réplica de airsoft, para que el agente actúe de la misma forma en ambos casos, y para su transporte? XD, curioso, pero mucha gente no creo que esté por la labor de pasar por lo que hay que pasar, sobre todo porque mucha gente no lo conseguiría. jajajaajaja
Y no te cuento la imposibilidad que tendrías para conseguir la licencia de arma corta.... que es mucho más dificil que llevar una escopeta.
por cierto, a ti no te hablo meco que me debes un wassap jajajajajajajaj.
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Yo pienso que cuando sales de caza a las tantas de la madrugada y llevas tus armas en el maletero perfectamente identificadas, guiadas y en regla no pasa nada, con el airsoft estaría bien que pasara lo mismo al transportar o usar las réplicas. Tampoco estaría de más la obligación de hacer un seguro para cualquier tipo de accidente que pueda haber
equiparas los requisitos que hay que tener para llevar un arma de caza con los que tendría que haber con una réplica de airsoft, para que el agente actúe de la misma forma en ambos casos, y para su transporte? XD, curioso, pero mucha gente no creo que esté por la labor de pasar por lo que hay que pasar, sobre todo porque mucha gente no lo conseguiría. jajajaajaja
Y no te cuento la imposibilidad que tendrías para conseguir la licencia de arma corta.... que es mucho más dificil que llevar una escopeta.
por cierto, a ti no te hablo meco que me debes un wassap jajajajajajajaj.
Iba a estar el centro de exámenes de canto blanco saturados durante una buena temporada XD, tampoco me refiero a que tengas que tener un permiso de armas especifico para cada réplica (por no hablar que si se guía como arma ya sea de la categoría que sea no se puede ni apuntar con ella a nada que respire XD), si no uno que sirviera para todas las réplicas de airsoft y sin necesidad de tener el permiso tipo "F", no se si eso sería posible. No obstante el que algo quiere algo que cuesta si hay que ir a exámenes se va, si tenemos que pintar las bocachas se pintan, si no las puedes dejar en el coche al igual que las armas reales no se dejan y si en casa hay que guardarlas en un armero (por ejemplo) se guardan. Quizás si no fuera tan fácil como es ahora mismo habria menos cafres en los campos. Se que te debo un whatsapp, estoy de curro asta el cuello, el viernes creo que podré. Yo te aviso pero ya te lo confirmo que es miiiiiiiio! Jeje un saludo
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y que opinais del sistema de reino unido?
, que las marcadoras/replicas tienen que llevar mas de la mitad del cuerpo de un color cantoso, a no ser que estes registrado en un club y haber jugado mas de 5 partidas,
ademas de jugar mas de dos veces al año.
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y que opinais del sistema de reino unido?
, que las marcadoras/replicas tienen que llevar mas de la mitad del cuerpo de un color cantoso, a no ser que estes registrado en un club y haber jugado mas de 5 partidas,
ademas de jugar mas de dos veces al año.
Eso seria lo mas logico. Todo el mundo censado y controlado (federacion, ministerio de interior, GC, ONCE o la protectora de animales) Que no valga con "me compro una y a jugar en el descampado de al lado de casa". Señores, acuerdense de lo que tenemos entre manos, que no son como las NERF...
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y que opinais del sistema de reino unido?
, que las marcadoras/replicas tienen que llevar mas de la mitad del cuerpo de un color cantoso, a no ser que estes registrado en un club y haber jugado mas de 5 partidas,
ademas de jugar mas de dos veces al año.
No me parece mala opción, peeeeero, al final todos terminamos perteneciendo a algún club y volvemos a la papeleta de ahora mismo, réplicas difíciles de identificar a simple vista y como dice deybit es de sentido común que tampoco te dejen ni que te acerques a la replica para demostrar que es lo que es. En realidad quien tiene el marrón encima es: CNP, GC, y policía municipal. Y Siempre es importante decirlo si te paran, para evitar sustos por ambas partes
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No seria mas facil coger y unificar en una federacion seria y conjunta todo este tema del transporte yo lo que creo que se debería hacer es que todos los jugadores estuvieran federados con su respectivo carnet de jugador de airsoft y como un documento en el que ponga las replicas que tienes o que ellos tienen constancia así como si revisión claramente debería ir marcadas con un numero único y algo así como que paso la revisión y esta dentro de la normativa de la federación así los guardias na mas te pedirían la "documentación" de las replicas y tu carnet de federado.
Pd: si lo sé parece una utopía pero para mi es lo mas lógico y lo mejor
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Números de serie? grabados? réplicas ilegales por estar comprada en el extranjero? registro de réplicas?
Mirad esto es tan fácil como que llegue una persona encargada con sentido común y diga, todo lo que sea de airsoft bocacha naranja en su transporte y uso, si te para un guardia es tan fácil como que habrás el maletero, vea que es una réplica de bolitas y punto.
Y decís como se controla, es fácil, todo el que se encuentre usando la réplica o transportándola por la vía pública de forma indebida multa al canto y punto, tan fácil como eso, se llama sentido común.
el sentido comun para otras personas sería que viniera una persona y diga "esto prohibido, tanto en la calle como su venta y uso", y fin de problema para esos muchos.
Total, no nos ponemos de acuerdo nosotros, y pedimos que alguien de fuera con "sentido comùn" (desde nuestro punto de vista, para el resto podría ser que deje de tener ese sentido) venga a hacerlo bien. Da igual lo que digan, el 50% de la gente va estar en contra, incluso de la bocacha naranja, no en su transporte, sino permanente, lo del transporte es porque a nosotros nos viene bien que luego en la partida se pueda quitar, no vaya ser que quite el realismo de nuestras partidas mata-mata con guión que nadie lee y misiones que nadie cumple.... Que las partidas aunque sean en recinto privado, puede verla cualquier persona y liarse parla si hay una confusión. Y ya no nos metemos a lo que es "zona privada" porque muchos se sorprenderían sobre lo fácil y legal que es acceder a un sitio que no sea una vivienda habitual sin mandamiento judicial.
seamos sinceros, todo nos molesta, todo lo queremos gratis, pero encima "pedimos" que lo hagan bien.
El sentido común mío sería que si te veo una cosa en el maletero similar a un arma real, como que no pasas, a saber que webos vas a hacer con eso, y a saber si es real o no, y desde luego, no voy dejar cogértela para que me lo demuestres, por motivos de seguridad. Eso es sentido común para un agente, no poner su vida ni la de los demás en peligro, y no fiarse de las mil historias que le vayas a contar.
Como puedes ver, lo de tener un poco de sentido común difiere del punto de vista desde donde lo mires ;)
¿Hacemos una encuesta sobre pagos, requisitos mínimos en las réplicas para que dejen de ser "armas simuladas que puedan inducir al error"? Seguro que el 80% de la gente no estaría dispuesta a muchas cosas.
que uno lleva una beretta señores, idéntica a una real, y una usp compact, y un sniper con ópticas, pasamontañas, etc, etc. Otra cosa es que queramos ver lo que tenemos en las manos y sus consecuencias, y otra que miremos a otro lado porque nos interese.
yogui, no tienen la GC que saber lo que es una réplica. Simplemente deben saber que si te ven eso en el maletero, es multa de 300 euros e incautación, simple, lo demás no lo necesitan saber, ni tienen por qué saberlo. Para ellos al igual que un bate de beisbol en un maletero la noche de fin de semana es sancionable y requisable, ya basta para lo demás. Para otra cosa, deben incautártela, remitirla a balística forense y que hagan un estudio sobre sus cualidad, lo cual no harán porque vale mucha pasta, así que ya lo guardará la delegación del gobierno. Y lo hacen con un palo, imagínate con una beretta... y hay partidas nocturnas... XD.
No quise decir que la GC tengan que saber lo que es una marcadora, simplemente hice una reflexión de que me chocaba que algunos sabían perfectamente el funcionamiento interno de las marcadoras mientras otros como es lógico desconocían totalmente como funcionaban. Los primeros supongo que por haber tenido algún contacto con el mundo del airsoft bien personalmente bien por conocidos, que al final en este mundillo hay bastantes Agentes de diferentes cuerpos metidos...cosa que creo que en más de una ocasión nos favorece a la hora de empatizar con nosotros.
Me uno a la propuesta de réplicas registradas (como sea pero registradas) y licencia federativa. Y si hay que pintarlas la bocacha pues se pintan que se trata ante todo de jugar, si pierden algo de realismo que se le va a hacer, a quien no le guste que las deje de colección en su casa ;D
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Yo opino igual lo que no entiendo es que sabiendo que estariamos encantados en pagar 15€ al año por replica no se hayan movido ya.LO de antes era solo una coña
poquitas replicas tienes que tener tu majo.. a mi pagar 15€ por replica me supone un pastizal...
estoy oyendo hablar de federaciones???
deberiais ver este video donde hablan de ello http://www.youtube.com/watch?v=u9511y5Z-Sk
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Esta visto que abrir estos debates es pegarse un tiro en el pie :P; por desgracia, la administración nos mira mal, por desconocimiento y... bueno, por comodidad; siempre te vendran con lo de "bastante tienen ellos con lo suyo y gracias que no te lo prohiben", en fin, para variar, queda la cosa pendiente de resolución, para un...día de estos, o no.
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estoy oyendo hablar de federaciones???
deberiais ver este video donde hablan de ello http://www.youtube.com/watch?v=u9511y5Z-Sk
No, federaciones no, federación (una nada más)
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estoy oyendo hablar de federaciones???
deberiais ver este video donde hablan de ello http://www.youtube.com/watch?v=u9511y5Z-Sk
No, federaciones no, federación (una nada más)
Ay ay ay que me desorino!! Jajjajajajjajajajajjaja donde brilla el tibio sol con un nuevo fulgor dorando las arenas... Si hay gente que dentro de un mismo equipo monta discusiones absurdas... Como para reunir a todos los grupos en una sola federación..... Que ingenuidad, yo ya he vivido varios intentos de federaciones y todas acabaron igual, nadie es capaz de dar su brazo a torcer... Y menos de que opinen distinto a ellos... Por muy absurdas que sean sus ideas...
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estoy oyendo hablar de federaciones???
deberiais ver este video donde hablan de ello http://www.youtube.com/watch?v=u9511y5Z-Sk
No, federaciones no, federación (una nada más)
Ay ay ay que me desorino!! Jajjajajajjajajajajjaja donde brilla el tibio sol con un nuevo fulgor dorando las arenas... Si hay gente que dentro de un mismo equipo monta discusiones absurdas... Como para reunir a todos los grupos en una sola federación..... Que ingenuidad, yo ya he vivido varios intentos de federaciones y todas acabaron igual, nadie es capaz de dar su brazo a torcer... Y menos de que opinen distinto a ellos... Por muy absurdas que sean sus ideas...
lo lógico no sería que la federación dijera, las normas son X y al que no le guste que se quede en casa? A fin de cuentas es así con casi todos los deportes
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estoy oyendo hablar de federaciones???
deberiais ver este video donde hablan de ello http://www.youtube.com/watch?v=u9511y5Z-Sk
No, federaciones no, federación (una nada más)
Ay ay ay que me desorino!! Jajjajajajjajajajajjaja donde brilla el tibio sol con un nuevo fulgor dorando las arenas... Si hay gente que dentro de un mismo equipo monta discusiones absurdas... Como para reunir a todos los grupos en una sola federación..... Que ingenuidad, yo ya he vivido varios intentos de federaciones y todas acabaron igual, nadie es capaz de dar su brazo a torcer... Y menos de que opinen distinto a ellos... Por muy absurdas que sean sus ideas...
lo lógico no sería que la federación dijera, las normas son X y al que no le guste que se quede en casa? A fin de cuentas es así con casi todos los deportes
claro... y cual es la federacion unica y verdadera??? para que te hagas una idea, en el intento de federacion madrileña hubo intentos de obligar a usar casco y botas a todos los jugadores... ademas de que costo dios y ayuda llegar a un consenso de potencias... tras horas de discusiones se voto que el maximo serian 3J y aun asi hubo gente que no estaba de acuerdo..
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Tirando para adelante la cosa. a mi me daría igual ir con casco, guantes, máscara y chaleco antibalas si hace falta jeje
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Tirando para adelante la cosa. a mi me daría igual ir con casco, guantes, máscara y chaleco antibalas si hace falta jeje
y sin hicaps? porque segun me comentaron en otro intento de federacion la eliminacion de los hicaps era una condicion indispensable para un grupo de jugadores y que si no se eliminaban y solo se permitian low-mid caps ellos pasaban de la federacion...
admiro tus ganas pero ya que eres colaborador pregunta a yorel, vicker o marksade sobre las federaciones... el mundo es muy bonito... pero en airsoft va a ser muy dificil hacer una federacion real... ( y con real me refiero a que abarque un numero importante de jugadores no cuatro gatos)
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Dicho de otra forma, como en todo lo demás la gente rara vez, MUY RARA VEZ, se pone de acuerdo XDDD
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Tirando para adelante la cosa. a mi me daría igual ir con casco, guantes, máscara y chaleco antibalas si hace falta jeje
y sin hicaps? porque segun me comentaron en otro intento de federacion la eliminacion de los hicaps era una condicion indispensable para un grupo de jugadores y que si no se eliminaban y solo se permitian low-mid caps ellos pasaban de la federacion...
admiro tus ganas pero ya que eres colaborador pregunta a yorel, vicker o marksade sobre las federaciones... el mundo es muy bonito... pero en airsoft va a ser muy dificil hacer una federacion real... ( y con real me refiero a que abarque un numero importante de jugadores no cuatro gatos)
Por lo hicaps por mi como si se extinguen esos sonageros jeje. Creo que e jugado 2 partidas con ellos. Lo digo en broma, es cierto que yo no los uso, pero cada uno que juegue con lo que quiera, almenos ahora que puede. Supongo que en cuanto se habla de federación le salen 100.000 novios y respecto al número de federados ya se vería pero como siempre, muchos querran federarse y que encima sea gratis. Como en muchos otros deportes, no a sido fácil, pero hay están.
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Yo no hablo del sentido común como tu dices un guardia civil no tiene porque saber que es una réplica, o como identificarla, pero el sentido común dice que si prohibes el airsoft, o lo intentas regular con números de series únicos como las armas reales, ya lo estas asemejando a un arma real, y que tienes que agarrarte a normativas de airsoft, si no a normativas de armas, y la primera de ellas es que no se puede apuntar con un arma, sea de la categoría que sea, (excepto el paintball), a otras personas.
Con lo cuál, yo creo que lo mejor es que se controle el transporte y el uso en campos adecuados, REGULAR LOS CAMPOS, como decis como controlas que es zona privada, pues acotando los campos de forma legal, como se acotan para carreras de rallys, carreras de mountain bike y millones de cosas.
El asunto es ponerse de acuerdo entre todos...
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Tema nunca tratado ¡
(nótese la ironía)
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el paintball está regulado en el reglamento de armas? es que es una parte que desconozco, pero creo que si, que son cuarta categoría
Si es así, por qué ellos si pueden dispararse y apuntar si está en el reglamento de armas? son excepción? entonces por esa regla de tres, las "armas de airsoft" que eran la primera que querían hacer, podrían estar exentos de esa norma también, no vería ningún problema.... porque claro, si unos tienen esa cualidad, los otros también pueden.
Vamos, digo yo desde mi ignorancia en ese tema.
De todas formas, neotilaf, yo estoy de acuerdo contigo, pero como jugador, como persona ajena a este mundo, la gente puede pensar que lo mejor sería prohibirlo y punto, y tendrían la misma razón que nosotros. Y lo argumento de la siguiente forma:
- A pesar de las excepciones que puedan ser marcadas, eso de pasar por antecedentes penales, pagar una cuota, etc, nos dá mucho yuyu, amparándonos en justamente lo que dice que no puedes apuntar a nadie con un arma, pero claro, tenemos algo que son "replicas" de armas, no juguetes, por lo tanto, y estando la Comandancia de Armas por medio, no creo que haya otra vía que pueda hacerse ajena a esta.
- No somos deporte, ni lo fomentamos como tal, no hay arbitros, nos reimos de las competiciones, no tenemos normativas nacionales, las federaciones no dependen de la CCAA o del Estado, etc. Por lo tanto, en base a qué pedimos una regulación? A un pasatiempo?
- Y no nos ponemos de acuerdo entre nosotros, es imposible pedir unificación para que alguien ajeno nos unifique, porque siempre habrá grupos que escribiran pidiendo enmiendas ya que no están de acuerdo con determinados puntos. Recordemos lo de la pintura detrás del alza, la bocacha naranja, que si el armero, etc.
Nos contradecimos tanto, que la imagen que damos es la que he comentado. Y una persona que la vea, amén de encontrarse luego con descerebrados haciendo lo que hacen, pues la lógica de ellos es decir "que la prohiban, menos problemas".
Dos puntos de vista diferentes, a los cuales yo tengo que dar la razón, como jugador pero también siendo "neutral", y ya no digo desde el punto de vista de amigos que tengo de las FFyCC de seguridad, que estas replicas son verdaderos dolores de cabeza para ellos, por niveles de seguiridad, tanto la suya como la ciudadana, independientemente de aquellos chuletas que dicen "a mi no me requisan nada", que no hace más que aumentar el problema, o comentarios con el "guardia de turno que no sabe, no quiere, o tiene mal dia", sin darnos cuenta que aqui hay guardias que leen e igual no les gusta que la frustración ajena se convierta en insulto fácil hacia los demás cuando son los demás que hablan con total desconocimiento. Aquí ya nos encontramos a tres personas.
Lo único que quizá no estoy de acuerdo es en la parte de pedir que alguien venga y nos legalice como si fuera tan fácil, sólo con las cosas que a nosotros nos interesa, porque siempre estamos en contra de todo que nos cueste algo (tanto material como personal), y no se puede tener todo en esta vida. ;) ;) ;)
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Espero que esto no ofenda nadie peero..
Si la cosa no va para delante ni para detrás es porque gente como tu deybit descarta propuestas pero no propone cosas mejores y no solo eso sino que lanza piedras contra su propio tejado al hacer ese tipo de comentario concretamente los que te refieres a que lo mejor es que lo prohíban .
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Dios, con lo fácil que sería regular el transporte y controlar los campos...
Vamos, réplica que se vea fuera de los campos, multazas y ale, todos contentos....
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Espero que esto no ofenda nadie peero..
Si la cosa no va para delante ni para detrás es porque gente como tu deybit descarta propuestas pero no propone cosas mejores y no solo eso sino que lanza piedras contra su propio tejado al hacer ese tipo de comentario concretamente los que te refieres a que lo mejor es que lo prohíban .
espero que esto no te ofenda a ti peeero...
1º eres menor. no se como has podido acceder a una replica ( o eso pones en tu presentacion http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=51826.msg406174#msg406174)
2º compraste una replica sin el consentimiento de tu tutor legal ( lo dices en tu misma presentacion)
3º esto no va para delante por muchas razones, pero te puedo asegurar que deybit es una persona muy comprometida con el airsoft
4º yo tambien estoy a favor de que los que nos estamos cavando nuestra propia tumba somos nosotros mismos, cuando se nos han propuesto soluciones ( aunque poco populares) desde intervencion de armas y basicamente la gente les ha mandado a tomar vientos porque no les gustaban llamando de todo a los de intervencion de armas. lo mas facil para ellos es que nos prohiban, un problema menos que legislar...
5º tu siendo menor con replica haces mas daño al airsoft que el resto...
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Espero que esto no ofenda nadie peero..
Si la cosa no va para delante ni para detrás es porque gente como tu deybit descarta propuestas pero no propone cosas mejores y no solo eso sino que lanza piedras contra su propio tejado al hacer ese tipo de comentario concretamente los que te refieres a que lo mejor es que lo prohíban .
es curioso, primero dices esperar no ofender a nadie, pero me nombras, a ver
- yo no tengo la culpa de que no pilles mi ironía. Justamente estoy proponiendo cosas, y criticando a aquellos que solo saben decir "esto no" "esto tampoco".
- Manifiesto que es culpa nuestra la situación actual, es muy bonito tirar la piedra y esconder la mano, como haces tú, porque he leido que no se propone cosas, pero no he visto ninguna propuesta tuya, mira que casualidad.
- He dado dos puntos de vista que muchas veces, por interés, nos olvidamos, la de los agentes de FFyCC de seguridad que están en la calle para velar por nosotros, no para jodernos, cosa que tambien se olvida muchas veces, y el de una persona "normal" ajena a esto, que lo ve, y no entiende el problema, y menos aún cuando nos leen, y ven que no nos ponemos de acuerdo EN NADA, que en cada campo las normas son diferentes. Y pedimos al mismo tiempo una normativa nacional? para qué, para no cumplirlas???? O solo el transporte? Yo digo que no sabemos ni lo que queremos y jode reconocerlo, queremos jugar y punto, pero no ceder en nada.
- No gusta la opinión ajena de la gente que pueda pensar que era mejor prohibirlo¿? yo no estoy de acuerdo, pero tengo que respetarlo si pido que me respeten mi opinión.
- No me conoces, así que no hables de mi ;), eso es RESPETO, que veo que es lo de antes, pido pero no doy, es por gente como tú con esas calificaciones las que joden el airsoft. GRACIAS.
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Yo opino igual lo que no entiendo es que sabiendo que estariamos encantados en pagar 15€ al año por replica no se hayan movido ya.LO de antes era solo una coña
poquitas replicas tienes que tener tu majo.. a mi pagar 15€ por replica me supone un pastizal...
estoy oyendo hablar de federaciones???
deberiais ver este video donde hablan de ello http://www.youtube.com/watch?v=u9511y5Z-Sk
;D ;D
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Señor deybit no se me ofenda mi nombramiento hacia usted solo era una critica constructiva en ningún momento tengo intención de ofender a nadie.Yo si he hecho mi propuesta mírala un poco mas arriba...
Siento que le ofendiera y le pido disculpas
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Calimotxo, saliendome un poco del tema, que normativa prohibe comprar una réplica a un menor de más de 14 años?? creo que hoy por hoy ninguna, corrígeme si me equivoco...y que conste que en mi opinión debiera de existir esa normativa.
Con 14 años se puede comprar un arma de la 4ª categoría creo recordar, no digo que una réplica lo sea, pero por semejanza...
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Calimotxo, saliendome un poco del tema, que normativa prohibe comprar una réplica a un menor de más de 14 años?? creo que hoy por hoy ninguna, corrígeme si me equivoco...y que conste que en mi opinión debiera de existir esa normativa.
Con 14 años se puede comprar un arma de la 4ª categoría creo recordar, no digo que una réplica lo sea, pero por semejanza...
Si no recuerdo mal, esta...
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2009:170:0001:0037:EN:PDF
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Otra cosa es que la mayoria de las tiendas se la pasen por el forro... XD
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Calimotxo, saliendome un poco del tema, que normativa prohibe comprar una réplica a un menor de más de 14 años?? creo que hoy por hoy ninguna, corrígeme si me equivoco...y que conste que en mi opinión debiera de existir esa normativa.
Con 14 años se puede comprar un arma de la 4ª categoría creo recordar, no digo que una réplica lo sea, pero por semejanza...
Si no recuerdo mal, esta...
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2009:170:0001:0037:EN:PDF
Gracias piercing, pero joer, que no tengo ni idea de inglés := un pequeño resumen??
De todas formas esa es una directiva europea, creo que no tiene validez salvo que haya una ley española que la respalde, no?? a leyes españolas me refería...si la marcadora al final fuera un juguete la podría comprar cualquiera y si se incluyen en la ley de armas por semejanza si una carabina que es más dañina potencialmente que una réplica puede comprarla un menor de 14 una marcadora igualmente. Repito que no estoy de acuerdo en ello, que nadie me lapide := y que tampoco me diga nadie que es porque se asemejan a un arma real porque entre las de balines tambien las hay que se asemejan y no hay prohibición de venta a menores.
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Yo quiero añadir, que si se prohibiera la tenencia, compra-venta de airsoft, su practica, etc, irían al paro una cantidad considerable de personas y se jodería a muchas familias que viven de él. Ya sean tiendas, campos, bares cercanos a campos, zonas de estancia cerca de campos, por eso yo se de buena tinta que se está dando le vida al tema del airsoft, porque muchas familias viven de lo que el airsoft mueve, quizas no tantas como el futbol u otros deportes, pero también las hay.
Os comento una reflexión que hace no demasiado tuve con un compañero. En España existe el problema del abandono del medio rural, pueblos enteros abandonados o lugares no demasiados apartados de las ciudades o pueblos más grandes, donde viven pocas personas y se esta fomentando que la gente vuelva al campo, a montar negocios en esas casas como hostales, lugares de salidas de rutas de senderismo, etc.
Un buen uso del airsoft sería, que en estos pueblos donde se necesitan ingresos, personas que lo transiten, incluso población para vivir, es usarlos para practicar el airsoft, con una inversión casi de 0, una persona puede usar esa parte del pueblo abandonado, incluyendo parte de la geografía cerca a él y montar un campo de proporciones impensables para este deporte.
Aparte de que no solo se beneficiaria el dueño del campo, se beneficiarían los vecinos que alquilarán habitaciones para la gran cantidad de jugadores que asistirían, los restaurante (o mejor dicho el restaurante del pueblo) que daría de comer a los jugadores, la tienda de ultramarinos que pertrecharía con recursos, incluso fomentaría el turismo, etc. Esa es la manera de vender el airsoft, ya que al usar bolas bios el impacto medio ambiental no es tan grande como el airsoft y al ser en la zona rural disminuyes al mínimo la posibilidad del escándalo público, y para los jugadores sería una oportunidad única de tener nuevos campos y ayudar a personas practicando nuestro deporte.
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totalmente de acuerdo contigo neotilaf, un buen argumento ;)
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Creo, que desde el momento en que el gobierno elegido por el pueblo libre, decide recortar mucho más en sanidad o en educación, sin recortar la Iglesia o prefiere dar una amnistia fiscal a no un "amnistia hipotecaria" nos muestra un poco su "filosofía" y su particular "forma de pensar"
Es por ello que estoy seguro que en ningún momento importa el numero de famílias que se dedican o se ganen la vida con el airsoft.
Referente a los pueblos abandonados... últimamente me ha dado por mirar esas cosas pero para vivir, ecoaldea etc etc....
Si las cosas ya están "chungas" para ir a vivir, para trabajar la tierra etc... ni te cuento para ir a jugar.... pero no quita que sea buena idea neo :)
Lo que me repatea es que la guardia civil regule lo que para mi son juguetes =(
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El problema es el de siempre, son juguetes que puede confundirse con armas...
La idea de Neotilaf es buena si. Prohibirlo no lo van a prohibir por que dará mas pasta regularizarlo....
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Lo que me repatea es que la guardia civil regule lo que para mi son juguetes =(
Tienes toda la razón del mundo, con esa descripción, juguetes, y el tema de los pueblos ya se esta haciendo, nosotros tenemos localizado un pueblo en el que un amigo pasa sus vacaciones, en extremadura donde esta todo arreglado para cuando queramos organizar partidas de airsoft, es más nos esperan con los brazos abiertos, ya que el alcalde del pueblo os puede dar los permisos para practicar la partida, y con contratar un seguro de responsabilidad civil y de terceros para ese día, que no es muy caro, tendréis una partida inolvidable.
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Lo que me repatea es que la guardia civil regule lo que para mi son juguetes =(
Tienes toda la razón del mundo, con esa descripción, juguetes, y el tema de los pueblos ya se esta haciendo, nosotros tenemos localizado un pueblo en el que un amigo pasa sus vacaciones, en extremadura donde esta todo arreglado para cuando queramos organizar partidas de airsoft, es más nos esperan con los brazos abiertos, ya que el alcalde del pueblo os puede dar los permisos para practicar la partida, y con contratar un seguro de responsabilidad civil y de terceros para ese día, que no es muy caro, tendréis una partida inolvidable.
Te refieres a los del club vegas altas?
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Lo que me repatea es que la guardia civil regule lo que para mi son juguetes =(
Creo que eso mismo piensa Jorge Lorenzo de las motos y ahí le tienes, sacándose el carné ;D
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Lo que me repatea es que la guardia civil regule lo que para mi son juguetes =(
Tienes toda la razón del mundo, con esa descripción, juguetes, y el tema de los pueblos ya se esta haciendo, nosotros tenemos localizado un pueblo en el que un amigo pasa sus vacaciones, en extremadura donde esta todo arreglado para cuando queramos organizar partidas de airsoft, es más nos esperan con los brazos abiertos, ya que el alcalde del pueblo os puede dar los permisos para practicar la partida, y con contratar un seguro de responsabilidad civil y de terceros para ese día, que no es muy caro, tendréis una partida inolvidable.
Te refieres a los del club vegas altas?
No se a quien te refieres, el pueblo que te hablo se llama higuera de la serena, y están muy interesados en el tema para revivir la afluencia al pueblo.
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Lo que me repatea es que la guardia civil regule lo que para mi son juguetes =(
para ellos, el tema es que no son juguetes.
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Mas familias han perdido por la ley del tabaco.
Lo de los pueblos?, pues sí, en esa situación idilica, pero en la realidad es
se organizaría como mucho dos partidas al año, que los jugadores pernoctarían en sus casas llevarían su propia comida desde su casa, los comercios del pueblo inflarian los precios. Y ya no hablemos de organización en las partidas y demás.
Lo que no sé es como no ha propuesto todavía nadie una recogida de firmas
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Lo que no sé es como no ha propuesto todavía nadie una recogida de firmas
+1
Para intentar que al regular el asunto se tengan en cuenta unos mínimos no hace falta una única Federación que aglutine a todo el mundo ni siquiera que todos estemos de acuerdo en todo, bastaría con intentar por ejemplo una recogida de firmas para que haga las veces de base de datos de gente practicante para que se vea que no es cosa de 4 y que alguien en representación de todos (o una mayoría) la presente donde corresponda...porque digo yo que unos mínimos (los más básicos) seremos capaces de consensuar, no??
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Eeeeeer...lo de la recogida de firmas es irónico.
Es la típica iniciativa que se propone porque no requiere es fuerzo hacerlo, a pesar de que su utilidad sea mas que dudosa (ver recogida de firmas para el tema de la cadena perpetua).
Otra iniciativa del estilo es la clásica "hagamos una manifestación".
Ambas son un chiste recurrente en el foro...
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Yo quiero añadir, que si se prohibiera la tenencia, compra-venta de airsoft, su practica, etc, irían al paro una cantidad considerable de personas y se jodería a muchas familias que viven de él. Ya sean tiendas, campos, bares cercanos a campos, zonas de estancia cerca de campos, por eso yo se de buena tinta que se está dando le vida al tema del airsoft, porque muchas familias viven de lo que el airsoft mueve, quizas no tantas como el futbol u otros deportes, pero también las hay.
Os comento una reflexión que hace no demasiado tuve con un compañero. En España existe el problema del abandono del medio rural, pueblos enteros abandonados o lugares no demasiados apartados de las ciudades o pueblos más grandes, donde viven pocas personas y se esta fomentando que la gente vuelva al campo, a montar negocios en esas casas como hostales, lugares de salidas de rutas de senderismo, etc.
Un buen uso del airsoft sería, que en estos pueblos donde se necesitan ingresos, personas que lo transiten, incluso población para vivir, es usarlos para practicar el airsoft, con una inversión casi de 0, una persona puede usar esa parte del pueblo abandonado, incluyendo parte de la geografía cerca a él y montar un campo de proporciones impensables para este deporte.
Aparte de que no solo se beneficiaria el dueño del campo, se beneficiarían los vecinos que alquilarán habitaciones para la gran cantidad de jugadores que asistirían, los restaurante (o mejor dicho el restaurante del pueblo) que daría de comer a los jugadores, la tienda de ultramarinos que pertrecharía con recursos, incluso fomentaría el turismo, etc. Esa es la manera de vender el airsoft, ya que al usar bolas bios el impacto medio ambiental no es tan grande como el airsoft y al ser en la zona rural disminuyes al mínimo la posibilidad del escándalo público, y para los jugadores sería una oportunidad única de tener nuevos campos y ayudar a personas practicando nuestro deporte.
+1 Neo, y bueno también entiendo lo que dice Steinburg, seguro que habría de todo, pero si está bien organizado y con partidas frecuentes,
que lo diga el que no le apetecería jugar en un campo/pueblo, como los de "operación irene" por ejemplo, o como el pueblo afgano este que entrena el ejercito español, yo creo que eso es como todo, habría campos organizados por irresponsables y habría campos de p... madre, estoy seguro.
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Números de serie? grabados? réplicas ilegales por estar comprada en el extranjero? registro de réplicas?
Mirad esto es tan fácil como que llegue una persona encargada con sentido común y diga, todo lo que sea de airsoft bocacha naranja en su transporte y uso, si te para un guardia es tan fácil como que habrás el maletero, vea que es una réplica de bolitas y punto.
Y decís como se controla, es fácil, todo el que se encuentre usando la réplica o transportándola por la vía pública de forma indebida multa al canto y punto, tan fácil como eso, se llama sentido común.
es que es eso, nadie de nosotros las queremos para ir por la calle joder, queremos ir a un campo jugar y irnos a casa no es muy dificil, si se ve a alguien haciendo tonterias que le crujan.
se hablo mucho de la targeta y viendo que el post es de la guardia civil.... y mucha gente me dijo que no servia para nada esto que escribe aqui un 'teniente general' sera por algo, no???
o es que ese no tiene ni puta idea.
1. Para poder llevar y usar las ARMAS de la categoría 4ª fuera del domicilio habrán de estar documentadas singularmente, mediante tarjetas de ARMAS, que las acompañarán en todo caso. Las tarjetas de ARMAS serán concedidas por los Alcaldes de los municipios en que se encuentren avecinados o residiendo los solicitantes.
Leyes
2. Las ARMAS incluidas en la categoría 4ª. 2, se pueden documentar en número ilimitado con tarjeta B, cuya validez será permanente. De las comprendidas en la categoría 4ª. 1, solamente se podrán documentar seis ARMAS con tarjetas A cuya validez será de cinco años.
4. Los solicitantes de la tarjeta A deberán acreditar haber cumplido catorce años de edad, a cuyo efecto habrán de presentar documento nacional de identidad o documentos equivalentes en vigor.
5. La tarjeta de ARMAS se expedirá en impreso, que confeccionará la Dirección General de la Guardia Civil.
En cada impreso se podrán reseñar hasta seis ARMAS. Cuando se trate de tarjetas B y el número de ARMAS exceda de seis, el interesado podrá ser titular de más de una tarjeta.
6. Del impreso se destinará un ejemplar al interesado; el segundo será remitido por la Alcaldía a la Intervención de ARMAS.
Transporte de las armas
Las armas de airsoft deben de ir siempre envueltas, en el maletero, con el cargador de bolas quitado y el seguro puesto.
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se hablo mucho de la targeta y viendo que el post es de la guardia civil.... y mucha gente me dijo que no servia para nada esto que escribe aqui un 'teniente general' sera por algo, no???
o es que ese no tiene ni puta idea.
"My soul", lo de teniente general es el rango en el foro, en función de el numero de mensajes. Puede ser un numero sin puta idea aplicando de manera estandard el reglamento sin saber lo que hace...
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Eeeeeer...lo de la recogida de firmas es irónico.
exacto, que se me había olvidado poner el modo ironico en ON.
No obstante, y ahora en serio, hasta que no nos encierren a todos los airsofter en una cocina, y nos den el ultimatum de, o se sale con una federación pactada por todos o se acaba el airsoft, no se conseguirá nada. Porque visto lo visto, si no hay acuerdo porque ninguno queremos ceder, con seguir como estamos nos vale a la inmensa mayoría...
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se hablo mucho de la targeta y viendo que el post es de la guardia civil.... y mucha gente me dijo que no servia para nada esto que escribe aqui un 'teniente general' sera por algo, no???
o es que ese no tiene ni puta idea.
"My soul", lo de teniente general es el rango en el foro, en función de el numero de mensajes. Puede ser un numero sin puta idea aplicando de manera estandard el reglamento sin saber lo que hace...
entonces cuando yo veo que tienes 2500 mensajes, y tu rango es forero de confianza. debo pensar que no tienes ni p+++ idea???
yo pienso que no, que si tienes tantos mensajes y pone forero de confianza no se por que iba a creer lo contrario... vamos que tu de airsoft sabes lo que hablas, igual que GC digo yo que sabra lo que habla... no quiero discutir en que si es teniente o no....
pero si en que es un foro de guardias civiles no???
a mi no le no me molaria es lo de la bocacha naranja... en su transporte si, pero en juego.... yo creo que esto seria muuy facil, registrarlas y a quien se le pille fuera de un recinto privado o haciendo tonterias que si por la calle o cosas asi que se lo follen asi ta cual... no se estamos en un pais que con el trema de la armas estamos muy restringidos, pero aun asi no son armas, en este pais no se pueden tener armas como en EE.UU en ese pais entiendo la bocacha naranja, aqui no...
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2540 perdon kurtz
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Hombre, no digo yo que el numero de mensajes sea indicativo de algo, más bien creo que de tiempo libre pero bueno.
En mi caso por muchos mensajes que tenga no se de todo. Por ejemplo, no tengo ni idea de GBB, y mis conocimientos de mosfeteo son pocos o nulos...
Otros insignes del foro con mucjos mensajes estan en las mismas. Cue es un bot, conectado a la base de datos de google y Hari no sabe de nada, solo que su palabrería despista. Todo esto pendiente de confirmación oficial, claro...
Respecto al tema en cuestión el "teniente general" solo da la respuesta estándar, la que te envían por email cuando haces la consulta en la web de la GC, nada matizada y sin explicar como se aplica. Los 3 artículos del RA y a correr. Después, cuando vas a Intervención de Armas y hablas con los encargados, los que se encuentran con el marrón cuando llegan las replicas a ellos, pues casi que se ríen en tu cara...
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Creo, que desde el momento en que el gobierno elegido por el pueblo libre, decide recortar mucho más en sanidad o en educación, sin recortar la Iglesia o prefiere dar una amnistia fiscal a no un "amnistia hipotecaria" nos muestra un poco su "filosofía" y su particular "forma de pensar"
Es por ello que estoy seguro que en ningún momento importa el numero de famílias que se dedican o se ganen la vida con el airsoft.
Referente a los pueblos abandonados... últimamente me ha dado por mirar esas cosas pero para vivir, ecoaldea etc etc....
Si las cosas ya están "chungas" para ir a vivir, para trabajar la tierra etc... ni te cuento para ir a jugar.... pero no quita que sea buena idea neo :)
Lo que me repatea es que la guardia civil regule lo que para mi son juguetes =(
Juas, y eso que no has visto los más de 6000 millones de euros destinados a defensa, cuando se suponía que no había dinero, y no para mejorar precísamente las condiciones de la tropa, parece que pronto vamos a entrar en guerra o algo así. :P
Y realmente es eso, harán lo que les salga de ahí abajo, en este país, como en muchos otros, el que ejerce el poder, lo ejerce de un modo irreflexivo y absolutista, por lo tanto, si nos convertimos en una molestia, intentarán quitarnos de en medio(léase, no en sentido literal), sólo por comodidad.El mundo del airsoft no ha sabido posicionarse nunca, frente a las administraciones, ha faltado cohesión y proyectos integradores, la gente ya era feliz, jugando en su campillo con sus cuatro colegas, no nos hemos preocupado en extender el hobby y crear más masa crítica y convertirlo en un modelo de negocio lo más ámplio posible, y aunque eso está cambiando, ya nos pilla el toro; y es que todo se reduce a la fuerza de los números, sobretodo de cara a la administración, las minorías, por desgracia, mueven pocas conciencias.
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Creo, que desde el momento en que el gobierno elegido por el pueblo libre, decide recortar mucho más en sanidad o en educación, sin recortar la Iglesia o prefiere dar una amnistia fiscal a no un "amnistia hipotecaria" nos muestra un poco su "filosofía" y su particular "forma de pensar"
Es por ello que estoy seguro que en ningún momento importa el numero de famílias que se dedican o se ganen la vida con el airsoft.
Referente a los pueblos abandonados... últimamente me ha dado por mirar esas cosas pero para vivir, ecoaldea etc etc....
Si las cosas ya están "chungas" para ir a vivir, para trabajar la tierra etc... ni te cuento para ir a jugar.... pero no quita que sea buena idea neo :)
Lo que me repatea es que la guardia civil regule lo que para mi son juguetes =(
No voy a entrar en si es demagogia o no, ni si un gobierno de un pais independientemente del color, actue en contra de su gente, o es el foro adecuado, es mas las normas prohiben estos comentarios.
Sobre lo de la ley de la UE para juguetes, la directiva es una norma (el sello de CE, que no China Export) que marca las pautas que debe seguir un juguete, y esa misma directiva esta reflejada en las leyes, no recuerdo articulo, pero para eso tienes a Google.
Basta de citar el RA, esta claro que si al final estamos incluidos en el , se modificara lo necesario para poder transportarlas a donde sea, previo aviso a las autoridades o como sea. Olvidaos de lo que haya hasta ahora, lo que venga sera distinto, mejor para unos y pero apra otros, pero distinto.
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Creo, que desde el momento en que el gobierno elegido por el pueblo libre, decide recortar mucho más en sanidad o en educación, sin recortar la Iglesia o prefiere dar una amnistia fiscal a no un "amnistia hipotecaria" nos muestra un poco su "filosofía" y su particular "forma de pensar"
en el foro no se permite hablar de politica...
Lo que me repatea es que la guardia civil regule lo que para mi son juguetes =(
me pasa lo mismo con la cocaina... para mi solo es una medicina... pero oiga estos de verde se empeñan en decir que son drogas... y no hay manera de que entren en razon... notese la ironia... las replicas de airsoft seran lo que la autoridad competente diga. creo que en esto no hay discusion, lo que no son es juguetes porque la directiva europea dice que no pueden serlo...
Lo que no sé es como no ha propuesto todavía nadie una recogida de firmas
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Para intentar que al regular el asunto se tengan en cuenta unos mínimos no hace falta una única Federación que aglutine a todo el mundo ni siquiera que todos estemos de acuerdo en todo, bastaría con intentar por ejemplo una recogida de firmas para que haga las veces de base de datos de gente practicante para que se vea que no es cosa de 4 y que alguien en representación de todos (o una mayoría) la presente donde corresponda...porque digo yo que unos mínimos (los más básicos) seremos capaces de consensuar, no??
hay que me lol! cuando lleves mas tiempo por aqui veras que es una de esas ideas felices que se dicen por el foro... y que los que llevan en este foro mucho tiempo han visto pasar... es un tema ciclico... como los menores, federaciones, ayuda legal...
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Mirad esto es tan fácil como que llegue una persona encargada con sentido común...
No se si sabréis que "el sentido común es el menos común de todos los sentidos"
Creo que lo mejor es esperar y después pondremos todos los peros que sea, total por un par de meses más después de tantos años; ahora es marear la perdiz una vez más... ??? ???
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Pero y lo entretenidos que son estos post de vez en cuando? ;D
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jejeje, supongo que pequé de ingenuo, está claro que llevo muy poco tiempo en esto para tener una idea amplia del asunto...a pesar de mi número de post.
...yo diría que el número de post que tiene un usuario es signo inequívoco de si tiene o no internet en el curro ;D
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jejeje, supongo que pequé de ingenuo, está claro que llevo muy poco tiempo en esto para tener una idea amplia del asunto...a pesar de mi número de post.
...yo diría que el número de post que tiene un usuario es signo inequívoco de si tiene o no internet en el curro ;D
Uy que va, tb vale estar en el paro como yo XDDD
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Hombre, ahora que ya está abierto el hilo, hay que disfrutarlo, no todos los días son navidad. :=
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Mmmmm, viendo que nino ha aparecido timidamente, es tiempo de ardillas...
:=
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entonces que yo me entere, van o no van a regular el airsoft??? es decir, van a regularlo independientemente??? o nos tenemos que esperar al reglamento de armas???
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El cuento de nunca acabar...
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entonces que yo me entere, van o no van a regular el airsoft??? es decir, van a regularlo independientemente??? o nos tenemos que esperar al reglamento de armas???
Esperate un par de meses y te cuento.
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Nada por ahora parece que solo nos queda jugar con las leyes como hasta ahora y seguir jodidos como siempre la verdad , solo espero como todos que esto se regule porque aunque sea dificil poco a poco vamos consiguiendo cosas como el limite de fps sean 350, se usen bolas biodegradables, en un futuro aunque es muy complicado ya que nos guste o no siempre vamos a usar replicas de armas reales con lo cual siempre va a aver una confusion, siempre habra algun (imbecil) inconsciente que vaya por la calle con alguna.Pero vamos como esta ya redicho nos cuesta un monton el ponernos ya de acuerdo entre nosotros...por desgracia.
Yo me conformaria con el poder hacer algo para que se pueda transportar un arma de airsoft sin que haya ninguna confusion para cualquier fuerza de seguridad del estado aunque seria algo muy complicado.
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Bueno, eso de los 350fps y de las bolas bio, en realidad no es más que una "convergencia de buena voluntad", no es nada oficial, como casi todo lo relativo a las normas de airsoft; ya que yo podría abrir un campo, mañana mismo, y poner como límite de fusilero 600fps >:D, sin dar cuentas a ninguna federación; y estoy seguro de que habría gente dispuesta a jugar con esos "márgenes de seguridad", sí, sí... :=
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arma de airsoft
cuidado con las expresiones (replica, marcadora, juguete) lo que te de la gana, pero no "arma"
empezando así, como vas a convencer un agente de que es totalmente lo contrario?
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arma de airsoft
cuidado con las expresiones (replica, marcadora, juguete) lo que te de la gana, pero no "arma"
empezando así, como vas a convencer un agente de que es totalmente lo contrario?
es una @#&% costumbre que tengo de que se me escapa := juguete no llega a serlo ya que legalmente no se pueden (O DEBEN NO)vender a menores de edad, pero realmente si las tratamos de replicas que es lo que son creo haber oido por ahi que para poseer replicas acia falta un tipo de licencia o algo asi.Ami hace tiempo me comentaron que fuera a registrarlas al ayuntamiento pero segun leo por aqui te mandan por donde entras con unas carcajadas
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Bueno, eso de los 350fps y de las bolas bio, en realidad no es más que una "convergencia de buena voluntad", no es nada oficial, como casi todo lo relativo a las normas de airsoft; ya que yo podría abrir un campo, mañana mismo, y poner como límite de fusilero 600fps >:D, sin dar cuentas a ninguna federación; y estoy seguro de que habría gente dispuesta a jugar con esos "márgenes de seguridad", sí, sí... :=
Bueno eso es verdad pero parece que la gente se va concienciando algo mas , pero no habiendo ninguna ley realmente, como si alguien tiene la feliz idea de dar a un compañero con su replica de 600 fps en la cara de su amigo o como al reves de pasarte a ti mismo a 10 m o como al reves de pasarte a ti mismo...pero bueno por lo menos es algo que poco a poco la gente lo va entendiendo , siempre habra alguien dispuesto a eso , pero deberiamos ir dejandolo o en un deporte o un hobby "caro" en el que cada uno hace lo que le parece.
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arma de airsoft
cuidado con las expresiones (replica, marcadora, juguete) lo que te de la gana, pero no "arma"
empezando así, como vas a convencer un agente de que es totalmente lo contrario?
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arma de airsoft
cuidado con las expresiones (replica, marcadora, juguete) lo que te de la gana, pero no "arma"
empezando así, como vas a convencer un agente de que es totalmente lo contrario?
Y quien ha dicho que se quiera convencer de que no lo es??? Estamos divididos entre los que si quieren y no. Lo que NO se debe decir NUNCA, es JUGUETE y REPLICA, por que ahi hechas piedras contra tu propio tejado. Por mucho que digas que un perro es un gato, seguira siendo un perro.
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Acabaremos llamándola Maricarmen como alguno ya ha apuntado por ahí!! ;D ;D
Qué mas da como se les acabe llamando mientras nos dejen tenerlas, transportarlas y jugar con ellas?? :=
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Acabaremos llamándola Maricarmen como alguno ya ha apuntado por ahí!! ;D ;D
Qué mas da como se les acabe llamando mientras nos dejen tenerlas, transportarlas y jugar con ellas?? :=
Bueno cariño que me voy con maricarmen a un descampado a darle un meneo jajajaja
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arma de airsoft
cuidado con las expresiones (replica, marcadora, juguete) lo que te de la gana, pero no "arma"
empezando así, como vas a convencer un agente de que es totalmente lo contrario?
Y quien ha dicho que se quiera convencer de que no lo es??? Estamos divididos entre los que si quieren y no. Lo que NO se debe decir NUNCA, es JUGUETE y REPLICA, por que ahi hechas piedras contra tu propio tejado. Por mucho que digas que un perro es un gato, seguira siendo un perro.
no estoy de acuerdo CSV, creo que es exactamente como las debemos llamar, mejor todavía si dices "marcadora", pero no arma, y tampoco esta mal dicho lo de juguete, porque no deja de serlo, para mi únicamente las accionadas por gas no las podemos meter en el mismo saco, pero todas las AEGs si. No lo digo que tu tengas que convencer a un agente de la ley de nada, sino que si nosotros mismos no empecemos a educarnos en las formas, maneras de hablar y de escribir, manejo, y principalmente en el comportamiento, no vamos a ninguna parte.
no os dais cuenta de que simplemente por corregir a alguien, que fue lo que hice, ademas de que el proprio autor admite que es una mala costumbre que tiene, en ves de quedar en eso, saltáis con escusas y contra-respuestas que al final no nos llevan a ninguna parte y que a mi manera de ver no ayuda en nada y no deja de ser mas y mas demagogia, que solo sirven para engordar el hilo.
si no tengo una opinión 100% hecha, y una posición firme en el tema, simplemente no opino.
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arma de airsoft
cuidado con las expresiones (replica, marcadora, juguete) lo que te de la gana, pero no "arma"
empezando así, como vas a convencer un agente de que es totalmente lo contrario?
Y quien ha dicho que se quiera convencer de que no lo es??? Estamos divididos entre los que si quieren y no. Lo que NO se debe decir NUNCA, es JUGUETE y REPLICA, por que ahi hechas piedras contra tu propio tejado. Por mucho que digas que un perro es un gato, seguira siendo un perro.
no estoy de acuerdo CSV, creo que es exactamente como las debemos llamar, mejor todavía si dices "marcadora", pero no arma, y tampoco esta mal dicho lo de juguete, porque no deja de serlo, para mi únicamente las accionadas por gas no las podemos meter en el mismo saco, pero todas las AEGs si. No lo digo que tu tengas que convencer a un agente de la ley de nada, sino que si nosotros mismos no empecemos a educarnos en las formas, maneras de hablar y de escribir, manejo, y principalmente en el comportamiento, no vamos a ninguna parte.
no os dais cuenta de que simplemente por corregir a alguien, que fue lo que hice, ademas de que el proprio autor admite que es una mala costumbre que tiene, en ves de quedar en eso, saltáis con escusas y contra-respuestas que al final no nos llevan a ninguna parte y que a mi manera de ver no ayuda en nada y no deja de ser mas y mas demagogia, que solo sirven para engordar el hilo.
si no tengo una opinión 100% hecha, y una posición firme en el tema, simplemente no opino.
como no está reglamentado, todo se define en lo que en los foros se pide de cómo se nombre.
en este replica, en AB marcadora, en otros armas de airsoft, y como no está legislado, yo no considero que ninguna de las tres formas sea errónea, simplemente es respetar la normativa de cada foro en cuestión ;)
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Firmas:
Ya por el 2009 la FEA en su decanato de intenciones (o al menos en su revista) expresaba su intención (y de hecho creo que se ha empezado pero no se si con buen fin) la elaboración de un censo de jugadores o algo así. A mi entender ese censo debería constar de DNI y datos personales respetando la LPD obviamente, con firma. Pero un censo en si sirve de poco, en cambio si se añade la petición de regulación y/o legalización del transporte (cuestiones del todo distintas) creo que todo dios firmaría perdiendo el culo.
Mi pregunta es porque no se ha hecho o de haberse hecho que carajo ha pasado con él.
Al autoproclamarse como interlocutor válido con las instituciones (en ninguna parte se aclara cuales pero se sobreentiende intervención de armas, asociaciones de caza o perico el de los palotes) se supone que lo de las firmas como que habrá quedado en segundo plano o a saber porque hay cierta opacidad en la FEA pero ese es otro tema....
Legalización:
Esto como se ha dicho 20 veces en este hilo es como los mails en cadena de "El semenger va a ser de pago, reenvia este correo a todos tus colegas y sodomízales una vez más con tu ignorancia....."
Perdón por el sarcasmo pero es más de lo mismo, si dejáramos de mirarnos el ombligo y metiésemos el morro en una docena de foros más se vería esto que digo. Todo el mundo con la misma cantinela, desde tenerife hasta bilbao pasando como no por aquí.
Menores:
Bueno como en toda asociación civil desde los 14 años creo recordar, o en las lúdico-recreativas o como se llamen (perdón por mi ignorancia) se puede entrar y no veo como si no somos más que asociaciones de chichinabo el motivo por el que no haya menores en el Airsoft. Hay una reglamentación para comprar o no armas de 4ª categoría pero como no pone airsoft en ninguna parte volvemos al limbo y por lo tanto que si son juguetes que si son armas que si patatín patatán.
Lo que si está claro es que desde la FEA (oh bendita ella entre todas las mujeres, digo federaciones) no quieren menores en este rollo, por temas legales, morales, políticos o simplemente de sentido común mal o bien entendidos.
Dudo haber esclarecido nada pero desde mi humilde punto de vista estamos a expensas de que se regule, algún día, de su mano mayor con mejor o peor acierto y lo demás es dar palos de ciego. Que si mi primo es GC y me ha dicho, que si en el foro de la GC he leido, que si desde la FEA me han comentado, que si en canarias hacen tal o cual, que si patatín patatán y así por el saquito nos.....
Ahora estaría guay poner un video con la BSO de 28 días después de fondo, ahí el John Murphy petándolo y un montón de indocumentados con camo del decathlon corriendo por el monte a cámara lenta.
En resumidas cuentas, a la vista está que no tenemos peso ni como colectivo ni como FEA ni como nada, por desconocimiento de la sociedad o de las autoridades que se rigen por arcaicos libros, runas o jeroglíficos.....
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arma de airsoft
cuidado con las expresiones (replica, marcadora, juguete) lo que te de la gana, pero no "arma"
empezando así, como vas a convencer un agente de que es totalmente lo contrario?
Y quien ha dicho que se quiera convencer de que no lo es??? Estamos divididos entre los que si quieren y no. Lo que NO se debe decir NUNCA, es JUGUETE y REPLICA, por que ahi hechas piedras contra tu propio tejado. Por mucho que digas que un perro es un gato, seguira siendo un perro.
no estoy de acuerdo CSV, creo que es exactamente como las debemos llamar, mejor todavía si dices "marcadora", pero no arma, y tampoco esta mal dicho lo de juguete, porque no deja de serlo, para mi únicamente las accionadas por gas no las podemos meter en el mismo saco, pero todas las AEGs si. No lo digo que tu tengas que convencer a un agente de la ley de nada, sino que si nosotros mismos no empecemos a educarnos en las formas, maneras de hablar y de escribir, manejo, y principalmente en el comportamiento, no vamos a ninguna parte.
no os dais cuenta de que simplemente por corregir a alguien, que fue lo que hice, ademas de que el proprio autor admite que es una mala costumbre que tiene, en ves de quedar en eso, saltáis con escusas y contra-respuestas que al final no nos llevan a ninguna parte y que a mi manera de ver no ayuda en nada y no deja de ser mas y mas demagogia, que solo sirven para engordar el hilo.
si no tengo una opinión 100% hecha, y una posición firme en el tema, simplemente no opino.
como no está reglamentado, todo se define en lo que en los foros se pide de cómo se nombre.
en este replica, en AB marcadora, en otros armas de airsoft, y como no está legislado, yo no considero que ninguna de las tres formas sea errónea, simplemente es respetar la normativa de cada foro en cuestión ;)
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Solo falta que declaren que las marcadorasas declaren como "armas" sean de la clase que sean. Eso haría que el airsoft perdiera parte su esencia a la hora de no poder manipular ni modificar nosotros mismos las réplicas. Si ahora el mantenimiento es relativamente caro, si nos obligan a que pasen por las manos de un armero sera un deporte para ricos ....
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arma de airsoft
cuidado con las expresiones (replica, marcadora, juguete) lo que te de la gana, pero no "arma"
empezando así, como vas a convencer un agente de que es totalmente lo contrario?
Y quien ha dicho que se quiera convencer de que no lo es??? Estamos divididos entre los que si quieren y no. Lo que NO se debe decir NUNCA, es JUGUETE y REPLICA, por que ahi hechas piedras contra tu propio tejado. Por mucho que digas que un perro es un gato, seguira siendo un perro.
no estoy de acuerdo CSV, creo que es exactamente como las debemos llamar, mejor todavía si dices "marcadora", pero no arma, y tampoco esta mal dicho lo de juguete, porque no deja de serlo, para mi únicamente las accionadas por gas no las podemos meter en el mismo saco, pero todas las AEGs si. No lo digo que tu tengas que convencer a un agente de la ley de nada, sino que si nosotros mismos no empecemos a educarnos en las formas, maneras de hablar y de escribir, manejo, y principalmente en el comportamiento, no vamos a ninguna parte.
no os dais cuenta de que simplemente por corregir a alguien, que fue lo que hice, ademas de que el proprio autor admite que es una mala costumbre que tiene, en ves de quedar en eso, saltáis con escusas y contra-respuestas que al final no nos llevan a ninguna parte y que a mi manera de ver no ayuda en nada y no deja de ser mas y mas demagogia, que solo sirven para engordar el hilo.
si no tengo una opinión 100% hecha, y una posición firme en el tema, simplemente no opino.
No es por ser borde pero leete la normativa europea de juguetes
Que ya estoy un poco harto de leer las mismas tonterías siempre, que por mucho que nos empeñemos en llamar peras a las manzanas no dejan de ser manzanas,
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Firmas:
Ya por el 2009 la FEA en su decanato de intenciones (o al menos en su revista) expresaba su intención (y de hecho creo que se ha empezado pero no se si con buen fin) la elaboración de un censo de jugadores o algo así. A mi entender ese censo debería constar de DNI y datos personales respetando la LPD obviamente, con firma. Pero un censo en si sirve de poco, en cambio si se añade la petición de regulación y/o legalización del transporte (cuestiones del todo distintas) creo que todo dios firmaría perdiendo el culo.
Mi pregunta es porque no se ha hecho o de haberse hecho que carajo ha pasado con él.
Al autoproclamarse como interlocutor válido con las instituciones (en ninguna parte se aclara cuales pero se sobreentiende intervención de armas, asociaciones de caza o perico el de los palotes) se supone que lo de las firmas como que habrá quedado en segundo plano o a saber porque hay cierta opacidad en la FEA pero ese es otro tema....
Legalización:
Esto como se ha dicho 20 veces en este hilo es como los mails en cadena de "El semenger va a ser de pago, reenvia este correo a todos tus colegas y sodomízales una vez más con tu ignorancia....."
Perdón por el sarcasmo pero es más de lo mismo, si dejáramos de mirarnos el ombligo y metiésemos el morro en una docena de foros más se vería esto que digo. Todo el mundo con la misma cantinela, desde tenerife hasta bilbao pasando como no por aquí.
Menores:
Bueno como en toda asociación civil desde los 14 años creo recordar, o en las lúdico-recreativas o como se llamen (perdón por mi ignorancia) se puede entrar y no veo como si no somos más que asociaciones de chichinabo el motivo por el que no haya menores en el Airsoft. Hay una reglamentación para comprar o no armas de 4ª categoría pero como no pone airsoft en ninguna parte volvemos al limbo y por lo tanto que si son juguetes que si son armas que si patatín patatán.
Lo que si está claro es que desde la FEA (oh bendita ella entre todas las mujeres, digo federaciones) no quieren menores en este rollo, por temas legales, morales, políticos o simplemente de sentido común mal o bien entendidos.
Dudo haber esclarecido nada pero desde mi humilde punto de vista estamos a expensas de que se regule, algún día, de su mano mayor con mejor o peor acierto y lo demás es dar palos de ciego. Que si mi primo es GC y me ha dicho, que si en el foro de la GC he leido, que si desde la FEA me han comentado, que si en canarias hacen tal o cual, que si patatín patatán y así por el saquito nos.....
Ahora estaría guay poner un video con la BSO de 28 días después de fondo, ahí el John Murphy petándolo y un montón de indocumentados con camo del decathlon corriendo por el monte a cámara lenta.
En resumidas cuentas, a la vista está que no tenemos peso ni como colectivo ni como FEA ni como nada, por desconocimiento de la sociedad o de las autoridades que se rigen por arcaicos libros, runas o jeroglíficos.....
Simplemente comentar que la FEA no representa a la totalidad de jugadores ni su forma de pensar coincide con la de muchos otros...
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Exactamente, sólo se representa a si misma y deduzco (que alguien me corrija si me equivoco) que esa recogida de firmas, por parte de cualquiera que lo hiciera, no haría más que deteriorar su ya denostada imagen al echar cuentas.
Si nos ceñimos al número me gustaría que esa opacidad suya por sistema se acabara y dijesen "somos 5000 jugadores en la FEA pero hemos censado 20000 jugadores no federados en toda España con sus respectivas firmas y consentimiento." Ello representaría un hecho constatable, una base, una referencia "oh dios mio que pila de gente acatando unas normas decididas por tan poca gente... igual me interesa ser como ellos.....que gran proyecto" o simplemente decir "son 4 monos con respecto a la totalidad de jugadores censados más los no censados..."
Si a esto le sumamos la inoperancia de las delegaciones de las comunidades en las provincias menos activas o con clubs más nuevos (como la mía) cuando no discriminación por motivos personales de los delegados y otras arbitrariedades... Más ciertas declaraciones de su presidente.... Pues la verdad no motivan mucho sumarse a su carro y por lo tanto su iniciativa acaba como la pescadilla que se muerde la cola o el rosario de la aurora.
Desunión y desinformación, eso es lo único que me sugiere cada vez que leo historias sobre nuevas o posibles legislaciones.
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Lo cual avala mi teoría del "tirador solitario" o "ninja enajenado" como única manera de que se legalice el asunto.
Una persona independiente e inconsciente que, en solitario, toque las teclas y personas adecuadas y le haga un hueco legal al tema.
Y después aguantarse que lo que haya...
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Si buscais un poco en el foro, más o menos este tema parece cíclico y calcado cada tres años... :P
Por lo que se ve, los puntos clave son:
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Mis disculpas, he activado el "publicar" sin querer, al pulsar tabulador. Sigo:
Si buscais un poco en el foro, más o menos este tema parece cíclico y calcado cada tres años... :P
Por lo que se ve, los puntos clave son:
- No hay una estandarización de los términos a utilizar (el mejor ejemplo es el cómo llamamos a nuestras queridas réplicas-marcadoras-maricármenes-cacharras; o incluso los tipos de usuarios/equipamientos que hay, como el "tirador selecto", que no existe en algunos campos).
- No hay un acuerdo (ni siquiera provisional entre un número decente de participantes) de si esto es un juego, un deporte, una actividad lúdica o un centro de entrenamiento para el ejército del Gran Chtulhu.
- Así como tampoco nos ponemos de acuerdo (airsofters en general) en cómo deben regirse las asociaciones/campos y que normativa se aplica.
- No estamos metidos en ninguna clasificación de armas o de juguetes (aunque esto es relativo, y por eso los problemas que hay con los representantes de la autoridad) y la legislación vigente no ayuda en casi nada -> este es el punto consecuencia y origen de muchos de nuestros problemas.
- Pero lo peor de todo es que nadie parece hacer esfuerzos reales por querer acordar algo (y NO lo digo por nadie que haya expresado ideas en este foro en concreto, si no que es la sensacón general de algunos grupos de "esto es así, y los demás están equivocados, y punto").
Con tan poca base, poco se puede hacer. :'(
Hay que tener en cuenta que al regularizar el airsoft, hay cosas que perderíamos: incluso los juguetes no deben ser manipulados salvo en los puntos indicados por el fabricante, por no hablar de cosas como radios, u otros equipos. Luego parece probable que, si se regulariza, las réplicas/cacharras deban ser modificadas por un "agente certificado" (como con otros elementos de uso común, un frigorífico, mismamente).
El mercado puede que se encarezca (o no, no siempre existe una relación causa-efecto), pero también haría más seguro el tema campos, el traslado de cacharras, vería incluso bien el recibir un carnet como "Airesuavista de España" que te permitiera trasladar cacharras y tener ropa de camuflaje (cosa que también se legisla actualmente)... estoy seguro que el 80% de vosotros ya había pensado esto, e incluso temas más avanzados.
Lo que no deja de ser sorprendente para los que llevamos aquí menos de tres años, es que se sea absolutamente incapaz de sacar un mínimo consenso en los siguientes puntos:
Que es el airsoft (yo aún no se si es deporte, juego/actividad lúdica, ocio para adultos, una tara mental... ::))
Que es una réplica (y distinguirlas claramente de las "armas que matan")
Qeu los airesuavistas queremos serlo y ser reconocidos legalmente (empezando por eso, al menos)
Que sólo se puede practicar en ciertos sitios
Que normas mínimas hay que cumplir(yo todavía he leído por ahí uqe lo de las gafas ¡¡es de nenas!!)
Joer, que la esgrima es un deporte donde unas "no armas" se usan para simular un "no combate". A lo mejor por ahí se puede tirar algo, digo yo. Veo ciertas analogías entre Airsoft y Esgrima, qeu quizás pueda ser útil.
PD: siento mucho la chapa, sólo intentaba recopilar y unificar ideas/criterios... creo que sin demasiado acierto. :-[
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[...]y tener ropa de camuflaje (cosa que también se legisla actualmente)
¿Dónde está eso regulado? tener ropa con un patrón de camuflaje no veo que tiene de extraño
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Hay que tener en cuenta que al regularizar el airsoft, hay cosas que perderíamos: incluso los juguetes no deben ser manipulados salvo en los puntos indicados por el fabricante, por no hablar de cosas como radios, u otros equipos.
Creo que me he perdido...¿Que tiene que ver que legalicen o ilegalicen las replicas para que puedas usar una PMR?
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Creo que me he perdido...¿Que tiene que ver que legalicen o ilegalicen las replicas para que puedas usar una PMR?
PMRs no, pero Midlands modificadas, o las famosas puxing... :D :D
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Dudo que la regulación (ay que me parto de risa XD) del airsoft futura o futurible tenga consecuencias en algo tan extremadamente regulado y conocido como el tema de la radiofrecuencia o la consabida normativa para FCSE y su vestimenta.
Simplemente no tienen nada que ver.
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Polowver, siento haber tardado en contestarte, el ordeñador estaba KO.
Yo no estoy seguro al 100% de como llamar a nuestras "herramientas" pero se al 100% que no son juguetes, y por tu bien, no le digas a un agente que son replicas de armas. Hoy por hoy, la manera menos mala de llamarlas, seria MARCADORA. Tu quieres llamarle replica? perfecto, yo digo que mi Yorshire es un perro de presa aunque se que no lo es. Quieres discutir sobre juguete y replica? Googlea primero, que hay veces que me asombro de la ignorancia de algunos y no va solo por ti. Mirate la normativa europea sobre juguetes y lo que dice el Reglamento de Armas y Explosivos, que es muy claro al respecto.
Sobre ropas, solo esta regulado el ir vestido como los FCSE, pero perfectamente puedes ir equipado de ET siempre y cuando no lleves indentificativos de rango o unidad.
Sobre radiofrecuencias, el dia que se pongan a ello, se van a f*ll*r (follar) a mas de uno que va con emisoras que necesitan una licencia para ello, y entonces, lo que menos les importe sera que les quiten sus marcadoras, armasludicodeportivas, replicasdearmas o juguetes.
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Yo una de las cosas que no entiendo es el porqué se autoriza en las partidas frecuencias no legales, considero que aparte de ilegal que ahí no voy a entrar puede considerarse hacer trampas ya que juegas en clara ventaja con respecto a quien quiere respetar la legalidad.
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Yo una de las cosas que no entiendo es el porqué se autoriza en las partidas frecuencias no legales, considero que aparte de ilegal que ahí no voy a entrar puede considerarse hacer trampas ya que juegas en clara ventaja con respecto a quien quiere respetar la legalidad.
No tiene por que. Un talkie de licencia puede operar en banda de PMR, pero sigue siendo ilegal usarlo sin licencia. Es como si con el carnet de coche cojes una 600cc y aunque no pases de 50km/h, no tienes permiso para andar con ella.
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vería incluso bien el recibir un carnet como "Airesuavista de España" que te permitiera trasladar cacharras y tener ropa de camuflaje (cosa que también se legisla actualmente)... estoy seguro que el 80% de vosotros ya había pensado esto, e incluso temas más avanzados
coincido contigo +1!
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vería incluso bien el recibir un carnet como "Airesuavista de España" que te permitiera trasladar cacharras y tener ropa de camuflaje (cosa que también se legisla actualmente)... estoy seguro que el 80% de vosotros ya había pensado esto, e incluso temas más avanzados
coincido contigo +1!
Donde se legisla que yo no pueda ir de camuflaje? han sacado una ley nueva al respecto?
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Me sorprende lo mucho que habla la gente de si llamar a als replicas juguetes o armas, además atendiendo al significado tal como si se tratasen de dos opuestos uno del otro, al menos es la sensación "agria" que me deja. Perdón pero no es así. Pero mencionando la ley tal cual expongo lo siguiente:
Según Real Decreto 137/1993, de 29 de enero, por el que se aprueba el Reglamento de Armas, en el articulo 5.2 dice:
"Queda prohibida la tenencia, salvo en el propio domicilio como objeto de adorno o de coleccionismo, con arreglo a lo dispuesto en el apartado b) del artículo 107 de este Reglamento de imitaciones de armas de fuego que por sus características externas puedan inducir a confusión sobre su auténtica naturaleza, aunque no puedan ser transformadas en armas de fuego.
Se exceptúan de la prohibición aquellas cuyos modelos hayan sido aprobados previamente por la Dirección General de la Guardia Civil, con arreglo a la normativa dictada por el Ministerio del Interior."
Ese mismo articulo 107 dice: "El uso y tenencia de armas de las categorías 6 y 7.4, se acomodará a los siguientes requisitos:" mejor cuales son los deberiamos ver cuales son dichas categorías (que muchos conoceréis) dejo link para quien lo quiera ver para no alargar tanto el post(es el articulo 3):
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rd137-1993.html#a3
Aquí (en link) podéis ver también el articulo 2 donde redacta que es lo que entiende la ley por arma y munición según sus características. Aqui la ley es clara en el articulo 2.23 dice: "imitación de arma: Objeto que por sus características externas pueda inducir a confusión sobre su auténtica naturaleza, aunque no pueda ser transformada en un arma."
Pero tan interesante es el siguiente punto, articulo 2.30 que dice: "Reproducción o réplica: Arma que es copia de otra original, reuniendo todas sus características, aptitudes y posibilidades de uso. "
Y además tenemos también el artículo 2.2: "Arma de aire u otro gas comprimido: Armas que utilizan como fuerza impulsora del proyectil la originada por la expansión de un gas comprimido."
Expuesto esto he de decir que según el Reglamento de armas en su articulo 2 si bien llama replica a algo totalmente distinto a lo que nosotros usamos (véase art.2.30, no hay nada que explicar), se asemeja mas a las características de lo que nosotros usamos el punto numero 23 de este mismo articulo donde las nombra como imitacion de arma, que no arma, si no imitacion; recalco esto porque aunque diga imitacion de arma, no es un arma, al menos lo nombrado por dicho articulo. Es muy importante recalcar que en este mismo articulo también menciona los tipos de munición que hay, y siendo así, no se menciona ningún tipo proyectil que no munición que se asemeje al nuestro.
Es así que la Ley queda a nuestros "cacharros" en una situación confusa, si bien la ley las nombra como "imitacion de armas" en cambio nuestras "imitaciones" expulsan proyectiles que pueden provocar daño físico, el mas importante seria causado en los ojos, pudiendo provocar una ceguera total, si, usamos gafas, pero esto puede ocurrir (un loco disparando a gente desde su casa, por ejemplo). Bien podríamos llegar a falsas conclusiones por la falta de reglamentación, pero mas error puede causar, el articulo 2.2 que nombra como armas a las que utilizan gas o aire comprimido para disparar proyectiles. Como todos conocemos por poner un ejemplo hay imitaciones de fusiles que pueden disparar casi o con el doble de potencia que las "imitaciones a pistolas" propulsadas por gas. Es así que una pistola de las nuestras de gas se considera arma, aun sin existir jurisprudencia al caso, y sin estar en la categoría 3º (mas de 24 julios) ni tampoco la 4º (no son de un solo disparos las pistolas), aun así según su característica son armas de gas o aire comprimido, aun sin estar en ninguna categoría. ¿como tomaría un juez usando la analogía entre leyes la comparacion de las potencias de disparo? ¿consideraría a nuestras "imitaciones" como armas? Yo aquí no puedo dar mi opinión, pues no soy juez.
Mi conclusión es que debería de haber una mínima regulación sobre el tema, mencionando a nuestros "cacharros" como por ejemplo "imitacion de armas con propulsión de proyectil a baja potencia" por poner un ejemplo repito. Sobre el tema de la facilitación de identificacion del objeto en si ante las autoridades no me quiero meter, pues seria algo mucho mas largo a exponer pero si bien los Guardas civil no tienen a capacidad de identificar un arma de una imitación, debería de estar preparado para el caso, no negando esto también la facilitación por nuestra parte. Y finalmente, sobre el tema de nombrarlas juguetes creo que aquí se demuestra su mayor cercanía al reglamento de armas, mas que a la reglamentación sobre los juguetes. No se si catalogar el airsoft como arte marcial, pero quizás es algo a lo que se asemeja, y esto si esta regulado. Quizás sea un punto de vista importante desde el punto de vista en la analogía jurídica.
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vería incluso bien el recibir un carnet como "Airesuavista de España" que te permitiera trasladar cacharras y tener ropa de camuflaje (cosa que también se legisla actualmente)... estoy seguro que el 80% de vosotros ya había pensado esto, e incluso temas más avanzados
coincido contigo +1!
Donde se legisla que yo no pueda ir de camuflaje? han sacado una ley nueva al respecto?
Csv fallo mio. coincido con el en la primera parte lo de la ropa de camuflaje no tengo ni idea
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Lo repetido hasta la saciedad...
Eres estudiante de derecho o abogado? es curiosidad, nada en contra de una cosa u otra.
En caso de que
A, sea una replica de un arma
B, sea una imitacion de un arma
o
C, sea un arma de 4º categoria
ABC, ahora nos toca los bemoles. Las 2 primeras no se pueden sacar de casa y la tercera, nos obligaria en entrar en un registro que no todos los ayuntamientos quieren (no estan obligados), ni todas las comandancias de la GC permiten.
Lo que nos has puesto y que te ha llevado tu tiempo, es de sobra conocido y es por lo que se dice que estamos en una "alegalidad" o en un vacio, donde nos pueden dar ostias por todos lados. Hoy por hoy, como dice Kurtz, a menos que alguien de dentro del ministerio de interior ponga de su parte para sacar una ley donde nos permitan usar-transportar nuestras marcadoras sin problemas, seguimos como hace 10 años, llevando todo bien guardado y lo mas desmontado posible y que el agente de turno, no tenga el dia torcido y le de por empapelarnos.
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Extre, una parrafada enorme, llena de los artículos del RA que todos hemos leído mil veces, pero para los que carecemos de interpretación consensuada, legal y publicada en el BOE, y todo para deducir que:
a) No encajamos en el actual reglamento de armas
b) La situación legal de las (llamemoslas así) replicas es confusa.
c) Debería haber una regulación del tema.
Y ahora es cuando le pido a Calimotxo que me ponga a Nino Bravo que a mi me da la risa...
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Se supone que todo ciudadano de España puede proponer una ley o una enmienda de la ley teniendo un apoyo eso quiere decir que no necesitamos a ese señor ministro (pobrecillo bastante hace ya rascandose la barriga y haciendo recortes)
Espera que voi yo y seguro que lo pone
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Me sorprende lo mucho que habla la gente de si llamar a als replicas juguetes o armas, además atendiendo al significado tal como si se tratasen de dos opuestos uno del otro, al menos es la sensación "agria" que me deja. Perdón pero no es así. Pero mencionando la ley tal cual expongo lo siguiente:
Mi conclusión es que debería de haber una mínima regulación sobre el tema, mencionando a nuestros "cacharros" como por ejemplo "imitacion de armas con propulsión de proyectil a baja potencia" por poner un ejemplo repito. Sobre el tema de la facilitación de identificacion del objeto en si ante las autoridades no me quiero meter, pues seria algo mucho mas largo a exponer pero si bien los Guardas civil no tienen a capacidad de identificar un arma de una imitación, debería de estar preparado para el caso, no negando esto también la facilitación por nuestra parte. Y finalmente, sobre el tema de nombrarlas juguetes creo que aquí se demuestra su mayor cercanía al reglamento de armas, mas que a la reglamentación sobre los juguetes. No se si catalogar el airsoft como arte marcial, pero quizás es algo a lo que se asemeja, y esto si esta regulado. Quizás sea un punto de vista importante desde el punto de vista en la analogía jurídica.
como no hay nada legislado, se le puede llamar lo que a uno le de la gana, en el sentido que propiamente dicho será y no será correcto. Lo que yo no entiendo es la discusión sobre si en un foro se llama X o Y, ni entiendo que la gente de otro foro critique a otros por llamarlas de la forma que ellos consideran equivocado, puesto que no saben si son ellos los errados.
Me ofende, que si en mi foro, les llamo armas, en otro foro se critique que en el mio se llamen así, o que digan que estoy equivocado. Yo sin embargo, si aqui se llama replica, la llamo réplica, si en AB es marcadora, es marcadora, y en mi foro si la llamo pinzabolas, es pinzabolas, fin de discusión en ese sentido, y si a alguien no le gusta, puede coger la puerta.
Esto va por términos generales, no a nadie en concreto, pero me fastidia profundamente que podamos creernos con la verdad absoluta de algo que no está escrito, y criticar es más facil que aportar.
en el otro extremo, creo que te contradices cuando dices: "si bien los Guardas civil no tienen a capacidad de identificar un arma de una imitación, debería de estar preparado para el caso, no negando esto también la facilitación por nuestra parte"
no tienen capacidad, pero deberían estar preparados. Pues no, lo siento, teniendo en cuenta los recortes económicos no hay dinero, sino hay dinero no hay formación, sino hay formación no se le puede exigir a alguien saber lo que no se le enseña, y digo la GC como pueden ser otros. Lo que no puede ser, es que se pida a gritos tantas cosas (no me meto en especifificar, no quiero meter política más aún en este debate), y al mismo tiempo pedir que se sepan TODO, y más cuando nos interesa algo. Que porcentaje de la población española juega al airsoft? es necesario formar a varios cuerpos del estado en explicarles lo que es y como diferenciarlo? yo creo que no, y para eso están los armeros, y para eso deben requisartelo. Como no hay nada escrito, no tienen por qué creer nada de lo que puedes decirles, o que haya un arma real escondido en todas las réplicas.
Facilitamos lo que podemos, siendo personas normales, definición que últimamente escasea un pelín, pero bueno. Habrá que esperar a ver que es lo que pasa con el tema, a ver si se soluciona.
Iba exponer lo que se comentó sobre carnés y federaciones, pero no quiero comenzar una discusión absurda con gente, teniendo en cuenta que primero mi opinión y la suya son igual de respetables para ambos, y que cualquiera de ambas partes puede estar equivocada total o en parte, o no, así que como es insulsa, la dejo ahí, que cada uno opine lo que quiera, pero siempre con resepto. Lo único que pido es que no se imponga a los demás sus ideas o sus proyectos, o que no se represente a los que no se tienen que representar o no quieren ser representados, simplemente por creer tener la razón o ser más que los otros (y va para ambas partes).
para ti kurtz, no sé cual quieres, así que te pongo esta (no se ponerlo de otra forma, soy un gañaaan jajajajaj)
http://www.youtube.com/watch?v=tfpqKPsAjAM&feature=related
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Lo repetido hasta la saciedad...
Eres estudiante de derecho o abogado? es curiosidad, nada en contra de una cosa u otra.
En caso de que
A, sea una replica de un arma
B, sea una imitacion de un arma
o
C, sea un arma de 4º categoria
ABC, ahora nos toca los bemoles. Las 2 primeras no se pueden sacar de casa y la tercera, nos obligaria en entrar en un registro que no todos los ayuntamientos quieren (no estan obligados), ni todas las comandancias de la GC permiten.
Lo que nos has puesto y que te ha llevado tu tiempo, es de sobra conocido y es por lo que se dice que estamos en una "alegalidad" o en un vacio, donde nos pueden dar ostias por todos lados. Hoy por hoy, como dice Kurtz, a menos que alguien de dentro del ministerio de interior ponga de su parte para sacar una ley donde nos permitan usar-transportar nuestras marcadoras sin problemas, seguimos como hace 10 años, llevando todo bien guardado y lo mas desmontado posible y que el agente de turno, no tenga el dia torcido y le de por empapelarnos.
Lo primero si soy estudiante de derecho. ¿por que? tu tambien lo eres.
Lo segundo, que es conocido, supongo, pero para novatos como yo, novatisimos como yo que no tenemos ni idea, y gente como yo, que no solo quiere saber el que de la cuestión, sino el porque y donde lo indica por eso he utilizado parte de mi tiempo para hacer esa exposición, que si que todos los sabéis, pero también hay que exponer las leyes concretas para que los novatos podamos hecharle un vistazo. Y mas en un hilo que se llama así.
Lo tercero si es una cuestión alegal, o sea, hay una laguna jurídica al respecto lo de los palos es una cuestión que no es tan drástica como dices, realmente no entiendo por que lo dices, con que leyes te van a denunciar¿?¿?¿ Por favor argumentame lo que me dices, mas que nada para yo aprender. Que si que puede venir un GC y ponerte una multa, bueno la multa esta, que se lleve la sanción a cabo no.
Cuarto, yo he buscado la información, y le preguntado a un par de jueces (profesores) como plantearía el tema, y lo he hecho tal como ellos me han dicho, si tu te crees con superiores capacidades de conocimiento jurídico que dos magistrados pues me callo la boca. Si me criticas por decir que es sabido por todos (discrepo yo soy nuevo junto a muchos compañeros y quizás muchos no tengamos ni idea) pues cuando dices lo de que no se puede sacar de casa una imitación de arma para transportarla y llevarla a un recinto privado, por favor me podrías mostrar las leyes o la jurisprudencia al respecto.
Y quinto me reafirmo y creo necesario lo que he puesto en primer lugar y en segundo lugar e dado mi opinión, que de hay no has dicho nada al respecto.
P.D. no me ha llevado tampoco tanto tiempo.
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Un día un buen amigo que viste a diario de verde y que tiene muchos galones me dijo:
Si alguna vez te paran, deja que te requisen lo que quieran, pero le dices que te ponga en las observaciones de la sanción que le has dejado claro que lo que se lleva es un "arma de airsoft".
No es una imitación de un arma, no es una replica, no es un juguete, tiene entidad propia y es un "arma de airsoft" y ahora que lo busque en el reglamento de armas.
Gracias a dios, donde juego no tenemos muchos problemas, por no decir ninguno, pero si alguna vez me para lo aré como el me dijo.
Por cierto, creoq ue no lo hedicho nunca, pero el problema es
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Sa cortao, jeje.
El problema es que no tenemos un interlocutor único con la GC y con el ministerio, si fuese así, otro gallo cantaria, pero claro, para eso nos tenemos que poner todos de acuerdo. :!. (huy lo que he dicho)
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en el otro extremo, creo que te contradices cuando dices: "si bien los Guardas civil no tienen a capacidad de identificar un arma de una imitación, debería de estar preparado para el caso, no negando esto también la facilitación por nuestra parte"
no tienen capacidad, pero deberían estar preparados. Pues no, lo siento, teniendo en cuenta los recortes económicos no hay dinero, sino hay dinero no hay formación, sino hay formación no se le puede exigir a alguien saber lo que no se le enseña, y digo la GC como pueden ser otros. Lo que no puede ser, es que se pida a gritos tantas cosas (no me meto en especifificar, no quiero meter política más aún en este debate), y al mismo tiempo pedir que se sepan TODO, y más cuando nos interesa algo. Que porcentaje de la población española juega al airsoft? es necesario formar a varios cuerpos del estado en explicarles lo que es y como diferenciarlo? yo creo que no, y para eso están los armeros, y para eso deben requisartelo. Como no hay nada escrito, no tienen por qué creer nada de lo que puedes decirles, o que haya un arma real escondido en todas las réplicas.
Facilitamos lo que podemos, siendo personas normales, definición que últimamente escasea un pelín, pero bueno. Habrá que esperar a ver que es lo que pasa con el tema, a ver si se soluciona.
Perdona pero no se donde ves la contradicción, a que me vienes a decir que si recortes, algo absurdo pues estamos hablando a fecha de hoy no ha fechas futuras mas que nada porque la mayoría de los GC que están en el cuerpo, lo están mucho antes de los recortes. Y por el amor de dios, ¿que no se le pude pedir a un GC que sepa diferenciar de un arma real a una que no lo es?, pero bueno, cuanto tiempo te crees que tardaría un GC en aprender que es una AEG por ejemplo, dios santo, para que están las fuerzas de seguridad, vamos por dios. No se realmente porque me dices lo de los recortes económicos, que tendrá que ver los recortes en educación con los de la guardia civil (que los hay). SI el principio de lo que hablabas iba por mi también, pues tío, yo soy novato y este es en el único foro de airsoft que estoy apuntado.
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Un día un buen amigo que viste a diario de verde y que tiene muchos galones me dijo:
Si alguna vez te paran, deja que te requisen lo que quieran, pero le dices que te ponga en las observaciones de la sanción que le has dejado claro que lo que se lleva es un "arma de airsoft".
No es una imitación de un arma, no es una replica, no es un juguete, tiene entidad propia y es un "arma de airsoft" y ahora que lo busque en el reglamento de armas.
Gracias a dios, donde juego no tenemos muchos problemas, por no decir ninguno, pero si alguna vez me para lo aré como el me dijo.
Por cierto, creoq ue no lo hedicho nunca, pero el problema es
Yo solo he dado mi punto de vista, desde la observancia de la justicia (ya que el tema es legislación del airsoft), y lo he expuesto de una manera técnica pero comprensible para todos.
Y Doc, hay te doy toda la razón en eso, es una buena forma de guardarse las espaldas,jejeje, lo pondré a prueba el día que llegue.
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Y ahora es cuando le pido a Calimotxo que me ponga a Nino Bravo que a mi me da la risa...
ya lo puse en la 2º pagina cunado empezarona decir cosas de federaciones y firmas...
Estoy oyendo hablar de federaciones???
deberiais ver este video donde hablan de ello http://www.youtube.com/watch?v=u9511y5Z-Sk
que salga la ardilla profeta!! y que vuelva ayuda legal!
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(http://t2.gstatic.com/images?que=tbn:ANd9GcSG_X1arbp5YGSvry__gewdftWWcBx9Oor22UjZAqwpxO9iVNM66dG5LW2Okw)
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Extre, una parrafada enorme, llena de los artículos del RA que todos hemos leído mil veces, pero para los que carecemos de interpretación consensuada, legal y publicada en el BOE, y todo para deducir que:
a) No encajamos en el actual reglamento de armas
b) La situación legal de las (llamemoslas así) replicas es confusa.
c) Debería haber una regulación del tema.
Y ahora es cuando le pido a Calimotxo que me ponga a Nino Bravo que a mi me da la risa...
Repito lo que yo ya he dicho antes, que si que es una parrafada, pero cuando uno es novato que esta en esto un mes y poco mas, creo que es mas fácil leer lo que yo he puesto que leerse toda la ley entera. A sido un resumen que he hecho, y quizás por novato, pero que he buscado y no he encontrado en el foro. Seguro que hay muchos como yo, que al ver que el tema era el Legislación en el airsoft, se a metido a leer para informarse, como yo he hecho, y no me enterado de nada hasta que he leído todo no solo el RA, es absurdo, si no, código penal, la reglamentaciones sobre juguetes, algunos Reales Decretos, y también he buscado algunas sentencias del tribunal supremo, como una que hay sobre un arma de "juguete" modificada en arma real (asi lo expone). Por lo que parece, aquí se abusa del todos lo sabemos, y del tu eres novato lee y no escribas. Y es mi forma de pensar.
P.D. si alguien de todos los que habéis leído las leyes hasta la saciedad, me podéis decir donde esta eso de que no puedo llevar mi replica en un bolso hasta el coche, y de hay a un recinto privado, se lo agradeceria. No estoy siendo ironico ;) lo estoy pidiendo en serio.
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Repito lo que yo ya he dicho antes, que si que es una parrafada, pero cuando uno es novato que esta en esto un mes y poco mas, creo que es mas fácil leer lo que yo he puesto que leerse toda la ley entera. A sido un resumen que he hecho, y quizás por novato, pero que he buscado y no he encontrado en el foro. Seguro que hay muchos como yo, que al ver que el tema era el Legislación en el airsoft, se a metido a leer para informarse, como yo he hecho, y no me enterado de nada hasta que he leído todo no solo el RA, es absurdo, si no, código penal, la reglamentaciones sobre juguetes, algunos Reales Decretos, y también he buscado algunas sentencias del tribunal supremo, como una que hay sobre un arma de "juguete" modificada en arma real (asi lo expone). Por lo que parece, aquí se abusa del todos lo sabemos, y del tu eres novato lee y no escribas. Y es mi forma de pensar.
P.D. si alguien de todos los que habéis leído las leyes hasta la saciedad, me podéis decir donde esta eso de que no puedo llevar mi replica en un bolso hasta el coche, y de hay a un recinto privado, se lo agradeceria. No estoy siendo ironico ;) lo estoy pidiendo en serio.
:o :o :o :o :o Hijo mío, si cada 3 meses sale un post como este... incluso a veces, cada 3 semanas...
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:o :o :o :o :o Hijo mío, si cada 3 meses sale un post como este... incluso a veces, cada 3 semanas...
Lo se y los he leído, solo he dicho que de lo que he leído, nadie hacia una exposición así, (de lo que he leído, que a lo mejor la hay y no la he leído). He pensado en gente como yo y ya. Ademas que era una exposición también para decir lo que yo pienso del tema.
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Valla jaula de grillos....
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El mercado puede que se encarezca (o no, no siempre existe una relación causa-efecto), pero también haría más seguro el tema campos, el traslado de cacharras, vería incluso bien el recibir un carnet como "Airesuavista de España" que te permitiera trasladar cacharras y tener ropa de camuflaje (cosa que también se legisla actualmente)... estoy seguro que el 80% de vosotros ya había pensado esto, e incluso temas más avanzados.
Queeé? XD, ahora me entero de eso >:D.Bueno, uno de mis uniformes(er chino), está cogiendo unos bellos y saludables tonos rosados, tal vez así resulte menos susceptible de incumplir el reglamento. :-*
Por cierto,...
(http://t2.gstatic.com/images?que=tbn:ANd9GcSG_X1arbp5YGSvry__gewdftWWcBx9Oor22UjZAqwpxO9iVNM66dG5LW2Okw)
...tú querías decir algo? XDD
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Tal y como yo lo veo estamos a expensas de que regulen un día por obra y gracia de dios (o lo que sea) y a partir de ahí todos a ceñirse a lo que diga la GC, ayuntamientos o quien sea.
Disfrutemos mientras podamos el que quiera debajo del paraguas (lleno de agujeros) de la FEA o por su cuenta y riesgo como la AMPLÍSIMA mayoría del resto de los mortales que confiamos en el buen hacer y entender de las autoridades y no en el sectarismo.
En cuanto a lo de la uniformidad entiendo que se refiere al uso de uniformidad de FCSE que si está regulado, aquello de los galones y demás.
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En cuanto a lo de la uniformidad entiendo que se refiere al uso de uniformidad de FCSE que si está regulado, aquello de los galones y demás.
Entonces mejor hablamos con propiedad y en vez de decir "ropa de camuflaje" diga "distintivos de rango" o similar....
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creo que si en los siguientes comentarios no hay una nueva aportación que aclare un poco el tema.... :-\en breve se va a chapar este hilo..porque como podeis ver ya está mu desgastao :=
saludos
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creo que si en los siguientes comentarios no hay una nueva aportación que aclare un poco el tema.... :-\en breve se va a chapar este hilo..porque como podeis ver ya está mu desgastao :=
Entonces mejor me doy prisa....
(http://img140.imageshack.us/img140/6664/profetacopia.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/140/profetacopia.jpg/)
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en el otro extremo, creo que te contradices cuando dices: "si bien los Guardas civil no tienen a capacidad de identificar un arma de una imitación, debería de estar preparado para el caso, no negando esto también la facilitación por nuestra parte"
no tienen capacidad, pero deberían estar preparados. Pues no, lo siento, teniendo en cuenta los recortes económicos no hay dinero, sino hay dinero no hay formación, sino hay formación no se le puede exigir a alguien saber lo que no se le enseña, y digo la GC como pueden ser otros. Lo que no puede ser, es que se pida a gritos tantas cosas (no me meto en especifificar, no quiero meter política más aún en este debate), y al mismo tiempo pedir que se sepan TODO, y más cuando nos interesa algo. Que porcentaje de la población española juega al airsoft? es necesario formar a varios cuerpos del estado en explicarles lo que es y como diferenciarlo? yo creo que no, y para eso están los armeros, y para eso deben requisartelo. Como no hay nada escrito, no tienen por qué creer nada de lo que puedes decirles, o que haya un arma real escondido en todas las réplicas.
Facilitamos lo que podemos, siendo personas normales, definición que últimamente escasea un pelín, pero bueno. Habrá que esperar a ver que es lo que pasa con el tema, a ver si se soluciona.
Perdona pero no se donde ves la contradicción, a que me vienes a decir que si recortes, algo absurdo pues estamos hablando a fecha de hoy no ha fechas futuras mas que nada porque la mayoría de los GC que están en el cuerpo, lo están mucho antes de los recortes. Y por el amor de dios, ¿que no se le pude pedir a un GC que sepa diferenciar de un arma real a una que no lo es?, pero bueno, cuanto tiempo te crees que tardaría un GC en aprender que es una AEG por ejemplo, dios santo, para que están las fuerzas de seguridad, vamos por dios. No se realmente porque me dices lo de los recortes económicos, que tendrá que ver los recortes en educación con los de la guardia civil (que los hay). SI el principio de lo que hablabas iba por mi también, pues tío, yo soy novato y este es en el único foro de airsoft que estoy apuntado.
el principio iba a quien iba, ya lo dije, no tengo que repetirme, vuelve a la página anterior y vuelve a leerlo, que seguro que tú puedes ;)
lo segundo.
decir "si bien no tienen capacidad deberían estar preparados", a ver, tienen o no tienen capacidad para controlar temas de airsoft? deberían estar preparados? para qué?
me remito a mi pregunta tan inocente como la de "cuanto porcentaje juega al airsoft en españa de la población?" y te lo voy comparar con otra pregunta "cuanto porcentaje en españa sufren accidentes?"
decir que los agentes estaban ahí antes de los recortes, es no tener ni idea, o no querer verlo, de la cantidad de años que hace que los sufren, y todos los años entran gente nueva. Es una regla muy sencilla, a poco presupuesto, pocos cursos de formación, y el estado si tiene que elegir entre formación de aegs y derivados, primeros auxilios o cocinar con dos gotas de aceites, cual es el curso lógico a desarrollar?
como se va cerrar el post, cosa que me parecería lo más lógico posible, porque siempre terminamos desvariando, y es una pena, ya que inicialmente se hizo para informar, no para dar opiniones que a los demás ni nos va ni nos viene sobe como llamaríamos a nuestros cacharros. Vuelvo a lo de antes, se llaman como dicen que se llamen en las normas de los foros, y si alguien no está de acuerdo, que coja la puerta, que a nadie se le obliga estar. Pero que la cierre antes de salir, que fuera huele mal.
Los recortes en la GC, donde tienen que comprarse ellos mismos sus propios zapatos, si, sus zapatos, van a tener dinero para perder horas en formación de "distinga con CCC como diferenciar una aeg de un arma real con una sola mirada, y desde casa"..... Las casas cuarteles se caen del asco (hace una semana se cayó el techo de una comisaría del cnp en madrid, y eso que la comisaría estaba ahí antes de la crisis, mira).
Segundo, si porque a alguien le sale de los huevos jugar con esto, no se da cuenta la cantidad de guardias civiles asesinados con un tiro en la nuca, o en el pecho, tocate los huevos. Ahora explicales a sus compañeros que te ven con el maletero lleno con lo que se supone que son "replicas de armas legales" y van dejartelas cojer para que les demuestres con tu mano que lanzan bolitas. Yo creo que tenemos bastante suerte que no nos encañonen al ver lo que ven, y eso es porque son PROFESIONALES, por mucho que a algunos estén emperrados en decir que no tienen ni puta idea, pero claro, deberían, ya que como tienen tanta formación, cobran tanto, tienen tantos medios, etc etc saber hasta física cuántica si con eso a mi me beneficia. Esta gente no sabe la suerte que tienen que en España esté prohibido por parte de ellos hacer huelgas, porque iban a flipar, y muchos desagradecidos se iban a quedar a dos velas.
Tercero, se puede hacer una pistola hasta con un boli, asi que si se hace con un boli,.... habrá que mirar qué posibilidades hay de que las réplicas se conviertan en un arma, y quien lo hace? alguien formado, no un patrulla, cada uno tiene sus responsabilidades. ¿Y como lo ve un armero? pues no lo hace en tiempo real mediante fotos, no, es una pena, los proyectores tridimensionales aún siguen en fase beta.
Cuarto, en el caso hipotético que todos todos de la GC, policía nacional y policía local sepan lo que es el airsoft, algo que visto lo visto es tan importante que deberían dejar de estudiar otra asignatura y poner esta como obligatoria en las academias, la gente de a pie no, la alarma social puede existir, las dudas a lo real o no también. Histeria colectiva provocada por algo que no es un jueguete, hace daño y confunde.... bah, para que está la ley de seguridad ciudadana, si la gente debería saber que una beretta m9a1 no es real porque en el cargador aperece la entrada de gas....
Estudias derecho? que suerte, yo tambien, usa el buscador, que parece que no lo has hecho, leeras cientos de post donde se habla de esto, incluso uno muy bonito enumerando los motivos por los cuales se puede requisar una replica y todos sus "extras" incluida la ropa. Y nada que tenga que ver con el reglamento de armas, sorprendente!!!!!!
y personalmente, que cada uno las llame como quiera, pero respete la casa donde se encuentre, no creo que sea normal ir a casa ajena y decir que no le gusta como está ordenada.
dejemos de pedir utopías y cosas que nos interesan por puro egoismo, son las primeras cosas que luego son las que no se consiguen.
y ciñamonos al tema, sino los moderadores vendrán y actuarán en consecuencia, que aunque no les pagan, hacen lo que pueden. Si alguien no sabe más información, que no diga para, para decir cosas sin sentido, existe el offtopic, o existen los amigos. Que maneras de joder un post con un "es que esto es así, así y así. porque como soy loreal, yo lo valgo".
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Extre, por la argumentacion he deducido que eras abogado o estabas en ello, esta redactada y explicada de una manera impecable, yo no llego a tanto.
Si usas el buscador, veras que tienes mil y un post sobre esto, es cuestion de buscar.
En la exposicion que has hecho, has citado el Reglamento de Armas y Explosivos, si lees las denominaciones y explicaciones tanto de replicas de armas, como de imitaciones de armas o armas de 4 categoria, ahi te explican las limitaciones o permisos necesarios. Las 2 primeras necesitan un libro de coleccionista y su uso esta limitado al domicilio o razon social de la persona fisica o juridica titular de dicho libro. En este mismo reglamento te explica que un arma de 4º categoria tiene limitado su uso al municipio donde se expide la tarjeta y no estoy seguro, pero su uso estaria limitado a lugares que cumpliesen unos requisitos, que dudo que muchos campos de España cumplan, quedando en mano del sr Alcalde el que puedan se expedidas o no, pudiendo darse el caso de que el ayuntamiento de permiso para la ejecucion de la actividad y esta misma sea prohibida en segunda instancia por el delegado o subdelegado del gobierno en esa region.
Pongamos que sacas el libro de coleccionista o la tarjeta de 4º categoria, con las limitaciones que entrañan y te paran en un control rutinario. Si son replicas de armas o imitaciones de armas, las estas sacando del domicilio, no es legal, de principio, te las incautan, luego ya realizaras las alegaciones pertinentes (conozco casos en los que no ha llegado a mas) y si hablamos de una 4º categoria, para sacarla del municipio, necesitarias una guia de transporte y si no la sacas a tiempo (ya sabes como van los tramites) te quedas sin jugar.
No tengo mas conocimiento de leyes que tus profesores, no lo he dicho, pero creo que para lo que has expuesto, a tus profesores les faltan datos y conocimientos en la materia (entiendase, armas y airsoft).
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El problema de todo es que si los mismos airsofters no llegamos a acuerdos de principios básicos no lo vana hacer por nosotros y eso es debido a que en cuanto alguien da opiniones o se critican sin mas o se cierra el post, señores lo que hay que hacer es llegar argumentar y dar cada uno su opinión en plan asamblea, eso es lo que se debería hacer y luego ya legislarlo o regularlo o lo que sea.
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Bueno, antes de que se cierre recordaros como empezó este hilo...
En el foro de la Guardia Civil se ha planteado la eterna duda sobre la legislación relativa a las réplicas de airsoft. Según comentan están a punto de sacarse unas ordenes ministeriales por parte de Intervención Central de Armas con respecto al trato legal de las marcadoras, a ver si es cierto. :=
Sirva este hilo simplemente para informar del asunto por si a alguien le interesa seguir el hilo del foro de la GC, intentemos no convertirlo en otro hilo de más de lo mismo que acabe cerrándose ;) Por cierto la info la he sacado de un hilo del foro Airsoft Bilbao.
http://www.forodelguardiacivil.com/web/viewtopic.php?t=56911
http://www.airsoftbilbao.net/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?83566
extre no dudo de tu buena intención y en algunas cosas tienes razón, pero antes de afirmar y sobre todo porfiar cosas, como estudiante de derecho que eres te aconsejo que amplies conocimientos ya que como te han dicho te dejas leyes por el camino, no te centres en el RA, está la ley de seguridad ciudadana y algunas otras por ahí. De esto se ha hablado mucho y no hace mucho, busca hilos de hace un par de meses y algo hallarás.
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creo que si en los siguientes comentarios no hay una nueva aportación que aclare un poco el tema.... :-\en breve se va a chapar este hilo..porque como podeis ver ya está mu desgastao :=
Entonces mejor me doy prisa....
(http://img140.imageshack.us/img140/6664/profetacopia.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/140/profetacopia.jpg/)
Como me mola la ardilla profeta, es mi nuevo Dios, jeje.
Un saludos.
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en el otro extremo, creo que te contradices cuando dices: "si bien los Guardas civil no tienen a capacidad de identificar un arma de una imitación, debería de estar preparado para el caso, no negando esto también la facilitación por nuestra parte"
no tienen capacidad, pero deberían estar preparados. Pues no, lo siento, teniendo en cuenta los recortes económicos no hay dinero, sino hay dinero no hay formación, sino hay formación no se le puede exigir a alguien saber lo que no se le enseña, y digo la GC como pueden ser otros. Lo que no puede ser, es que se pida a gritos tantas cosas (no me meto en especifificar, no quiero meter política más aún en este debate), y al mismo tiempo pedir que se sepan TODO, y más cuando nos interesa algo. Que porcentaje de la población española juega al airsoft? es necesario formar a varios cuerpos del estado en explicarles lo que es y como diferenciarlo? yo creo que no, y para eso están los armeros, y para eso deben requisartelo. Como no hay nada escrito, no tienen por qué creer nada de lo que puedes decirles, o que haya un arma real escondido en todas las réplicas.
Facilitamos lo que podemos, siendo personas normales, definición que últimamente escasea un pelín, pero bueno. Habrá que esperar a ver que es lo que pasa con el tema, a ver si se soluciona.
Perdona pero no se donde ves la contradicción, a que me vienes a decir que si recortes, algo absurdo pues estamos hablando a fecha de hoy no ha fechas futuras mas que nada porque la mayoría de los GC que están en el cuerpo, lo están mucho antes de los recortes. Y por el amor de dios, ¿que no se le pude pedir a un GC que sepa diferenciar de un arma real a una que no lo es?, pero bueno, cuanto tiempo te crees que tardaría un GC en aprender que es una AEG por ejemplo, dios santo, para que están las fuerzas de seguridad, vamos por dios. No se realmente porque me dices lo de los recortes económicos, que tendrá que ver los recortes en educación con los de la guardia civil (que los hay). SI el principio de lo que hablabas iba por mi también, pues tío, yo soy novato y este es en el único foro de airsoft que estoy apuntado.
el principio iba a quien iba, ya lo dije, no tengo que repetirme, vuelve a la página anterior y vuelve a leerlo, que seguro que tú puedes ;)
lo segundo.
decir "si bien no tienen capacidad deberían estar preparados", a ver, tienen o no tienen capacidad para controlar temas de airsoft? deberían estar preparados? para qué?
me remito a mi pregunta tan inocente como la de "cuanto porcentaje juega al airsoft en españa de la población?" y te lo voy comparar con otra pregunta "cuanto porcentaje en españa sufren accidentes?"
decir que los agentes estaban ahí antes de los recortes, es no tener ni idea, o no querer verlo, de la cantidad de años que hace que los sufren, y todos los años entran gente nueva. Es una regla muy sencilla, a poco presupuesto, pocos cursos de formación, y el estado si tiene que elegir entre formación de aegs y derivados, primeros auxilios o cocinar con dos gotas de aceites, cual es el curso lógico a desarrollar?
como se va cerrar el post, cosa que me parecería lo más lógico posible, porque siempre terminamos desvariando, y es una pena, ya que inicialmente se hizo para informar, no para dar opiniones que a los demás ni nos va ni nos viene sobe como llamaríamos a nuestros cacharros. Vuelvo a lo de antes, se llaman como dicen que se llamen en las normas de los foros, y si alguien no está de acuerdo, que coja la puerta, que a nadie se le obliga estar. Pero que la cierre antes de salir, que fuera huele mal.
Los recortes en la GC, donde tienen que comprarse ellos mismos sus propios zapatos, si, sus zapatos, van a tener dinero para perder horas en formación de "distinga con CCC como diferenciar una aeg de un arma real con una sola mirada, y desde casa"..... Las casas cuarteles se caen del asco (hace una semana se cayó el techo de una comisaría del cnp en madrid, y eso que la comisaría estaba ahí antes de la crisis, mira).
Segundo, si porque a alguien le sale de los huevos jugar con esto, no se da cuenta la cantidad de guardias civiles asesinados con un tiro en la nuca, o en el pecho, tocate los huevos. Ahora explicales a sus compañeros que te ven con el maletero lleno con lo que se supone que son "replicas de armas legales" y van dejartelas cojer para que les demuestres con tu mano que lanzan bolitas. Yo creo que tenemos bastante suerte que no nos encañonen al ver lo que ven, y eso es porque son PROFESIONALES, por mucho que a algunos estén emperrados en decir que no tienen ni puta idea, pero claro, deberían, ya que como tienen tanta formación, cobran tanto, tienen tantos medios, etc etc saber hasta física cuántica si con eso a mi me beneficia. Esta gente no sabe la suerte que tienen que en España esté prohibido por parte de ellos hacer huelgas, porque iban a flipar, y muchos desagradecidos se iban a quedar a dos velas.
Tercero, se puede hacer una pistola hasta con un boli, asi que si se hace con un boli,.... habrá que mirar qué posibilidades hay de que las réplicas se conviertan en un arma, y quien lo hace? alguien formado, no un patrulla, cada uno tiene sus responsabilidades. ¿Y como lo ve un armero? pues no lo hace en tiempo real mediante fotos, no, es una pena, los proyectores tridimensionales aún siguen en fase beta.
Cuarto, en el caso hipotético que todos todos de la GC, policía nacional y policía local sepan lo que es el airsoft, algo que visto lo visto es tan importante que deberían dejar de estudiar otra asignatura y poner esta como obligatoria en las academias, la gente de a pie no, la alarma social puede existir, las dudas a lo real o no también. Histeria colectiva provocada por algo que no es un jueguete, hace daño y confunde.... bah, para que está la ley de seguridad ciudadana, si la gente debería saber que una beretta m9a1 no es real porque en el cargador aperece la entrada de gas....
Estudias derecho? que suerte, yo tambien, usa el buscador, que parece que no lo has hecho, leeras cientos de post donde se habla de esto, incluso uno muy bonito enumerando los motivos por los cuales se puede requisar una replica y todos sus "extras" incluida la ropa. Y nada que tenga que ver con el reglamento de armas, sorprendente!!!!!!
y personalmente, que cada uno las llame como quiera, pero respete la casa donde se encuentre, no creo que sea normal ir a casa ajena y decir que no le gusta como está ordenada.
dejemos de pedir utopías y cosas que nos interesan por puro egoismo, son las primeras cosas que luego son las que no se consiguen.
y ciñamonos al tema, sino los moderadores vendrán y actuarán en consecuencia, que aunque no les pagan, hacen lo que pueden. Si alguien no sabe más información, que no diga para, para decir cosas sin sentido, existe el offtopic, o existen los amigos. Que maneras de joder un post con un "es que esto es así, así y así. porque como soy loreal, yo lo valgo".
+10000000000000000000000000000000 con todos sus puntos y comas, da gusto oir cosas tan coherentes y llenas de sentido.
Un saludo.
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Mil sabel leer ,jjajaj. He leido muchos post solo quería exponer mi pensamiento al tema.
Como ya he dicho no me centrao solo en el Reglamento de armas ni mucho menos. Los profesores-jueces son de Derecho penal y entienden de esto (no de airsoft que yo sepa,jejej, a lo que de armas de fuego me refiero) más de lo que te puedes imaginar.
Con lo que he dicho antes no queris afirmar nada, solo hacer una exposición para decir lo que yo pensaba y por si alguien como yo no sabía de donde salia todo esto.
Yo no se todo de derecho, pero el reglamento que toca todo esto no es ni una minima parte al Derecho Penal ni administrativo. Tampoco es tan complejo enteder lo referido a esto, lo dificil es buscar una solucion, que eso yya es cosa de cada uno. Esta es mi forma de pensar, ni me las he querido dar de listo ni mucho menos, simplemente quería dar mi pensmiento.
P.D. siento si hay alguna falta ando desde el movil.
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Mil sabel leer ,jjajaj. He leido muchos post solo quería exponer mi pensamiento al tema.
Como ya he dicho no me centrao solo en el Reglamento de armas ni mucho menos. Los profesores-jueces son de Derecho penal y entienden de esto (no de airsoft que yo sepa,jejej, a lo que de armas de fuego me refiero) más de lo que te puedes imaginar.
Con lo que he dicho antes no queris afirmar nada, solo hacer una exposición para decir lo que yo pensaba y por si alguien como yo no sabía de donde salia todo esto.
Yo no se todo de derecho, pero el reglamento que toca todo esto no es ni una minima parte al Derecho Penal ni administrativo. Tampoco es tan complejo enteder lo referido a esto, lo dificil es buscar una solucion, que eso yya es cosa de cada uno. Esta es mi forma de pensar, ni me las he querido dar de listo ni mucho menos, simplemente quería dar mi pensmiento.
P.D. siento si hay alguna falta ando desde el movil.
todos podemos hacerlo, por suerte, tenemos ese derecho, pero aqui se escribe, no se está detrás de unas cervezas, por lo que ciertas aseveraciones o afirmaciones pueden molestar sino se pone caritas, por ejemplo :) :) :) :) :)
simplente, creo que tenemos que darnos cuenta, que existen otros puntos de vista, y que las cosas no son tan fáciles, sino, ya estarían hechas hace tiempo ;)
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el principio iba a quien iba, ya lo dije, no tengo que repetirme, vuelve a la página anterior y vuelve a leerlo, que seguro que tú puedes ;)
lo segundo.
decir "si bien no tienen capacidad deberían estar preparados", a ver, tienen o no tienen capacidad para controlar temas de airsoft? deberían estar preparados? para qué?
me remito a mi pregunta tan inocente como la de "cuanto porcentaje juega al airsoft en españa de la población?" y te lo voy comparar con otra pregunta "cuanto porcentaje en españa sufren accidentes?"
decir que los agentes estaban ahí antes de los recortes, es no tener ni idea, o no querer verlo, de la cantidad de años que hace que los sufren, y todos los años entran gente nueva. Es una regla muy sencilla, a poco presupuesto, pocos cursos de formación, y el estado si tiene que elegir entre formación de aegs y derivados, primeros auxilios o cocinar con dos gotas de aceites, cual es el curso lógico a desarrollar?
como se va cerrar el post, cosa que me parecería lo más lógico posible, porque siempre terminamos desvariando, y es una pena, ya que inicialmente se hizo para informar, no para dar opiniones que a los demás ni nos va ni nos viene sobe como llamaríamos a nuestros cacharros. Vuelvo a lo de antes, se llaman como dicen que se llamen en las normas de los foros, y si alguien no está de acuerdo, que coja la puerta, que a nadie se le obliga estar. Pero que la cierre antes de salir, que fuera huele mal.
Los recortes en la GC, donde tienen que comprarse ellos mismos sus propios zapatos, si, sus zapatos, van a tener dinero para perder horas en formación de "distinga con CCC como diferenciar una aeg de un arma real con una sola mirada, y desde casa"..... Las casas cuarteles se caen del asco (hace una semana se cayó el techo de una comisaría del cnp en madrid, y eso que la comisaría estaba ahí antes de la crisis, mira).
Segundo, si porque a alguien le sale de los huevos jugar con esto, no se da cuenta la cantidad de guardias civiles asesinados con un tiro en la nuca, o en el pecho, tocate los huevos. Ahora explicales a sus compañeros que te ven con el maletero lleno con lo que se supone que son "replicas de armas legales" y van dejartelas cojer para que les demuestres con tu mano que lanzan bolitas. Yo creo que tenemos bastante suerte que no nos encañonen al ver lo que ven, y eso es porque son PROFESIONALES, por mucho que a algunos estén emperrados en decir que no tienen ni puta idea, pero claro, deberían, ya que como tienen tanta formación, cobran tanto, tienen tantos medios, etc etc saber hasta física cuántica si con eso a mi me beneficia. Esta gente no sabe la suerte que tienen que en España esté prohibido por parte de ellos hacer huelgas, porque iban a flipar, y muchos desagradecidos se iban a quedar a dos velas.
Tercero, se puede hacer una pistola hasta con un boli, asi que si se hace con un boli,.... habrá que mirar qué posibilidades hay de que las réplicas se conviertan en un arma, y quien lo hace? alguien formado, no un patrulla, cada uno tiene sus responsabilidades. ¿Y como lo ve un armero? pues no lo hace en tiempo real mediante fotos, no, es una pena, los proyectores tridimensionales aún siguen en fase beta.
Cuarto, en el caso hipotético que todos todos de la GC, policía nacional y policía local sepan lo que es el airsoft, algo que visto lo visto es tan importante que deberían dejar de estudiar otra asignatura y poner esta como obligatoria en las academias, la gente de a pie no, la alarma social puede existir, las dudas a lo real o no también. Histeria colectiva provocada por algo que no es un jueguete, hace daño y confunde.... bah, para que está la ley de seguridad ciudadana, si la gente debería saber que una beretta m9a1 no es real porque en el cargador aperece la entrada de gas....
Estudias derecho? que suerte, yo tambien, usa el buscador, que parece que no lo has hecho, leeras cientos de post donde se habla de esto, incluso uno muy bonito enumerando los motivos por los cuales se puede requisar una replica y todos sus "extras" incluida la ropa. Y nada que tenga que ver con el reglamento de armas, sorprendente!!!!!!
y personalmente, que cada uno las llame como quiera, pero respete la casa donde se encuentre, no creo que sea normal ir a casa ajena y decir que no le gusta como está ordenada.
dejemos de pedir utopías y cosas que nos interesan por puro egoismo, son las primeras cosas que luego son las que no se consiguen.
y ciñamonos al tema, sino los moderadores vendrán y actuarán en consecuencia, que aunque no les pagan, hacen lo que pueden. Si alguien no sabe más información, que no diga para, para decir cosas sin sentido, existe el offtopic, o existen los amigos. Que maneras de joder un post con un "es que esto es así, así y así. porque como soy loreal, yo lo valgo".
Mira perdona pero esto es todo una exageracion a lo que yo he dicho. Cuando he dicho "si bien los Guardas civil no tienen a capacidad de identificar un arma de una imitación, debería de estar preparado para el caso", a sido un error linguistico queria decir que deverian prepararles, casi es de logica el error, eso soy tonto y no se lo que digo, que puede ser ;D
Conozco las problematicas en la GC, pero eso no tiene nada que ver. ¿que te crees que hay que hacer un master para diferenciar nuestras replicas un arma real? ¿que hay que eliminar una asignatura durante los días que sean para estudiar este tema?por el amor de dios.No hay dinero, bueno algo se podrá hacer. Al igual que en las universidades e institutos, se replantean lo que se estudia y punto, cuando sale algo nuevo.Es que el tema económico no es el que se esta tratando.
Sobre el tema de llevar 50 replicas en el maletero y que el guardia civil las tenga que identificar, yo no he dicho eso tampoco. En ningun momento, las exageracion hacen de esto una conversacion de vesugos. Y si me encañonan, pues mira seria lo mas logico. Aunque creo que la mayoria somos lo suficientemente listos como para explicar que se va a encontrar. Dialogar las cosas es muy sencillo.Y por cierto el que la GC no pueda hacer huelga es un arcaísmo legal, para que veáis que no es tan sencillo cambiar las leyes. Todo es política y los viejos del tribunal supremo y constitucional.
Estudias derecho? muy bien, enhorabuena no se a cuento de que viene eso, vaya ahora me sorprende mas aun lo de la huelga y otras cosas más. Pero bueno. Sobre lo de buscar por el foro, pues si he buscado mucho, aaa espera esto ya lo he dicho? SI, debes de leer todo lo que aquí se pone. Realmente no se que se me esta debatiendo a mi sobre lo que he puesto, me sorprende, se esta mezclando muchas cosas. Que si, que se que se ha hablado de eso y mucho, pero que yo he hecho mi exposición para dar mi pensamiento y punto, si yo prefiero expresarme así. Ademas quien tiene derecho me tiene a mi que decir que no he usado el buscador con esas formas, cuando ya he explicado el porque de mi respuesta. Un poco de respeto que yo no he faltado al respeto a nadie. La verdad que tu como estudiante de derecho que me debatas lo que digo, me sorprende y mas en ese tono. Que debates a una persona por exponer sus pensamientos previa argumentación, pues nada la próxima vez seré menos explicativo y espero que nadie me diga por que digo tal cosa. La verdad no me imagine tal discursion por una humilde opinión, joder sera por ser novato no se. Y por cierto si soy estudiante de derecho, cosa que sobra decir y no viene al cuento cuestiones personales aqui y mucho menos si se dice con sarna e hironia, no lo digo solo por ti,al menos que salga de uno mismo, pero no soy ningún niñato, tengo mis años, se como funciona la vida, y no necesito lecciones al respecto. Y ahora para que se note que no estoy enfadado (de verdad, ni de mala hostia) pongo unas caritas :P :P :P :P :P :P :P :P lo hago para aflojar esta cuerda que nos, o por lo menos a mi,me esta ahogando sin yo pedirlo.
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El que estudia derecho era uno al que respondía Deybit no el... por lo demás... es lo que tiene escribir, que se puede exagerar o tomar por exagerado lo que no es, por eso hay que escribir sin posibilidad a que se malinterprete... (si eso es posible XDD)
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Deberíais tomaros una tila antes de entrar al foro que me parece a mi que estáis un poquito nerviosos ;D. esto son todo conjeturas, por que no esperamos a ver que pasa (si es que llega a pasar algo) y luego debatimos sobre ello?
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joder, lo que estudias derecho lo has dicho tú, no se lo ha inventado nadie ??? ???
exageración o no, me dirijo al post anterior al tuyo, las cosas por escrito, el problema es que no hay tono, y puede ofender si parece que se juega con dobles intenciones, aunque no sea así.
todo el mundo, como he dicho puede debatir, pero, frases sin exagerar, simplemente he puesto lo que tú has escrito, no muevo los brazos exagerando... XD.
no entiendo la parte de "novato", nadie te machaca o te echa en cara eso, aqui todos lo hemos sido y todos lo seguimos siendo, no tienes necesidad alguna de repetirlo constantemente, no es malo serlo.
el tema económico lo mueve todo, incluso los plazos de tiempo de preparación para enviarlos a la calle lo más pronto posible, así que "optimizan" según ellos, pero no solo es la Gc la que hace controles de carretera, y distinguir un arma real de una réplica no se hace de un solo vistazo rápidamente, así que van con pies de plomo por mucho que les avises, sobre todo dependiendo de donde y como te paren.
lo de la huelga, lo digo en términos generales, aunque no lo creas, no va todo por tí, aqui se ha escuchado poner a parir e insultar a agentes porque opinan que deberían de hacer otras cosas más que confiscar réplicas, y aqui hay fontaneros, informáticos, parados, mecánicos, estudiantes, y GC también, no gusta tener a alguien al lado que menosprecia tu trabajo y te insulta, a mi no me gustaría vamos. Y al final siempre son los malos, mientras esperamos alguien que nos rescate de nuestra propia desgracia por no saber tener un punto de vista en común.
repito, no está mal debatir, pero no sé hasta que punto es bueno hacer afirmaciones tan rotundas en determinadas cosas, es como si los demás llevaramos años perdidos y alguien descubriera la alquimia, y por desgracia, está todo probado.
y simplemente, esto por absurdo que parezca, empezó porque aparentemente (y digo aparentemente), se exige a la Gc, como siempre, y a otros cuerpos, saber absolutamente todo, primeros auxilios, negociación, manejo de armas, defensa personal, leyes, diferenciar aegs de armas reales, conducción evasiva, psicología, y al mismo tiempo se les obliga a costear su material, a bajarles su sueldo cada mes, a tener que justificar una actuación, a ser insultados por cumplir órdenes de superiores, y un largo etc. Y personalmente, con la cantidad de amigos que tengo en esos cuerpos, me molesta profundamente eso. En otros campos, a alguien tan especializado se le paga una pasta, no se le quita medios, sueldo y dignidad. Interpretación errónea de tu post, puede, en el fondo no es que tú lo dijeras tal cual, sino que la idea colectiva la has mostrado como es, y es injusto, tan injusto que nos leen y lo primero que querrán hacer es mandar por saco esto, y un problema menos, y sin embargo, ahí están dialogando.
y siempre insisto, hay otros puntos de vista que muchas veces nos olvidamos, porque todo parece fácil, pero no es así, yo sólo intento hacerlos ver, luego cada uno que piense lo que quiera, no es mi intención hacer cambiar de opinión a nadie, simplemente eso, lo que vemos nosotros no tiene que ser igual visto que lo que ven los demás, aunque no nos demos cuenta.
no te lo tomes como algo personal, que no hay nada de eso, ni se te "ataca" por ser novato, ni nada por el estilo, simplemente es que hay cosas ya debatidas desde el año .... uffff, desde hace años, y que sigamos emperrados en darles vueltas al RA, a la ley 1/92 o a la directiva de la CE sobre juguetes....
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Jajajja, es tanta la gente que me a recriminado (con el sentido mas amable de la palabra) que ya no se para donde cantearme. Bueno pues que se entienda que estaba y a quien estaba diciendoselo, yo ya me he tomado una tila :P jaajajaj. Va esque simplemente me ha resultado raro que pareciese que lo que he dicho era algo fatidico. Se ha enrredado mucho la cosa. :=
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Si, yo he dicho que estudio derecho, porque alguien lo ha preguntado, pero de hay a decir, y tu estudias derecho? es como si alguien le pregunta a otro, pero tio tu sabes escribir? pero vamos que me da igual. Yo ni quería hablar de GC ni nada de eso. No me apetece enrollarme más. Me leere los miles de post y la proxima vez expondre sin argumentar,jejej :P
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Y personalmente, con la cantidad de amigos que tengo en esos cuerpos, me molesta profundamente eso.En otros campos, a alguien tan especializado se le paga una pasta, no se le quita medios, sueldo y dignidad.
Uy, que va ;D; científicos, médicos, profesores, bomberos..., todos están pasando por el aro a saco, es la tónica reinante y es de dominio público, de hecho, el Ministerio del Interior es el que menos recortes recibe de todos, prácticamente nada, incluso menos recorte que el de defensa; aún así, sí que es cierto que parte del material propio de los policías, sale de sus bolsillos, yo también conozco a algunos policías locales, y así lo cuentan.
Y sobre el tema general...no entro a opinar, ni loco. ;D
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Mil sabel leer ,jjajaj. He leido muchos post solo quería exponer mi pensamiento al tema.
Como ya he dicho no me centrao solo en el Reglamento de armas ni mucho menos. Los profesores-jueces son de Derecho penal y entienden de esto (no de airsoft que yo sepa,jejej, a lo que de armas de fuego me refiero) más de lo que te puedes imaginar.
Con lo que he dicho antes no queris afirmar nada, solo hacer una exposición para decir lo que yo pensaba y por si alguien como yo no sabía de donde salia todo esto.
Yo no se todo de derecho, pero el reglamento que toca todo esto no es ni una minima parte al Derecho Penal ni administrativo. Tampoco es tan complejo enteder lo referido a esto, lo dificil es buscar una solucion, que eso yya es cosa de cada uno. Esta es mi forma de pensar, ni me las he querido dar de listo ni mucho menos, simplemente quería dar mi pensmiento.
P.D. siento si hay alguna falta ando desde el movil.
Me quieres explicar que tiene que ver el código penal con las armas sean o no de fuego??
Puedes saberte el código penal entero y no tener ni puta idea de armas (no personalizo, hablo en general, no quiero que el hablar en segunda persona pueda parecer que me refiero a ti, sino a cualquier persona, lo dejo claro que bastante caliente esta el tema ;D ). Hasta donde yo se el código penal solo tiene un artículo en lo referente a armas y es la utilización de armas prohibidas....y por cierto el uso de armas prohibidas es delito según el CP...ahí queda el dato por si alguien lo desconocía, que supongo que no. ;)
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cierro el hilo porque ya hay unos cuantos ( muchos ;D) que tratan del mismo tema y que son como la pescadilla que se muerde la cola....
No discuto la buena intención de los comentarios, pero la mayoría son siempre los mismos. De nada nos sirve poner una y otra vez los artículos de la reglamentación actual, que como bien sabemos, no incluye al airsoft por mucho que intentemos interpretarlos de un modo u otro.
Flaco favor hacemos en este foro público (en el sentido de que lo puede ver cualquiera) en defensa del airsoft cuando nosotros los jugadores que somos lo más interesados en que esto se resuelva de algún modo ( y seguro que no a gusto de todos), no hacemos más que atacarnos en cuanto no se coinciden con los puntos de vista de cada uno o echamos las culpas a terceros.... por no hacer las cosas como queremos ( y hay demasiados queremos en la lista)
saludos