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Foro General => General => Mensaje iniciado por: FCA en Abril 15, 2011, 08:37:36 pm
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S/Proyecto de modificación del Reglamento de Armas.
El pasado viernes 8 de abril se publicó en el B.O.E. la resolución de 6 de abril de 2011, de la Subsecretaría del Interior, por la que se acuerda la apertura del trámite de audiencia a los interesados en la elaboración del Proyecto de Real Decreto por el que se modifica el Reglamento de Armas, aprobado por el Real Decreto 137/1993, de 29 de enero.
Podéis descargar el texto de la resolución en este enlace: BOE 8/4/2011
Este nuevo proyecto, que podéis descargar en este enlace: Proyecto de modificación del RA, sustituye al publicado a finales de 2010, que ha sido desestimado debido a la gran cantidad de alegaciones presentadas por las partes interesadas.
En este nuevo proyecto, en lo que interesa al Airsoft, se modifica el artículo 2 del reglamento, incluyendo la figura de la “Imitación de arma”, el texto es el siguiente:
23. Imitación de arma: Objeto que por sus características externas pueda inducir a confusión sobre su auténtica naturaleza, aunque no pueda ser transformada en un arma.
Como imitaciones de armas que son, todas las marcadoras de Airsoft se ven representadas en esta clasificación que hasta ahora no existía (solo se hacía referencia a imitaciones de armas en el artículo 5.2 pero sin que esta referencia fuese catalogación alguna).
Además, esta definición nos afecta muy positivamente, puesto que no se las considera armas, sino imitaciones de estas.
¿Que tiene este de positivo?
Mucho, no solo en la aplicación del Reglamento de Armas, sino en infinidad de Leyes y Normativas Municipales que entraban directamente en conflicto con nuestra afición si a las marcadoras se las consideraba armas.
En lo que ahora interesa, que es la aplicación del Reglamento de Armas, esta nueva definición obligará, en caso de aprobarse, al guiado de las imitaciones de armas destinadas a su uso en juegos de Airsoft en un Libro de Coleccionista.
Esto era hasta ahora un gran problema, ya que se prohibía el uso de las armas guiadas en el Libro de Coleccionista. Pero gracias a la catalogación de las marcadoras como imitación de arma, que recordemos es un “objeto que por sus características externas pueda inducir a confusión sobre su auténtica naturaleza, aunque no pueda ser transformada en un arma”, esta prohibición ha dejado de afectarnos.
El texto del artículo 107.b. del vigente reglamento dice:
b. Las personas físicas y jurídicas coleccionistas de armas de avancarga o de otras armas de fuego antiguas, históricas o artísticas, sus reproducciones y asimiladas, susceptibles o no de hacer fuego, y de armas sistema Flobert podrán poseerlas legalmente si las tienen inscritas en un Libro-Registro, diligenciado por la Intervención de Armas respectiva, en el que se anotarán las altas y bajas. Queda prohibido el uso de las armas inscritas en dicho Registro.
Para la circulación y transporte será necesaria una guía especial, que expedirá, en cada caso, la Intervención de Armas, a la vista de los datos que consten en el Libro, haciendo constar el destino concreto.
Por tanto la prohibición de uso hace referencia exclusivamente a las armas guiadas en el Libro, no a las imitaciones de estas, que ahora existe como figura.
Pese a lo positivo de este nuevo proyecto, desde la Federació Catalana d'Airsoft hemos enviado propuesta de modificación al redactado de los artículos 5.2. y 107.b. Con el objeto de, con la inclusión de poco más de tres frases, clarificar al extremo las condiciones de guiado, tenencia, uso y transporte de las marcadoras de Airsoft, o más bien, de las Imitaciones de Armas destinadas a su uso en juegos de Airsoft.
Podéis ver el texto que hemos enviado en el siguiente enlace: Propuesta de modificación enviada por la FCA
Lo hemos colgado en formato word, para que cualquiera que esté interesado en apoyar nuestra propuesta de modificación pueda añadir sus datos y enviarla a la Secretaría Técnica del Ministerio del Interior, o bien, si no comparte nuestras alegaciones, pueda usar nuestro texto como base para presentar una propuesta propia.
El plazo para la presentación de alegaciones finaliza el próximo 20 de abril, y en esta ocasión pueden enviarse tan solo por correo ordinario a:
SECRETARÍA GENERAL TÉCNICA DEL MINISTERIO DEL INTERIOR.
CALLE AMADOR DE LOS RÍOS NÚMERO 7.- 28010 MADRID
Esperamos que el trabajo de análisis del proyecto y la redacción de la propuesta de modificación del mismo, que hemos realizado desde la Federació Catalana d'Airsoft, os sean de utilidad, y estamos a vuestra disposición para atender cualquier duda o consulta al respecto en la dirección de correo electrónico federacio@airsoft.cat
Recibid un cordial saludo.
Daniel Huerta Porras
President
Federació Catalana d'Airsoft
www.airsoft.cat
federacio@airsoft.cat
G-65068553
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Es posible que no os funcionen los enlaces previstos, si es asi podeis entrar en la pag de Airsoft Barcelona donde encontrareis en la noticia de inicio el texto con los enlaces al pliego de alegaciones.
Un saludo a la comunidad Madrileña de Airsoft
Ramón Gómez Pallarés
Secretari
Federació Catalana d'Airsoft
www.airsoft.cat
federacio@airsoft.cat
G-65068553
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¿y que ocurre con el artículo 23a de la ley de poretección de la seguridad ciudadana? porque cuando queraís os cuelgo la resolución del recurso de alzada del ministerio del interior y último recurso que pude mandar comiendome una sanción de 300 euros por estar en posesión de una imitación de arma de fuego (mi replica o marcadora de airsoft) referida al articulo 5.2 del reglamento actual. Fue incautada en una partida de airsoft de pago organizada, no estaba haciendo cosas raras con ella.
con esto vamos a estar igual o peor.
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Vamos a estar peor.
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quisieron sacarnos de malaga para meternos en malagon... en fin...
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Aquí estan los artículos que se modifican en el reglamento, no se hace uno nuevo, solo se modifican artículos.
http://www.mir.es/SGACAVT/seguridad/armas/Modificacion_parcial_Reglamento_Armas.pdf
Artículo que se añade a la modificación:
23. Imitación de arma: Objeto que por sus características externas pueda inducir a confusión sobre
su auténtica naturaleza, aunque no pueda ser transformada en un arma.
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Artículo que se queda como está:
5.2 Queda prohibida la tenencia, salvo en el propio domicilio como objeto de adorno o de coleccionismo, con arreglo a lo dispuesto en el apartado b) del artículo 107 de este Reglamento, de imitaciones de armas de fuego que por sus características externas puedan inducir a confusión sobre su auténtica naturaleza, aunque no puedan ser transformadas en armas de fuego.
La imitación de arma de fuego se engloba dentro de imitación de arma claramente.
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Interpretación del Ministerio del Interior de un recurso de alzada por sanción administrativa relativa a réplicas o marcadoras de airsoft interpuesto a mi persona por uso de marcadoras o réplicas de airsoft consideradas lo que son ,imitaciones de armas de fuego.No favorable evidentemente.
(http://img15.imageshack.us/f/recurj.jpg/)
(http://img156.imageshack.us/f/recu2c.jpg/)
Sacad vuestras conclusiones , yo las mías ya las tengo, no veo tanta felicidad. Ahora con una definición de imitación de arma y manteniendo el 5.2,tenemos prohibición del airsoft clara y concisa.
O se modifica el artículo 5.2 o por mucha "imitación de arma sin fuego" que queramos ver nos van a seguir aplicando ese artículo y sancionando igualmente.
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aqui esta la resolución del recurso de alzada que antes no ha salido.
http://img15.imageshack.us/img15/4126/recurj.jpg
http://img156.imageshack.us/f/recu2c.jpg/
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Bueno, si el proyecto sale adelante, habrá que intentar que los objetos que utilizamos para practicar airsoft no sean imitaciones de armas, asi que planteo la posibilidad de transformarlos en juguetes de feria, pintarlos de colores como rosa chillón y amarillo fosforito, ponerles luces y sonido, pegarles un oso de peluche llamado LLorón y ya podremos jugar.
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o comprarnos la thundermaul que es compatible con cargadores de m4 jaja
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Por lo que parece, estaremos como estabamos, o peor...
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Madre mía, menudo cachondeo se traen con este tema.
Al final na de na.....
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tanto quejarnos de una nimiedad como el entrar en un reglamento (donde ya estabamos) y al final para esto... a esperar otros 13 años a que se decidan renovarlo...
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mientras podamos seguir con la relativa tranquilidad que hay ahora....por lo menos no retrocedemos..vamos, creo yo
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mientras podamos seguir con la relativa tranquilidad que hay ahora....por lo menos no retrocedemos..vamos, creo yo
Amen XD. Yo la verdad me conformo con que se quede la situacion como estamos ahora, casi tenemos que cruzar los dedos para que no vaya a peor....
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mientras podamos seguir con la relativa tranquilidad que hay ahora....por lo menos no retrocedemos..vamos, creo yo
tranquilidad relativa.... a mi me apraron en un control de alcoholemia despues de una partida y no se como no les sople los huevos... el problema es que ahora nos pueden coger por donde quieran... en cambio con la otra opcion que nos dieron que algunos se mataron en decir que era una porqueria, ahora resulta que no era tan mala... y no se porque me huelo que se van a poner mas duros con este reglamento...
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hombre...hasta ahora perfectamente te podian decir algo porque el reglamento decia que todo lo que se pudiera confundir con un arma se quedase en casa...ahora mismo solo han hecho un pequeño añadido..que realmente y a mi parecer...no altera en nada lo que ya habia....toda imitacion de arma que se quede en casa...imitacion de arma no se diferencia mucho de "todo lo que se confunda con un arma"
a mi lo que me cabrea es que me paren y me abran el maletero y me multen...a ver señor...si yo estoy trasladando un objeto de un domicilio a otro como lo voy a hacer sino???
yo enttiendoq eu si me pillan en la via publica pues bueno....pero que me rebusquen en los bolsillos....
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Si se aprueba el proyecto del reglamento de armas, ya no tendremos armas de fuego, tendremos imitaciones de armas de fuego.
¿Podremos sacarlas de nuestro domicilio? No, no podremos, con el nuevo reglamento, queda totalmente aclarado sin posibles interpretaciones.
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Si se aprueba el proyecto del reglamento de armas, ya no tendremos armas de fuego, tendremos imitaciones de armas de fuego.
¿Podremos sacarlas de nuestro domicilio? No, no podremos, con el nuevo reglamento, queda totalmente aclarado sin posibles interpretaciones.
Amos a ver. Pero es que eso no ha cambiado respecto al antiguo reglamento. Antes tampoco eran armas de fuego. Nunca han sido armas de fuego. Que todos el mundo estaba de acuerdo en eso.
Que el articulo 5.2 (que es el que rije el tema replica de arma de fuego) no lo han cambiado, que sigue siendo el mismo, que si antes no las podiamos sacar del domicilio ahora tampoco.
Pero como no han cambiado la espantosa redaccion del 5.2 pues seguimos sin saber si las prohibiciones del 5.2 se refieren solo a las tipologias que aparecen en el 107.b o a todas las replicas, y no me digais que esta muy claro porque cada miembrode la GC al que se lo he preguntado lo lee de una manera distinta. De hecho lo unico claro es que cada uno lo lee como le da la gana para reforzar sus tesis.
Lo que va decidir el asunto es la interpretacion del texto. Si hay circular interna en la GC pues sabremos a que atenernos. Si no la hay pues nos quedamos como hasta ahora, a la buena de dios.
Y no hay mas.
No va a haber legalizacion o ilegalización por una lectura cogida por los pelos del reglamento. Habra ilegalización "de facto" si así lo decide el organo decision correspondiente...
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pues lo que creo que debemos de hacer, es mandar alegaciones todos. viendo lo visto anteriormente si podria servir de algo.
saludos..
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Lo que hay que hacer es una manifestacion en condiciones, defendiendo nuestros derechos, y protestar debidamente, hacer ver que esto es un deporte.
Que en los pueblos se liaban a tiros con las escopetas de perdigones, y no pasaba nada.
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pues lo que creo que debemos de hacer, es mandar alegaciones todos. viendo lo visto anteriormente si podria servir de algo.
saludos..
Antes sirvió... gracias a las federaciones de caza, que mueven mucha pasta y votos.
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Lo que hay que hacer es una manifestacion en condiciones, defendiendo nuestros derechos, y protestar debidamente, hacer ver que esto es un deporte.
Que en los pueblos se liaban a tiros con las escopetas de perdigones, y no pasaba nada.
Dime que esto es [Ironic] por favor...
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donde brilla el tibio sol con un nuevo fulgor dorando las arenas....
en fin... que hemos ido de listos y nos la han metido por detras... alguien va a mandar alegaciones?? yo posiblemente mande la misma que la de AB o quizas redacte una mañana, para que nos vuelvan a poner donde estabamos en el borrador... total bocachas de colores vs pohibicion fuera del domicilio... esta claro no?
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pero si es que la prohibicion fuera del domicilio ya existia!!!! que no hay que confundir la manga ancha con que este o no permitido!!
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[mode ironic on] nunca estamos contentos con lo que tenemos. [mode ironic off]
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pero si es que la prohibicion fuera del domicilio ya existia!!!! que no hay que confundir la manga ancha con que este o no permitido!!
yo creo que la manga ancha se va a acabar... sino tendriamos un apartado donde pondria airsoft, como habia en el desestimado anterior proyecto donde si nos incluian...
pero claro hubo quien se empeño en decir que no deberiamos etsar en el reglamento de armas y casualmente son los mismos que ahora piden que nos incluyan... :=
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[mode ironic on] nunca estamos contentos con lo que tenemos. [mode ironic off]
Pues no se porque activas el modo ironic si es la pura verdad....
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pero si es que la prohibicion fuera del domicilio ya existia!!!! que no hay que confundir la manga ancha con que este o no permitido!!
Depende de como leas el 5.2
Queda prohibida la tenencia, salvo en el propio domicilio como objeto de adorno o de coleccionismo, con arreglo a lo dispuesto en el apartado b) del artículo 107 de este Reglamento, de imitaciones de armas de fuego que por sus características externas puedan inducir a confusión sobre su auténtica naturaleza, aunque no puedan ser transformadas en armas de fuego.
Si lo lees de cierta manera puedes entender que las replicas de armas de fuego sujetas a la restriccion del domicilio se refiere solo a las incluidas en art 107 (donde no se encuentran las replicas de airsoft en ningun lado. Si lo lees de otra pues llegas a la conclusion de que son todas las replicas, estén o no en el art. 107.
Es por eso que digo que el 5.2 esta redactado con el culo porque estas dos interpretaciones existen, y son aplicadas indistintamente por las FFCCSSE. Algunas veces una y otras veces otras. Eso es lo que nos ha salvado hasta ahora. Hasta ahora
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de todas formas...aqui parece que el borrador se desestimo porque los del airsoft metieron baza....que pasa, que el resto de sectores a los que "jodian" no dijeron ni mu?? que parece aqui macho que queremos buscar culpables a cualquier costa
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Yo, por lo que leí en medios de información generalistas, creo que quedo claro que los que metieron baza fueron los cazadores, si bien nos mencionaban en algún que otro articulo, pero siempre a la sombra de los cazadores. Y los de paintball igual.
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Culpables no, nadie en su sano juici tiraria piedras contra su tejado. Pero responsables si. Si no se hubiesen presentado alegaciones en cuanto a las armas ludicodeportivas, igual ahi hubiese quedado la cosa, con una franja fosforita y listo. Pero claro, no se por que, el que se pasen a llamar armas le produce hurticaria a la gente. Habria sido un paso a la legalizacion, ya que en el borrador se contemplaba el airsoft como tal, por lo que no habria problema de apuntar con un arma a la gente.
Yo en cuanto pueda me pasare por la GC para ver si me dejan registrar mi M4 como 4º categoria, asi por lo menos podre hacer punteria en el pueblo.
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Vamos a ver, de todas formas si el borrador se desestimó, tendrán que sacar modificación y volver a presentarlo digo yo. Ahora mismo si se queda segun lo planteado seguimos como hasta ahora no?, pues vale, que se presentan alegaciones y va a mejor bien, la cosa es que no prohíban... y si hay que ponerle bocacha de colorines pues se le pone, luego en la partida se tapa o lo que sea y punto, paciencia y presentad todas las alegaciones que podáis, a ver que sale al final, pero de momento nos quedamos como hasta ahora. Suerte y paciencia (pero presentad alegaciones, por presentar que no sea XDDD)
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si claro los cazadores son los que mas se quejaron, pero antes habia una parte de airsoft y ahora no... ( lo del paintball solo fue un error en los calibres que no se fijaron cuales usaban los de paintball, y creo que tambien de los julios) por lo que supongo que algo habran influido las quejas o directamente han dicho, estos se quejan, pues rompemos la baraja...
Si no se hubiesen presentado alegaciones en cuanto a las armas ludicodeportivas, igual ahi hubiese quedado la cosa, con una franja fosforita y listo. Pero claro, no se por que, el que se pasen a llamar armas le produce hurticaria a la gente.
son los mismos que ahora piden que estemos en el reglamento de armas....
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Culpables no, nadie en su sano juici tiraria piedras contra su tejado. Pero responsables si. Si no se hubiesen presentado alegaciones en cuanto a las armas ludicodeportivas, igual ahi hubiese quedado la cosa, con una franja fosforita y listo. Pero claro, no se por que, el que se pasen a llamar armas le produce hurticaria a la gente. Habria sido un paso a la legalizacion, ya que en el borrador se contemplaba el airsoft como tal, por lo que no habria problema de apuntar con un arma a la gente.
Yo en cuanto pueda me pasare por la GC para ver si me dejan registrar mi M4 como 4º categoria, asi por lo menos podre hacer punteria en el pueblo.
Has publicado justo después, pero te respondo. Se ha tirado el borrador mayormente por las alegaciones de los afectados por la caza, lo nuestro es un daño colateral (al menos eso creo yo) habrá que esperar a que saquen un nuevo borrador de los artículos puñeteros, paciencia y mas alegaciones, y que se llamen COMO SEA, pero que no prohíban que es lo importante.
posdata: Sigo diciendo que manda cojones que los arcos los pueda tener hasta el tato (la "licencia" son 20 pavos en el decatlon) y con los que se puede matar a una persona fácilmente, y que unas réplicas que escupen bolitas que como te den a no ser que te den a 5 metros como mucho te dejan algo similar a una picadura de mosquito (exceptuando la mala suerte de los ojos). De todas formas en este país últimamente me espero de todo... el mundo esta loco XDDD
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Igual me equivoco, pero lo que pasa es que si tiran el borrador por algo, tiran la parte entera... o no es asi?
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habrá que esperar a que saquen un nuevo borrador de los artículos puñeteros, paciencia y mas alegaciones
Esto....¿tu te has leido el hilo?es que este post va de las alegaciones que la FCA ha hecho al nuevo borrador...
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csv, como bien sabes, los reglamentos de armas, no son más restrictivos con respecto a la capacidad para herir o matar, es en peligrosidad, es decir, conseguir la licencia de pistola es mucho más dificil que la de escopeta, entre otras cosas porque es más facil de ocultar. En este sentido el arco sucede algo similar.
El problema, querramos o no, es la similitud de nuestras replicas con las armas reales (de ahi que en muchos foros se les denomine replicas, por algo será). Para las FFyCC de seguridad es un verdadero dolor de cabeza, sobre todo las pistolas.
Antes la gente se rompia la ropa al ponerse el airsoft en el reglamento de armas, que si apuntar es un delito, etc etc. Ahora claro, se contemplan, pero como armas prohibidas. Si es así, hay una gran diferencia a la actualidad: antes quedaba a la interpretación del agente, te dejaba pasar, estupendo, te la requisaba y te multaba con 300 euros, te jodías. ahora, como pongan ese apartado, poca interpretación va dar lugar, un agente cuando te pare, o te multa o te multa, ya no hay ambiguedad, por mucho que la queramos buscar.
Ahora, otra vez alegaciones (de ahí lo de mi mode ironic), y salga lo que salga, haremos alegaciones, hasta que lo prohiban totalmente (incluida venta), antes nos quejabamos de la bocacha, que si no se sabía donde pintar, ni quien, lo de los mecánicos, etc, ahora lo han quitado y pensamos que ojala pudiera pintar mi bocacha con tal de jugar....
los de caza, habrán ido a lo que les preocupa, y el airsoft no es. Mucha gente hizo alegaciones, equipos, asociaciones de equipos y grandes agrupaciones de equipos (las llamadas federaciones). Han currado lo que han podido y más de lo que han currado mucha gente, pero no siempre salen bien las cosas.
Solo queda esperar al resultado final, porque ya digo, este es muy sencillo: multa y requisitoria si o si.
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habrá que esperar a que saquen un nuevo borrador de los artículos puñeteros, paciencia y mas alegaciones
Esto....¿tu te has leido el hilo?es que este post va de las alegaciones que la FCA ha hecho al nuevo borrador...
Y a caso con la cantidad de alegaciones hechas al nuevo borrador no van a caso a presentar otro de nuevo?, esto aún queda para largo... Se termina el plazo de alegaciones el día 20, tumbarán la modificación actual, (por eso tenemos que enviar alegaciones para asegurarnos de que pase) y sacarán una nueva, luego habrá que ver si para mejor o para peor. que igual estoy entendiéndolo mal que tb puede ser y si es así sorry XD
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por cierto esta vez las alegaciones son por correo fisico no email...
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Lo que hay que hacer es una manifestacion en condiciones, defendiendo nuestros derechos, y protestar debidamente, hacer ver que esto es un deporte.
Que en los pueblos se liaban a tiros con las escopetas de perdigones, y no pasaba nada.
Dime que esto es [Ironic] por favor...
lo de los pueblos es verdad joe xD
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Y a todo esto, ¿que opina Aznar?(perdón, no pude evitarlo XD).A ver, que nadie se lleve a errores, en ningún caso las alegaciones presentadas por la comunidad son precursoras ni detonantes de ninguna situación en concreto, nosotros sólo somos una gota en el oceano; en mi opinión, entes como la FCA han hecho un buen trabajo dentro de sus posibilidades, se podrá estar de acuerdo o no con las respectivas posturas, borradores alegatorios(palabro?), etc, pero la conclusión no hubiera variado mucho aunque no se hubiera alegado, no olvidéis nuestro peso relativo, por lo tanto lo que tenía que pasar iba a pasar con o sin actuaciones; y con todo y con ello sigo pensando que, en estos casos, alegar es siempre lo correcto, ya que pequeñas gotas componen el oceano(poema barato).Por otro lado, cabe decir que la cosa sigue más o menos igual que siempre, rebozante de inconcreción, te pararán, te confiscarán o no en función de...:S.Y bueno, mi opinión sobre el tema ya es de sobras conocida, dentro del Reglamento de Armas, sea cual sea la figura que nos toque, hace mucho frío y el mañana es incierto y...el resto de la historia ya la conocéis, tralará. :P
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Y a todo esto, ¿que opina Aznar?(perdón, no pude evitarlo XD).A ver, que nadie se lleve a errores, en ningún caso las alegaciones presentadas por la comunidad son precursoras ni detonantes de ninguna situación en concreto, nosotros sólo somos una gota en el oceano; en mi opinión, entes como la FCA han hecho un buen trabajo dentro de sus posibilidades, se podrá estar de acuerdo o no con las respectivas posturas, borradores alegatorios(palabro?), etc, pero la conclusión no hubiera variado mucho aunque no se hubiera alegado, no olvidéis nuestro peso relativo, por lo tanto lo que tenía que pasar iba a pasar con o sin actuaciones; y con todo y con ello sigo pensando que, en estos casos, alegar es siempre lo correcto, ya que pequeñas gotas componen el oceano(poema barato).Por otro lado, cabe decir que la cosa sigue más o menos igual que siempre, rebozante de inconcreción, te pararán, te confiscarán o no en función de...:S.Y bueno, mi opinión sobre el tema ya es de sobras conocida, dentro del Reglamento de Armas, sea cual sea la figura que nos toque, hace mucho frío y el mañana es incierto y...el resto de la historia ya la conocéis, tralará. :P
+1 es lo que he entendido yo más o menos.
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Pues yo prefiero estar fuera del reglamento de armas, antes y despues de desestimar el proyecto.
Mirad como cambian como les sale de los huevos el reglamento....ahora incluiros en el y dejad que al mandamas de turno le de por cambiar 4 comas y ale, ilegalizados. Asi, sin mas.
El no estar siempre deja el cuello fuera del lazo, aunque estemos en el limbo, el limbo es mejor que estar ahi.
Mientras vaya un paso mas atras de la inclusion siempre estaremos bien, y prefiero arriesgarme a la interpretacion (porque la manga me da que vamos a tener la misma, pues somos una poblacion muy irrisoria en el conjunto de spain) que a la inclusion. No se si os dais cuenta que en el tema armas siempre se es cada vez mas restrictivo, no he visto una apertura, sino un cierre del lazo.
Y yo estoy en contra de las alegaciones, pues parece como si nosotros mismos nos consideraramos armas o amparados por el reglamento de las mismas. Pero nada, si la mayoria es lo que quiere...adelante.
Como dijo Kurtz, el dia que esto se acabe cambio de pais o lo dejo, o ambas, que no es tragico.
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Pues yo prefiero estar fuera del reglamento de armas, antes y despues de desestimar el proyecto.
Mirad como cambian como les sale de los huevos el reglamento....ahora incluiros en el y dejad que al mandamas de turno le de por cambiar 4 comas y ale, ilegalizados. Asi, sin mas.
El no estar siempre deja el cuello fuera del lazo, aunque estemos en el limbo, el limbo es mejor que estar ahi.
Mientras vaya un paso mas atras de la inclusion siempre estaremos bien, y prefiero arriesgarme a la interpretacion (porque la manga me da que vamos a tener la misma, pues somos una poblacion muy irrisoria en el conjunto de spain) que a la inclusion. No se si os dais cuenta que en el tema armas siempre se es cada vez mas restrictivo, no he visto una apertura, sino un cierre del lazo.
Y yo estoy en contra de las alegaciones, pues parece como si nosotros mismos nos consideraramos armas o amparados por el reglamento de las mismas. Pero nada, si la mayoria es lo que quiere...adelante.
Como dijo Kurtz, el dia que esto se acabe cambio de pais o lo dejo, o ambas, que no es tragico.
+100000 pero yo no cambio de pais .... jejej
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esperemos que ese dia no llege.. pero a este paso... ::) :'(
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Deybit, tan mal que lo pintan (aunque yo lo veo casi igual), podrian imputar una tenencia ilicita de armas no? que eso no es una multa de 300 pavos...
Hari, el problema de estar pendientes de la manga, es que la manga no es igual en todos los sitios, en todas las camisas. En Cataluña, Pais Vasco y Navarra, que la presencia de la GC no es tan fuerte como en otros lados, no tendriamos tantos problemas, pero en el resto de España, la cosa cambia. Hablan de una circular de la gc por ahi para requisar todo no? Tu imaginate en el peor de los casos, todo confiscado sin derecho a devolucion y un cargo de tenencia ilicita de armas. Olvidamos muchas veces, que somos cerca de 15mil airsofters (eso dijeron por ahi, entre ocasionales y tal...) lo que supone un minimo de 15mil armas sumuladas. No es un numero muy significativo comparado con las reales que andaran por el mercado negro, pero ahi estan. La regulacion es algo necesario, bien por reglamento de armas, o bien por la inclusion del airsoft como deporte.
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para tenencia ilicita deberia esta consideradas armas...y gracias a dios...a dia de hoy son ( o seran ) imitaciones.
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Unas cuantas dudas:
23. Imitación de arma: Objeto que por sus características externas pueda inducir a confusión sobre
su auténtica naturaleza, aunque no pueda ser transformada en un arma.
No tengo claro que en caso de incautacion, no puedan meter la tenencia ilicita.
2. Arma de aire u otro gas comprimido: Armas que utilizan como fuerza impulsora del proyectil la
originada por la expansión de un gas comprimido.
Todavia no hay nadie que me haya contestado razonablemente el por que de no poder catalogar las marcadoras de airsoft como tales. Y no me vale lo de apuntar con un arma es delito.
19. Armero: Toda persona física o jurídica cuya actividad profesional consista, en todo o en parte, en
la fabricación, comercio, cambio, alquiler, reparación o transformación de armas de fuego, sus piezas
fundamentales o componentes esenciales y municiones
20. Corredor: Toda persona física o jurídica, distinta a un armero, cosario, mandatario, viajante o
representante, contemplados en este Reglamento, cuya actividad profesional consista, en todo o en parte, en
la compra, venta u organización en territorio español de las actividades relacionadas con las armas de fuego
o asimiladas, sus piezas fundamentales o municiones, negociando o concertando las citadas transacciones
comerciales.
22. Fabricación ilícita: Fabricación o montaje de armas de fuego, sus piezas fundamentales o
componentes fundamentales y municiones, siempre que se de alguna de las siguientes circunstancias:
- que se realicen a partir de piezas fundamentales o componentes esenciales de dichas armas de
fuego que hayan sido objeto de tráfico ilícito.
- que no presenten autorización de la autoridad competente.
- que se hallen sin marcar aquellas armas de fuego ensambladas en el momento de su fabricación,
de conformidad con lo establecido en el artículo 28 de este Reglamento.
Esto era uno de los puntos que puso los pelos de punta no? No nos afecta ya que habla de armas de fuego.
30. Reproducción o réplica: Arma que es copia de otra original, reuniendo todas sus características,
aptitudes y posibilidades de uso.
Nosotros seguimos llamando replica a nuestras marcadoras, no seria un problema? si que es copia de otra original, pero las caracteristicas aptitudes y posibilidades, ni de coña.
Asi que yo pregunto:
Aun aprobando esto, no nos quedamos como estabamos? Por que se busca la inclusion en el nuevo reglamento despues de haber puesto a parir el anterior? yo no veo cambios sustanciales, en el anterior borrador si, pero por lo menos se mencionaba el airsoft como una actividad, y las ludicodeportivas como herramienta de actividad (con esto se evitaria lo de "apuntar con el arma es delito".
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Hombre, en teoría no pueden meter la tenencia ilícita por el simple hecho de que no es ilícito poseer una réplica de un arma, sino solo las armas....
En cuanto a lo demas, opino como tú, seguiríamos como hasta ahora, podrían tocar las narices si quieren o dejarnos si no...
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CSV no se pueden englobar en la categoria de armas de aire comprrimido porque disparan en auto y no recuerdo en que parte del reglamente indica que estas "armas" no pueden ser automaticas...si podrias registar por ejemplo las pistolas, los snipers de cerrojo, etc.
la forma menos problematica de definirla a mi parecer es como "marcadora de airsoft"...ya que replicas no son y si le dices al agented e turno que es una imitacion tu mismo te estas echando mierda encima.
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5 Arma automática: Arma de fuego que recarga automáticamente después de cada disparo y con la
que es posible efectuar varios disparos sucesivos mientras permanezca accionado el disparador.
Habla de armas de fuego. Luego revisare el reglamento en vigor para la clasificacion de las de 4º categoria.
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a eso me refiero, que en su dia ya lei que las armas de 4º categoria no pueden hacer fuego automatico...solo semi.
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segun: http://www.mir.es/SGACAVT/seguridad/armas/clasificacionarmas.html
CUARTA CATEGORÍA:
* Carabinas y pistolas, de tiro semiautomático y de repetición, y revólveres de doble acción simple, accionadas por aire u otro gas comprimido no asimiladas a escopetas.
* Carabinas y pistolas, de ánima lisa o rayadas, y de un solo tiro, y revólveres de acción simple, accionadas por aire u otro gas comprimido no asimiladas a escopetas
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Mientras la mayoria crea que tiene armas, tenemos dificil de convencer a nadie de que no lo son.
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no hari...armas no son...son imitaciones
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Y cómo dice en la página 1 de este hilo:
b. Las personas físicas y jurídicas coleccionistas de armas de avancarga o de otras armas de fuego antiguas, históricas o artísticas, sus reproducciones y asimiladas, susceptibles o no de hacer fuego, y de armas sistema Flobert podrán poseerlas legalmente si las tienen inscritas en un Libro-Registro, diligenciado por la Intervención de Armas respectiva, en el que se anotarán las altas y bajas. Queda prohibido el uso de las armas inscritas en dicho Registro.
Que no tenemos armas, pues podemos discutirlo hasta la saciedad (que dará exactamente igual), pero lo que está claro es que imitan armas de verdad, y por eso se monta el pollo.
Ahora mismo, si el borrador sale tal y como está, nuestras "no-armas" están incluidas en la categoría descrita (23), y por lo tanto se ven afectadas por dicho reglamento...
La diferencia con el anterior, era que antes no estaba claro si se hablaba de un arma de aire comprimido, se hablaba de un juguete o se hablaba de una marcadora de airsoft, pero el nuevo reglamento, a mi entender, y como dice deybit, creo que despeja la duda... desgraciadamente, porque nos guste o no, nos mete dentro de dicha categoría, por lo que o se modifica y permite expresamente su uso, o lo que está haciendo es prohibirlo.
Otra cosa diferente será que alguien decida que debe incautar todas las marcadoras de airsoft por algún motivo, entonces ese día dará más miedo salir con la réplica-marcadora-o como queramos llamarlo a la calle, pero mientras tanto, posiblemente seguiremos como hasta ahora, porque mientras no exista alarma social, pasarán de nosotros; recordemos que la GC nos tiene más que calados (puesto que jugamos en campos en los que se le ha notificado a la misma nuestra actividad, al menos la mayoría de nosotros), por lo que les basta con poner un controlcillo a la entrada/salida del evento y punto.
Flanchi
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OK Flanchi, entonces las "no-armas" solo se podrian tener en el domicilio de cada uno no? y el tema de apuntar a otra persona se seguiria considerando un delito/falta. Esto quiere decir que tambien se van al traste los grupos de recreacion historica?
Por otro lado, el Gobernador Civil de cada zona, puede o tiene autoridad para permitir el uso de las "no-armas" bajo ciertas medidas o condiciones? Por que con la resolucion del Gobernador Civil de Navarra, se permitia el juego bajo ciertas condiciones.
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Pues a ver si aprenden el resto de Gobernadores Civiles :)
En serio, creo que tenemos en común todos los que estamos aquí que queremos jugar, sea considerado como sea considerado.... lo importante y único objetivo para mi es poder salir de casa con mi marcadora-réplica o lo que sea, jugar la partidita y volver a casa con ella y sin multa, pues que me digan como hacerlo y punto.
Si para eso tiene que ser registrada como arma... que lo sea... que alguien decide que se puede jugar sin ser armas... que no lo sean... me da exactamente igual... porque creo que no es el debate... el debate es que debe contemplarse en algún sitio que nos dejen usarlas y cómo, y actualmente según ese borrador, claramente indica que no podemos.
Al menos ese es mi punto de vista.
Flanchi
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Vamos a ver, entonces según está ese borrador, podrían multarte exactamente igual por llevar la pistola de juguete de tu hijo en el maletero al irte de vacaciones?.... mandaría cojones... vamos, que queda como siempre a disposición del guardia de turno, si te quiere joder te jode y punto...
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Ya sabeis como funciona esto, y mas en nuestro país, hecha la ley, hecha la trampa. Algo pensaremos para poder transportar las réplicas sin problemas, nos acogeremos a un resquicio legal o lo que sea, y aun así (dios no lo quiera que lleguemos a esa situación) si la gente transports drogas y otras cosas ilegales nosotros podemos transportar réplicas aunque sea desmontadas en piezas en falsos fondos del coche jejeje. No, ahora en serio, esperemos que no tengamos que llegar a esa situación que no somos criminales.
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Y cómo dice en la página 1 de este hilo:
b. Las personas físicas y jurídicas coleccionistas de armas de avancarga o de otras armas de fuego antiguas, históricas o artísticas, sus reproducciones y asimiladas, susceptibles o no de hacer fuego, y de armas sistema Flobert podrán poseerlas legalmente si las tienen inscritas en un Libro-Registro, diligenciado por la Intervención de Armas respectiva, en el que se anotarán las altas y bajas. Queda prohibido el uso de las armas inscritas en dicho Registro.
Que no tenemos armas, pues podemos discutirlo hasta la saciedad (que dará exactamente igual), pero lo que está claro es que imitan armas de verdad, y por eso se monta el pollo.
Ahora mismo, si el borrador sale tal y como está, nuestras "no-armas" están incluidas en la categoría descrita (23), y por lo tanto se ven afectadas por dicho reglamento...
La diferencia con el anterior, era que antes no estaba claro si se hablaba de un arma de aire comprimido, se hablaba de un juguete o se hablaba de una marcadora de airsoft, pero el nuevo reglamento, a mi entender, y como dice deybit, creo que despeja la duda... desgraciadamente, porque nos guste o no, nos mete dentro de dicha categoría, por lo que o se modifica y permite expresamente su uso, o lo que está haciendo es prohibirlo.
Otra cosa diferente será que alguien decida que debe incautar todas las marcadoras de airsoft por algún motivo, entonces ese día dará más miedo salir con la réplica-marcadora-o como queramos llamarlo a la calle, pero mientras tanto, posiblemente seguiremos como hasta ahora, porque mientras no exista alarma social, pasarán de nosotros; recordemos que la GC nos tiene más que calados (puesto que jugamos en campos en los que se le ha notificado a la misma nuestra actividad, al menos la mayoría de nosotros), por lo que les basta con poner un controlcillo a la entrada/salida del evento y punto.
Flanchi
+1
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Y volvemos a que cuando vayamos a intervencion de armas de cada uno a inscribir nuestras cosas, se rian de nosotros y nos digan, "anda chaval, ande vas con eso?" y el propio organo decisorio no me deje registrarla, como ha pasado a muchos desde hace años!
Por supuesto, descartado queda el permiso para cruzar las fronteras de nuestras localidades, ¿no? porque en el nuevo reglamento si habia algo de tarjeta ""nacional"" pero ahora na de na xD
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Ñaa, al final no va a resultar tan descabellada la idea de emigrar.Y si nos reconvertimos en una especie de cosplayers?, u sea, jugar disfrazaos(más aún >:D) y con Thunder Maul's, Seburo's, pistolas starwareras y cosas por el estilo, supongo que jugar con réplicas de...:S no resultaría tan "conflictivo" :P.
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Atento me hayo al tema...
Yo de momento, he quedado con el sargento de la intervención de armas de mi pueblo para llevarle unas cuantas réplicas (me llevaré una GBBr, una pistola, una eléctrica y una escopeta de muelle) y las vea, que me dijo que no había tenido ninguna en las manos. Cuando hablaba el otro día con él, pasó en ese momento el Teniente del cuartel y se lo comentó, didiendo el teniente con tono animado y cordial "que las traiga y las vemos!"
Tengo un par de amigos GC y estoy por ir con uno para ir "arropadillo" y que haya mejor rollo, si es posible. No se si "echar el la mochila" también al novio de mi sobrina, que es policia nacional y quiere meterse en esto ya mismo...
No se, tengo dudas de todo esto, porque creo que al final seguirá siendo critério del agente que te pare... y en ese caso, casi prefiero estar "arropado" por lo que decidan en la intervención, sea registrandolas como 4ª o metiendolas en un libro de coleccionista... o lo que sea, para enseñarselo al guardia que te pare.
Aunque lo mismo pasa como he leído mas arriba, que cuando las vean (sobre todo las bolas) me digan que eso es "inclasificable", "inregistrable" o lo que sea.
Ya os contaré.
Un cordial saludo.
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de todas formas, elcamino69, piensa que por mucho que ellos te digan, será donde tú estas, en el momento que te traslades, quien te pare podrán interpretar la ley de diferente forma, y no valdrá decir que X de la GC por ejemplo te ha dicho que es un "juguete" (lo digo sin ningun animo de nada, simplemente para que no te convenzan de algo que luego no sea asi) ;)
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Tienes razón deybit, y ese caso también se lo quiero exponer a el sargento, y si puede ser, al teniente (y a quien haga falta!) porque creo que deben saber que si ellos lo interpretan como jugete, porqué otros lo deverían interpretar de diferente manera?
No sé, como te digo, ya veré como y qué me cuantan el dia que vaya y hable con ellos.
Será interesante...
Un cordial saludo!
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Pues a ver si aprenden el resto de Gobernadores Civiles :)
En serio, creo que tenemos en común todos los que estamos aquí que queremos jugar, sea considerado como sea considerado.... lo importante y único objetivo para mi es poder salir de casa con mi marcadora-réplica o lo que sea, jugar la partidita y volver a casa con ella y sin multa, pues que me digan como hacerlo y punto.
Si para eso tiene que ser registrada como arma... que lo sea... que alguien decide que se puede jugar sin ser armas... que no lo sean... me da exactamente igual... porque creo que no es el debate... el debate es que debe contemplarse en algún sitio que nos dejen usarlas y cómo, y actualmente según ese borrador, claramente indica que no podemos.
Al menos ese es mi punto de vista.
Flanchi
+1
si en otros paises se ha conseguido legalizar, tenemos que tener aún esperanza ;D
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Tienes razón deybit, y ese caso también se lo quiero exponer a el sargento, y si puede ser, al teniente (y a quien haga falta!) porque creo que deben saber que si ellos lo interpretan como jugete, porqué otros lo deverían interpretar de diferente manera?
No sé, como te digo, ya veré como y qué me cuantan el dia que vaya y hable con ellos.
Será interesante...
Un cordial saludo!
Si funciona un poco, pues bien, pero es un parche muy localizado, no sé si fué aquí o en otro foro donde leí que un policia local había requisado unas réplicas a unos compañeros mietras les decía con entusiasmo: "Yo también juego al airsoft."; o sea, un amparo puntual de un miembro de la fuerza pública sólo es eso, puntual, las garantías sólo vendrán vía una reglamentación clara.
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Una reglamentación clara...y fuera del Reglamento de Armas.Sí, ya sé que el deseo no es nuevo, pero conviene no olvidarlo. ;)
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Tienes razón deybit, y ese caso también se lo quiero exponer a el sargento, y si puede ser, al teniente (y a quien haga falta!) porque creo que deben saber que si ellos lo interpretan como jugete, porqué otros lo deverían interpretar de diferente manera?
No sé, como te digo, ya veré como y qué me cuantan el dia que vaya y hable con ellos.
Será interesante...
Un cordial saludo!
Si funciona un poco, pues bien, pero es un parche muy localizado, no sé si fué aquí o en otro foro donde leí que un policia local había requisado unas réplicas a unos compañeros mietras les decía con entusiasmo: "Yo también juego al airsoft."; o sea, un amparo puntual de un miembro de la fuerza pública sólo es eso, puntual, las garantías sólo vendrán vía una reglamentación clara.
Joder, es que eso es una putada en toda regla...
Un cordial saludo.
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Una reglamentación clara...y fuera del Reglamento de Armas.Sí, ya sé que el deseo no es nuevo, pero conviene no olvidarlo. ;)
Si el pensamiento fuera unanime, pero sabemos que no lo es, los hay que estan a favor de que sean armas.
Y esos partidarios siguen con su causa, y la verdad es que hacen mas que los que estamos encontra y abogamos por otro tipo de regulacion, externa a esos reglamentos.
Asi que ya podemos protestar lo que queramos, que nos veremos regulados en un sitio que nos pondra una fecha de caducidad a gusto de legislador de turno.
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La mayoria esta a favor de que esten legalizadas y no tengamos problemas...que hoy por hoy la manera mas "sencilla y rapida" sea que se incluyan dentro del reglamento de armas...es lo que hace que la gente se decante por esa opcion...no creo que nadie este obsesionado con poder llamar arma a lo que tiene en casa...porque si es asi....este seria el menor de sus problemas ::)
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En ningun momento dije que fuera obsesion.
Yo meternos en armas lo veo como pan para hoy y hambre para mañana. Prefiero lenta y bien que rapida y con cortapisas.
Si llevo 10 años esperando para ser legalizado, unos pocos mas unos pocos menos no me importa. Legalizar a cualquier coste no, y es lo que se va a lograr si se meten en armas, que de ahi no sales ya.
No he visto nada amparado en el reglamento de armas dejar de serlo.
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Pero entiende que cuando el fantasma de la prohibicion hace su aparicion...el resto de opciones se ven con otros ojos...eso es precisamente lo que esta pasando :-\
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Si se consiguiese el reconocimiento del airsoft, como actividad, bien deportiva, bien de ocio, me da igual como se llame, que sean armas o juguetes. No se si las organizaciones/federaciones han intentado hablar con el ministerio responsable de los deportes, en conjunto para intentar reconocerlo. Me imagino que si, lo habran intentado no? :=
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como deporte creo que ya se descarto ya que para que una actividad se reconozca como tal deben realizarse competiciones y coas asi....y salvo en IPSC...complicado hacer una competicion de airsoft :P
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yo ayer hice un trato con un chaval, le vendi una montura de M14, se paro alado de mi casa, una zona que no hay mucho transito de personas ni de coches ni esta en mita de la ciudad ni nada.. y de casualidad paso una patrulla de GC por detras y al vernos con el maletero abierto y ablando se pararon y se nos acercaron, el chaval tenia en el maletero del coche un G36 suelto con los cargadores y sin tapon naranja, y un M14 en su caja (como el transporte sus cosas es otro tema.. yo no lo hago asi que conste) y nada las vieron y uno de eyos pregunto que que disparaban esas (no se refirieron ni a replicas ni a jugetes, no mencionaron nada) que si se necesitaba permiso y el otro GC respondio que no se necesitaba permiso ni nada, la cojio ,la miro dijo que es igual que la que ellos tienen y se fueron, eso si antes nos dijeron que los tratos los intentaramos hacer en un sitio que no sea la via publica
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XDD, mira que poneros en medio de la calle a traficar ;D, menos mal que os tocaron unos guardias con buen caracter y actitud positiva, anda que si os llega a tocar un hueso con mal día >:D, bufff.
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Lo de que el airsoft no puede ser un deporte porque no hay competiciones ya lo había oído pero no me acaba de encajar, ¿el senderismo no es acaso un deporte?
Referencia: http://fclm.com/fdmescyl/index.php/senderismo/
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el senderismo como tal no creo que sea deporte...segun la wikipedia "El senderismo es una actividad deportiva no competitiva".
que actividad no es lo mismo que deporte vamos.
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Si, esa es la definición que he leido en la web de la Federación de Deportes de Montaña de Castilla y León, pero no sé qué diferencia hay entre "deporte" y "actividad deportiva"
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XDD, mira que poneros en medio de la calle a traficar ;D, menos mal que os tocaron unos guardias con buen caracter y actitud positiva, anda que si os llega a tocar un hueso con mal día >:D, bufff.
no haber... XD yo llevaba la montura en una bolsa, no sabia que iva a abrir el maletero y menos que iva a tener eso ayi asi puesto.. lo llego a saber y quedamos en un sitio mas discreto
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el senderismo como tal no creo que sea deporte...segun la wikipedia "El senderismo es una actividad deportiva no competitiva".
que actividad no es lo mismo que deporte vamos.
Pues que nos regulen como eso... o como actividad cultural, ya puestos podríamos intentar hablar con el ministerio de cultura a ver...
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el senderismo como tal no creo que sea deporte...segun la wikipedia "El senderismo es una actividad deportiva no competitiva".
que actividad no es lo mismo que deporte vamos.
Pues que nos regulen como eso... o como actividad cultural, ya puestos podríamos intentar hablar con el ministerio de cultura a ver...
¿Quieres hablar con Sinde?
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el senderismo como tal no creo que sea deporte...segun la wikipedia "El senderismo es una actividad deportiva no competitiva".
que actividad no es lo mismo que deporte vamos.
Pues que nos regulen como eso... o como actividad cultural, ya puestos podríamos intentar hablar con el ministerio de cultura a ver...
¿Quieres hablar con Sinde?
Touché. Pero espero que el año que viene, gane quien gane, cambien de Ministro/a de Cultura/o...
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¿Quieres hablar con Sinde?
Seguro que hace oidos sordos...y mira que lo tiene dificil >:D >:D
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Yo hago "competiciones" de senderismo, 50s, 60s, etc..., aunque lo más que he ganado es un refresco o un bocata ^^ xD, hay gente que va corriendo, gente que va trotando, gente que intenta correr en las bajadas y andar en las subidas (mi caso) y gente que va andando xDD
Por ejemplo ya me estoy "preparando" para la matagalls-montserrat a ver si rebajo tiempo del año pasado xDDDDD ehhhhhh 84km poca broma! xD
Pero vamos veo mala la comparación.. ya que una cosa es andar por senderos... simplemente ... y la otra... pues lo nuestro...
Ojalá fuese un día deporte el aisoft ^^
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La comparación la he hecho para que vemaos que para ser deporte no hace falta que sea competitivo. De hecho la definición de la RAE de deporte es:
1. m. Actividad física, ejercida como juego o competición, cuya práctica supone entrenamiento y sujeción a normas.
2. m. Recreación, pasatiempo, placer, diversión o ejercicio físico, por lo común al aire libre.
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no digo que no la entienda, digo que no la encuentro acertada simplemente.
;)
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A coñe jajajaja
Pues os he leído mal a él y a ti xDDD
que empanao ajajajaj
perdón a ambos muy buena mu buena jajajaja xD
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que leñe ya lo decía bien xD en senderismo se compite xDD
Bueno es igual que entre que no puedo editar, va a parecer un monólogo de una chorrada que ni viene ni va con la importancia del post.
Que algun mod borre mis últimos comentarios que telita T.T
^^
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Si el pensamiento fuera unanime, pero sabemos que no lo es, los hay que estan a favor de que sean armas.
No a favor de que sean armas, sino a favor de que estén reguladas en el reglamento de armas, que es una cosa completamente diferente. Si se nos pudiera regular en el 'reglamento de juguetes' pues sería cojonudo, pero ahi sí que se iban a reír.
estoy por hacerme un banner que sea 'yo también quiero que mi réplica sea un juguete sesuar', pero como que no... no?
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Si el pensamiento fuera unanime, pero sabemos que no lo es, los hay que estan a favor de que sean armas.
No a favor de que sean armas, sino a favor de que estén reguladas en el reglamento de armas, que es una cosa completamente diferente. Si se nos pudiera regular en el 'reglamento de juguetes' pues sería cojonudo, pero ahi sí que se iban a reír.
estoy por hacerme un banner que sea 'yo también quiero que mi réplica sea un juguete sesuar', pero como que no... no?
+∞
xDDDDDDDDDDDDDDDD
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No a favor de que sean armas?, sinó que estén reguladas en el reglamento de armas?, en fin, yo exijo la expulsión inmediata de las lechugas del mundo vegetal, pero sin que dejen de ser un ser de hoja verde.
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No a favor de que sean armas?, sinó que estén reguladas en el reglamento de armas?, en fin, yo exijo la expulsión inmediata de las lechugas del mundo vegetal, pero sin que dejen de ser un ser de hoja verde.
XD Muy bueno.
Yo soy partidario de su regulacion, me da igual como. Pero si estan dentro del reglamento de armas, tendran que ser armas, digo yo.
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Técnicamente las réplicas de armas no son armas pero están en el reglamento XD
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Técnicamente las réplicas de armas no son armas pero están en el reglamento XD
Pero a efectos legales y administrativos, que en definitiva es lo que nos afecta, no vamos a notar grandes diferencias; dentro del Reglamento de Armas todo anda tieso, desgraciadamente hay notables diferencias entre que un objeto esté regulado dentro de un ámbito cotidiado, a que lo esté dentro de uno con claras connotaciones restrictivas.