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Foro General => OffTopic => Mensaje iniciado por: German en Agosto 17, 2011, 12:29:49 am
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Ola ola culebrillas
Poco a poco veo un crecimiento exponencial de los famosos DMR/tirador selecto. Por lo que me asalta una duda existencial.
Dado que practicamos un deporte que en mayor o menor medida simula un evento bélico "real" con una equipación más o menos realista. En la actualidad... las unidades llevan DMR´s? para que sirven??
Es que me entra la risa cada vez que veo el tema de los DMR´s porque para mi no deja de ser gente que quiere jugar de fusilero pero con más potencia que el resto. Así que más que nada para que me saquéis de mi ignorancia.
Un abrazo hermosos!
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dado que la potencia esta limitada a lo mismo que los fusileros... no se. Creo que tiene mas que ver con el rollo de la estetica sobre todo si es gente que se apunta a partidas como las de am, con fuego en semi siempre y tal
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tiene mas que ver con el auge de las chinas, y la falta de autoestima por el tamayo del muelle...
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yo nose con que tiene que ver, yo por ejemplo he jugado siempre de fusilero o asalto, como lo querais llamar, pero me gusta mas eso de tiros lejanos y esperar en sitios con un buen campo de vision yo solito, de modo que me dejaron probar el rol de sniper con un L96, y no me termino de convencer, de modo que un dia le pedi a un colega su M14 que lo tenia "DMR" con su cañon su muelle a 430fps.. un DMR bamos, y me di cuenta que era lo que de verdad me gustaba, ni era tan coña como un cerrojo, ni era algo igual que un fusilero, era una cosa intermedia, algo mas de alcance y precision que un fusilero, pero sin acercarte a un cerrojo, nose como explicarlo exactamente, pero ami es el ROL que me va, y no es porque tire mas fuerte que un fusilero :)
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yo desde que estoy en madrid, siempre he sido partidario de eliminar la figura del DMR, por los siguientes motivos:
- en madrid en casi todos los campos se juegan en semi (en galicia jugabamos, ahora no sé como estarán, en auto, pero los campos eran propicios para eso). Por lo tanto, entre un DMR (spr, m14, etc) la cadencia de tiro es la misma, y ninguno tiene desventaja.
- los dmr no están limitados a realcaps (algunos no tienen de esto), ni se les pide ir con midcaps, por lo que dmr y fusilero tienen la misma munición, así que ninguno tiene desventaja.
- el hecho de llevar mira telescopica o bipode, tampoco es desventaja, ya que por encima de la mira pueden llevar punto rojo, y algunos fusileros llevan acogs con aumentos, por ejemplo.
- Pero uno tiene un cañón más largo (presumiblemente), y 100 fps más.
Resultado:
- Gente que no quiere tocar la replica, viene de serie a 425 fps, pues silenciador tocho y ya es dmr (vi el otro dia una m4 con culata retractil, guardamanos de 7 pulgadas y un silenciador muy grande, y ya por eso era dmr ::))
- Gente que simplemente quiere más potencia que los demás, y esa potencia DUELE, y más cuando juegan como si fueran fusileros, corriendo de un lado para otro.
Al fin y al cabo, DMR es un rol, puedes jugarlo a 340 fps. Que la replica es grande, puede, pero si la llevas es porque te mola, sino volveríamos a decir que el barret o cheytac por su tamaño deberían estar a 700 fps.....
mi m15 mide casi tanto como un sr25 si me descuido, y tira a 330, y juego como si fuera un tirador selecto, y me vale, porque también el día que quiera puedo moverme como fusilero. me divierte jugar, no eliminar a un tio que ni me alcanza porque le supero en potencia, sino por mi estilo de juego o porque mi replica la tenga afinada a mi gusto.
Es como los apoyo, porque si tienen la ventaja de la munición y el fuego en auto, además, tienen 50 fps más que un fusilero? si he visto usar apoyos como tiradores selectos, y no es exageración.
Creo que se ha usado muy mal este rol de tirador, usado hace tiempo por unos cuantos, y ahora usado por una gran mayoría.
Creo que esto lo discutimos un día, y se dijo "es que no puedes estar prohibiendo cosas", pero al fin y al cabo, constantemente estás prohibiendo tipos de juego (libanesas, tirar la granada por encima de la cintura, recomendar no tirar a la cara, bolas biodegradables, etc) en pro al juego y a la seguridad, que no exista este rol (o esté muy limitado a replicas como la psg1 u otra en concreto) no va hacer que desaparezca el airsoft, ni creo que sea exagerado o prohibir por prohibir, pero igual evita tener que irse de una partida al ver las barbaridades que se ven en algunos sitios.
Eso si, las opiniones son como los culetes, y que alguien vea bien este rol, lo respeto, siempre y cuando lo "viva" y no sea por presumir de quien la tiene más larga o quien hace más cruces en la culata.
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yo desde que estoy en madrid, siempre he sido partidario de eliminar la figura del DMR, por los siguientes motivos:
- en madrid en casi todos los campos se juegan en semi (en galicia jugabamos, ahora no sé como estarán, en auto, pero los campos eran propicios para eso). Por lo tanto, entre un DMR (spr, m14, etc) la cadencia de tiro es la misma, y ninguno tiene desventaja.
- los dmr no están limitados a realcaps (algunos no tienen de esto), ni se les pide ir con midcaps, por lo que dmr y fusilero tienen la misma munición, así que ninguno tiene desventaja.
- el hecho de llevar mira telescopica o bipode, tampoco es desventaja, ya que por encima de la mira pueden llevar punto rojo, y algunos fusileros llevan acogs con aumentos, por ejemplo.
- Pero uno tiene un cañón más largo (presumiblemente), y 100 fps más.
Resultado:
- Gente que no quiere tocar la replica, viene de serie a 425 fps, pues silenciador tocho y ya es dmr (vi el otro dia una m4 con culata retractil, guardamanos de 7 pulgadas y un silenciador muy grande, y ya por eso era dmr ::))
- Gente que simplemente quiere más potencia que los demás, y esa potencia DUELE, y más cuando juegan como si fueran fusileros, corriendo de un lado para otro.
Al fin y al cabo, DMR es un rol, puedes jugarlo a 340 fps. Que la replica es grande, puede, pero si la llevas es porque te mola, sino volveríamos a decir que el barret o cheytac por su tamaño deberían estar a 700 fps.....
mi m15 mide casi tanto como un sr25 si me descuido, y tira a 330, y juego como si fuera un tirador selecto, y me vale, porque también el día que quiera puedo moverme como fusilero. me divierte jugar, no eliminar a un tio que ni me alcanza porque le supero en potencia, sino por mi estilo de juego o porque mi replica la tenga afinada a mi gusto.
Es como los apoyo, porque si tienen la ventaja de la munición y el fuego en auto, además, tienen 50 fps más que un fusilero? si he visto usar apoyos como tiradores selectos, y no es exageración.
Creo que se ha usado muy mal este rol de tirador, usado hace tiempo por unos cuantos, y ahora usado por una gran mayoría.
Creo que esto lo discutimos un día, y se dijo "es que no puedes estar prohibiendo cosas", pero al fin y al cabo, constantemente estás prohibiendo tipos de juego (libanesas, tirar la granada por encima de la cintura, recomendar no tirar a la cara, bolas biodegradables, etc) en pro al juego y a la seguridad, que no exista este rol (o esté muy limitado a replicas como la psg1 u otra en concreto) no va hacer que desaparezca el airsoft, ni creo que sea exagerado o prohibir por prohibir, pero igual evita tener que irse de una partida al ver las barbaridades que se ven en algunos sitios.
Eso si, las opiniones son como los culetes, y que alguien vea bien este rol, lo respeto, siempre y cuando lo "viva" y no sea por presumir de quien la tiene más larga o quien hace más cruces en la culata.
Mas alto se puede decir, mas claro no, totalmente de acuerdo. +1 si preferís XD
Posdata: Cierto día en partida vi a uno que con una mp5 decía que era dmr...
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haber, esque una cosa es ser DMR de verdad, con lo que ello implica, cargadores de baja o media estirando mucho, tu tirito cuando tengas un buen blanco, y ir dando apoyo lejano a algun grupito de fusileros por ejemplo, y otra es aprovecharse del mismo rol, que es lo que hace la mayoria y por eso este rechazo hacia el, que barbaries se ven en todo los roles, desde M4's de apoyo con su cargador de 1000 bolas, hasta cerrojos entrando a asaltar un edificio.. yo creo que el problema es ese, que la mayoria se aprovecha de este rol tan polemico, y de ahí su rechazo.. pero bueno yo segire siendolo a mi manera que disfruto bastante y no molesto a nadie :)
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esto de no editar.. se me paso decir, tambien, que para solucionar estos problemas se miren con lupa las replicas que se utilizan, como el ejmplo que ha puesto deybit, mp5k dmr... ??? yo me voy a gastar una pasta comprarme un SAM-R (que es utilizado para lo que se discute aqui en la realidad) meterle su mosfet con freno activo, su cañoncito y sus cosas para poder jugar, otra cosa muy distinta es, como comente antes, que llegue alguien con un M4 y un cañon de L96 montado en el tapado con un silenciador diciendo que es DMR.... ::) siento el tocho, pero yo que juego de este rol sin aprovecharme de el, es decir como comentais que deberia ser, me.. nose mosquea que se nos quiera meter a todos en la misma oya, pero bueno este es mi punto de vista y mi opinion ;D
un saludo
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Rubinos si eso esta claro, el problema es que al no poder conocer a todo cristo y viendo que la mayoria es de los que se aprovecha... pues eso, rechazo hacia el rol en general XD
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el tema rubinos, es como lo dije, puedes vivir ese rol sin necesidad de 100 fps más. Pero aún así, si ese rol tuviera ciertas desventajas con los fusileros, cosa que actualmente no los tienen, y la gente lo viviera, pues estupendo, es como el sniper, hay que jugarlo tal y como és, no por tener 550 fps más, o como apoyo, que es lo que es, un apoyo y no un fusilero con 2000 bolas y automático.
Pero, es normal generalizar, y más en este mundo, donde en una partida de 50, 5 personas pueden arruinártela sino tienes cuidado. Y lo de dmr (más que lo de apoyo) ha proliferado tanto, por los motivos que sean, que fastidia, no porque tengan 100 fps más y te den más veces (eso habría que verlo, también el modo de juego cuenta ;D ;D ;D), sino un tiro a 4 metros con esa potencia, ver como corre, se esconde, sale, dispara y se vuelve a esconder, y un largísimo etc.
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A ver...de esto ya se ha hablado 200 veces en el foro.....un DMR es un Designtated Marksman Rifle...es decir..en castellano....rifle de tirador selecto.
Un tirador selecto no es...en el sentido estricto...un francotirador.....simplemente es un soldado de la unidad mas habil que el resto al que se le entrega un arma "mejorada".
Esas mejoras pueden ser un cañon flotante....municion especial...o simplemente una optica mejor....pero vamos, que un tirador selecto lo puede ser con un m4, con una mp5, con una pistola.
El problema es que confundimos el rol de Tirador selecto con el de francotirador....y de ahi el tema de la potencia. 2 jugadores podemos ir con un m4 a 350fps y yo ser fusilero con un red dot y el selecto con una mira con aumentos.
Otra cosa es que hablasemos de francotirador electrico....que ahi si veria justificado una mayor potenica...pero a la vez una menor que la de cerrojo, para compensar su mayor cadencia....no es lo mismo 30 disparos en 15seg a 450fps que 3 a 550fps.
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Lo que dices, Deybit, estoy 100% contigo, donde no se puede jugar en automático, a algunos se les ocurre la idea de abusar del concepto de francotirador eléctrico para tener una ventaja sobre los demás, jugando a 450 fps, en semi como todos y con la excusa de que es "de francotirador". Es más, he visto grupos que dicen que un campo es CQB (sin serlo) para que "según la normativa FEA aqui solo se puede jugar tiro a tiro" y luego va todo ese grupo cuando organiza partidas con "francotiradores" electricos a 450 fps... de risa, vamos.
Pero la idea en la que se basan las categorías mas o menos nacionalmente aceptadas (fusilero 350 fps.... francotirador eléctrico 450 fps) es que los asaltos deban poder usar ráfagas cortas al menos, que es bastante ventajoso para esa categoría y como todos sabemos, es la más versatil con diferencia.
Ahora bien, si el "francotirador" supuesto es una réplica cualquiera, no verdaderamente acondicionada estetica y mecanicamente, si se le permiten hicaps o midcaps generosos, te encuentras con replicas medias tipo Ak-M4 con una mira pegada y sin acondicionar, no se exige un ratio de fuego máximo, sino a todo lo que va el dedo... eso no es un francotirador eléctrico, sino una réplica pasada. De ahi que cuando veamos eso en un campo sin tiro automático, pensemos que es un abuso y no una categoría más, mas o menos equilibrada con las demás.
Pero la culpa de esto no es de la categoría de réplica ni de su potencia, sino de que se permita en el campo que se produzca esa situación... La decisión de un campo de no permitir ráfagas puede ser por mil motivos, seguridad, supuesto milsim o verdaderamente porque el campo es CQB y no lo permite. Independientemente de por la que sea, si de verdad es CQB con distancias cortas, con 25 metros mas o menos de distancia de seguridad de un DMR, pues como que no es la mejor opción. Si es por supuesto milsim, hay mil subfusiles que se usan en ráfagas cortas sin perjuicio del realismo, y si es estrictamente por seguridad, probablemente se mezcle gente que juega a cosas muy diferentes en ese campo y por tanto hay que reforzar la norma general para evitar accidentes.
Esto deriva a lo de siempre en los últimos tiempos. Somos muchos jugadores y hay que jugar con grupos de gente que piensen igual en general y respeten esas normas. El que quiera jugar a 450 fps a ráfagas y sin dolor, oye, cojonudo, pero en su lugar, no con gente que piensa que un francotirador eléctrico es un AEG con cargadores de 20 bbs. Cuando mezclamos conceptos distintos de juego es cuando creamos estos conflictos.
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Pues yo sere de los que se quieran aprobechar del rol, pero mas con la intencion de hacer un sniper electrico. Por aqui, se juega en semi, pero con los dedos que tiene la gente, no difiere mucho de el auto. Pero yo me aplico unas limitaciones a mi mismo, que deberian de aplicarse a todo aquel que quiera una replica de sniper electrico.
- Homologo real como en casi todos los lados (en mi caso un spr)
- Real cap, que yo lo veo evidente, luego si cada uno quiere ir con 5 o 200 real, es cosa suya
- Visor con aumentos
- Tiro estatico, nada de ir corriendo con el
- Un aparatito de estos: http://ameba-airsoft.blogspot.com/2011/05/aeg-burst-wizard-lv-de-aeg-wizard.html que sale por 40 euros o asi, calderilla si lo comparamos con los demas internos. Y con esto, se puede conseguir un retardo en el semi, para evitar la lluvia de bb en semi. Como con el PSG1 de TM.
Bipode a eleccion, alla cada uno. Con esto, se separa el funcionamiento del asalto y del selecto (mejor llamarlo sniper electrico, pero bueno).
No pongo bipode, ya que cada uno es libre de apuntar como quiera
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Pues yo sere de los que se quieran aprobechar del rol, pero mas con la intencion de hacer un sniper electrico. Por aqui, se juega en semi, pero con los dedos que tiene la gente, no difiere mucho de el auto. Pero yo me aplico unas limitaciones a mi mismo, que deberian de aplicarse a todo aquel que quiera una replica de sniper electrico.
- Homologo real como en casi todos los lados (en mi caso un spr)
- Real cap, que yo lo veo evidente, luego si cada uno quiere ir con 5 o 200 real, es cosa suya
- Visor con aumentos
- Tiro estatico, nada de ir corriendo con el
- Un aparatito de estos: http://ameba-airsoft.blogspot.com/2011/05/aeg-burst-wizard-lv-de-aeg-wizard.html que sale por 40 euros o asi, calderilla si lo comparamos con los demas internos. Y con esto, se puede conseguir un retardo en el semi, para evitar la lluvia de bb en semi. Como con el PSG1 de TM.
Bipode a eleccion, alla cada uno. Con esto, se separa el funcionamiento del asalto y del selecto (mejor llamarlo sniper electrico, pero bueno).
No pongo bipode, ya que cada uno es libre de apuntar como quiera
pero esa es la diferencia de "vivir" el rol, que es lo que me refería, a la persona a la que yo respetaba profundamente porque cada rol es jugarlo, y tú lo haces, y si todos lo hicieran, el dmr o francotirador electrico (lo siento, uso las dos nomenclaturas en el airsoft para lo mismo, aunque esté mal), este rol no estaría mal, tú haces ciertas limitaciones para compensar otras cosas.
Está claro, por otro lado, que cada campo decide sus normas, qué replicas juegan y cuales no, y eso es perfecto, también la gente tiene el poder de decidir si ir o volver a jugar con esas normas también. Así que ¿culpables? los campos, no, hacen lo que tienen que hacer, unos mejor, otros peor, no son ongs. ¿Las tiendas? ellos viven de eso, es su pan de comer para la familia, y lo mismo que antes, unos mejor y otros peor (no contamos en ningún caso los impresentables) ¿los que llevan las replicas pasadas? TAmpoco, los culpables somos nosotros:
- vamos a los campos igualmente, aunque luego estemos todo el día enfadados por aquel tio inmortal-infalible- dmr, sin haber hablado con la organización, e incluso sabíendolo antes de tiempo por ser listas abiertas.
- No enseñamos a la gente nueva determinadas cosas, solo que esto no es el COD, y que sniper=caca, pero las otras (inmortal, las potencias, etc) casi que pasamos, sobre todo cuando no nos influye, nos salva en la partida y van en nuestro bando, son amiguísimos, etc.
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csv lo tuyo es un sniper electrico no un dmr por mucho que te quieras autocastigar en un rincon sin amigos...
no confundas tu replica con un ak47 pasado o un m4 pasado al que le han puesto un rail y una mira (que no utilizan para nada ya que siguen a ojo la lluvia de bb's que sueltan...
yo he estado en campos como el matadero y la gente entraba en los edificios con su dmr un g36k de jigon... yo llevando un p90 a 310 sacaba la 1911 y jugaba con ella...
y estando en el pasillo largo a unos 15 m ¡me han dado el muerto de voz! todo esto con la replica somando por la ventana y sin apuntarme...
a si que creo que te voy a perdonar por esta vez eh? pero no te creas que sienta precedente...
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no confundas tu replica con un ak47 pasado o un m4 pasado al que le han puesto un rail y una mira (que no utilizan para nada ya que siguen a ojo la lluvia de bb's que sueltan...
+5, algunos son autenticos talibanes del airsoft. Lo bueno es que con las tres o cuatro primeras que fallan, te da tiempo de quitarte antes de que te acierte jajajaja...
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yo permitiria jugar de sniper electrico a alguien con un psg1, g3sg1,sr25,sam-r y similares...y como ddcie aqui el amigo, con low caps y mira...pero no veas que cara se te pone cuando delante tuyo esta pasandoc rono un tio con un stubby con culata corta....que no se si llegaria a los 50cm de largo la replica....marca 445fps y dice que es de selecto....y le dejaron jugar claro....al menos llevaba mira telescopica
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deybit en la responsabilidad no estoy de acuerdo contigo.
Una tienda es un negocio, casi todas las tiendas que conozco (excepto los operadores moviles) viven mas del consumidor frecuente que del consumidor habitual excepto en tiempos de auge economico o social del "mercado" en concreto...
es decir, que un comerciante saca mas pasta vendiendote todos los findes una bolsa de bolas y de gas y baterias y cargadores que replicas nuevas....
eso significa que hay que cuidar al comprador habitual, mas que al comprador esporadico lo cual si son medianamente inteligentes sabran que un tio se deja mucha mas pasta en acondicionar un sniper que en comprar un jigon y enchufarle una optica que vaa usar cuatro veces, se le va a quemar va a echar pestes de la tienda por no cambiarsela (con razon todos los engranajes comidos y el cableado quemado) de jugar en full auto o en super-ps-semi.
Los campos... uff que gran negocio y que mal montado estan, los cqb que hay son una puta mierda llena de escombros, y con lo que nos cobran (12 pavos en vallecas 10 pavos el matadero) ya podrian acondicionarlo un poco... eso les daria mucho mas renombre y muchos mas jugadores, lo cual incrementa la economia y la mejora, ademas de no hechar para atras a los nuevo y a los no tan nuevos...
Y los campos de monte, pues mas o menos lo mismo (no he jugado en am, pero todo el mundo suelta maravillas sobre ellos... excepto unos cuantos infalibles y zombis reconocidos) sera por que lo cuidan mantienen y te dan una vuelta? en la mayoria no sabes ni donde termina el campo ni donde empieza ni las zonas (tanto cuesta una fotocopia de un mapa en b/n con las areas por los 10 pavos que te estoy soltando?)
La organizacion... joder si me curro una partida me joderia muchisimo (y aqui no puedo tirarte un piano del cielo) que cuatro gilipollas creyendose que esto es el counter (si si estoy viejo no me lo digais mas) me la liaran parda... y mas si tengo que presentar despues cuentas al seguro por dientes y piernas rotos (esperemos que no un ojo)
Por ultimo nosotros... por callarnos y no cojer despues al menda listillo y soltarle un rapapolvo con todas las de la ley por creerse jhon wayne. Pero claro, si no creemos tener de nuestro lado a la organizacion los amigotes etc etc nos entra el miedo...
Dar gracias que todavia no nos salga el rol de rambo con un m60 en cada mano y sacandose las bb's ensangrentadas con el machete
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jajaja, está bien, pero yo sólo quería decir que muchas veces nos quejamos y no hacemos nada, y también es cosa nuestra determinadas cosas. Que lo anterior si, tambien tienen su parte, pero pensamos que nosotros no, y creo que ahí estamos equivocados con esa forma de pensar ;)
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Aqui el problema recae enteramente en el organizador-organizadores de la partida:
Dmr: replica que entra dentro de "asalto" con su potencia y distancia de seguridad.
Francotirador electrico: disparo en semi-electrico
Francotirador manual: disparo en semi-manual
Esta claro que quien organice la partida tiene que dejar claro que entra dentro de cada campo y como se hace en mi zona establecer un numero maximo de jugadores que tengan rol espacial por equipo.
Por ejemplo 1 sniper manual cada 10 jugadores, 1 sniper electrico cada 5 y 1 apoyo cada 10. Es decir en un equipo de 10 jugadores como maximo habra 1 sniper manual, 2 snipers de cerrojo y un apoyo, quedando 6 jugadores de asalto.
Asi creamos una proporcion que obliga a los jugadores a elegir un rol adecuado.
Lo que tambien veo correcto es que solamente puedan estar como replicas de sniper electrico aquellas que tengan homologo real como francotirador sea spr, m14... evitando asi que casi cualquier china pueda jugar en este rol y obligando al jugador a montarse su sniper (lo que en mayor o menor medida frena su proliferacion)
Esta claro que es problema de la organizacion ya que el jugador por si solo hara lo que le de la real gana y tenemos que estar para que eso no ocurra porque sino esto es un sindios y acabamos jugando partidas 10 francos contra 10 francos, que a mi particularmente me parece una aberracion.
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Los campos... uff que gran negocio y que mal montado estan, los cqb que hay son una puta mierda llena de escombros, y con lo que nos cobran (12 pavos en vallecas 10 pavos el matadero) ya podrian acondicionarlo un poco... eso les daria mucho mas renombre y muchos mas jugadores, lo cual incrementa la economia y la mejora, ademas de no hechar para atras a los nuevo y a los no tan nuevos...
correccion....en el matadero tambien cobran 12€ := :=
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Lo que no en tiendo es que si todos estamos mas o menos de acuerdo en lo mismo en los puñeteros foros que luego no encontremos la forma de aplicarlo o hacer que lo apliquen XDD
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OK, me siento perdonado entonces ;D
Anteriormente a decantarme por el SPR, tenia un M4A1 DMR, con su cañon de casi medio metro, culata y su peazo de silenciador, pero a 350 (algo menos en realidad) y jugaba en ese modo de rol. Pero me faltaba algo de alcance, y eso que iba con mi camara KA e internos de primeras marcas y un cañon de 01 de JBU (no es una panacea, pero va muuy bien). Pero, lo que decia antes, te juntas con gente que lleva 5 hicaps, o drums, tirando en semi, a mayor cadencia que en auto y a 450. Yo igual me estoy convirtiendo al milsim, pero es algo que me repatea, ya que van de origen, y las bb van para donde les da la gana, con la falta de acierto que implica. Aun a distancias de seguridad, pican en la cara, y mas cuando te llegan 3-4 seguidas.
Habria que limitar el uso de los DMR, e intentar entre todos los grupos, hacer unas normas especificas para ello. Bien limitar la municion, eliminar mid y high caps, retardadores etc, ademas de cumplir con lo de replicas largas (sin acoples) y con homologo real. Fuera m14 socoms, G36K, AKs (solo dejaria los SVD o los SVU si algun dia llegan) M16 y M4... por que al final son 4 modelos los usados, SAMR, SPR, SR25, algun SIG, AUG, G36E, SVD, PSG1 y algun HK, pero en esos me pierdo.
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Lo que no en tiendo es que si todos estamos mas o menos de acuerdo en lo mismo en los puñeteros foros que luego no encontremos la forma de aplicarlo o hacer que lo apliquen XDD
Esto de no poder editar...
Por que muchas veces, el novato que llega con su replica nueva pasada, por no dejarlo sin jugar, le dejan mas metros, y asi juega. Mas los campos, que no dejan de ser negocios, que permiten su uso, como es natural. Y añadimos tambien a la gente que quiere potencia "para llegar mas" sin hacer gasto. Yo le calculo que al SPR, tendre que meterle en internos cerca de 150 euros, sin contar mira ni mosffet, ni LiPo.
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Lo que no en tiendo es que si todos estamos mas o menos de acuerdo en lo mismo en los puñeteros foros que luego no encontremos la forma de aplicarlo o hacer que lo apliquen XDD
eso me pregunto yo, tan dificil es cojer, mirar replica, que sea homologo de una real, que tenga mira telescopica y que lleve low caps, o en su defecto y estirando mid caps?
yo no lo veo dificil, el que llege con una mp5k con una leopold a 423fps, por no bajarle la potencia, que se joda y no juege, se hubiera gastado el dinero de la mira en cambiarle el muelle. lo que digo es que se deberia de ser igual de tajante en el rol de francotirador-electrico que con los demas, por ejemplo igual que se es tajante con el rol de apoyo ;no creo que ningun jugador que llege con un MP5 y un cargador de 1000 bolas se le deje jugar de apoyo a 400 no? pues con los snipers electricos pienso que se deberia ser igual de tajante ::) asi normal que se odie tanto este rol, se mete el que quiere con lo que quiere..
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el problema es que hay muchos modelos que no tienen replica en airsoft...
tambien tenemos el problema de la masificacion y el auge de las chinas pasadas y sobre todo que no nos ponemos firmes por no parecer un grupo cerrado e inaccesible (volvemos al tema de lo politicamente correcto...)
Por no hablar de lo cobardes que en realidad somos.
Se abre tema de dmr dos opciones
1 quiero un dmr como sea---> se juntan 15 zp's+15 pros del cod y al que les intenta hacer recapacitar se lo comen
2 estoy harto de los dmr---> se juntan 5 comentarios de lo harto que esta la gente +15 zp's+15 pros del airsoft y como alguien diga algo que no les gusta se lo comen...
yo estoy completamente a favor de los sniper electricos, pero con restricciones, igual que no jugaria con un mp5k con cojoncillos no jugaria con un sniper electrico a menos que se den varias condiciones... bipode mira peso real-mid caps- auto capado... pero sobre todo y lo mas importante, igual que en am no puedes ser apoyo o sniper sin tener cierta experiencia (en el campo, en el grupo) no dejaria que alguien jugara de dmr sin saber si realmente sabe manejar esa potencia extra.
y si no, estoy con hari, apoyo con edgi engranajes hi speed motor super speed y un cargador de mochila directo de 50.000 bolas (esto es mio) y bateria de moto y ala nuevo rol creado, tiralineas.
o conseguir 3000 dolares y comprarme la vulcan.... >:D
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Yo creo que es una de "a ver si la tengo más grande que el otro" >:D porque luego mucha gente acaba yendo de asalto pero a 400 o 450. Y yo que voy a 350 pues creo que tengo ventaja: mis réplicas sin visores y sin trastos adobados pesan y abultan menos.
A mí lo que me preocupa es que me enchufen en la boca con un fusco de estos, que hay una densidad ahora que no veas. Yo mismo he puesto a tono unos cuantos, más que asaltos últimamente.
Mucho ojo con este fenómeno, que hace unos años la barrera estaba en 350 y ya está subiendo...
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lo
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lo que yo decia s!enaR falta de autoestima compensada con el tamaño del muelle :P
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en mi opinion, esto pasa con todo, yo paso de llevar una minimi que pesa un demonio, si luego un MP5 con cargador de tambor, me supera en todos los aspectos, para eso 50 fps no me compensan, me quedo mi M4 a 280 con cargadores hi-cap y me lo paso mejor de fusilero
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Quieres ser DM (DM la persona, DMR el rifle), vale, a 350 fps como los de asalto. Problem over.
Tengo un M14 a 350 y uno a 440...ambos son DMR. Lo que tiene que hacer el DMR es ir muy fino y dar donde este colimada la puta mira. Si tengo uno a 350 para los campos donde la distancia sea minima, es por mi propio bien, no me vale de nada llegar mas, si tengo 2 sitios para usarlo o si me pueden desbordar en cerocoma con la distancia minima, ademas, si tengo que ponerlo en auto no pasa nada!!
El de 440, muchos en el norte (de la cornisa cantabrica y el macizo galaico para arriba) sabeis de campos de bosque cerrado de 5-10-20 km, y ahi cuando juego con la gente de confianza llevamos 440 sin problemas, y de 350 a 400 muchos fusileros. Pero por el mero hecho de que asi nos divertimos sin tener que acercarnos muuuucho despues de habernos visto, adecuando mas la distancia a la que nos podemos llegar de uno a otro con la de "vernos". sin tener que jugar luego con el "me acerco para llegarte" perdiendo dinamismo y mandando a la mierda el efecto "sorpresa". Y no me da mas que muchos usen rafagas de 3 a 400, porque se con quien juego. En campos mayoritarios o en concentraciones muchas veces (sino todas) voy con un M4 de asalto, porque se lo que me voy a encontrar en cuanto a "especialistas", y yo voy a divertirme, no tengo problemas a ese respecto.
Cualquiera es selecto, con lo que quiera, cuando la gente se convenza de que es una actitud y no un rol que debiera ir con una potencia "dedicada" mejor.
Esto que pasa en el hobby es el ventajismo de siempre que pasa en cualquier juego competitivo, la gente tiende a lo que puede favorecerle el ser mejor (y eso que no nos jugamos mas que la diversion, y a poder ser no a costa de la de los demas). El dia que los ventajistas descubran lo poco que pesa la Minimi Para (y sin ponerle railes ni mariconadas), el super cañon largo que le pueden poner, y lo de AUTO y 400 FPS!! vereis que ametralladores ligeros de precision que tendremos.
Ventajistas del airsoft!! escuchad vuestro futuro!!! MINIMIS a 400FPS y Cañon de precision!!! Cadencias de infarto!! adios a la artritis prematura en los dedos por el Trigger Happy!! Y no pesa mas que un M14 preparado para tirador!!! y es as corto y facil de transportar!!! y.....podreis ir en vanguardia de vuestras escuadras sin disimular que les apoyas, seras como los Rangers, LLU LID DE GÜEI!! Pensad en lo molones que sereis, ireis a la altura de los pobres "cequberos" pero llegareis como el triste tirador que va en retaguardia para hacer el paripe de que solo apoya. Apoyar es lo que hareis vosotros!!! este es el rol de futuro! Y como le pongais engranajes ciclonicos, Lipo, triple mosfeto, nozzles con punta de cobalto cañon de IM presion, mira hecha con los restos del telescopio "Jabel", goma Kumo, nub "ESE O ESE" y alguna tonteria mas de detalle....llegareis mas que un cerrojo y con mas efectividad.
Hombre, que cojones mas dara llegar 10 metros menos con 1 bola, si teneis unas 28bolas por segundo (minimi.....esto, minimo) mas, lo que da una cadencia de 1680 bolas por segundo (no hay brazo de pajero profesional que se acabara la seccion de lolitas, asiaticas y amateurs que pueda igualar esa cadencia con un cerrojo, ni siquiera el de JFK,que ya se le veia que tenia una figura de silfide pajeril importante pudo dar mas de 3 en 5 segundos), lo que a base de la regla trigonometrica para parabolear .....tendreis una efectividad de la hostia, a ver si no le da alguna de las chorrocientas bolas. Ahhh! y ya no hay problemas de que se hagan los locos, a ver si hay cojones de disimular los mil picotazos como lo hacian con el 1 o 2 de antes.
Todo ventajas. Y "cerrajeros" no os engañeis, salir de vuestro autoinfringido sufrimiento, no os pasabais a DM porque erais fieles a los principios y resistiais el snobismo, pero.....que cojones!! en los Apoyos siempre tendreis un sitio, podreis decir que es la edad, que ya no estais para muchas carreras ni para pasar calor como unos idiotas, que a esas edades ya no estais para lipotimias o para perder los 3 kilos cerveceros por partida, que la economia esta muy mal y nunca sabes cuando vas a poder recuperarlos. El apoyo es la forma digna de dejar un rol donde la gente canta menos que Tamara, y ...para no deprimiros y meteros con el "ganado" estareis siendo aun "especialistas", aunque entre nosotros, lo que sereis es "especialistos", porque pasarse a apoyo es ser listo de cojones, todo ventajas con respecto a los otros roles. Y no estais mal vistos, la gente siempre os recordara como tipos entrañables que haceis bajar la cabeza a los pobres subnor...mortales, queria decir mortales. Hareis un monton mas de bajas, y tambien gastareis la ordiga de dinero, pero en vez de en upgrades exotericos como pistones de vacio, o en mosfetos con ABS, lo hareis en bolas, que pedireis como mayorista a partir del ingreso en el rol.
Güi nid llu for machineguner!
Ale, mai chu cents.
PD: Perdon por el tocho, espero que os divierta la ultima parte, no pretendo ser ofensivo con ningun practicante de ningun rol, soy el primero en reirme de los roles que adopto, asi que si alguien se ofende, no es la intencion.
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Eres grande Hari, siempre es un placer leerte cuando te pones sarcastico.
yo vuelvo a lo mismo el unico dmr que merece la pena es la p90 de marui >:D >:D
de todos modos un dia me voy a hartar voy a cojer la p90 de ca le voy a poner unos hi speed con una bateria que tengo por hay de la moto pequeña (5600 kilo y medio de peso) y da de voltaje maximo unos 15v con el adptador para cargadores de m4 y un cargador doble de m4 de 3000 bolas (en total son 4500 bolas con recarga rapida de 3000 y no se va a salvar ni el espiritu santo... ademas llevando la bateria en una mochila ole una replica de 2 kilos que ni rambo...
ahora que lo pienso...
dos mp5k con un par de cables hasta la mochila y una mochila adptada para llevar las bolas directamente de la mochila a las replicas....
ummm
ummm
me gusta cada vez mas me lo voy a diseñar.... eso si
soy dmr ¿puedo ir a 450?
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Eres grande Hari, siempre es un placer leerte cuando te pones sarcastico.
yo vuelvo a lo mismo el unico dmr que merece la pena es la p90 de marui >:D >:D
de todos modos un dia me voy a hartar voy a cojer la p90 de ca le voy a poner unos hi speed con una bateria que tengo por hay de la moto pequeña (5600 kilo y medio de peso) y da de voltaje maximo unos 15v con el adptador para cargadores de m4 y un cargador doble de m4 de 3000 bolas (en total son 4500 bolas con recarga rapida de 3000 y no se va a salvar ni el espiritu santo... ademas llevando la bateria en una mochila ole una replica de 2 kilos que ni rambo...
ahora que lo pienso...
dos mp5k con un par de cables hasta la mochila y una mochila adptada para llevar las bolas directamente de la mochila a las replicas....
ummm
ummm
me gusta cada vez mas me lo voy a diseñar.... eso si
soy dmr ¿puedo ir a 450?
No aprendes, baja 50 fps y di que eres apoyo con un engendro que quieres convertir en vulcan, y sino, un poco de epoxy y unos tubos de "peuvece" y ya esta, di que eres pobre (que siempre ayuda a mejorar la impresion) y que estas haciendote una vulcan "jom-meid" porque los 2000 pavos no te los puedes gastar en la replica (y ademas, piensa lo que son 2000 pavos en bolunchis, se van a cagar). Y si son 2 Mp5 K, di que es un afuste doble, como los "SIL" cuando ponen las 240 en pareja, pero tu con MP5...lo dicho, PVC epoxy y la palabra "engendro" todo ventajas cojona!!
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es que no quedaria muy bien.... pretendo comprarme una armadura medieval y decir que es un modelo superdesarrollado de armadura de los sil y que si no me cuelan una bb en el conducto de ventilacion principal de mi arma destructora de planetas no muero...
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Lo siento pero me sigue haciendo gracia el término DM. Entonces, volviendo al tema principal, cualquier arma que en la realidad use calibre 7,62 es susceptible de ser un DMR en el airsoft? o de que depende este criterio?
(también no me gusta la idea de los apoyos a 400, ya que en el caso de la m249 tengo entendido que utiliza el mismo calibre que un m4...pero claro, también es cierto que prohibiría los Hi-caps del airsoft excepto para los apoyos.... pero bueno, este también, es otro tema)
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Lo siento pero me sigue haciendo gracia el término DM. Entonces, volviendo al tema principal, cualquier arma que en la realidad use calibre 7,62 es susceptible de ser un DMR en el airsoft? o de que depende este criterio?
Ni de coña...
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jeje
Es sencillo
1. quiero ganar siempre
2. no quiero perder nunca
3. necesito ventaja para que tanto 1 y 2 se cumplan
replica de fusilero: semiautomatico a 350 fps alcance max pongamos que 50 metros. con un dedo entrenado tipo playstation de 2 a 5 tiros por segundo (no es coña)
replica de paco de cerrojo: manual a 550 fps alcance mas pongamos que 80 metros (hari no todos gastamos 1000 horas en regular el hop) con un dedo entrenado pongamos que 1 bola cada 3,4 segundos
replica de sniper electrico:(mal llamado dmr) semiautomatico a 450 fps alcance max 65 metros con un dedo entrenado 2 a 5 tiros por segundo
¿cual crees que tiene ventaja sobre los demas?
la gente coje el s.e. y juega como juegas tu con un m4 pero con 100 pies por segundo mas de fuerza lo que significa que
a) si tiene el mismo gramaje que tu llega mas lejos con la misma cadencia
b) si tiene mas gramaje que tu llega igual que tu pero con un 25% (calculo basado en la cantidad de canas al arrancarme pelos del sobaco) menos de dispersion
ultimos puntos.
Tengo x años pero soy un flipado de la vida que juego al cod yal bw y al mnw y al hrct y al jqt (son letras al azar jeje) y como me he hartado de matar noobs a cuchillo me voy a meter en el airsoft pero claro, yo tengo ya experiencia suficiente como para no empezar con una replica de fusilero, yo soy el master del universo que he bajado del olimpo a enseñar a estos idiotas como se juega en realidad.
tengo x años y soy un flipado del paintball y como me creo un machomen por aguantar los bolazos de pintura sin dolor me creo que tirar bolas a solo 350 fps es de maricas y deberian jugar con distancia 0 en francotiradores a 1000 fps
tengo -18 años y soy un dios encarnado y nadie me puede decir nada yo juego sin importarme los demas y si se joden que se jodan aqui el campeon inmortal e infalible soy yo
tengo -18 y como mis padres me permiten hacer lo que me da la gana creo que todos los adultos son unas nenazas y voy a jugar como me salga a mi de los huevos...
y no sigo que me estoy desviando....
luego esta el que se hace un sniper electrico para usarlo con paciencia, con mas alcance y precision que un fusil normal pero con mas cadencia que un sniper y me dedico a despejar los pasillos donde los fusileros y los apoyos se acochinan con disparos certeros... en total en 5 horas de juego suelo disparar menos de 50 bolas....
haber hay de todo, busca a quien conoces, y encasillale que seguro que pocos se salvan
p.d. hoy libro y estoy aburrido jeje
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Lo siento pero me sigue haciendo gracia el término DM. Entonces, volviendo al tema principal, cualquier arma que en la realidad use calibre 7,62 es susceptible de ser un DMR en el airsoft? o de que depende este criterio?
(también no me gusta la idea de los apoyos a 400, ya que en el caso de la m249 tengo entendido que utiliza el mismo calibre que un m4...pero claro, también es cierto que prohibiría los Hi-caps del airsoft excepto para los apoyos.... pero bueno, este también, es otro tema)
Si empezamos con calibres en vez de por mecaniso de funcionamiento de las AEG/GBB/Spring, yo me bajo, porque hasta ahora creo que el 99% usamos 5,95mm.
Las comparaciones con el mundo real deben ser las justas, no mirar la balistica para hacerla bolistica. Roles si, pero por funcionamiento, no por logica realistica avanzada. A ver si ahora sacamos que la P90 con su calibre especial tiene que tener una potencia unica, compartida con la five seven.
Y mas os vale dejar el tema de los calibres reales aplicados al airsoft, porque me tiro el ordago de los snipers antimateriales y aqui no queda ni dios para discutir con esos argumentos el porque el barret (no CQB) no puede jugar con 800fps. Cuidado con las comparaciones que aqui estamos ojo avizor a los defensores de los calibres....para colar la cuña reivindicativa de los snipers antimateriales y la balistica de los Cheytac!!
Y como las USP no sean 45 por los marcajes....y pongan .40SW....tendremos que restarles unos "fepesitos", todo sea por el ultrarealismo.
Es mas, como no tengas marcajes de calibre no te dejamos jugar.
Y los del Hecate que empiecen a pedir por laser que les pongan el .50 BMG
Mola reducirlo al absurdo, pero los "calibreros" que se escondan antes de que asomen la cabeza. Esto es un hobby, y se tiene que regir por funcionamiento y potencia, no por calibres y comparaciones absurdas. Las normas trataran de imitar la realidad, pero siempre falta por decir "siempre y cuando esto no reste jugabilidad y diversion que deberia ser el objetivo de todos los participantes", a l@s que les mole no tener retos que vayan a ligar a la tarde con quinceañer@s. Esto deberia proporcionar un reto y no facilitar actitudes ventajistas sacadas de jugadores de rol de mesa (10 nivel de mago, uno de ladron, uno de guerrero, y uno de bardo, ahh, y uno de paladin para estabilidar heridas aplicando la imposicion de manos....) y otras especies abundantes en el hobby.
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escuchando decir eso acabo de encontrar un argumento que los mas frikis del lugar van a reirse como nunca...
los tan trillados argumentos (pensados racionales y basados en una logica facil de seguir y de aplicar) que damos son siempre respondidos con comentarios de munchkinero (ilogicos subrealistas y pateticos hasta llegar al limite de la comedia, cuando se mezcla con el drama y no sabes si reirte a carcajadas o pegarle un tiro para que no sufra mas) petado al maximo
ergo un dmr es un elfo/enano/mediano/orco guerrero/clerigo/ladron/bardo con las rodilleras de seduccion y las sandalias del transformismo transexual en nivel 9 luchando contra el huevo
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Pregunto desde la ignorancia, porque entiendo todos los roles (fusilero/apoyo/sniper) pero no entiendo el de DMR/sniper eléctrico.
De hecho, leyendo respuestas de este hilo y otros de este foro, el DM se me asemeja mucho al de apoyo...
[edito]
Bien pensado...podríamos subir 50fps a las minimi y crear apoyos selectos (obligándoles a llevar una óptica eso si)
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no exactamente...el DM lo que busca es mayor precision de tiro...por ejemplo....un AK iene un alacance de pongamos 300-400m...aunque la mayoria de las veces se dispara a menos de la mitad....en esa unida puede haber un tirador selecto con un SVD....tanto el AK como el SVD llevan un 7,62...sin embargo el SVD puede hacer blancos a 800m.
el tirador selecto esta para dar apoyo con tiro de precision...mientras que las minimi y similares lo que dan es apoyo con potencia de fuego...uno es preciso y el otro es bruto.
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no exactamente...el DM lo que busca es mayor precision de tiro...por ejemplo....un AK iene un alacance de pongamos 300-400m...aunque la mayoria de las veces se dispara a menos de la mitad....en esa unida puede haber un tirador selecto con un SVD....tanto el AK como el SVD llevan un 7,62...sin embargo el SVD puede hacer blancos a 800m.
el tirador selecto esta para dar apoyo con tiro de precision...mientras que las minimi y similares lo que dan es apoyo con potencia de fuego...uno es preciso y el otro es bruto.
Pero entonces me estás hablando de francotiradores no?
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Despues de ver el hilo desde hace un rato.
La solucion a los DMR no seria que para poder ejercer como tal tengas ke llevar obligatoriamente el aeg wizard para el retardo del semi?
Asi seria sencillo y no creo que a nadie se le ocurra llevar un m4 o un mp5 como DMR equipado con eso..........
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me parece que ya estamos contaminados y o sabemos ni explicarnos...
dm significa designated marksman es decir tirador seleccionado o selecto
es un tipo de soldado usado sobre todo en los USA basicamente a todos los soldados rasos le dan la misma mierda de arma y al que tiene buena punteria le ponen una optica y poco mas
basicamente en una unidad de 10 soldados todos hacen fuego rapido, pero pongamos que uno de ellos en vez de disparar a lo loco a cualquier parte se toma mas tiempo para preparar el disparo y para ejecutarlo consiguiendo con la misma crapa de arma blancos en vez de a 250m a 300m
bueno pues este pollo es el dm y su rifle es la misma crapa pero con una optica un pooquito mejor.
basicamente lo que discutimos de siempre es un fusilero con optica. misma replica misma potencia misma capacidad mismo todo pero en vez de vaciar cargadores como si fueran petardos de traca se toma su tiempo para ejecutar el disparo.
per todo el mundo es el mas listo y claro a algun dm en vez de darle una mierda m4a1 le dieron un sr25 y automaticamente todos querian mas potencia mas alcance y mil virguerias mas
dmr es simplemente el rifle que lleva el dm punto, si van con winchester el llevara un winchester con optica pero ya esta.
otro tema aparte son los pacos semiautomaticos y demas....
que no te hagan la picha un lio El dm es dm por tener buena punteria no por tener una replica mejor...
y no hables de crear nuevos roles que saco los mp5k con mi armadura megachuli y gano yo siempre...
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si hasta ahi todo muy bien pero como a dicho hari antes como nos pongamos quisquillosos con el realismo aqui no juega ni dios xD y como segun vemos en los campos los que juegan con este rol no son muy partidarios de hacerlo bien creo que lo mejor es que si quieren jugar como tal les apliques una desventaja acorde y creo que actualmente esa seria de las mas efectivas
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no hellbound la solucion es tener que explicar una y otra vez hasta que se les meta en la cabeza que un rifle de dm es simplemente un rifle de un tio con buena punteria, y otra cosa es un paco semiauto.
y no no son pacos..
ten en cuenta un pequeño detalle fundamental de las guerras y los combates... alli te mueres y te mueres... la gente no se toma tiempo para disparar hacen libanesas y disparan a lo loco... un dm es un tipo que tiene los cojones enormes tan sumamente grandes que no le queda riego sanguineo en la cabeza para pensar que si sigue asomando la chola se la vana a volar... y por eso se toma con mas calma el tiro.
la solucion... una cosa es un paco semi y otro un dm... paco semi 450 selecto depende de tu rol si llevas un m4 350 si llevas un paco smi 450 y si llevas un sniper cerrojo 550 y tu rifle sera dmr por que tu eres el dm...
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me parece que ya estamos contaminados y o sabemos ni explicarnos...
dm significa designated marksman es decir tirador seleccionado o selecto
es un tipo de soldado usado sobre todo en los USA basicamente a todos los soldados rasos le dan la misma mierda de arma y al que tiene buena punteria le ponen una optica y poco mas
basicamente en una unidad de 10 soldados todos hacen fuego rapido, pero pongamos que uno de ellos en vez de disparar a lo loco a cualquier parte se toma mas tiempo para preparar el disparo y para ejecutarlo consiguiendo con la misma crapa de arma blancos en vez de a 250m a 300m
bueno pues este pollo es el dm y su rifle es la misma crapa pero con una optica un pooquito mejor.
basicamente lo que discutimos de siempre es un fusilero con optica. misma replica misma potencia misma capacidad mismo todo pero en vez de vaciar cargadores como si fueran petardos de traca se toma su tiempo para ejecutar el disparo.
per todo el mundo es el mas listo y claro a algun dm en vez de darle una mierda m4a1 le dieron un sr25 y automaticamente todos querian mas potencia mas alcance y mil virguerias mas
dmr es simplemente el rifle que lleva el dm punto, si van con winchester el llevara un winchester con optica pero ya esta.
otro tema aparte son los pacos semiautomaticos y demas....
que no te hagan la picha un lio El dm es dm por tener buena punteria no por tener una replica mejor...
y no hables de crear nuevos roles que saco los mp5k con mi armadura megachuli y gano yo siempre...
Esta es en esencia la respuesta que buscaba
Entonces el tirador selector "con mayor alcance" viene a ser un invento airsofteril?
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llamalo airsofteril pero creo que es mas la contaminacion de los counter y los juegos que se inventan las replicas como le sale de los cojones y a todo el mundo le gusta ir con un paco disparar y matar a la primera y ademas poder correr y saltar como una gacela esquivando tiros...
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Black, no es solo cuestion de una mira.....no es lo mismo el g3 estandar que el G3SG1...como tampoco es lo mismo un M16 qu un SAM-r....no es solo cuestion de optica.
pero si...un DM es tio que tiene mas habilidad para los blancos a media distancia.....otra cosa son los snipers y sus blancos a 2km
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Entonces el tirador selector "con mayor alcance" viene a ser un invento airsofteril?
No sastamente, es una mala elección del acrónimo... cuando la peña dice (no siempre, pero en esencia) quiero ser DMR/TS, lo que quiere ser en realidad es sniper semiautomático... Pero como molan más las siglas, pos eso.
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estamos liandola con los nombrecitos, yo digo DMR a los snipers electricos, SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII IIIII.. ya se que no es lo mismo, pero les digo asi, y por mas que leo veo lo de siempre, que si ventajista, que si por potencia, que si esto lo otro...nose que ventajas tienes si juegas en semi automatico, con low caps y tu mira de aumentos, frente a un M4 con punto rojo con magnificador (de quita y pon) que tira en auto a 100 fps menos y es mas ligero y compacto, yo veo la unica ventaja, la que yo busco, el tener algo mas de alcance, porque el te puede dar de mas cerca (menos distancia de seguridad), te puede tirar mas bolas con su lipo de 11,1V, puede moverse mejor que tu al tener la P90, y asi unas pocas mas.. pero bueno aqui no hay mucho que decir todo el mundo esta en contra de mi rol de juego ;D menos mal que no soy de madrid :P ojo que lo dice un madridista de los guenos :=
un saludo
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es que siendo sincero (e incluso ignorante) no se que diferencia le podriais poner a un novato con un m16 con mira respecto a un psg1 o dragunov (no me acribilleis por la comparacion) si quieren jugar de Dm
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pos hombre...si asimilamos a la vida real...tanto el SVD como el PSG1 tiene un alcance efectivo del doble que el m16 estandar y mayor precision....asi que por mucha mira que lleve...
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una cosa es un dmr y otra cosa es un sniper electrico
efectivamente nelo no es lo mismo un sam-r que un m4... las dos son una mierda pero el sam es un poco menos mala
aun asi efectivamente nelo tienes razon hay mas diferencias que una optica, pero si abres la puerta se cuela el ladron a si que si vas a dejar que entren que lo hagan de forma ordenada y sabiendo quien entra no un cualquiera de la calle...
rubinos aqui en madrid en la mayoria de campos (o quiza es por la asociacion con la que suelo jugar) los fusileros van en semi a si que si no hay posibilidad de equilibrar esa potencia extra y por lo tanto al final tenemos a ochocientos dmr y a 4 fusileros amargados... y eso no puede ser no podemos poner como potencia estandar 450 es una chaladura
pero yo ya me he cansado de argumentar... vosotros vereis si quereis tener los campos plagados de replicas a 450
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no le dejo un psg1 o un svd a un novato ni loco que primero aprenda las distancias y ajugar con seguirdad... madre mia vaya argumentos...
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Tengo un huge deja vu.
Minimis a 400, no sabeis que esos 50 fps los balanceas con la parabolistica y las 40 bolas por segundo.....inculticios...
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estamos liandola con los nombrecitos, yo digo DMR a los snipers electricos, SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII IIIII.. ya se que no es lo mismo, pero les digo asi, y por mas que leo veo lo de siempre, que si ventajista, que si por potencia, que si esto lo otro...nose que ventajas tienes si juegas en semi automatico, con low caps y tu mira de aumentos
Es que eso es el 0,5% de las veces, y siendo generoso... Por lo que pagan justos por pecadores...
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Os dais cuenta de que creamos cada dos meses un hilo por los puñeteros dmr mal llevados? XD
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Os dais cuenta de que creamos cada dos meses un hilo por los puñeteros dmr mal llevados? XD
A falta del de menores...
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y del reglamento de armas :=
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estamos liandola con los nombrecitos, yo digo DMR a los snipers electricos, SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII IIIII.. ya se que no es lo mismo, pero les digo asi, y por mas que leo veo lo de siempre, que si ventajista, que si por potencia, que si esto lo otro...nose que ventajas tienes si juegas en semi automatico, con low caps y tu mira de aumentos
Es que eso es el 0,5% de las veces, y siendo generoso... Por lo que pagan justos por pecadores...
el problema es que el que se tendria que quejar es el que le estan jodiendo el rol de sniper semi casi todos los demas son niñatos con replicas pasadas o que se creen rambo...y el problema es que nos peleamos entre nosotros por ese 0.5 por ciento y se nos cuelan todos los demas... a si que hay que dejar una regla clara respecto a los sniper electricos... como el caso de am... psg1 y a tomar por culo el resto
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Os dais cuenta de que creamos cada dos meses un hilo por los puñeteros dmr mal llevados? XD
¿No me habia dado cuenta, puedes darme bibliografia de buscador? asi reporte y ban al creador por no usar buscador.....xD
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y del reglamento de armas :=
Os dais cuenta de que creamos cada dos meses un hilo por los puñeteros dmr mal llevados? XD
A falta del de menores...
que poco leeis aqui teneis todo http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=47596.0 leeros tambien este http://www.airsoftmalaga.es/foro/phpBB3/viewtopic.php?f=2&t=11149&start=130 y ya me contais
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Os dais cuenta de que creamos cada dos meses un hilo por los puñeteros dmr mal llevados? XD
¿No me habia dado cuenta, puedes darme bibliografia de buscador? asi reporte y ban al creador por no usar buscador.....xD
Pobre yo. Solo buscaba un poco de culturilla bélica real. La normatica DMR en airsoft no me termina de interesar
Vosotros me habeis degenerado el tema perracos
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Os dais cuenta de que creamos cada dos meses un hilo por los puñeteros dmr mal llevados? XD
¿No me habia dado cuenta, puedes darme bibliografia de buscador? asi reporte y ban al creador por no usar buscador.....xD
Pobre yo. Solo buscaba un poco de culturilla bélica real. La normatica DMR en airsoft no me termina de interesar
Vosotros me habeis degenerado el tema perracos
Eso te pasa por ponerlo en offtopic.....ah no, espera, si esta bien!! uppps :=
:-*
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hombre sabiendo que casi en casi todos los campos de alli se juega en semi, entonces entiendo algo mas vuestras posturas respecto al sniper electrico, ya lo de jugar en semi no nos metemos que se lia parda parda ;D
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hombre sabiendo que casi en casi todos los campos de alli se juega en semi, entonces entiendo algo mas vuestras posturas respecto al sniper electrico, ya lo de jugar en semi no nos metemos que se lia parda parda ;D
JO, que ya estaba preparandome los armamen... argumentos!!
Yo en su dia pregunte si en AM, consiguiendo el retardo en semi, un Sr25 o algun sniper semi, podria entrar en la categoria del PSG1. Olvidaos de que no sea un campo propicio, ni que haya que tener x partidas con vosotros.
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Yo en su dia pregunte si en AM, consiguiendo el retardo en semi, un Sr25 o algun sniper semi, podria entrar en la categoria del PSG1. Olvidaos de que no sea un campo propicio, ni que haya que tener x partidas con vosotros.
El campo de AM no es propicio para jugar con un Sniper eléctrico...las distancias son muy cortas en su mayoría. Así que a no ser que no quieras estar toda la mañana tumbado en el mismo sitio apuntando a alguno de los 2 claros que hay...(y creeme no quieres eso, a los 20 minutos te cansas...)
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si, y hotmail lo van a hacer de pago.
el mes que viene toca:
tengo 15 y quiero jugar
dentro de dos meses
¿por que no me dejan ser paco con un mp5k a 450?
y dentro de tres super primicia: Recogida de firmas para la legalizacion; nos unimos todos en una asociacion y yo la dirijo (Menor con 15 años y sniper mp5k)
diox, blackbloodcrusader, eres pitoniso, pero antes de tiempo XDD
jajajaja, pobre german, ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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El campo de AM no es propicio para jugar con un Sniper eléctrico...las distancias son muy cortas en su mayoría. Así que a no ser que no quieras estar toda la mañana tumbado en el mismo sitio apuntando a alguno de los 2 claros que hay...(y creeme no quieres eso, a los 20 minutos te cansas...)
Doy fe de ello :P
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tu no te sabes la anecdota de:
Hoy llueve, seguro---> dia soleado
Hoy llueve seguro ---> dia soleado
Hoy llueve seguro ---> dia lluvioso
Coño soy adivino :P
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no la sabía, pero es logica esa apreciación :D
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Yo en su dia pregunte si en AM, consiguiendo el retardo en semi, un Sr25 o algun sniper semi, podria entrar en la categoria del PSG1. Olvidaos de que no sea un campo propicio, ni que haya que tener x partidas con vosotros.
El campo de AM no es propicio para jugar con un Sniper eléctrico...las distancias son muy cortas en su mayoría. Así que a no ser que no quieras estar toda la mañana tumbado en el mismo sitio apuntando a alguno de los 2 claros que hay...(y creeme no quieres eso, a los 20 minutos te cansas...)
Si eso ya lo se, os llevo lleyendo desde hace tiempo. Yo lo que pregunto es si seria factible, en un hipotetico caso de cambio de campo, dondo hubiese sitio para ello. De la misma manera que teneis ahora un modelo de paco electrico, se podria ampliar con modelos de similares caracteristicas?
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por ejemploooo....mi recien recibido SVD de RealSword con una potencia de 450fps con 0,20 y disparo semi-automico :=
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Si, pero tu SVD te da la opcion de Happy Trigger, por tanto podrias hacer rafagas en semi := Pero y con un retardador??
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A ver, yo creo, y sino que algun socio de AM me contradiga. Que las normas, tanto en AM como en la mayoria de los clubs, se hacen para el disfrute del personal y para guardar una seguridad. Eso lo marca el campo.
Si el dia de mañana AM tuviera un campo donde la distancia habitual de enfrentamiento sea de 70 metros.....pues poner 400 de limite para asalto no es descabellado.
Al final las normas se hacen por logica, el problema viene cuando la gente intenta conseguir ventajas amparandose en una norma que no se hizo para regular el juego, sino para proporcionar seguridad. O es que ahora nos haremos los tontos cuando digamos que lo que queremos es algo diferente a llegar mas que el de al lado?
Lo que mucha gente no entiende, es que si un campo tiene una distancia de enfrentamiento habitual de 40-50 metros, un VSR10 con configuracion de precision y 350-400fps va a tirar muchisimo mas preciso que un VSR10 Hi end a 550 FPS. Eso si, la bola ira un poco mas lenta y no ira mas alla. Pero la precision de un conjunto de 400 fps a 40 metros puede ser facilmente superior al de un vsr10 a 550. Y esto a la gente no le entra. A igualdad de calidad de piezas, no hay color, y el sonido no es ni parecido.
Y os pongo un ejemplo:
VSR con PDI Palsonite VC contra un Barikaru Palsonite (piston ultraligero, de reaccion rapida).
Gatillo 90º contra un 45º (a potencias altas el 45º es un desastre, pero a 350-400...NO).
Goma Hard vs Goma super soft (mayor RPM impreso a la bola hasta que las cosas no cambien).
Y a 40 metros la configuracion, llamadla "light", aun siendo Hi end como la otra, sacara resultados MEJORES a distancias menores.
Y lo mismo que hablamos de un cerrojo lo aplicais a un DMR, como un M14, donde con menos muelle tienes menos vibraciones, menos estres, y es mas facil tener menos variacion de FPS con el consecuente aumento de la precision o dicho de otra manera, de la predicción de donde va a ir nuestro disparo, pues con una variacion de 1 fps tengo disparos iguales que varian por otros factores, con 10 sin embargi tengo disparos parecidos, donde la variacion de FPS tambien me va a dar disparos ligeramente distintos.
Asi que en un sitio donde lo ideal son 350 fps, levar 450 puede ser un error ya no de norma, sino de optimizacion. Antes en campos de juego las marui llevaban 280 fps, y pongo a dios por testigo que tiraban muchisimo mas precisas que mucha mierda a 400 fps que veo por ahi preparado como DMR. El problema es que....ser tirador con 280 fps parece que ahora es como tenerla pequeña, cuando lo que deberia preocupar es usarla y que funcione bien; en los campos hay mucho Nacho Vidal impotente.
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hari, se me han saltado las lágrimas con tu post, no puedo estar más de acuerdo contigo.
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hombre, este gear no creo que sea muy happy....a parte de que no quiero maltratar una replica de estas caracteristicas :-X
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yo estoy contigo hari, pero la gente es muy idiota.
todavia no he visto replica que tire mejor que un p90 marui a 280
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yo si, mi M4 a 280 xDDDD
es coña, joder hari, cada vez que escribes me esqüezen los hogos.
en mi opinion, un tirador selecto no es mas que un fusilero con demasiada potencia para ir en escuadra, pero poca potencia para largas distancias, hay muy poco juego para un DMR y no siempre se aprovecha ese rol, solo conozco un DMR que saque beneficio del rol, y casi mas parece un francotirador asique......
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Pues como usuario de varios roles de juego, sobretodo DMR y Fusilero, no estoy de acuerdo con la teoría del "Nacho Vidal impotente".
Entiendo que cada campo tiene sus normas, pero hay mucha gente que no juega solo en AM y sin embargo este es un foro de gran relevancia a nivel Nacional/Internacional. Pero de ahí a decir que es un rol sobrante...
Jugando de Francotirador no eres mas que una seta que espera en algun punto del campo que algun despistado se aproxime a menos de 60 metros para atizarle. Este rol salvo que estes defendiendo una posicion a veces se me hace muy aburrido.
Fusilero: Tienes toda la movilidad del mundo. Entran en los edificios que te de la gana y correteas por todo el campo disparando a todo lo que se mueva.
DMR: Es un rol muy importante si se juega en equipo. En una escuadra de 5 tipos, el DMR ofrece gran apoyo al resto del equipo dando alcance donde estos no llegan. Y para nada es un rol de estar sentado esperando, de hecho creo que te llegas a mover mas incluso segun te necesiten los compañeros.
La pega de este rol viene en tus limitaciones. Por ejemplo en el campo de A.S.S. tenemos el mínimo de distancia en 20m hasta 450fps. Por debajo de esos 20m frente a un fusilero estas jodido como no seas bueno desenfundando y por encima de esos 20 teniendo en cuenta que tu disparas en semi y el fusilero te puede calzar una ráfaga ya ni hablamos. En el matadero por ejemplo el DMR siempre lo debes llevar colgado e ir a pistola por mucha distancia que haya hasta el objetivo. Todo depende del terréno donde juegues. Pero por tener un chisme a 450 no tienes ventaja sobre otro a 350.
Otra cosa es cuando alguien compra un fusil nuevo y cree que segun viene de serie a 380-390 con ponerle una mira se le va a permitir jugar dentro de ese rol.
El DMR es un rol y no una excusa para ir pasado. Si la replica no cumple las necesidades/exclusiones de ese rol, no se puede usar como tal (al menos en nuestro campo)
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Si ese es el tema, vosotros teneis ademas rafaga, la cosa es que en campos donde los fusileros estan limitados a semi, el dmr se vuelve abusivo, aparte de que suelen usar réplicas que dan risa para ese rol... No es un rol que sobre, es que sobra la mayoria de la gente que lo usa mal, ademas de que en ciertos campos debería o limitarse mas o evitar usarlo.. XD
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asi que volvemos a lo mismo de siempre, en caso de que se deje jugar a alguien como DMR que limitaciones se le deberian poner?
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asi que volvemos a lo mismo de siempre, en caso de que se deje jugar a alguien como DMR que limitaciones se le deberian poner?
Depende del campo, en el de AM las limitaciones son.....que juegas como un asalto, y si te mola llevar mira y disparar en semi, adelante!
En campos kilometricos, pues te puedo hablar que nosotros vamos todos de DM, porque nos vemos a un cristo de distancia y el encontronazo no es que sea improbable, es que es imposible. Por lo tanto todos vamos de fusilero, en semi y a unos 400 fps, menos cerrojos que pueden subir a 550 mas o menos. Obvia decir que ....no somos muchos y la confianza que tenemos entre nosotros nos permite ir asi.
En otros campos...pues se mira. Poner una regla nacional, es un error, deberia marcar como mucho maximos. Pero habra campos que no puedan admitir esos maximos como el de AM, y en otros donde relajar la norma no implique el perder seguridad, sino agilizar jugabilidad (pierde mucho sentido y realismo ver a alguien y tener que andar ambos 20 metros en linea recta para poder darse).
Y jugar de DM!!! DM es el rol y DMR el fusil adaptado al rol.
Y DM no es un rol para tener la excusa de ir pasado, nunca dije eso, es un rol para tener excusa de querer llegar mas que el de al lado. Y yo tambien juego de DM, a 350, a 440 y a 550.
Por cierto, ofensivamente un sniper hace tambien lo que el DM, cuando te encuentras un obstaculo, el sniper busca una posicion para quitarlo de en medio y que los dema avancen. Y eso en partidas cortas, en partidas largas sus funciones se multiplican, pero claro, es un rol cada vez mas mancillado por una tasa de DM que da tirria, porque....entre el semi a 450 y el cerrojo a 550 no hay tanto, y paraboleando te acaban dando, si hay 1 no es problema, lo esperas y lo sacas el primero, pero si hay 2 se complica, ....si hay 3 empieza a ser insalvable. Cuando, como ahora que esta de moda, hay chorrocientos, ser sniper es una perdida de tiempo.
Minimis de precision al poder.
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Cierto es que no es DMR el termino.
Normalmente uso la denominación Tirador Selecto, aunque tampoco sea la mas correcta jejeje.
Y no estoy con lo de que el rol sea una excusa para llegar mas que el de al lado. En fuego real un tirador selecto es un erudito de las armas con el pulso de una estatua de piedra y precisión sobrehumana. A esto bueniiiiiisimo tiradores les ofrecen municion mas potente/armas mejoradas.
A las distancias que jugamos en el airsoft a igualdad de replica casi todos estamos a la par, así que nos limitamos a tener MUNICION MAS POTENTE (+FPS) y ARMAS MEJORADAS (Replica + 300 pavos en piezas por norma general). Para el tema del pulso, si se quiere mejorar que se tomen un Diacepan antes de ir a jugar ;)
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Y se me olvidaba añadir que estos tiradores selectos no abundan mucho. Por eso una cosa muy importante a la hora de organizar una partida es limitarlos. No sea que todos acaben siendo Selectos. La norma de nuestro campo es 1 por cada 6 fusileros. Y de momento no tenemos problemas por exceso.
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la cosa es limitar y no dejar pasar ni uno, como en todos los roles.. pero nose porque con los snipers electricos se pasa la mano casi siempre, aqui en Málaga por las zonas que juego yo que son campos controlados, el 95% de snipers electricos que yo veo, por no decir el 100%, son jugadores que cumplen este rol tal y como he puesto en otros post, no hay salvajes con mp5K a 420 y su leopold o su bushnel encima ni nada, es controlar, nose donde esta el problema ::) .. seran la obeja negra o algo.. :-\ asi seguro que se acaba la masificacion de snipers electricos, seguro, otra tema es, segun el campo que se deje de jugar o no por distancias y tal, ahí no se puede discutir nada, pero tampoco es generalizar que si nacho vidal, tirar mas fuerte, esto o lo otro.. ::)
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la cosa es limitar y no dejar pasar ni uno, como en todos los roles.. pero nose porque con los snipers electricos se pasa la mano casi siempre, aqui en Málaga por las zonas que juego yo que son campos controlados, el 95% de snipers electricos que yo veo, por no decir el 100%, son jugadores que cumplen este rol tal y como he puesto en otros post, no hay salvajes con mp5K a 420 y su leopold o su bushnel encima ni nada, es controlar, nose donde esta el problema ::) .. seran la obeja negra o algo.. :-\ asi seguro que se acaba la masificacion de snipers electricos, seguro, otra tema es, segun el campo que se deje de jugar o no por distancias y tal, ahí no se puede discutir nada, pero tampoco es generalizar que si nacho vidal, tirar mas fuerte, esto o lo otro.. ::)
Joer pues teneis suerte, aqui en la zona de madrid parece que los dmr se reproducen por esporas o algo.... XDD.
La verdad es que tienes la razon, la cosa es controlarlo como en todos los roles, lo que pasa que aqui hay energúmenos de mas XDD
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Y se me olvidaba añadir que estos tiradores selectos no abundan mucho. Por eso una cosa muy importante a la hora de organizar una partida es limitarlos. No sea que todos acaben siendo Selectos. La norma de nuestro campo es 1 por cada 6 fusileros. Y de momento no tenemos problemas por exceso.
Pues que suerte. Lo que yo veo es lo contrario, Snipers y apoyos con regulacion, pero selectos...es el rol comodin.
A cualquier fusilero se le dice "si te pasas el crono actuas como selecto"....WTF!!
Por eso DM que actuen como tal...poquitos. Asaltos que la quieren tener mas larga pero sin auto...los que quieras.
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Hari, tu ves normal que un SVD siendo un sniper semi en la vida real, tenga que ir a 350? no hablo de casos particulares como el tuyo, en el que jugais a 400 (que suerte que deposites tanta confianza en tus compañeros de juego, en mi zona, no te puedes dar el gusto) o campos donde no se use el auto. Hablo generalizando.
Por que yo con un SR25 o SPR, acondicionandolo para precision, metiendole un retardador, y jugando con real caps, no puedo tirar a 450 como un PSG1?
Por que si quiero ser sniper tengo que ir con un cerrojo? Entiendo que el ser semiautomatica es una ventaja, por eso 100fps de diferencia.
Con los apoyos no me meto, ya que pienso que deberian ir a 350 o menos, por su capacidad de escupir.
En mi caso, no puedo con un cerrojo, por problemas de movilidad en la muñeca, cosa que me limita bastante tambien en los asaltos. Que hago?
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A cualquier fusilero se le dice "si te pasas el crono actuas como selecto"....WTF!!
Cuando paso crono, dejo un margen de error de un 2% por el crono/bolas. Si aun así el susodicho sigue pasado mi frase es "Si te pasas no juegas, coge otra o para casa"
Un día tuvimos a un tipo con una aberración de p90 a 390 y mira de aumentos. Nos montó un pollo por que no le dejamos jugar y se fué cabreado a casa por que en Vallecas le dejaron jugar.
Eso si, si un jugador no respeta las normas como fusilero con una regañina basta. Si el que no las respeta es un rol especial, no volverá a jugar en nuestro campo ese rol en una larga temporada
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A cualquier fusilero se le dice "si te pasas el crono actuas como selecto"....WTF!!
Cuando paso crono, dejo un margen de error de un 2% por el crono/bolas. Si aun así el susodicho sigue pasado mi frase es "Si te pasas no juegas, coge otra o para casa"
Un día tuvimos a un tipo con una aberración de p90 a 390 y mira de aumentos. Nos montó un pollo por que no le dejamos jugar y se fué cabreado a casa por que en Vallecas le dejaron jugar.
Eso si, si un jugador no respeta las normas como fusilero con una regañina basta. Si el que no las respeta es un rol especial, no volverá a jugar en nuestro campo ese rol en una larga temporada
me encantan cuando pasan el crono, están pasados, y ponen la excusa de "a mi en otro sitio me dejaron jugar", y la mitad de las veces es mentira, en el otro sitio tampoco, pero si cuela, cuela. Pero luego tienen la siguiente respuesta "alli puede, pero aqui no, y las normas estaban puestas (junto al guion que nadie lee) cuando se colgó la partida, la no lectura obligada de las normas es culpa del jugador, y saber a que potencia van sus replicas, también"
y ya no entramos en offtopic de la gente que le pides quitar el hop, y pregutan del por qué, si su replica con hop puesto a 348 está dentro de la potencia de fusilero".... ::) ::) ::)
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Pues con eso del hop también me pregunto , si todos sabemos que una réplica que da 330 fps con el hop quitado, con goma de hop madbull puede pasar los 350 perfectamente, ¿por que seguimos casi todos en el panorama nacional pasando el crono con el hop quitado o al menos así figura en las normas?
Hace años que creo que esa norma esta obsoleta, hija de un tiempo que todas las gomas de hop up eran de un material parecido que siempre reducía la fuerza, cuando hoy en día eso no es el caso. En airsoft Murcia se pasa el crono con el hop ajustado más o menos recto, se entiende que nadie va a quitar hop para perder alcance y tirar peor pero más fuerte, en todo caso subir el hop para apurar parábola, pero los fps no suben.
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Pues con eso del hop también me pregunto , si todos sabemos que una réplica que da 330 fps con el hop quitado, con goma de hop madbull puede pasar los 350 perfectamente, ¿por que seguimos casi todos en el panorama nacional pasando el crono con el hop quitado o al menos así figura en las normas?
Hace años que creo que esa norma esta obsoleta, hija de un tiempo que todas las gomas de hop up eran de un material parecido que siempre reducía la fuerza, cuando hoy en día eso no es el caso. En airsoft Murcia se pasa el crono con el hop ajustado más o menos recto, se entiende que nadie va a quitar hop para perder alcance y tirar peor pero más fuerte, en todo caso subir el hop para apurar parábola, pero los fps no suben.
porque por norma general, cuando pones el hop ajustado, restas fps, y dependiendo de la goma, y de esa regulación (que varía desde el punto de vista), pues suele dar menos (hablo de norma general, siempre hay excepciones).
mi replica, que da 340 sin hop, con goma madbull, con el hop ajustado me da 311. Si alguien pasa el crono con el hop ajustado a 340, estaría aproximadamente en los 380 (fuera del rango). Luego, la regulación hace la picaresca. Y por otro motivo tecnico que ahora mismo no puedo explicar como es debido sin meter alguna gambada, por lo que prefiero dejarselo a los que verdaderamente entienden y saben explicarlo mil veces mejor que yo.
entonces, si antes la potencia era de 350 fps sin hop, si lo hicieramos ahora con hop, el limite acaba de pasar a 380 sin él, como quien no quiere la cosa.
los fps suben y bajan, según la regulación del hop, y el que esté bien regulado es dificil de medir, pero el que está al minimo, lo está.
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csv hasta donde yo tengo entendido en AM el rol de apoyo es de 300 mira la partida del 7 de agosto
ROL FPS Distancia mínima Tipo de fuego Réplicas
Secundaria 330 5 metros semi Pistolas,AEPs,Escopetas,SMGs de gas
Fusilero/Tirador Selecto 350 10 metros semi Cualquier AEG o rifle de gas que no entre en otra categoría
Apoyo 300 10 metros full auto M246,M60,RPK 47/74,BAR,AUG/HBAR,LMG36,SA80LSW,MG34
PSG 1 430 25 metros semi Solo PSG1 de Marui (por su funcionamiento y limitaciones)
Francotirador 500 30 metros semi Solo rifles de cerrojo
por lo que tengo entendido, en am tienen sus propios valores de fps aprobados por el organo directivo del club en junta, y bueno no llevo tanto tiempo posteando en AM pero creo que en la penultima actualizacion subieron la primaria de 330 a 350
Tenemos que tener en cuenta que aunque AM es un club de referencia Nacional, la mayor parte de nosotros somo de madrid, y aunque juguemos en otros campos posteamos aqui, yo al menos no pertenezco a ningun club aunque si que hay un grupo con el que juego habitualmente.
En cuanto a vallecas mejor no te cuento las dos partidas que he ido... (la primera y la ultima) casi 100 personas y no se paso crono, infalibles e inmortales por todos lados, todo lleno de escombros y con unos guiones pesimamente preparados... se suponia que se iba a semi y alli todo el mundo se pasaba la norma por el forro los cojones... y cuando tu vas de legal con tu replica dentro de los margenes y te viene un tio con una jigon pasadisima, y que a partir de 20 metros tira a donde apunta el tercer ojo del diablo y tiene los cojones de meterse al asalto en interiores.... es pa cabrearse.
De todos modos tambien hay que tener en cuenta los campos, aqui en la capital aunque t vayas a zonas boscosas sigue siendo cqb vegetal, puesto que las unicas zonas boscosas o zonas no urbanizables de la capital son normalmente partes de la sierra... sin mucha distancia clara con lo cual hasta los snipers se aburren.... ya has leido que en el campo de am hay dos claros... y si hay dos claros no creo que haya muchos sitios donde esconderse... pero eso pasa en la mayor parte de sitios....
por cierto ¿un p90 a 390? hay que joderse... le voy a cambiar el muelle al colt python y lo voy a poner otra vez a 550.... total es semi y sol tengo 6 bb's seguro que me dejan jugar de sniper... bueno venga va, tambien le pongo un silenciador de 500 mm para ponerle un cañon grande...
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Lo de quitar el hop siempre me parecio una soberana soplapollez.
Hay gomas que con el hop al minimo ...hacen presion. Y si alguien quiere ir pasado pone 1 milimetro o 2 en el brazo actuador para que al minimo este en la regulacion "optima" y ale....norma inutil saltada.
Y no hace la misma presion una goma que de muchas RPM que una que de menos. Asi que....lo de medir el hop es mas una medida disuasoria que una verdadera barrera, hay mil formas de saltarse el crono, enumerarlas es inutil. Lo mejor es que si alguien la lia, pasas el crono de forma sorpresa y ....bingo!
O miramos a los de GBB si tienen la misma potencia al principio de la mañana que al final? o a un usuario de Co2 de cerrojo le sellamos el palmer? Y a los de TW les pondremos una pegatina para que no abran la replica!!...y a los de Ares tambien.
No se vosotros, pero yo, cuando juego en partidas que no sean con conocidos, vease concentracciones o partidas de esas de "pago" con espectacularidades, ya cuento con que me voy a encontrar con personajes de todo tipo. Y tramposos desde el crono a inmortales. Por eso vas....te cabreas, y el resto del año va bajando tu cabreo hasta que picas de nuevo.
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Lo del hop es para evitar trampas bestiales.
Es posible dejar las replicas con el hop configurado para que estando al mínimo mantenga el vuelo de una bb de 0.2g, 0.25 o lo que le quieras poner. Y si estas por debajo de los limites del campo no hay ningún problema.
Este jugador esta aprovechando un vacío de la norma pero lo que hace es legal al 100%.
Pero imagina un tipo que va a pasar crono con su replica a 390 y ajusta el hop al máximo. En crono dudo que pase de 320. Pero en cuanto ajuste el hop para "jugar" de los 375-80 ese trasto no baja...
Es preferible que alguien aproveche un bug de las normas a que se llenen todos los campos de gente pasada.
Respecto al tema de gomas. He encontrado gomas que en lugar de bajar los Fps al comenzar a ajustarlas los suben y cuando estan ajustadas en su punto optimo mantienen casi los mismos fps que con el hop al mínimo. (gomas VSStudio azules). Hari pruebalas si tienes oportunidad. Para potencias cercanas a 350 es de lo mejor que he probado sin meterme en gomas mas duras.
Lo de sellar las CO2 o TW no lo veo necesario si hay buena organización. Si se sospecha de alguien se le pasa crono sorpresa y en caso de trampa ese tipo es expulsado/vetado.