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Foro General => General => Mensaje iniciado por: Daichi en Abril 20, 2006, 11:12:17 am
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¿Hacia dónde creéis que evoluciona el Airsoft en España? ¿Cuál es vuestra opinión, vuestra postura personal?
Airsoft... frikismo coleccionista, ingeniería, compra de carcasas de réplicas para cambiar después el interior y acoplarle de todo al exterior...
Hacia un deporte sin aspectos tácticos, más que nada pachanguitas con los colegas.
Deporte de aspectos más tácticos.
Deporte de aspectos más tácticos y mil-sim.
Deporte táctico y de competición.
Coleccionismo.
Reconstrucción histórica.
Mil-sim puro.
Me gusta el trabajo en equipo.
Quiero ser francotirador para ir siempre por libre.
Me encantan las réplicas de apoyo/ de sniper/ de asalto.
Lo mio es el CQB.
Lo mio es el bosque.
Me encanta combinar.
Cuando compro una réplica no pienso en modificarla.
Cuando compro una réplica pienso en que nada más que llegue la upgradeo, refuerzo, etc, etc.
Elijo una réplica en función de poder modificarla.
La estética ante todo.
Las prestaciones ante todo.
Si viene sobrada de potencia la dejo tal cual.
Si viene sobrada de potencia me planteo en rebajársela.
Me interesa sobre todo la seguridad y no hacer daño a nadie.
Me planteo que la seguridad es importante pero que está bien tener potencias más altas porque al fin y al cabo los bolazos pican pero se aguantan sin problema.
Me da igual si va muy sobrada, total, ya sabemos que duele pues se aguanta uno y sigue jugando.
Me gusta la réplica tal cual viene.
Quiero que sea muy flexible porque me gusta ponerle todo tipo de accesorios.
Uso los accesorios que le pongo, todos están pensados para una finalidad.
Me da igual la finalidad, me gusta la estética ante todo.
¿Se parecerán más a las lanzadoras de Paintball o a las de la Guerra de las Galaxias que a las réplicas de piezas auténticas?
Tenderá a las concentraciones y partidas abiertas.
Tenderá a las concentraciones y partidas por invitación.
Habrá solución para el tema de los inmortales.
Es inútil planteárselo, lo discutiremos hasta el infinito pero no hay solución para los inmortales.
Estas y otras cuestiones se me pasaban esta mañana por el coco mientras me aburría mortalmente en mi trabajo repetitivo y rutinario. ¿Queréis comentar algo?
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Una mezcla de todas. ;)
Hay gente que tendera hacia unas vertientes y gente hacia otras.
El airsoft comprende el hobbie en torno a las toyguns o airsoftguns, ya sea coleccionismo o juego(ya sea arcade o más táctico), o su uso en el mil-sim.
Es mi manera de verlo.
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¡Ole tus menguis, Ezo, jajjajajaja!
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Joe....pues me refiero a que mas o menos como ahora, hay gente que compra una replica por prestaciones, como yo, y hay gente que prefiere tener un pisapapeles de metal aunque tire menos bien o tenga una fiabilidad de mierda.
Hay gente que dice que el airsoft es milsim, y dicen que juegan milsim, o mas bien yo diria un airsoft mas tactico, y gente que jugara verdadero milsim hasta con paintbolleras, asi como habra gente que jugara paintsoft totalmente arcade y que luego haran algo mas tactico o seguiran en plan pachanga.
Hay gente que paga 600€-1000€ por un m41 o un morita y gente que los paga por un M60...
Creo la cosa seguira como ahora.
Hay gente que se pulira 600 pavos en disfrazarse y gente que jugara en chandal mucho mejor que los disfrazados asi como disfrazados que sean la ostia..
De los inmortales, pues mas de lo mismo hasta que las bolas no den descargas electricas.
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Yo pienso en parte como Ezogul, este deporte permite una gran diversidad de factores, sobre todo cuando se juga mucha gente en grandes clubes o partidas públicas.
Pero siempre está el rollo mil-sim realístico, "clubes" de 10 tíos clónicos y que se lo curran a jugar. Recordad Portugal...
Siempre estarán los pancho villa que jugarán al estilo general Patton, libres por el campo, y jugadores que con una pajillera y una red de camuflaje eliminan a 5 en una mañana (que no está nada mal, y conozco un caso...).
Creo que no se puede centralizar. Aunque para mi me gustaría más el rollo mil sim, más técnico, y menos improvisación durante la partda.
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Por partes
Hacia un deporte sin aspectos tácticos, más que nada pachanguitas con los colegas.
Deporte de aspectos más tácticos.
Deporte de aspectos más tácticos y mil-sim.
Deporte táctico y de competición.
Coleccionismo.
Reconstrucción histórica.
Mil-sim puro.
Hay de todo pero el mas generalizado creo yo que es el que convina el aspecto tactico con lo que yo llamo jugabilidad, es decir, simular una situacion tactica real pero ser igual de guai que el prota de las pelis....
Me gusta el trabajo en equipo.
Quiero ser francotirador para ir siempre por libre.
Me encantan las réplicas de apoyo/ de sniper/ de asalto.
Para gustos los colores..... personalmente prefiero el trabajo en equipo y tengas el rol que tengas siempre necesitas un compañero de equipo, incluso los pacos pues como de todos es sabido un paco siempre tiene alguien que le da covertura
Lo mio es el CQB.
Lo mio es el bosque.
Me encanta combinar
Yo pienso que lo ideal sera poder convinar ambas cosas o por lo menos alternarlas.....un dia CQB otro dia monte etc
Cuando compro una réplica no pienso en modificarla.
Cuando compro una réplica pienso en que nada más que llegue la upgradeo, refuerzo, etc, etc.
Elijo una réplica en función de poder modificarla.
La estética ante todo.
Las prestaciones ante todo
Personalmente le doy mas importancia a la estetica pero despues procuro (que uno no es tonto) que las prestacione sean buenas y si es necesario "arreglar" algo se hace.....
Creo que a nivel general la gente hace lo mismo que yo, mas o menos. Busca la marca que mejores prestaciones de el modelo de replica que le pone mas....
Si viene sobrada de potencia la dejo tal cual.
Si viene sobrada de potencia me planteo en rebajársela.
En AEGs de serie nunca he visto una que este sobrada de potencia pero como todos sabemos normalmente tienden a perder con el paso del tiempo y el uso...
Si viene DEMASAIDO sobrada entonces YO la bajaria
Me interesa sobre todo la seguridad y no hacer daño a nadie.
Me planteo que la seguridad es importante pero que está bien tener potencias más altas porque al fin y al cabo los bolazos pican pero se aguantan sin problema.
Me da igual si va muy sobrada, total, ya sabemos que duele pues se aguanta uno y sigue jugando
Este es el punto mas "polemico". Hay peña que pinensa que un bolazo a 350 no duele y otra que a 250 se caga de miedo por si le dan....Hay gente que creo que no le da importancia alguna a la seguridad y hace el loco con su cacharra como disparar a bocajarro y cosas asi....
Personalemnte creo que cuanto mas se mida la seguridad mejor....
En ningun caso permitiria un uso a lo loco de la potencia como sugieres con el "Me da igual si va muy sobrada, total, ya sabemos que duele pues se aguanta uno y sigue jugando"
Tenderá a las concentraciones y partidas abiertas.
Tenderá a las concentraciones y partidas por invitación
Espero que nunca se llegue al tema de que para poder jugar en el campo deun equipo en concreto tengas que ser invitado porque si no....
En ese aspecto espero que siga siempre como ahora
Habrá solución para el tema de los inmortales.
Es inútil planteárselo, lo discutiremos hasta el infinito pero no hay solución para los inmortales
Personalemnte pienso que nunca habra solucion para este tema.... lo unico que podremos hacer es ponerselo mas dificil pero nunca se erradicara del todo.
Como en todo para gusto los colores
Un saludo
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Pero Daichi San, que te ha pasado? y estas crisis existenciales?.
En cuanto al Airsoft ya que pides opiniones voy a ser bastante directo y escueto respondiendo una a una las preguntas y luego comentamos la jugada, allá vamos:
Mi postura personal es que es un deporte, no común por cierto, que requiere de elementos tácticos para progresar, como cualquier otro deporte, y que genera competición o en la mayoría de los casos es así, como cualquier otro deporte. Creo que el componente de competición es a la vez premio al esfuerzo y motivación para mejorar en el juego, también lo son las buenas cervezas despúes de las partidas.
Me gusta el "buen" trabajo de equipo y me gustaría también ejercer el Rol de sirviente de ametralladora, aunque actualmente el rol de lobo solitario-recon es uno de mis habituales.
En cuanto al escenario es fundamental la combinación y la no repetición, o al menos no frecuentar a menudo, del mismo escenario. Más que nada porque el hábito nos vuelve cómodos y torpes, cuantos más escenarios y diferentes mejor.
Mi elección, la mayoría de las veces se rige por la estética, aunque también busco funcionalidad y exijo calidad, no me vale que la réplica por bonita que sea me deje con el culo al aire en medio de todo el fregao.
En cuanto a concentraciones o partidas abiertas, me remito a ambas, es necesario y conveniente acudir a ambos tipos de eventos cuántos más mejor.
Y en cuanto a los inmortales lluvia de bolas, fullauto indiscriminado.
Y poco más puedo decir, Vaya por Dios!. Estamos todos en plan meditativo ???....
Un Saludo.
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Pues hay un poco de todo en la Viña del Señor, y ya hay grupos que se dedican específicamente a unas actividades u otras, según gustos y aficiones de cada entidad, así que bienvenidas sean...
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Buenas gente , yo tambien voy a dar mi opinion....voy a ir contestando tambien por partes...
1º El Airsoft en mi opinion es mas que unas pachanguillas con los amigos , tiene su parte tactica y su realismo , pero tampoco me gusta el rollo milsim , excesivamente real.....
2º De vez en cuando el trabajo de equipo se agradece , el poder ir coordinados y no ser un desparrame le añade algo de diversion. Las replicas de apoyo me son indifierentes , las de sniper bien usadas me encantan , y las de asalto igual...
3º Me encanta combinar , mas que nada porque nunca esta de mas cambiar un poco de aires , habituarse siempre al mismo campo no es bueno....pero claro , no esque abunden los campos para ir cambiando.... ::)
4º Yo he llegado a tal punto con las replicas que ya la estetica la he dejado en segundo plano , me importa mucho mas la fiabilidad sin tener que andar tocando nada. (y si no mirad , odio los Colt y tengo uno.... ;) )
5º Si mi replica viene sobrada , no me planteo el bajarle la potencia , DIRECTAMENTE lo hago....aun estoy esperando a poder pasar mi M4 por el crono , y como se pase...a recortar muelle....
6º Personalmente , la seguridad esta por encima de todo....aquel que dice que 350 FPS no hacen daño , sinceramente y sin animo de ofender tengo que decir que no sabe lo que dice....
7º Las concentraciones creo que deben ser abiertas a todo el mundo (salvo excepciones , o problemas que haya habido anteriormente....)
8º Los inmortales....pues soy de la opinion de Yorel...no se pueden eliminar , pero si bajar su numero considerablemente....yo si veo que alguien no se da por muerto , pues lo dejo pasar , prefiero no liarla y amargarme la mañana...eso si si alguno es reincidente pues ya habra que tomar medidas.....
Bueno pues aqui va mi opinion....
Un saludo!
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Me sumo al carro de opiniones...
- Para mi la evolución del airsoft esta clara, y es el mil-sim que espero por el bien de la gente como yo que se extienda por España al igual que en Cataluña y Zaragoza.
- La equipación para mí es fundamental e imprescindible (soy demasiado friky como para ir de cualquier forma XD)
- La seguridad esta por encima de todo, si pero... discrepo ampliamante en eso de que alguien que dice que 350 fps no hacen daño no sabe lo que dice. (he jugado mil veces a 350 y no ha pasado nada que no hubiera pasado con 330)
- En cuanto a los inmortales... pues es la escoria de nuestro deporte y mi opinión es la misma que la de Yorel y Rammstein aunque no estaria mal crear entre todos los clubs de Madrid algo así como una especie de "lista negra", ¿que os parece?
Aunque también existe la posibilidad de que empiecen las acusaciones gratuitas... ¿quien podría regularlo y de que forma?
PD: Soy un crack, me pregunto y me respondo solo en un mismo post XD XD XD
Un saludo compañeros.
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Estoy de acuerdo con el amigo Campos.
El airsoft se irá acercando cada vez más al mil-sim (no tiene que llegar a ser al 100%, supongo que se quedarán algunos elementos más "arcade").
Todos sabemos que la estética es MUY importante para el airsofter medio, que aquí hay más frikis que en la comunión de Songoanda.
Respecto a los límites de FPS... yo, personalmente no estoy muy a favor de los upgrades, así que creo que cada club las regulará según su criterio.
Inmortales, tragabolas... siempre estarán ahí, es inevitable, España es el pais de la picaresca, siempre habrá listillos. ¿Cómo regularlo? El uso de árbitros sería una idea, pero ¿quién quiere ir a una partida para vigilar en vez de jugar? Yo no.
Un abrazo con cierre centralizado!
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Buenas, yo también quiero plasmar aquí mi opinión utilizando los puntos citados en el inicio del post:
Deporte táctico y de competición.
Coleccionismo.
Quiero ser francotirador para ir siempre por libre. (aunque prefiero tener a un compañero específico conmigo, con el cuál me entiendo a la perfección)
Me encantaría combinar. (aún no he probado en monte, sólo he jugado CQB)
La estética ante todo. (no compro una réplica por lo fuerte que tira, sino porque su aspecto externo me encanta, sino no tendría un Dragunov de spring xDDD)
Si viene sobrada de potencia la dejo tal cual. (nunca me ha venido sobrada, y la única réplica que he modificado ha sido el Dragunov, poniéndole un muelle algo más gordo)
Me interesa sobre todo la seguridad y no hacer daño a nadie. (no concibo que alguien piense de las otras dos maneras, porque sino esto acabará siendo un descontro, acabaremos jugando a 900 fps)
Me gusta la réplica tal cual viene. (aunque nunca esta de más colocarle algo, el Dragunov lleva la mira xDDD)
Respecto al tema de los inmortales, supongo que a todos nos ha pasado alguna vez que nos ha dado una bola y no nos hemos dado cuenta (a mi me ha pasado dos veces que yo recuerde), pero se supone que jugamos con deportividad, a mí me dijeron que me habían dado a voces y me marché a la zona de eliminados. Luego están los inmortales que los ametrallas y no se piran, sinceramente, no soy violento ni nada parecido, pero me dan ganas de hacerles tragar la culata del Dragunov muchas veces... Habrá solución si los inmoratales quieren que la haya.
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Para mi, el Airsoft es un deporte. Bien es cierto que este mundo atraviesa muchos campos como es el del coleccionismo, reproducciones,Tecnología, etc... Pero sobre todo y lo que más hay que tener en cuenta, desde mi punto de vista, es la actividad que se lleva a cabo en los campos de juego, y no es otra que la de pasar una mañana/tarde/día corriendo por el campo disparando y esqivando, con los colegas. Por tanto... Deporte.
Al calificar esto como deporte no quiero quitar mérito a los aspectos tácticos que en él se desempeñan, ni mucho menos, es más... me atrevería a calificarlo como uno de los deportes más completos que existen ya que el trabajo que se realiza potencía tanto el aspecto físico (en general) y el aspecto metal y psicológico potenciando los sentidos y la táctica.
Por qué elegir este deporte y no otro, al final a cabo... es lo mismo, no?
Pues en mi caso, dentro de los deportes que están a mi alcance, el Airsoft se llevó la palma por muchos motivos. Primero, el dinero. Cualquier deporte que desempeñes con cierto grado de profesionalidad (equipación, traslados, etc...) alcanza una suma de dinero muy similar al que te puedas dejar aquí. Segundo, comentado anterirormente, el potenciamiento de muchos aspectos. Físico, psicológico y táctico, es un deporte muy completo. Y tercero y más importante, la diversión, en serio... quien se puede aburrir con esto? Todos conocemos el dicho de, Sarna con gusto no pica, verdad? Pues a eso me refiero, sencillamente prefiero cargar con mi réplica toda la mañana, que estar en un gimnasio levantando pesas.
Respecto al tema del frikismo... Se relacciona con el frikismo, por que sencillamente no es un deporte conocido. Aunque de todas formas, que sea friki, no significa que sea malo. Cualquiera que diga que esto es una frikda más, que venga y lo pruebe, creedme... callará para siempre, lo se porque antes opinaba lo mismo.
Un saludo.
<<Pete>>
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respondiendo a lo de quien quiere hacer de arbitro antes que jugar...se podria hacer una cosa ami opinion...se podia poner a la hora de la partida un aprtado mas como no socios o observadores con hueco para dos arbitros e incluso llegando a pagar lo que seria la partida usease 5€ o que esa persona no tuviera que pagar nada...y en el caso de que no se ofreciese nadie los que fueran de observadores podrian hacer algo...vamos es una idea...
saludos
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Yo he hecho de arbitro mas de una vez y no me ha importado. De hecho me divierto viendo la cara de pavor de los jugadores cuando empiezan a dispararles y te miran con cara de ¿No me han dado, verdad?
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El arbitro no tiene sentido en un campo como el de Guadalix, tendría que haber casi uno por campo, hay que ser honorables, pero como en este pais es MUY dificil ser eso, y funcionamos solo cuando hay una sanción sobre nuestra cabeza, pues hay que sancionar a los inmortales, con expulsiones temporales y permanentes...
Cuando yo llegue a este habia un sistema cojonudo y nuestro presi The Crow lo hacía de cojones, cuando tenias una querella de inmortalidad se lo decian los jugadores por separado, y el si veía que habia evidencia preguntaba a la gente discretamente y de uno en uno en los descansos de la partida, y luego cogía al tio A SOLAS y le daba un toque avisandole de que a la proxima A TOMAR POR CULO, esto lo vi una vez en el Espinar y otra en Sacedon y creedme: FUNCIONA.
El arbitro no sirve para nada, aqui se viene a divertirse y todo el mundo tiene derecho a ello , y no tiene porque haber un tio que se quede sin jugar porque haya un jeta, ademas el hecho de existir arbitros da la sensación de que si no te pillan no hay infracción, o vosotros habeis visto a alguien en el futbol que le diga al arbitro:
"Arbitro sacame la amarilla que le he pegado una patada a Ronaldo dentro del area y no lo ha visto, y ya de paso penalty..."
saludos
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Dejame que discrepe BOEL, en Guadalix es inviable por que hay mucho seto, pero en Arges las dos veces que se hizo no hubo una puta queja, ya que ante el minimo roce la gente se daba por muerta, y de hecho hasta preguntaban al arbitro si habia visto que algo les hubiese dado.
Otra cosa es que el arbitro se quede a su bola, en la ultima warvolwes que estuve no fue nada efectivo, pero en la anterior, cazaron a bastantes ¨pros¨ en actitudes bastante deplorables.
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osea que en algunos campos hay arbitros???
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Yo pienso que el papel del árbitro en el Airsoft no es como en el fútbol, puesto que nuestro deporte el árbitro es un elemento disuasorio, más que efectivo. En Guadalix puede que sea difícil, pero si, POR MALA SUERTE o CASUALIDAD, resulta que te haces el inmortal cuando había allá escondido un árbitro y te ve, te juegas tu reputación todas de todas, puesto que es mucho más difícil discutir de la veracidad de una acusación de un árbitro que de un compi.
Es decir, la mera posibilidad de que un árbitro, cuya acuasación difícilmente vas a poder rebatir, te diga que te has hecho el inmortal, creo que sería suficiente para bajar el número de casos de inmortalitis. Pienso yo... :D
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Retomando el principio del post...
Por lo que veo, vamos hacia un deporte de aspectos más tácticos y mil-sim.
A mi personalmente el mil-sim me la pela mucho, de hecho los soldados profesionales en conflictos bélicos acaban adaptandose el equipo a sus necesidades reales en combate.
El coleccionismo es importante tambien (todos somos frikis de las armas de fuego, y una réplica escala 1:1y que admeas sea jugable nos pone borricos)
Prefiero el trabajo en equipo. Es mas, veo fundamental fomentar el trabajo en equipo especialmente en España, pais de francotiradores y juanpalomos donde los haya.
Lo mejor es combinar CQB y bosque.
Las réplicas, tal cual vienen de serie. Tunearlas por fuera, y persiguiendo una funcion determinada, la estética me parece mas bien suferficial y molesta si se te rozan los añadidos.
En las partidas voy a pasarlo bien, no a recibir bolazos en la jeta. Prefiero primar la seguridad porque supongo que a los que vienen a jugar les pasara lo mismo.
Y de los inmortales y los arbitros, estoy de acuerdo con BOEL y Elquemira, no sirve de nada en campos cerrados como Guadalix. En uno mas llano si pueden venir bien, como disuasion para los MaCloud.
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Personalmente no tengo ni idea de hacia donde va el airsoft.
Lo que si se es que clase de airsoft quiero practicar. Cansado estoy del arcade y mis pasos encamino a partidas más elaboradas. No Mil-Sim porque hay terminos intermedios, porque no quiero simular rangos, ni roles, ni hacer partidas de 24 horas, ni cargar con mochiles que pesen 20 kilos y castiguen mi ya de por si castigada espalda.
Partidas con más sustancia que duren si hace falta toda la mañana, donde realmente se pongan de manifiesto las tan cacareadas virtudes del airsoft: juego en equipo, tactica, realismo, ejercicio fisico, etc...
Para mi esto es lo principal. Luego todos somos mas o menos pijos en cuanto a replicas, equipacion y demás zarandajas.
Los limites son necesarios a mi parecer. Necesarios para igualar a los jugadores (nadie veria logico que en un partido de futbol unos jugaran con zuecos y otroa con botas de futbol) y para evitar accidentes. "he jugado mil veces a 350 y no ha pasado nada que no hubiera pasado con 330". Pasamos el limite a 350 y alguien dice "he jugado mil veces a 370 y no ha pasado nada que no hubiera pasado con 350". Pasamos el limite a 370 y alguien dice "he jugado mil veces a 400 y no ha pasado nada que no hubiera pasado con 370". Me pillais?. Hay que poner unos limites porque no se puede confiar en el sentido comun de las personas. Prefiero encontrarme a un pirado que lleve su replica a 330 que no a 350. Lo se porque me han dado un bolazo a 370 a 10 metros y se cuanl es la diferencia que hay en esos 20 FPS. No se si 330 es una buena eleccion...pero bueno, como diria Cool Hand Luke...es un numero redondo.
Los inmortales se atajan facilmente. Controlando los invitados a las partidas y sancionando internamente a los miembros del club. Eso si, nunca se erradicaran del todo.
Todo esto, claro, EMHO.
Saludos
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EDITADO: Habia escrito algo parecido a lo de Kurtz pero mucho mas largo....pero vamos , que estoy totalmente de acuerdo con el en cuanto a esto:
"Lo que si se es que clase de airsoft quiero practicar. Cansado estoy del arcade y mis pasos encamino a partidas más elaboradas. No Mil-Sim porque hay terminos intermedios, porque no quiero simular rangos, ni roles, ni hacer partidas de 24 horas, ni cargar con mochiles que pesen 20 kilos y castiguen mi ya de por si castigada espalda.
Partidas con más sustancia que duren si hace falta toda la mañana, donde realmente se pongan de manifiesto las tan cacareadas virtudes del airsoft: juego en equipo, tactica, realismo, ejercicio fisico, etc..."
Para mi eso es Airsoft. El milsim en mi opinion es un frikismo exagerado (sin ganas de ofender) que a mi me cansa , porque los comentarios de "restringir el uso a realcaps" o "solo tal uniforme" de verdad , y sinceramente , eso no lo veo bien....para mi es un modo mas de juego , pero que opino que no debe ser generalizado , sino una variante mas del airsoft , pues creo que debe haber libertad para escoger el tipo de juego y no cerrar las opciones a dos tipos de juego....
Un saludo!
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A mi me parece que el problem más importante, sobre todo a nivel interclubs, es el problema de los IMORTALES (o tramposillos) ;)
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Pues yo estoy con campos, creo ke lo mas divertido ke tiene el airsoft es el mil-sim y no estar boleando por bolear una mañana, para eso me voy a jugar al paintball. Respecto a ke se suele jugar mas en España no lo se por que no me he recorrido todos los sitios pero aquí en Madrid sin duda alguna es el airsoft-paintball como yo le llamo o el airsoft arcade puro y duro, menos mal ke ya nos empezamos a mover unos cuantos para cambiar eso ;D
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Pues creo que el airsoft lo mas divertido que tiene no es el milsim , sino estar con tus compañeros y pasar un buen rato , para mi es mas importante eso que ir bien uniformado o tener una replica con cuatrocientos mil accesorios y llevar 3000 cargadores y muchas cosas mas...y nose , creo que cambiar vais a cambiar poco , sigo diciendo que aqui cada uno juega al estilo que quiere dentro de lo que permiten las reglas , yo desde luego juro que nunca practicare milsim porque para mi el milsim deja de ser airsoft.....Lo de bolear no tiene mayor importancia , de eso trata el juego , de tirarse bolas ya sean en menor o mayor cantidad , me es indiferente llevar un Mp5 con 200 bolas en 4 cargadores de 50 , que llevar las 200 bolas en un hicap....
Un saludo!
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Muy interesante el hilo. Aquí van mis dos centavos con el fin de calentar un poco el tema.
El Airsoft no es ni jamás será real (afortunadamente). Si acaso a lo que más imita es a una peli tipo "Rambo". No es real un combate como el que se da en Guadalix entre setos, las bolas no atraviesan setos, las balas si. No es real el CQB porque para esas cosas está la artillería y las granadas. No es real porque el alcance de las réplicas ni se acerca al de una de verdad. No es real la precisión ni el peso de las réplicas... y tantas otras cosas. Por ejemplo el fuego de cobertura real (no he estado en la guerra pero me lo puedo imaginar) seguro que te pone los huevos de corbata y fijo que ni se te ocurre asomar la cabecita o cruzar a lo machote de un seto a otro. El fuego de cobertura en el airsoft (a no ser que te estén boleando tres o cuatro tíos a conciencia) no vale de casi nada porque a nadie la acojona recibir una bolita.
Creo que el que vea en el Airsoft algo real se está engañando a si mismo por mucho realcap que uses. Además la realidad es aburrida, cruel y sangrienta.
Lo que si creo que es muy divertido es el trabajo en equipo, las veces que juego sólo es muy aburrido. Recomiendo a todo el mundo que trate de coordinarse un poquito. Creo que a eso si
que tenderá el airsoft.
Respecto a árbitros, si no ve un tío a tres metros una pelota de fútbol como vas a ver una bolita de milímetros... como bien decís pueden servir como elemento disuasorio pero para nada más. Además que es bonito que este sea un deporte de honor, el que no se de muerto, pues peor para él. Y también hay que pensar en la gente que se cree que donde pone el ojo pone la bola y van acusando a todo el mundo. Ni una cosa ni otra.
Listas negras, me parecería un error.
Para mi el mayor problema del airsoft más que los inmortales son los "flipaos": gente que te dispara a menos de 5 metros, que dispara a la libanesa, que dispara a árbitros, eliminados etc. y luego pregunta.
Uno se debería ir del campo contento por haber jugado con honor y con seguridad y no fardando de si ha matado o ha dejado de morir mucho o poco.
CQB o seto. Seto sin ninguna duda. El CQB es un rollo, se limita a tíos toman una posición, otros toman otra y a bolearse. No hay creatividad, ni táctica, ni flanqueos... Yo siempre me aburro soberanamente. Además que se da muchísimo lo del inmortal por aquello de los rebotes que son continuos.
Y la potencia de las réplicas, estoy completamente en contra de tunearlas. Con 280 fps vas que chutas y no necesitas más.
Bueno, esta es mi opinión de flipao :D
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Pues mi idea principal, es que la preocupación de hacia donde va esto,deberia ser unirse un poco mas y intentar legalizar las replicas, armas simuladas, tira bolas, toygun´s o como se las quiera llamar, que es el mayor problema que tenemos.
Dado que somos Españoles y como buenos Españoles no nos ponemos de acuerdo ni a tiros, cada uno seguira haciendo lo que quiera, que para mi, es un encanto que tiene este hobby, asi como el ver a los colegas, conocer gente maja y mover un poco el culo.
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Pues yo estoy con campos, creo ke lo mas divertido ke tiene el airsoft es el mil-sim y no estar boleando por bolear una mañana, para eso me voy a jugar al paintball. Respecto a ke se suele jugar mas en España no lo se por que no me he recorrido todos los sitios pero aquí en Madrid sin duda alguna es el airsoft-paintball como yo le llamo o el airsoft arcade puro y duro, menos mal ke ya nos empezamos a mover unos cuantos para cambiar eso ;D
¿Y como pretendéis cambiarlo? Es curiosidad mia ya que yo lo veo bastante dificil.
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Chatman: Creo que el que vea en el Airsoft algo real se está engañando a si mismo por mucho realcap que uses. Además la realidad es aburrida, cruel y sangrienta.
Yo en eso no estoy muy convencido, puesto que lo interesante seria simular DENTRO DE LO POSIBLE un enfrentamiento lo mas realista, sin dejar de lado la diversion y pasar un buen rato, pero yo las buenas partidas que recuerdo con mi grupo fueron las que solemos hacer mas realistas e incluso se hacian aburridas; pero por eso eran curiosas. Formar pelotones tambien esta bien, y que uno de ordenes es bastante divertido y dificil, no digo que sea un dictador pero una pequeña cadena de mando que se vallan turnando es curioso de jugar.
yo voto por un juego tactico (sin excederse) y que cada jugador se metiera en su papel y jugara no pensando son bolitas no pasa nada, sino como si le dependiera la vida en ello xD eso si, sin dejar el colegueo y la diversion. ;) porque como dicen los soldados: "dos son uno, uno es ninguno"
un saludo
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Aqui para entender al airsoft en España hay que entender como somos los españoles, es el pais donde mas se habal de honor (hasta donde remonta mi cultura de literatura española) Y DONDE MENOS SE PRACTICA DEL MUNDO , pienso igual que Chatman: Si no veo una bola 3 metros de 40 cms , que coño voy a ver una de 6 mms y que va a 100m/s....
Respecto a los que hablan del Mil-sim: Alguien sabe que coño es el Mil-sim???? Hay 250 variantes, para algunos son 2 tarugos de uniforme de 30 años que mandan a varios crios de 18 y19 (que nadie se de por aludido ;D ;D), para otros es hacer rangos pasarse toda la puta mañana andando y pegar 30 tiros ... y para otros como yo es hacer esto un poco mas serio, mezclandolo con otras disciplinas como la orientación y aprendiendo a coordinarnos.
En este pais los rangos como todo lo que signifique que otro te mande DA ALERGIA, de pequeños nadie quiere ser delegado de clase o, presidente de comunidad de vecinos de mayores , pero al pobre que le echa cojones y sale elegido LO BREAN.
El airsoft en este pais va bien por un lado: porque esta dandose a conocer y emergiendo con una fuerza que hace años me lo decian y no me lo creía, pero se pierde su esencia y no se escucha a los que llevan años practicandolo.
Por otro lado crecen las distintas marcas y modelos asi que los coleccionistas estamos de enhorabuena.
Florecen los snipers (para mi la categoría mas absurda del airsoft , un autentico sin-sentido como he dicho mil veces) , lo malo no es que florezcan sino que medran entre los novatos, es decir replicas a 500-550fps en manos de tios que no saben/respetan las reglas de seguridad basicas.
Pero el inconveniente es la cultura del BUEN ROLLO , es decir el pase lo que pase , asi se quedan las cosas, que fulanito es un inmortal, "pobrecito esta de resaca y no se entera de las bolas", "que menganito me ha enchufado a menos de tres metros y me ha hecho sangrar la frente" ,no pasa nada son cosas que pasan, o los MULTI-TERMINATORS que hacen 36 eliminaciones por detras con una pajillera, eso sin olvidarnos de los QUISTES BOSCOSOS, el tio que tanto si juega una partida defensiva como una ofensiva se mete en un puto agujero , sin importarle los objetivos ni la partida ni el juego: SOLO QUIEREN HACER FRAGS....
Las ultimas cosas no tienen solución desde mi punto de vista mas que la "socializaciónd e los jugadores" en eso CHAPó a los clubes de España, pero lo primero si tiene solución y son las expulsiones, las sanciones ,etc,etc...
Porque cuando yo me hago 70 kms y madrugo un dia extra a la semana para ir a jugar me apetece pasarlo bien, y el hecho de que haya inmortales o eyaculadores precoces de PVC ( tiradores instintivos creo que es el eufemismo), ME JODE y como un dia le dije a alguien de AM la cultura del Buen Rollo y las Cervecitas Perpetuas acaba donde empieza la tocada de cojones de tu projimo...
Algunos cuando maduren un poquito se daran cuenta de lo que digo, yo aun no conozco a nadie que ponga la otra mejilla, porque coño en el airsoft queremos poner hasta el ojete????, no lo entiendo....
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Yo creo que el mayor reto del Airsoft en España, antes que el inmortalismo, es conseguir una normativa legal que regule este deporte, porque vergüenza debería darnos que los portugueses ya esten regulados y nosotros sigamos alegales, cuando eran ellos los que estaban a nuestra cola a ver como evolucionaban los trámites.
Siendo España un país de independentistas....yo entre ellos, considero que es eso lo más importante, ya que aunar o conseguir un consenso para decidir nuestro futuro esta de nuestras manos, y en el caso de haber una proposición sería, estaría dispuesto al olvidarme de mi individualidad para conseguirlo, pero siempre que la propuesta y los resultados sean serios y decentes(cosa muy difícil actualmente...).
Y el tema de los inmortales debería ser tratado, una vez, visto esto. Aunque no esta de más ir empezando a tomar medidas, y con eso no me refiero a un señor/compañero con chaleco fluorescente, que de esos me río yo viendo su actuación en Mazarrón y otros eventos.
Un Saludo.
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Yo no he dicho ke vayamos a cambiarlo para ke todo el mundo juegue mil-sim pero lo ke si va a poder hacer la gente va a ser elegir si kiere jugar mil-sim o no por que hasta ahora no se jugaba mil-sim en Madrid por que no habia grupos ke lo practicasen. Respecto a ke se prefiere pasar un buen rato ke ir uniformado y con mil cargadores yo personalmente me lo paso igual de bien practicando milsim ke no practicandolo y eso de llevar 3000 cosas encima no se donde lo habeis sacado, se llevara lo necesario para cada objetivo a cumplir y punto no hace falta llevarse la casa entera para asaltar una trinchera, por poner un ejemplo.
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No has respondido mi pregunta, te has ido por las ramas, Finu, te estoy preguntando a nivel personal que pretendéis hacer para fomentar un juego mil-sim.
Intenta no escribir con K´s y tal, que hay tiempo de sobra para meditar las respuestas y cuesta más leer los post.
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- Pues lo primero intentar fomentarlo (lo que viene siendo publicidad vaya...) ya que es mucho más atractivo a la vista de los "novatos" que la partida dominguera típica.
- Haciendo partidas mil-sim en una parte de campos de los grupos madrileños, ya somos dos campos dispuestos a realizar partidas mil-sim, y tres grupos dispuesto a ello.
- Yo personalmente estoy intentando organizar un evento (aún esta muy verde el tema) con gente de Barcelona y Zaragoza
- Como bien dices Ezogul es bastante difícil que se oriente el tema a otra cosa que lo que hay actualmente en Madrid, dado que como bien dicen en Barcelona somos la cuna del arcade en España.
Como todo en la vida esto va en cuestión de gustos, al final cada uno hará lo que le venga en gana (como tiene que ser) pero si es cierto que hay cada vez más gente dispuesta a colaborar y a favor del mil-sim.
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A mi lo que digan en Barna, pues me la trae al pairo, me importa lo que hagamos aqui, sobre todo por el desconocimiento que muchos tienen de lo que hacemos y dejamos de hacer aqui y hablan sin saber, pero ese no es el tema de la conversación, aunque me da un poco de risa que digan(no se quien) que somos la cuna del arcade, si no recuerdo mal, cuando empece en esto, airsoft tactico, por que el mil sim es algo mas que lo que juegan muchos, lo jugaban poquisimos grupos, tanto en Cataluña como en el resto de España.
Hacer publicidad es algo bueno, pero tened en cuenta, que para que un encuentro mil sim salga adelante bien, se necesita que la gente este muy comprometida, y la mayoria(siempre hay excepciones) de los novatos, en sus primeros meses y años de juego, solo buscan desfogarse pegando bolazos con la replica de su arma favorita, además que se necesita gente responsable. La busqueda del famoso realismo suele surgir mas adelante, es como cuando tu padre te dice..¡¡¡ya veras cuando te gusten las chicas...!!!!
Muchos grupos dicen: los de Madrid no se que los de Madrid no se cuantos, pero en Madrid, todos los grupos solemos tener una carga de novatos por partida bastante elevada, con lo que no puedes decirle a un tio recien incorporado a esto que su hi-cap no vale, que se controle y favorezca el semi, que radie bien, que se mantenga en grupo, que no haga ¨rambadas¨ etc, que no vacie el hicap o que solo use lowcaps o realcaps, y ya no digamos aplicar un sistema de limites(SMG, Carbine y Fusa) por tipo de arma en el entorno real, como a mi me gustaria, el primer o segundo dia que viene, y mas aun con la cantidad de gente que hay, y que casi todos los campos son de grupos y ninguno privado como para que los grupos puedan hacer algun tipo de requerimiento de normas mas rigido de lo que hacemos ahora sin dejar a mucha gente fuera de juego que pueda ir a campos privados a jugar como ellos quieran.
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Teniendo en cuenta que ni en Cataluña ni en Zaragoza saben lo que es el Mil-Sim miedo me da pensar lo que algunos quieren empezar por aqui.
Hay algunos equipos que dicen practicar Mil-Sim cuando lo unico que hacen es vestirse todos igual, formar antes de las partidas, establecer rangos y ponerse medallitas unos a otros, pero a la hora de la verdad en el campo se mueven y actuan como en el paintball.
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Pues estoy de acuerdo con Ezogul y Astur...ademas , creo que para hacer milsim no es necesario ni llevar una uniformidad exacta ni llevar unos accesorios exactos ni nada , simplemente con recrear una mision que haya tenido lugar en la realidad , y aplicando un poquito de tacticas , ya es milsim..... el caso es complicarse la vida , y complicarsela a los demas de mala manera.... >:(
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Señores no empecemos como siempre con esto del mil-sim, que sabemos como acaba y seguimos sin llegar a ninguna parte.
Ezogul permíteme responderte a mi, pues creo que se lo a lo que Finu se refiere.
Cuando dice que algunos se estan moviendo para cambiar esto se refiere a poner voluntad de cambio, que es el primer paso. Planear partidas mil-sim o “más tácticas” en sus campos, y poco a poco ir extendiendo y profundizando en esta modalidad de airsoft.
Y vuelvo a pedirlo, mantengamos todos la calma, que ya sabemos lo que sucede con este tema.
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No te quito razón en cuanto a la carga de novatos que soportamos por patida, el tema es darle opciones de elegir, no que solo vea una opción y se acople a ella sin más porque no haya otra cosa, no se si me entiendes...y que más da cuando empezara a jugarse? los amantes de esta modalidad de juego la entendemos como una evolución y por tanto es algo relativamente reciente.
Precisamente gente comprometida es lo que buscamos, pero de alguien que no entiede la direfencia entre hi-cap y low cap no se puede esperar mucho en ningún tipo de concentración mil-sim claro esta, pero por algo hay que epezar, aunque sea antes o despues todos hemos sido nuevos en esto no?
Como bien dice Erick, lo que tenemos es voluntad de cambio más que otra cosa, dado que es una realidad que en Madrid nunca triunfara el mi-sim ya que sois mayoria los que lo veis como si fuera algo absurdo y sin sentido ni diversión.
En lo de los campos tienes toda la razón.
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Como bien dice Erick, lo que tenemos es voluntad de cambio más que otra cosa, dado que es una realidad que en Madrid nunca triunfara el mi-sim ya que sois mayoria los que lo veis como si fuera algo absurdo y sin sentido ni diversión.
Campos, no me metas en ningun grupo, yo no estoy en contra del mil-sim, ni a favor del airsoft arcade, como mucha gente en AM.
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Para estar encontra de algo. para empezar, debemos saber lo que es, ¿que coño es para vosotros el mil-sim?, 20 tios vestidos igual con rangos? con las replicas iguales? eso no es renacment? o consiste en usar menos munición? Que raro yo en la Rioja a ningun grupo de los catalanes que dices (de los que se hacen pasar por mil-sim) los vi con cargadores "reales" de STAR...
Los que tu dices mil sim te comentaré lo que eran:
Eran 12 tios vestidos de DPM ingles al que le habian quitado la bandera de UK y le habian puesto una de cataluña, usaban todos las mismas replicas y eran una panda de inmortales de cojones...Si esta es la aportación al mil-sim que quereis hacer mejor es que la dejeis en su zona de origen.
Para estar a favor o en contra primero hay que saber lo que se dice, pero no solo en el airsoft sino en el resto de cosas de la vida, por un motivo especialmente : el de no hacer el ridiculo.
El airsoft es la herramienta, la forma de usarla da lugar a muchas cosas distintas, una de ella es el mil-sim.
Lo mas parecido que yo he visto fue en la Rioja, el primer sabado de la preinvernal 2004, donde ninguno de los que aqui hablan, salvo Astur, estuvo, tanto amante que hay del mil-sim, y tanto seguidor incondicional, tanto de eso habia que al dia siguiente hubo que hacer mata-matas o "arcade" porque la gente se quejó, de que no les gustaba andar 4 o 5kms sin pegar ni un tiro....
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a mi tampoco me acuseis de estar en contra del mil-sim, yo estoy en contra del sucedaneo del mil-sim que algunos quieren implantar en España.
Para que quede claro:
1.- decirle a alguien que calzoncillos y calcetines tiene que comprar para entrar en un equipo o jugar una partida no es practicar mil-sim
2.- formar antes de empezar una partida, como si estuvieses en la mili, no es practicar mil-sim
3.- Darse medallitas unos a otros por ser el que mas ha eliminado en una partida y otras soplapoll*** por el estilo no es practicar mil-sim.
4.- jugar con realcaps es menos realista que jugar con cargadores estandar. Aunque a alguno le parezca increible no hay ninguna ley que prohiba poner solo 30 bolas en un estandar.
5.- incluir en la misma categoria un mp5 y un M-14 no es realista y va contra los principios basicos del mil-sim
6.- Respawn y mil-sim son incompatibles
7.- Que el objetivo de una partida sea cumplir una mision en lugar de rescatar una bandera no convierte a la partida en mil-sim
8.- si tu chaleco pesa menos de 15 Kg no estas siendo realista y lo tuyo no es el mil-sim ;D
9.- cualquiera que practique 1.-, 2.- o 3.- no ayuda para nada al mil-sim, mas bien todo lo contrario
PD. BOEL te olvidas de los super milsimers que empezaron con una mochila que parecia que ivan de maniobras 15 dias y a la media hora ya las habian abandonado debajo de un arbol.
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a mi tampoco me acuseis de estar en contra del mil-sim, yo estoy en contra del sucedaneo del mil-sim que algunos quieren implantar en España.
Para que quede claro:
1.- decirle a alguien que calzoncillos y calcetines tiene que comprar para entrar en un equipo o jugar una partida no es practicar mil-sim
2.- formar antes de empezar una partida, como si estuvieses en la mili, no es practicar mil-sim
3.- Darse medallitas unos a otros por ser el que mas ha eliminado en una partida y otras soplapoll*** por el estilo no es practicar mil-sim.
4.- jugar con realcaps es menos realista que jugar con cargadores estandar. Aunque a alguno le parezca increible no hay ninguna ley que prohiba poner solo 30 bolas en un estandar.
5.- incluir en la misma categoria un mp5 y un M-14 no es realista y va contra los principios basicos del mil-sim
6.- Respawn y mil-sim son incompatibles
7.- Que el objetivo de una partida sea cumplir una mision en lugar de rescatar una bandera no convierte a la partida en mil-sim
8.- si tu chaleco pesa menos de 15 Kg no estas siendo realista y lo tuyo no es el mil-sim ;D
9.- cualquiera que practique 1.-, 2.- o 3.- no ayuda para nada al mil-sim, mas bien todo lo contrario
PD. BOEL te olvidas de los super milsimers que empezaron con una mochila que parecia que ivan de maniobras 15 dias y a la media hora ya las habian abandonado debajo de un arbol.
Sobre el punto:
1-Si tu equipo interpreta a un ejercito en concreto pues se tendra que ir con una uniformidad establecida y si no te gusta pues es tan simple como no unirte al grupo y jugar como te salga de los webs. Es lo mismo que si entras en un equipo de futbol donde todos llevan la misma equipacion.
2-Cada uno que haga lo que quiera, si a un grupo le gusta formar pues que forme el caso es divertirse y creo que eso no perjudica para nada al mil-sim, nosotros no formamos y no creo que formemos en la vida pero cada grupo es libre de interpretar como quiera y por eso no perjudica a nada ni a nadie.
3-Esto me afecta a mi directamente y te contesto diciendote que las medallitas no nos las damos por jugar mil-sim sino para divertirnos, igual que en cualquier deporte se dan trofeos nosotros tambien lo hacemos aunque solo sean trofeos virtuales.
4-Nosotros jugamos con cargadores standard y real caps porque la diferencia es minima y no todas las replicas tienen cargadores real asique no se porque dices eso
5-Tiempo al tiempo
6-No te quito razon pero tambien hay que mirar el tema de la jugabilidad por eso no va a ser nunca realista pero si se acerca mas a la realidad que una partida arcade
7-Se convierte en una partida mil-sim cuando la forma de conseguir el objetivo se hace de una forma realista sin ir a saco a por el contrario y siguiendo unos roles determinados
8-No se porque relacionais el llevar mucho equipo con el milsim, cada objetivo tiene una preparacion especifica y equiparte para realizar cualquier objetivo es cosa del jugador, dependiendo de los objetivos se elige que equipacion llevar, no por llevar mucho equipo va a ser la situacion realista sino al contrario porque para asaltar un edficio por ejemplo no voy a ir con una mochila de 30 kilos y mil cosas mas encima, llevare lo que crea necesario para asaltarla comodamente y con eficacia.
9-Esto me demuestra que no entiendes muy bien que es el mil-sim
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Pues yo en este punto voy a aportar mi pequeño granito de arena....
Hacia donde va el airsoft en España? pues particularmente creo que va hacia un punto en el que por fin es conocido por la gente y cada día lo es más. Esto crea 2 posibilidades: una buena y otra mala (como todo en esta vida) La buena, las autoridades ya no podran hacer la "vista gorda" con nosotros y tendrán que recogerlo en algún lado. La mala que sólo ellos sáben como la encuadrarán y lo mismo va y nos jode.
Aqui veo mucha gente que lleva en esto "2 dias" como aquel que dice y ya es un "mesías" del airsoft.
Pues va a ser que no.
Ahora me pondré a divagar un poco...
El por qué de esta rápida expansión? pues para mi esta claro: la posibilidad que todos los grupos han dado a los jugadores noveles de empezar en esto con el equipo que sus posibilidades le permitan.
Tu imaginate que para jugar a esto y asistir a una partida te dicen que tienes que llevar una determinada réplica, un determinado equipo y un determinado uniforme. Y que o bién llevas eso o no juegas. Pues en mi modesta opinión yo les diría que se metan su grupo de juego por donde la espalda pierde su buen nombre.
Los jugadores noveles no tienen porque tener un rol determinado, ni conocer aspectos tácticos del movimiento y combate (ni falta que les hace) puesto que lo aprenderán con el tiempo.
Un soldado real no nace, se hace. Asi que los mil-simeros de mentira en vez de tanta chorrada que enseñen. Y luego que demuestren lo que hayan conseguido.
Esto es una de las razones por las que creo que el mal llamado "mil-sim" no llegará a ningun lado. Yo estoy a favor de recrear partidas con más contenido que el salir al campo y disparar. Para ello ni siquiera tiene que estar basado en una situacion real. Y para que ello se pudiera realizar hemos hecho guiones algunos compañeros y el que escribe (mas o menos currados) y NO HEMOS JUGADO para que todo saliera lo mejor posible (cosa que dudo que algunos hicieran: madrugar, currar y vigilar sin pegar un bolazo)
Arbitros? SI pero puteando. Me explico. Con chaleco y replica y disparar aleatoriamente a la gente desde posiciones que no sea visto y donde pueda confirmar el impacto. Al que no cante A LA CALLE. Si lo canta, no pasa nada, se acerca uno a el eliminado y le dice " he sido yo, puedes seguir jugando" como veis es algo muy sencillo y que no afecta para nada el desarrollo del juego.
Muchos que se quejan de inmortalidad en este mundillo son de los que reciben un impacto y lo primero que hacen es mirar para todos los lados a ver si ven quién les ha disparado.
A pocos jugadores he visto yo que les digan que les han dado y hayan dicho "pues yo creo que no me has dado, pero si tu crees que si, pues me voy a mi base como si me hubieses dado" (afortunadamente YO si lo he hecho)
El airsoft fomenta el compañerismo y el trabajo en equipo y esa es para mi su base. Luego produce otros beneficios: deporte, contacto con la naturaleza etc. y no por darme una medallita voy a llegar con satisfacción a mi casa, puesto que en mi interior yo sabré que he dado lo mejor de mi mismo y ese es el mejor premio que cualquier persona pueda recibir.
Fin....
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Yo solo llevo en esto "dos días" por lo que podia meterme la lengua en el culo, pero bueno, la sacaré a paseo un rato, así mañana me caerá más pvc encima.
Para mi pasarlo bien es primordial. Con este espíritu si llego a una partida y me dicen que hay un guión y que haga esto o lo otro, pues lo hago y tan contento. Que en vez de guión se va improvisando, pues tambien OK, así voy aprendiendo de distintas situaciones. Que las paso "putas" cuando dicen que usemos el Walkie -por que no tengo ni zorra y se me da fatal- pues lo mismo: así aprendo. Que llevo mi "rifle" y en la partida con guión no "cuadra" pues lo dejo, siempre está la AEG o la pajillera y así, intentando amoldarse, al final lo pasas bien siempre.
A veces te eliminan en mil ocasiones y tu ni un tiro, a veces eliminas tu a tropecientos y tal y tal....si mañana me ponen una medalla me descojono, en cualquiera de las ocasiones, si me hacen formar pues formo, pero me descojono igualmente y en fin estoy diciendo un monton de cosas para no decir nada, mi humilde opinión es que cada uno haga lo que más le guste, que se respete al compañero y a las normas y que si hay inmortales se diga, se amoneste y todos tan contentos.
Y si se quiere jugar una partida más organizada, con tácticas y eso pues yo solo pido "ayuda" para que los que controlan me den pistas de como actuar, y además pido que si meto la pata me lo digan, que si no dificilmente aprenderé y ya no digo más que es tarde y hay que preparar las cosillas para la partida de mañana.
Y por supuesto todo con mil y un emoticonos.
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Pues muy bien esa sera tu opinion BIO y es respetada, como a vosotros no os gusta el mil-sim seguireis jugando a lo que jugais ahora y los novatos y gente que quiera empezar lo podra seguir haciendo, que luego con el paso del tiempo se aburren de jugar de esa forma y deciden que quieren darle un aspecto mas realista pues entonces tendran la posibilidad de jugar al mil-sim porque hay grupos de mil-sim que para nada se cierran a jugar partidas tipo arcade pero se centran mas en el juego tactico. No se porque hay tanto malestar con este tipo de juego e insistis en que a la gente le parezca mal cuando para nada es asi, es otra manera de pasarlo bien y punto a quien le guste que lo practique y a quien no le guste que no lo haga.
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Me parece a mi estamos sacando las cosas de quicio..(que lo tenga que decir el mas joven..) a si que paz, lo que esta claro es que a nadie le gusta llegar a un sitio nuevo(novato) y le tengan que exigir una replica o un uniforme o tal, porque entoces ira como le sale del motorabo, porque aqui se viene sobre todo a pasarselo de puta madre, una cosa tambien que no veo correcta, que digan que no se puede jugar partidas "serias" por la carga de novatos....esos "novatos" se les debe enseñar para en un futuro hacer las cosas por su cuenta, y si se nos tiene que enseñar a moverse tropecientasmilveces pues se nos enseña para hacer un juego mas favorable creo yo,
y por ultimo, para una partida mil-sim yo creo que simplemente hay que jugar lo mas realista posible, no hay porque vestir ni todos iguales, ni medallitas ni prohibir algun tipo de replica o exigir.. y que sobre todo no que ya se haga realista o no, lo que hay que fomentar es el trabajo en equipo, joder que queramos o no somos compañeros en un deporte, y si tu funcion es cubrir al de apoyo toda al partida pues lo haces que ya haras otra cosa otra partida...que pase lo que pase yo creo que te lo pasas bien y es mas, es lo primordial, de todas formas yo no creo que halla muchos jugadores que prefieran el airsoft arcade a uno mas tactico.
es mi opinion
pdt: ya que a mi por desgracia me queda un tiempo pa jugar con vosotros en AM explicame porque han dicho lo de la cuna del arcade, que no lo creo que sea asi pero bueno.
un saludo.
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Pues muy bien esa sera tu opinion BIO y es respetada, como a vosotros no os gusta el mil-sim seguireis jugando a lo que jugais ahora y los novatos y gente que quiera empezar lo podra seguir haciendo, que luego con el paso del tiempo se aburren de jugar de esa forma y deciden que quieren darle un aspecto mas realista pues entonces tendran la posibilidad de jugar al mil-sim porque hay grupos de mil-sim que para nada se cierran a jugar partidas tipo arcade pero se centran mas en el juego tactico. No se porque hay tanto malestar con este tipo de juego e insistis en que a la gente le parezca mal cuando para nada es asi, es otra manera de pasarlo bien y punto a quien le guste que lo practique y a quien no le guste que no lo haga.
¿Pero que sabes tu que juego yo o dejo de jugar?
¿Malestar?
¿Parezca mal?
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Una pregunta que me surge despues de leerme las 4 paginas de un tiron.
Aquellos que fomentan la simulacion militar, pensais añadir los impactos localizados? Es decir, que si te dan en una pierna por ejemplo no puedas correr, en un brazo no puedas usarlo, etc...
Teneis planteado algun sistema de medicos mas que "por toque" o por anillamiento de heridos?
Vais a limitar el numero de real-caps por "soldado"?
Vais a adoptar roles como operador de radio, hombre en punta, retaguardia, etc...?
Pensais adoptar solo un francotirador y un apoyo por "escuadra" siendo todos los demas fusileros normales a baja potencia? (Por aquello del realismo)
Porque son mas realistas las replicas a 350 que a 330? Porque debemos nosotros aplicar la maxima de "son solo 20 fps de mas" y no vosotros la maxima de "tan solo os faltan 20 fps"?
Porque si a mi me interesa la simulacion militar he de gastarme mucho mas dinero aun? Voy a jugar mejor por hacerlo? Voy a jugar peor por no hacerlo? Acaso un uniforme y equipacion especifica van a lograr que juege mejor?
Los SEAL reales no son realistas? Ellos no tienen una equipacion definida, por ello no son un cuerpo a "Imitar"?
Si siempre se ha defendido que lo bueno del airsoft es que no hay competiciones y solo jugamos por jugar, A que viene premiar con medallas al que mejor lo ha hecho? Acaso asi no desvirtuamos uno de los pilares del airsoft?
Que tiene de malo el mal llamado arcade? Acaso no todos hemos empezado jugando a esta modalidad? Cuantos jugadores que hablan de la cuna del arcade han jugado con algun grupo madrileño en madrid? Porque no se pueden alternar ambas modalidades?
Porque no se acepta que lo que practicais no es simulacion militar? Tan malo es? Porque no acuñar un nuevo termino como realsoft o algo asi? Creo que hay que llamar a las cosas por su nombre.
En fin, si alguien me contesta a todas estas preguntas de un tiron se ganara una birra (virtual).
Saludos.
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Me parece que sacáis las cosas de quicio y sobre todo de contexto.
Es que no alcanzo a comprender actitudes como estas, ¿hay que pasar del “arcade” a una simulación perfecta? Parece que para algunos es todo o nada.
Es evidente que cada vez que se habla de esto se crea un malestar entre ciertos sectores, señores que aquí nadie quiere obligar a nadie a nada. Me parece increíble que se llegue a criticar a alguien por otorgar medallas virtuales, si eso es un aliciente par los miembros del club en particular pues allá ellos. No se hace mal a nadie.
Estaría bueno que eso desvirtuase nada, por esa regla de tres se deberían abolir los trofeos de cualquier deporte, especialmente en el amateur.
Lo mismo pasa con el tema de las potencias, parece que cuando se habla de una subida se estuviera invocando al diablo.
Y también se arremete contra lo de los uniformes, digo yo que si un grupo quiere imitar la uniformidad de una unidad o ejército en concreto está en su perfecto derecho de hacerlo. Y si algún novato está interesado de verdad en pertenecer a ese club y en participar de esa imitación, pues antes o después adquirirá la equipación.
El “arcade” no creo que nadie haya dicho que tenga algo de malo, sino que para ciertas personas se queda corto y buscan un ambiente más táctico, tal vez no sea lo que otros entiendan por “mil-sim” pero tampoco tiene nada de malo. Es más ninguna simulación militar va ser nunca realista al 100% así que ponerse en plan radical diciendo eso no es “mil-sim” creo que es una postura poco constructiva.
Sea lo que sea lo que se practique si se le puede llamar “mil-sim”, es que incluso el “arcade” lleva un contenido explicito de simulación militar, ya que se simulan enfrentamientos armados, armamento y uniformes.
Un saludo sin acritud para nadie, y por favor respetad un poco más las formas de juego de los demás, que no a todo el mundo le tiene que gustar lo mismo.
P.D. Ni defiendo el “mil-sim” ni el “arcade”, simplemente creo que siempre se ataca demasiado a un sector de jugadores y su forma de entender el airsoft, y esto no beneficia a nadie.
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No pretendemos que el mil-sim sea la única opción de juego (nunca lo hemos dicho) solo queremos que la gente que quiera tenga la opción de hacerlo ¿tan malo es?.
Es tan fácil como que quien quiera lo practique y quien no quiera que siga con lo que hay, ya esta...
No es necesario acusar ni atacar a nadie de ninguna manera como se esta haciendo, que creéis que no sabemos ni lo que decimos? Pues bueno... que pensáis que nos creemos los Mesías de airsoft? Pues bueno... parece que es imposible intentar debatir sin atacar.
No sé, lo único malo que hemos hecho es que no nos guste otro tipo de juego en fin... creo que no es para tanto.
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Sobre el punto:
1-Si tu equipo interpreta a un ejercito en concreto pues se tendra que ir con una uniformidad establecida y si no te gusta pues es tan simple como no unirte al grupo y jugar como te salga de los webs. Es lo mismo que si entras en un equipo de futbol donde todos llevan la misma equipacion.
2-Cada uno que haga lo que quiera, si a un grupo le gusta formar pues que forme el caso es divertirse y creo que eso no perjudica para nada al mil-sim, nosotros no formamos y no creo que formemos en la vida pero cada grupo es libre de interpretar como quiera y por eso no perjudica a nada ni a nadie.
3-Esto me afecta a mi directamente y te contesto diciendote que las medallitas no nos las damos por jugar mil-sim sino para divertirnos, igual que en cualquier deporte se dan trofeos nosotros tambien lo hacemos aunque solo sean trofeos virtuales.
4-Nosotros jugamos con cargadores standard y real caps porque la diferencia es minima y no todas las replicas tienen cargadores real asique no se porque dices eso
5-Tiempo al tiempo
6-No te quito razon pero tambien hay que mirar el tema de la jugabilidad por eso no va a ser nunca realista pero si se acerca mas a la realidad que una partida arcade
7-Se convierte en una partida mil-sim cuando la forma de conseguir el objetivo se hace de una forma realista sin ir a saco a por el contrario y siguiendo unos roles determinados
8-No se porque relacionais el llevar mucho equipo con el milsim, cada objetivo tiene una preparacion especifica y equiparte para realizar cualquier objetivo es cosa del jugador, dependiendo de los objetivos se elige que equipacion llevar, no por llevar mucho equipo va a ser la situacion realista sino al contrario porque para asaltar un edficio por ejemplo no voy a ir con una mochila de 30 kilos y mil cosas mas encima, llevare lo que crea necesario para asaltarla comodamente y con eficacia.
9-Esto me demuestra que no entiendes muy bien que es el mil-sim
El que no tiene muy claro que es el mil-sim eres tu. El mil-sim no es algo que hayan inventado los catalanes o tu, viene de fuera y tiene una serie de normas sobre como se juega. Si cambias las normas, como reconoces en tu anterior mensaje, cogiendo lo que te interesa e introduciendo otras porque te parecen que dan mas “jugabilidad” ya no estas jugando milsim es otra cosa llamalo como te apetezca pero no nos quieras vender la burra a los demas.
Te repito la pregunta que te han hecho antes
¿Qué es el mil-sim que quieres ofrecer como alternativa a lo que hay ahora?
7- Se convierte en una partida mil-sim cuando la forma de conseguir el objetivo se hace de una forma realista sin ir a saco a por el contrario y siguiendo unos roles determinados
con estos comentarios lo que demuestras es que solo conoces la realidad por las peliculas y los videojuegos, no se puede simular lo que no se conoce.
Ir a saco a por el contrario es lo que se hace en la realidad sobre todo desde que pasas la LPA hasta que comienza la fase de reorganizacion y consolidacion.
8-No se porque relacionais el llevar …..
Si te fijas es el unico punto que lleva un emoticon, por algo sera. Ya que te pones filosofico te dire que lo tuyo es pura imaginacion en la realidad no llevas lo que consideres mas comodo y eficaz solo lo que te mandan, para eso esta la cadena de mando
Si todos los grupos que dicen practicar mil-sim practicaran realmente mil-sim no tendriamos estas discusiones, pero mientras se quiera mezclar el mil-sim con temas como rangos, formaciones y demas sopla*** mas propias de un grupo paramilitar que de un club de airsoft me tendras en contra.
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Lo mismo pasa con el tema de las potencias, parece que cuando se habla de una subida se estuviera invocando al diablo.
Sobre todo cuando hay descerebrados que van diciendo que hay que subirlas porque cuanto mas pique mas realista sera el juego.
Te suena este comenteario:
Creo que ampliar las potencias mejoraría el realismo, los impactos se notarían más reduciéndose el numero de inmortales involuntarios, ganaríamos en alcance, se trataría de jugar menos a lo “kamikaze”. Si sabes que un impacto aunque sea a 15 metros te va a picar de verdad, te lo piensas mejor y no te expones tanto, pensad que en la realidad cualquiera tiene pánico de un disparo (incluso desde cientos de metros), aquí da igual, al menos que pique y así nos cuidaremos más
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Supongo que visto lo visto es utópico, pero podríais intentar establecer una definición formal del mil-sim?
Me figuro que algo parecido a una normativa es es inutil dado que parece que la cosa cambia drasticamente de un grupo a otro y ya de una región a otra ni te cuento.
Comento esto porque como novato que me considero todavía, veo declaraciones de lado para otro sobre algo que parece bastante difuso.
Y repito la evidencia que ya mencionó alguien antes: El Airsoft está creciendo de forma increible, hay muchísimos novatos, gente que para meterse en esto se ha tenido que rascar el bolsillo más allá de sus capacidades y lo que quiere es su réplica favorita y no la que precisa para un grupo, por no mencionar los gastos siguientes en uniformidad y demás.
Supongo que ese es uno de los puntos que no favorecen el mil-sim.
Otro es que hay gente que sencillamente le dá absolutamente igual, y lo único que quieren es jugar al counter-strike "en vivo" y poco les importa la simulación frente a las "rambadas". Cosa que aborrezco pero que respeto.
Un saludo
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Claro que me suena, lo puse en el foro de la federación madrileña de airsoft.
¿Acaso es mentira? No se quien es mas descerebrado si el que quiere jugar a 350 fps o el que malmete contra los demás porque no quieren jugar como el.
Ya es lo que me quedaba por ver, ¿ves como es invocar al diablo? Yo soy un descerebrado por ser partidario de la subida, o ¿acaso es por ser de la opinión que una bola de PVC de 0´20 gr a 350 fps supone menor riesgo romperte el tobillo en una mala pisada?
Manda cojones, me gustaría a mí que todos los que tanto se preocupan por los 350 fps fuesen la mitad de responsables con sus réplicas que la gente de mi club con armas reales.
Que pena.
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Simplemente compara nuestras listas de asistentes con las vuestras. Me resulta muy curioso que, vosotros anunciando las partidas en varios foros, tengáis listas de 25 asistentes, sin reservas.
Nosotros publicándolas en nuestro sólo foro, alcanzamos los 40, y porque cerramos las listas. No me quiero imaginar la gente que ni postea viendo que ya no hay sitio porque ha llegado tarde..
Esto no tiene nada que ver con el tema que estamos tratando, Sienar, y tampoco muchos de los comentarios que hay en el resto de post, centremonos, que yo solo he preguntado que se pretendia hacer para el fomento del hasta ahora indefinido, mil-sim.
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Manda cojones, me gustaría a mí que todos los que tanto se preocupan por los 350 fps fuesen la mitad de responsables con sus réplicas que la gente de mi club con armas reales.
Que pena.
A mi lo que me parece es que están apareciendo muchos mas "vaqueros de PVC" de los que hemos tenido por aqui habitualmente, si supieras un poquito en vez de ir de "siete machos" sabrías que la discusión de los 350fps - 330fps ,poco tiene que ver con el juego del airsoft, y mucho con interes de mandar de unos pocos. Tu realmente crees que hay mucha diferencia en 20 fps???? Si lo crees tienes un problema, el limite de 350 es la bandera que usan 4 o 5 grupusculos de airsoft , para escindirse de la FAES y mandar por su cuenta, pero igaul que pasa en el airsoft pasa en todo lo demas en este pais...
Te suena RAC en vez del RACE? Pues las cosas van por ahí , por el afan de los de siempre por ponerle la guinda a la mierda, y para ello se sirven de paparruchas como 20fps y de gente como los que os creeis esa gilipollez.
Personalmente como he dicho cientos de veces en AM soy partidario de subir el limite, no por el juego, ni por las replicas, ni porque se me ponga mas dura por 20 fps y me crea más viril, sino porque si subimos todos a 350 fps , los 4 que con su federación paralela, quitan energia al fomento de esete deporte, se quedarían sin razones...
A ver que coño de excusa mantienen para su escision el dia que todos juguemos a 350fps...Seguro que piden 400 fps, ya se sabe como se acaba cuando a determinados elementos se les da lo que te piden una, y otra y otra y otra vez.
Asi que machote espabila , que eres un recien llegado a esta fiesta y no te dejes engañar por estas mamonadas y si quieres ayudar al airsoft y a la responsabilidad, junta un grupo , organizalos, y alquila un campo , como hizo Airsoft Madrid hace 4 años para que todos los animalicos del señor pudieran jugar a este deporte.
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Pero si yo solo preguntaba que medidas se pensaban tomar para fomentar el mil-sim usando replicas de airsoft en la CAM!!!!!!!!
Si lo llego a saber no escribo nada.
Mi pregunta iba por donde ha precisado Grey.
¿Pensais desarrollar un juego mas tactico o un milsim extricto?
-Es decir, heridas localizadas, compañeros arrastrando a heridos, sistemas de medico medianamente complejos, limites de replicas por categorias reales, limites de municion por peso o analogia con la municion media que lleva un soldado real, cadenas de mando, briefings, si te dan estas muerto si la herida es letal y no hay respawn, etc....
-Y si pensais hacer eso, como lo vais a hacer para que se sigan esos condicionantes en partidas en las que se mezclen gente comprometida y gente que no lo sea tanto.
Solo eso, no buscaba crear polemicas sobre limites de fps, federaciones y cosas varias y por ahora nadie me ha contestado.
Daichi...ya sabia yo que este post iba a traer cola.
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BOEL no se que quieres decir con lo de”vaqueros de PVC” o “siete machos”, te aseguro que esa no es ni mi idea ni la de mis compañeros. Yo soy el primero que no creo que la diferencia de 20 fps sea nada del otro mundo, es más apoyo la subida.
Y te digo una cosa más, mi club pertenece a FAE y queremos quedarnos en esa federación porque creemos que siguen el camino correcto, el tema de los 20 fps no tiene nada que ver por nuestra parte con una escisión de FAE. Y creo que en otros clubes de Madrid que pertenecen a FAE pasa lo mismo.
Se muy bien que soy un recién llegado, pero no admito que los “antiguos” me impongan su criterio por el hecho de llevar más tiempo jugando a esto. Aceptaré mil opiniones y consejos sobre réplicas, material y aspecto técnicos, pero mi opinión es personal y no tengo porqué amoldarme a la de los demás.
Para responderte te diré que yo mismo he montado un grupo que cuenta con 15 miembros, le hemos dado un nombre, una estructura, estamos en fase de legalizarnos, y mantenemos relaciones con otros clubes y formamos parte de FAE. El campo viene de camino con un poco de suerte, así que por falta de ganas y de colaborar con el airsoft no va a ser.
De todas formas creo que no has comprendido mi post anterior, puesto que se me ha atacado llamándome descerebrado citando un debate acerca de la subida de potencias, en el que la gente que se opone a la subida lo hace en base a cuestiones de seguridad, por eso he dicho lo que he dicho.
Sería un detalle que fueseis más respetuosos con la gente, porque insultando o adoptando una actitud chulesca no vais a tener más razón BOEL, de la misma forma que trato yo me gusta que me trate a mí. Aunque sea “moderno”
P.D. No me extraña nada que haya escisiones.
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Señores por favor, ronda de tilas con hielo para todos?
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SI, si grupos salen todas las semanas, campos solo hay 3 en Madrid, mis comentarios son fruto de post como los tuyos , aqui nadie te impone nada, si no te gusta lo que hay te buscas tu campo te pones tus reglas, os poneis medallas y haceis lo que os de la gana. En el campo de AM hay unas reglas y los clubes mayoritarios de MAdrid firmaron un acuerdo de potencias, si eso no te gusta pues ya te he comentado la solucion.
Respecto a lo de vaquero de PVC y Siete Machos, pues está bien clarito macho, poniendo los post que pones de que si las armas reales y subir las potencias para que asi "disuadir" de ataques a lo kamikaze, en fin, vuelvelos a leer y me cuentas...
Aqui hay cerca de 20 o 30 personas con experiencia militar/ policial jugando con AM regularmente y nadie va diciendo soplapolladas de Armas Reales y de la mucha responsabilidad con las que las maneja.
Yo no soy directivo de la FAE, ni siquiera representante de grupo, asi que no hablo por ellos.
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Bueno como este post se ha convertido en algo que no merece la pena pararse a leer voy a dejar de postear y de leerlo y el que quiera enterarse de que va eso del mil-sim que pille mi messenger y me pregunte que estare encantado de responderle amablemente sin mezclar las cosas.
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Ya te he dicho que lo del campo vendrá en camino, por desgracia no es nada fácil encontrar un lugar adecuado. Mientras tanto pues aceptaré las normas de los grupos y lugares donde juegue, es así de sencillo. Solo pido que si algún día nosotros queremos jugar de otra forma, no se nos señale con el dedo joder ¿tan difícil de comprender es?
Fíjate que sobre ese acuerdo de potencias 2 de los clubes que lo firmaron en su momento son partidarios de subirlo, y los CETME que en su momento lo adoptamos como norma general también lo apoyamos, así que no todo está tan claro.
Me da igual que nos consideres pistoleros por ese comentario, porque tú has entendido lo que te ha dado la gana sin pararte a pensar lo que quería decir, que no es otra cosa que el verdadero riesgo está en la persona que la manipula, y no en la herramienta.
Seguro que hay muchos mas pistoleros frustrados jugando a esto por ahí que yo po haber hablado de armas reales.
Si no te gusta el argumento de la subida de potencias lo puedes decir de mil formas sin faltar al respeto de nadie, que no es tan grave lo que dije.
Por último BOEL yo si soy representante de grupo en FAE, porque desde el principio he querido colaborar con la comunidad del airsoft y sacar mi club hacia delante, y represento a un grupo de amigos que solo queremos pasárnoslo bien jugando, lo que pasa es que a algunos parece que no les sienta bien.
Sienar después de haberte visto hacer lanzallamas con los cargadores y el gas de las pistolas no voy a entrar a discutir quien sería más responsable con las réplicas, aunque tu juegues a 330 y nosotros lo hiciésemos a 350.
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Ya te he dicho que lo del campo vendrá en camino, por desgracia no es nada fácil encontrar un lugar adecuado. Mientras tanto pues aceptaré las normas de los grupos y lugares donde juegue, es así de sencillo. Solo pido que si algún día nosotros queremos jugar de otra forma, no se nos señale con el dedo joder ¿tan difícil de comprender es?
Aqui nadie os señala de nada, esto empieza a parecer mania persecutoria.
Fíjate que sobre ese acuerdo de potencias 2 de los clubes que lo firmaron en su momento son partidarios de subirlo, y los CETME que en su momento lo adoptamos como norma general también lo apoyamos, así que no todo está tan claro.
Fijate que casualmente los 2 grupos mas grandes en numero de socios y los que más gente reunen sus partidas siguen con la normativa que se firmo, eso sin mencionar la cantidad de Gente de los STARS que estaba deacuerdo en su momento aunque ahora esten en distintas asociaciones.
Me da igual que nos consideres pistoleros por ese comentario, porque tú has entendido lo que te ha dado la gana sin pararte a pensar lo que quería decir, que no es otra cosa que el verdadero riesgo está en la persona que la manipula, y no en la herramienta.
Seguro que hay muchos mas pistoleros frustrados jugando a esto por ahí que yo po haber hablado de armas reales.
Yo no he llamado a nadie pistolero, ¿tu seguro que lees los post?
Si no te gusta el argumento de la subida de potencias lo puedes decir de mil formas sin faltar al respeto de nadie, que no es tan grave lo que dije.
¿Donde te he faltado al respeto? El hecho de que no te guste lo que te diga o de que TENGA DERECHO DE REPLICA no quiere decir que te falte al respeto.
Por último BOEL yo si soy representante de grupo en FAE, porque desde el principio he querido colaborar con la comunidad del airsoft y sacar mi club hacia delante, y represento a un grupo de amigos que solo queremos pasárnoslo bien jugando, lo que pasa es que a algunos parece que no les sienta bien.
Te vuelvo a decir que a mi me da igual lo que hagas, no se si sufriras de mania persecutoria, pero aqui nadie reprime tus derechos civiles.
Sienar después de haberte visto hacer lanzallamas con los cargadores y el gas de las pistolas no voy a entrar a discutir quien sería más responsable con las réplicas, aunque tu juegues a 330 y nosotros lo hiciésemos a 350.
Por ultimo decirte que conozco a Sienar personalmente y que es un airsofter respetado, que probablemente sea uno de los que mas entienden de mecanica de AEGs, Pipas de Gas ,etc junto con BIO y JINETE. Y que es una persona responsable, y de la forma en la que lo dices parece que lo del lanzallamas lo usó durante el juego, cosa que no es cierta , yo por lo que tengo oido fue una demostración en la zona de descanso.
Pero bueno despues de tus varios post la credibilidad te la has quitado tu solo.
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Torquemada Mode ON
Señores sigan con el debate pero tranquilicen esas formas de hablar....No me obliguen a tener que sacar la maza inquisitorial
Mucha mala leche veo por ahi escrita asinque respirar dos veces antes de postear y cuando termineis de escribir releerlo tranquilamente
Torquemada Mode OFF
Daichi te odio no hay mas que hablar.... jejejeje
Creo que ya lo sige al principio pero creo que lo mejor de esto del airsoft seria convinar las dos modalidades, es decir:
una parte de realismo del simil ( me es mas facil decirlo asin no es que lo halla escrito mal sorry xDD) y con una parte de la "jugabilidad" del arcade.... coger lo mejro de ambas cosas....
Por ejemplo el grupo antes mencionado de las IDF (BOEL Andres Grey y no se quien mas....) UNiformidad replicas y demas zarandajas de ese cuerpo de ejercito, combate en equipo y tacticas de escuadra pero con la "jugabilidad" de lo que llamais arcade....
Respecto a los 350 vs 330 dire lo mismo que comento un compañero (no recuerdo quien...)
Realmente no son 20fps de diferencia.... estamos hablando de 50-70 de diferencia porque pocoas muy pocas (creo yo) cacharras viene dando de serie 330Fps.....
Hoy me han dado un bolazo en toda la frente con un trasto que no pasa los 330 (eso espero porque si no matare al elquemira jejejeje....xD) y tengo un moreton pequeño pero ha dolido y bastante, no un simple picor, ha si DOLOROSO y con eso me basta y me sobra.....Con 350 quien sabe... lo mismo ahora tendria un parpado un poco inflamado (explicaquie que me ha dado justo encima de las gafas en plena ceja.... no es que tubiera las gafas quitadas)
Que se juegue a 350 puede evitar que nos rompamos un pie? no se como.... la gente se podra romper la pierna igual, si no que le pregunten a Snikers que se casco la pta yendo a mear detras de un muro....
Porque se dispare a mas potencia no se va ha hacer que la gente se cubra mas por sistema y se dejen de ver aptitudes "john wayne" que es como las llamaban en Nam (no existia rambo todavia), lo que veo mas probable es que se "blinden mas" asi de simple....
Alguien ha mencionado que se podria hacer una definicio "oficial" del simil.... No estaria mal
Creo que no tengo ninguna perla de sabiduria mas que cagar.... asinque dejo de escribir...
Un saludo
Yorel
PDT: Tener todos encuenta lo priomero que pone en el post.
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;D
La idea original del post era conocer opiniones sobre el futuro del airsoft, por dónde pensáis que pueden ir las cosas según la evolución que observamos.
Cinco páginas después se evidencia que el personal se upgradea el teclado con facilidad y que los bichos que llevan dentro tienen el sueño ligero.
Es claro que los gustos de cada jugador son perfectamente respetables y no es necesario reclamar libertad para jugar como uno quiera, sino, simplemente, hacerlo con personas que tengan inquietudes afines. Al menos eso intento hacer yo y, hasta ahora, me va bastante bien. Desde ese punto de partida las calificaciones y descalificaciones sobran y no tienen nada que ver, ni por tema ni por intención, con el origen del hilo.
Tengo la suerte de ser un tremendo ignorante y no saber qué es el arcade, supongo que algún tipo de juego de ordenador, y sólo un concepto muy primario de lo que es o pueder ser el mil-sim. Quizás sería más clarificador y beneficioso para todos que algunos de los miembros de la comunidad airsoftera escribieran algunos artículos al respecto para colgarlos en la red y así comprender mejor las particularidades de cada modalidad en vez de inicar un fuego verbal graneado o un "minuto loco" sobre todo lo que se mueva.
He leído muchas diatribas sobre potencias, tipo de jugador que prefiere unas u otras, seguridad, emoción, adrenalina y testosterona. Están en muchos foros y son motivo de chascarrillo entre partida y partida muchos fines de semana. Volver sobre ellas como discusión sin una proyección constructiva es estéril y absurdo.
Creía que el tema de reunir opiniones sobre lo que nos espera en un futuro y las tendencias que se van definiendo era interesante. Lo sigo pensando. Así que, si nos os parece mal, dejad esas pasiones y adrenalinas para mejores empeños y echad una sonrisa antes de escribir. Seguro que entonces los mensajes son más fluídos y todos aprendemos de todos.
A ver si unas páginas después es posible hacer un resumen y concluir el hilo pacíficamente y con provecho general.
Espero compensar algún día a los administradores y moderadores por todos los dolores de cabeza que les causo... ya me decía mi mami que calladito estaba más guapo pero... no tengo remedio y la curiosidad me puede ;D
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¿Qué no se señala de nada? Joder no se lo que será llamar a alguien “vaqueros del PVC” o “siete machos”, a mi me parece despectivo y una forma bastante fea de tildar a los que se supone que son compañeros de juegos.
Si, sois los dos grupos más grandes, pero no dejes de tener en cuenta a los otros clubes que reúnen aproximadamente entre 40 y 50 jugadores.
Respecto a la falta de respeto… pues no he sido yo quien ha utilizado las definiciones de arriba hacia otras personas.
Tranquilo que no sufro manía persecutoria, al menos personalmente, pero que casualidad que cada vez que salen estos temas leo tantas criticas a los que quieren jugar el “mil-sim” de las narices. Y eso que yo no lo juego.
¿Me quito yo solo la credibilidad?, muy bien, lo que tu digas. Podré vivir con ello.
Yo no te conozco personalmente Sienar, seguramente seas un gran airsofter y puede que aun mejor persona, pero leñe, me criticas fuertemente por unas palabras y luego te veo colgando videos tuyos haciendo una burrada así… (conozco a uno con una cicatriz muy fea a lo largo de su pierna por hacer una cosa similar)comprenderás que me enerve.
Dicho esto me gustaría comentar el post de Yorel:
Yorel al defender la subida de potencias no pretendo que todo el mundo tenga la réplica a ese nivel, sino que aparte ya de si mejora la jugabilidad o no. La gente que en un “upgrade” le ha quedado una réplica a 335 o el que compre un G&P o una STAR pueda ir a una partida y no se quede sin jugar después de pasar el crono.
Me has entendido mal, yo no he dicho que 350 fps eviten que te rompas un pie, es precisamente lo contrario. Muchos se basan en la seguridad para oponerse a esa subida, cuando las consecuencias de una caída, una torcedura o de cualquier accidente deportivo habitual pueden ser mucho más graves que la bolita de PVC.
Respecto a lo de la potencia y la posibilidad de que la peña se cubra más o no…pues puede que tengas razón, más ropa solucionaría el asunto.Al menos lo dices con respeto.
Por mi parte está dicho todo, no pretendía ni crear ni entrar en este tipo de polémicas (incluso pedí calma antes de todo), pero me aludieron personalmente y yo mismo he caído en el juego. Lo siento.
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bueno, que teneis que decir delos buggies que puse yo en el hilo ese...(solo es para ver si asi se calma el personal) http://www.airsoftmadrid.com/index.php?option=com_smf&Itemid=27&topic=1894.15
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Aqui, yo al menos, no critico el mil-sim. Critico lo que algunos entienden por mil-sim. (véase el tener que ir todos igualitos, con replicas impuestas, etc por decisión no propia)
El hacer un juego realista, pues estoy deacuerdo.
Yo siempre he intentado mejorar los aspectos de juego llevandolos hacia un lado mas "real". Los que han coincidido conmigo en las partidas conocen alguna de mis ideas que las llamaré "cosas que me gustaria que se aplicaran al airsoft que juego"
- El hacer una partida con "respawn" es necesario, ya que el número de efectivos que podemos acumular en una partida no será nunca el contingente que pueda tener destacado un operativo real en un escenario de operaciones. Una idea mia es que los heridos sólo puedan llegar a la zona de "respawn" si son llevados por otro jugador que durante el trayecto tendrá que estarle tocando directamente. Si el herido no es tocado por el compañero no podrá desplazarse y los desplazamientos sólo se realizaran ANDANDO (amos que no se podrá correr). Solo un herido por compañero y viaje. Como veis esto simula bien una contingencia real. obliga a los jugadores a asegurar un perímetro y una ruta para sus heridos y el tenerlos ocasiona dificultades a los equipos para contar con efectivos.
- Las comunicaciones son necesarias en las partidas, ya sean radiadas, habladas o por señas. Deben ser claras, breves y concisas, por lo que creo que todo grupo o equipo de juego debería tener una nociones básicas cómo trasmitir infomacion (lenguaje y señas a usar).
- Los buenos euipos de juego sólo se consiguen jugando mucho juntos. Esto crea un entendimiento muy bueno entre jugadores (todos los jugadores de que fuimos con AM constatamos esto en el primer día de partida en Portugal, donde para ser un grupo que juega a "arcades" conseguimos muchos más objetivos que otros que se supone estan mejor organizados). La base para ello debe ser: Un lider, que surgirá de los propias ideas de los jugadores ante determinadas situaciones, no hace falta designar un general ni nada parecido, simplemente surgirá una idea de un jugador que todos entenderan como buena.
- Hay una vieja premisa de los pilotos de combate (de los antiguos, cuando se usaban ametralladoras y no misiles guiados) que creo que es muy buena para ser un jugador de Airsoft: "Cuando pienses que estas lo suficientemente cerca como para acertar a un enemigo, ACERCATE MÁS". Realmente funciona ya que solo necesitas disparar 1 o 2 veces contra el contrario y no importa que tu réplica sea la menos potente del juego. Ésto hace que prestes más atencion al movimiento y menos en tu replica. Es decir, se prima la actidud personal en detrimento de la mecánica.
- Creo que es necesario el hacer guiones de partidas todos los dias que se juegue, pero guiones cortos de 1 o 2 horas mximo. Esto permite hacer partidas rápidas y luego algo más complejo. Los días que se ha hecho esto la gente se ha ido extremadamente feliz a su casa...
- Considero muy malo la proliferacion de snipers en la comunidad. En la vida real los francotiradores ocupan muy poco porcentaje de los efectivos en campaña. Deberia haber sólo 1 francotirador por juego y equipo, y que ademas no tuvieran municion ilimitada
Es tarde y mañana trabajo........... seguiré con propuestas mañana..........
Recomiendo a la gente que los post sean constructivos y que aporteis ideas para mejorar algo que en definitiva nos une a todos: La cerveza......... digoooooooo.... este juego llamado AirSoft.
(jos que potito ´ma quedau ;D )
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Pues yo soy de la opinion de Ezogul, por que no contestais nuestras preguntas? Simplemente quiero tener una idea clara de lo que quereis hacer y punto.
Respondiendo a Erick (creo que era), dices que no tiene que ser extremadamente realista, sin embargo practicais la Simulacion militar. Entonces me parece que hay algo contradictorio, para jugar una buena simulacion militar creo que se deberian recoger varias de las ideas por las que preguntaba en mi primer post para que sea Extremadamente Realista ya que si no lo pasais de jugar un counter strike a jugar un rainbow six (añadiendo señas de mano y uniformidad fija).
En fin, si no es mucho pedir me gustaria que cesaran las opiniones del tipo: "Nosotros jugamos arcade y somos mas que vosotros" "Ah si, pues mi madre dice que nuestras fotos quedan mejor por ir todos uniformados"....en fin esto parece el patio del cole y se pasa del debate a la discusion en cuestion de segundos.
Me parece un tema interesante para debatir, pero con segun que post se te quitan las ganas, asi que hago un llamamiento a no desvirtuar el post para poder seguir aprendiendo sobre el milsim, el pseudomilsim, el milsimbeta o como quiera que se llame.
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Personalmente opino que el airsoft no es un "deporte", es un "hobbie" a cada uno mas o menos nos gusta la estetica que llevamos, unos mas "mil-sim" otras mas pancho villa sin uniformidad definida.
O como la forma de jugar, unos mas real con realcap....etc y otros mas "arcade" como lo habeis llamado algunos.
Alguien ha comentado que aqui no venimos a ganar medallas, a ver quien elima más contrincantes o es elimano menos veces; simplemente nos reunimos dos equipos en un campo de juego al aire libre y desarrollamos partidas, con guiones mas o menos acertados, pero en definitiva con las ganas de jugar al airsoft, de desconectar de la semana de trabajo, familia, estudios....etc y poder pasarlo bien distribuyendo gratuitamente bb´s a los del equio contrario y luego poder comentar la jugada entere caña o en casa.
Con respecto a la discusion "mil-sim" el airsoft lo llevamos dentro cada uno de distinta manera y lo vivimos de manera distinta, creo que hay que respetar todas las variantes desde el "mil-sim" hasta el "arcade", y cada grupo se reune acorde a unas normas por las cuales se rigen las partidas y son aceptados por todos(aunque algunas cosas no nos gusten, pero se se acepta porque estamos invitados a jugar y debemos respetar las normas de cada campo, grupo...etc).
Mirad este fin de semana en una de las partidas salgo tras un arbusto y encaro a uno a menos de 5 metros, no le disparo, el a mi si instintivamente, sin mal rollo hablamos y quedamos en que los dos muertos y punto; o en la base tenia a uno detras de un arbol lanzandome bb´s pero no daban, nos veiamos, reiamos, hablabamos y hasta me comento que se le habian acabado las bb´s y recargaba entre risas, creo que es tan defendible las partidas con milsim como con pachanga, lo importante es jugar.
He "disho"
Saludos
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Coincido con la malloria, el airsoft es tan versatil como jugar a la pelota (futbol, baloncesto, balonmano, voley... ...etc) le puedes dar muchas bueltas, pero siempre juegas con una replica y con bolas de PVC de 6mm.
Saludetes a tos!!!
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Solo me gustaria puntualizar acerca del tema de upgrades y velocidades.
Esta discusion la habre leido varias decenas de veces en distintos foros y momentos desde que llevo jugando a esto, y es gracioso como siempre se ofrecen las mismas razones para defender las subidas de velocidad de salida impuestas como limites.
Es curioso ver el trabajo que le cuesta a la gente abrir una replica que viene de HK para cortarle o cambiarle el muelle, porque se pasa del limite establecido, y luego ver lo facilmente y lo rapido que piden consejos para abrirla porque consideran que viene corta de potencia. ¿No es el mismo trabajo en ambos casos?
Tambien es curioso como se defiende el SENTIDO COMUN ante las limitaciones de velocidad. ¿El sentido comun porque crono lo pasais?¿Cual es el limite del sentido comun: 330, 350 ,600 10...? . ¿Que ley o reglamento deja la libertad al sentido comun de cada uno?¿Pensais que la DGT deberia anular los limites de velocidad para que el sentido comun predominara por nuestras carreteras?.
Cuando no llegais a acertar a un enemigo en el campo, soleis pensar que vuestra replica esta corta de potencia, ¿Porque no pensais que quizas estais demasiado lejos, y que quizas deberiais ser capaces de acercaros mas a vuestro oponente para eliminarlo?¿solo confiais en la mecanica de vuestras replicas?¿tan poca confianza teneis en vuestras posibilidades?
Sobre la comparacion de la torcedura con la potencia de las replicas. Tambien puedo tener un accidente de trafico mientras conduzco a la partida, y no por ello me quedo en casa jugando al counter. LA diferencia es que el accidente de trafico y la torcedura no las podemos evitar (en mayor o menor medida, podemos intentar disminuir la probabilidad: no yendo a 250 por la carretera y usando botas de montaña por ejemplo), mientras que si puedo evitar llegar a casa una marca sanguinolenta en la frente, pues mejor oiga.
Sobre la ropa, pues en verano suelo jugar menos por causas meteorologicas evidentes en una ciudad como Sevilla, si encima tengo que ir con dos camisetas, una chupa y un body armor pa jugar, pos mejor dejarlo pa invierno, no? ;)
UN saludo a todos :)
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Si quereis os voy afilando las hachas :P
Echadle la culpa a Daichi que es el que empezo el post ;D
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Y eso quedando calladito y sin azuzar... jijijiji...
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DAICHI DIMISIÓN!!!!
DAICHI DIMISIÓN!!!!
;D ;D ;D
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Pues yo sigo sin saber bien que carajo es eso del mil-sim...
Tambien es curioso como se defiende el SENTIDO COMUN ante las limitaciones de velocidad. ¿El sentido comun porque crono lo pasais?¿Cual es el limite del sentido comun: 330, 350 ,600 10...? . ¿Que ley o reglamento deja la libertad al sentido comun de cada uno?¿Pensais que la DGT deberia anular los limites de velocidad para que el sentido comun predominara por nuestras carreteras?.
Cuando no llegais a acertar a un enemigo en el campo, soleis pensar que vuestra replica esta corta de potencia, ¿Porque no pensais que quizas estais demasiado lejos, y que quizas deberiais ser capaces de acercaros mas a vuestro oponente para eliminarlo?¿solo confiais en la mecanica de vuestras replicas?¿tan poca confianza teneis en vuestras posibilidades?
Sobre la comparacion de la torcedura con la potencia de las replicas. Tambien puedo tener un accidente de trafico mientras conduzco a la partida, y no por ello me quedo en casa jugando al counter. LA diferencia es que el accidente de trafico y la torcedura no las podemos evitar (en mayor o menor medida, podemos intentar disminuir la probabilidad: no yendo a 250 por la carretera y usando botas de montaña por ejemplo), mientras que si puedo evitar llegar a casa una marca sanguinolenta en la frente, pues mejor oiga.
Escoresca me has leido el pensamiento...
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Lo primero es puntualizar que yo no practico el “mil-sim” (en el sentido más genérico que podamos entender), aunque eso no quita que en mi club hayamos echado alguna partida en la que nos moviéramos coordinadamente, utilizáramos señas o unas comunicaciones establecidas. Yo solo me pregunto porqué cada vez que se habla de este tema se empieza a criticar e incluso a desvariar sin razón.
No hay una serie de medidas concretas para fomentar esa modalidad si tanto os interesa ese punto. Simplemente e trata de poner voluntad (como ya se dijo) e ir poco a poco avanzando para alcanzar cada vez un nivel más alto de simulación. No se hasta donde se llegara ni cuando, pero creo que las baterías de preguntas no son necesarias porque se entiende que no hay una respuesta concreta.
A fin de cuentas creo que todos en mayor o menor medida practicamos un juego de simulación militar o bélica, no se deberían dar estas polémicas.
Respecto a las potencias algunos somos partidarios de subirlas ¿tan malo es eso? Los que tengan campo pondrán sus normas de juego y ya está, como hacéis vosotros y quien va a jugar a Guadalix debe respetarlas, nadie está pidiendo saltarse las normas de los demás, al menos ese no es mi caso. Lo que pasa es que me gustaría que todos llegásemos a aceptar un nivel más alto en materia de fps y quien sabe si en un futuro otros cambios en la normativa.
Por todo esto me jode tantísimo que se me llame descerebrado y cosas similares, porque yo no pretendo obligar a nadie, simplemente expongo mi opinión y nada más.
Está claro que el sentido común tiene un límite aunque sea bastante difuso, pero me parece que los 350 entran dentro de ese límite, pero esto es una opinión mía claro está.
Y Xkorex, no creo que este sea el caso que describes de que la gente solo confíe en las características de su réplica para jugar, habrá quien base su modo de juego en eso y quien no,
Sienar por mi parte sin acritud ninguna, a ver si el día que te estrenes en ese campo lo hago yo también, que lo tengo en pendientes.
P.D. Muy bien mencionada la demagogia, creo que a unos cuantos nos sobra de eso en ciertas circunstancias.
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Erick creo que en mis comentarios he sido bastante generico, y de hecho me he limitado a recopilar mis opiniones ya vertidas en otras discusiones al respecto, que ademas era lo que pedia Daichi en este post. Que lo haya hecho tras tu comentario, es similar a que lo haya hecho tras el comentario de cualquier otra persona defendiendo la subida de limites. Me he limitado a rebatir las razones que se dan en la mayoria de los casos para apoyar las subidas de potencia, y de la forma mas impersonal posible.
Sobre el sentido comun, creo que no acabas de comprenderlo. Te aclarare que en el grupo al que pertenezco, tenemos (o intentamos tener) presente siempre estos tres conceptos: Amistad, Honestidad y Sentido Comun. El sentido comun puede existir con una replica a 1000fps y no existir con una replica a 250fps. El sentido comun no lo tiene la replica ni la potencia de la misma, sino las manos en que se encuentra. Y te puedo asegurar que hay mucha gente que con replicas de serie carecen de sentido comun, y no se lo piensan a la hora de rafaguearte la cara aun estando a escasos 5 metros. ¿Cual seria el resultado de una rafaga a 280fps (replica de serie marui) a menos de 5 metros en plena cara? Te respondere pues lo he visto y lo he sufrido: Agujeritos sanguinolentos. ¿Cual seria el resultado con una replica a 350?...... No lo se pues no lo he visto. Pero no creo que te salgan florecillas en la cara ;) . Ahora respondeme: ¿Como sabes tu si yo, o cualquier otro, tengo sentido comun para tener una replica a 350fps?¿Como sabes que no te rafagueare la cara a una distancia que TU no consideres apropiada? ¿Como probarias el sentido comun de cualquier persona?
Si por mi fuerta los limites no serian 328, sino 300, el unico upgrade que tengo o he tenido en cualquiera de mis replicas (y llevo unas cuantas) ha sido una goma guarder. Y no por tener menos potencia en mis replicas elimino menos enemigos. No citare "heroicidades" llevadas a cabo, pero muchos otros te podran responder igual que yo, que eliminan y se lo pasan bien (mas importante) con replicas de serie.
Como siempre es mi opinion ;)
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¿Hacia dónde va el airsoft? ¿Hacia dónde van sus jugadores?
Yo, personalmente espero que vayan hacia el entendimiento, porque, amigos míos, no veo más que fisuras. :'(
¿Por qué nos cuesta tanto hablar del airsoft? Se supone que es el nexo de unión entre todos nosotros y paradójicamente es lo que hace que nos enfrentemos.
Yo lo que tengo muy claro a día de hoy es que por muchas ganas que haya de unirnos en una federación o como queramos llamarla los distintos grupos (y lo que es peor, los jugadores) están en completo desacuerdo entre ellos.
Así que lo mejor que puede pasar es que el airsoft vaya hacia el respeto.
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Si que lo entiendo Xkorex, es más conozco un caso bien reciente parecido al que tu cuentas, pero casos así no me llevan a oponerme a la subida, creo que un 6% de subida sobre el máximo es asumible, en mi opinión las ventajas como el alcance o la posibilidad de utilizar réplicas que vienen fuertes de fabrica superan a los hipotéticos riesgos.
El sentido común no lo puedo medir, y no se si el que está jugando en el equipo rival es un becerro o una persona cabal, pero evidentemente un tio que llegue y quiera jugar con una réplica de fusilero a 470 no lo tiene. Ahora bien, es posible que a 350, a 330 o a 300 haya muchos que tampoco deberían estar jugando, pero como ya he dicho a esas potencias me parecen asumibles, al menos para mí y para mis compañeros.
Por último solo me queda decir que efectivamente con réplicas de serie también se elimina y uno se lo pasa estupendamente, de hecho es mi caso y el de casi todos al comenzar. Pero eso no quita que otros tengan maneras distintas de jugar y entender el airsoft, Mientras nos respetemos y respetemos las normas de los clubes donde jugamos no debería haber pegas.
Amén a lo dicho por Gone-Z
P.D. Por mi parte creo que ya no puedo decir más, habrá quien este de acuerdo y quien no, pero alargar esto indefinidamente solo puede conducir a más movidas. Así que me retiro de este hilo, si alguien quiere decirme algo que me mande un privado.
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Obviamente pensamos de forma distinta, yo personalmente prefiero no jugar con gente desconocida a unos limites superiores. En mi grupo se de que pie cojea cada uno, pero en una concentracion, miedo me da ;)
Como siempre son opiniones y es lo que se pedia aqui ;)
Un saludo :)
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Aqui en Córdoba lo estamos dirigiendo todo un poco mas hacia la segunda guerra mundial, pero lo dicho hay gustos para todos. Ya no es solo pegarte 4 tiros con los amigos si no el recrear como iva realmente un soldado con su equipo a cuestas y las distintas formas de luchar segun la epoca. Por ej. en la segunda guerra mundial eso de ir con 300 bolas en el cargador ni de coña, y era la tactica y el buen uso del armamento el que premiaba.
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Bueno, aportaré mi granito de arena, a ver, yo aún no sé lo que es el mil-sim (creo que por aquí lo que nosotros practicamos es eso que llamais arcade, aunque hacemos algunas partidas con guion y demas) y no voy a decir lo que pienso que es, sólo voy a puntualizar algo: lo de ir a jugar al monte sin concer el terreno está bien, ahora, eso sí, en mi opinión, el tener que estar andando durante todo el día montaña arriba montaña abajo tranquilamente no me va, eso de hacerme 3 kilómetros para descubrir después que los "oponentes" no están ahí es un asco, prefiero una zona más bien pequeña y delimitada, llamadme vago si queréis, pero a mí eso de pasarme el día andando no me gusta, para andar ya hago montañismo suficiente, cuando voy a jugar al airsoft, voy a disparar bolitas y corretear entre las matas xDDD. Es sólo mi opinión (no pretendo ofender a nadie con ella).
un 6% de subida sobre el máximo es asumible
Respecto a la potencia de las réplicas, el señor Xkorex tiene toda la razón, hay ejemplos muy gráficos que seguro que todos nosotros conocemos porque han pasado en los campos donde jugamos, asi que no creo que haya que dar ejemplos. Lo que dice sobre jugar con desconocidos es verdad, además, hay incluso veces que en una misma región, jugando con gente con la que has jugado un tiempo, no sabes qué potencia tienen sus réplicas (por poner un ejemplo, yo tengo un Dragunov a 420 fps más o menos, y hay gente que llega mas lejos que yo con un M4 xDDD). El problema de la potencia y los fps es que uno viene novato, va al campo de juego y ve como todo el mundo le ha hecho tunning a la réplica por dentro (si, aunque sea un muelle 100), y llegas tú con tu réplica de serie y acabas indignado (te lo pasas bien, pero acabas algo quemado) porque con tu réplica de serie no llegas ni a la mitad que las réplicas con las que te están disparando, y entonces es cuando a uno le "surge" la "necesidad" de potenciar la réplica para poder competir con los demás. Eso es lo que suele pasar siempre, por eso mucha gente nueva compra un sniper como primera réplica (no fue mi caso), porque teóricamente tienen un poco más fps que las aegs. Eso sí, yo soy de la opinión de que como vienen están perfectas para jugar, porque al final con el cuento de la vieja acabaremos jugando a 800 fps y con blindaje corporal xDDD. Yo solo he potenciado mi Dragunov, y como os digo, hay veces que disparan mas lejos que yo con un aeg xDDD. Si jugáramos todos con las réplicas como vienen de serie se evitarían muchos problemas luego.
Esta es mi particular opinión sobre los temas aparecidos sin querer por aquí.
P.D.: A mi tambien me dan miedo las concentraciones viendo lo que tengo en "casa".
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Lo de subida de potencia a las replicas, me parce innecesario.
Tan solo tengo un M733 marui...de serie, ni lo he tocado (ni lo pienso tocar, por ahora); y la siguiente replica que me comprare será una AUG de CA....simplemente porque sé que el m733 no puede competir con el resto, al tener un cañon enano..en cambio, la AUG tiene 510mm de cañon..y llegará bastante mas lejos (ademas tiene algo mas de potencia de serie)..
El problema es: mucha gente recien llegada (yo soy un recien llegado)..no entiende que lo que tiene entre las manos es capaz de hacer daño si se usa mal....yo lo entendi ensequida y a mi no se me ocurre disparar a nadie a 2 metros....ni aunke de 290fps...porque si le doy mal..le puedo hacer una herida
¿Hacia donde va el airsoft?..pues sin una normativa legal......hacia una "ley del mas bestia"...por desgracia..
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Como novato y desde el punto de vista de un novato expreso mi opinión respecto a los limites de velocidad de las replicas.
A mi me parece que esta bien donde está, creo que para la gente que empieza jugar, contar con que el tener una AEG de serie supone el minimo handicap posible respecto al resto de los jugadores, facilita el que la gente se enganche y disfrute de esto.
Me da la sensación que Airsoft Madrid y el campo de Guadalix cuantan con una gran afluencia de devutantes que en muchos casos cuajan y se quedan en el mundillo. Supongo que su impresión en las primeras partidas no fue la de que fueron pichones soltados para que gente con diez metros más de alcance que lo que daba su replica recien comprada practicaran el tiro.
La actual reglamentación de velocidades me da la impresión de que no mete prisa a los novatos para potenciar sus replicas, desde mi punto de vista eso revierte en la seguridad, creo que es mejor que la gente aprenda y meta la pata las veces necesarias con 280pps, antes de plantearse potenciar sus chismes.
Como soy nuevo en esto no se si este argumento ha sido esgrimido mil veces o si realmente aporta algo. Solo para resumir, a mayor distancia entre la potencia maxima permitida y la potencia entregada por una AEG de serie, mayor flustracion para el jugador novato en sus primeras partidas y mayor necesidad percibida de upgradear su replica.
Respecto al futuro del airsoft, no creo que llegue a ser un deporte de masas, pero espero que con el tiempo llegue a estar regulado y a ser conocido como cualquier otro deporte minoritario.
Milsim, si, no, a veces; bueno entiendo que tiene aspectos positivos y aspectos negativos.
Tiene que tener aspectos positivos si hay gente que lo disfruta y aboga por él, personalmente la idea de alguien gritando
¡sanitario! ¡sanitario! me hace bastante gracia.
En lo negativo, creo que el centrar el juego en los objetivos por encima del placer de jugar por jugar, es una consecuencia lógica de las cadenas de mando o del tema de las medallas, eso, en segun que gente, facilita las conductas poco deportivas y a mi personalmente no me atrae nada en absoluto.
Por otro lado si pensamos que este es un hobbie en expansión y que uno de sus problemas es el coste de la equipación inicial aumentar estos costes con cuestiones de uniformes y equipos reglamentarios, como jugador novel me echa bastante para atras.
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Yo (y mi cabeza desde que recibio un bolazo a menos de 5 metros con el limite de 330fps) pensamos que el limite actual esta bien como esta. Aunque es cierto que se deberia tener en cuenta un margen de X fps conociendo la potencia de serie que tienen algunas replicas. Y, repito, DE SERIE. A mi me joderia pillarme una replica nuevecita, sacarla de mi caja, llevarla a una partida y, sin tocarle ni upgradear nada, me diese en el crono 335fps y me quedase sin jugar.
Y respecto a donde va esto, yo creo que deberia proliferar hacia un mayor entendimiento y compañerismo entre todos. Creo que hay gente que se toma esto demasiado en serio y nos olvidamos que lo principal (en este deporte mas que en otros) que lo importante es participar, divertirse, y... por supuesto, las birras. No sera mil-sim pero es un drink-sim de lo mas apetecible xD.
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Yo (y mi cabeza desde que recibio un bolazo a menos de 5 metros con el limite de 330fps) pensamos que el limite actual esta bien como esta. Aunque es cierto que se deberia tener en cuenta un margen de X fps conociendo la potencia de serie que tienen algunas replicas. Y, repito, DE SERIE. A mi me joderia pillarme una replica nuevecita, sacarla de mi caja, llevarla a una partida y, sin tocarle ni upgradear nada, me diese en el crono 335fps y me quedase sin jugar.
Y respecto a donde va esto, yo creo que deberia proliferar hacia un mayor entendimiento y compañerismo entre todos. Creo que hay gente que se toma esto demasiado en serio y nos olvidamos que lo principal (en este deporte mas que en otros) que lo importante es participar, divertirse, y... por supuesto, las birras. No sera mil-sim pero es un drink-sim de lo mas apetecible xD.
Ese es un gran problema, sobre todo porque ultimamente las replicas se pasan un pokito...dan 335, 340..pero no mas...y por esas diferencias, no pasa nada..a corto plazo; me ecplico.
Akaba de salir una replica (pongamos la AUG de CA) y resulta que da 334-337 fps....pues no permitir jugar a esa replica sería una tonteria.....mas que nada porque, al ser nueva, ni hay piezas de repuesto para ella, ni nadie sabe como va la mecánica....pasados 2 o 3 meses sacarán la tira de kits para ella..incluido un mullecito que hara que se ponga a trescientos ventitantos fps..y problema resuelto...
Esto le vendrá muy bien a los jugadors nuevos..ke, con una replica recien comprada no te dejen jugar..es un golpe muy gordo...además por unas diferencias tan mínimas que tendrán solución en poco tiempo...
No creo que fuese tan difícil llevar un listado de replicas que sepasan de potencia y que no tiene solución..por el momento, porque siempresacan cosaspara ellas pronto...(si no lo tiene ya)
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Yo cada vez veo más francotiradores que sólo quieren hacer frags y que no saben ni usar su pedazo de 10-40x60 con ajuste de enfoque, paralaje, mildot, y retícula iluminable en varios colores de la banda visible.
No saben usar ni el rifle ni el visor. Dicen que tira alto, que tira bajo, que si 700fps, que si el visor se ve borroso, que si las bolas no van al centro...
De éstos hay muchos, y van en aumento.
eso es algo que siempre me ha llamado la atencion...usasuna mira de 6 X 50 para tirar a 40 metros......impresionante.... pensándolo bien, si no fuese por la estética, podría usar tranwquilo la mira del kar e tanaka..porke tan solo con la cruceta ya basta...
Por otro lado pienso: ¿quién determinó en su día los límites de potencias? Los fabricantes de AEGs.
Se ve que hay fabricantes que se han modernizado y ahora fabrican modelos de mayores potencias y más altas prestaciones.
eso es algo interesante....si todos los fabricantes se ponen a 350-360 fps 8cosa que aun no va apasar..)..¿que haremos nosotros, seguiremos con nuestras potencias?...
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Hoy en dia todos los coches sobrepasan los 120 kms hora que es el limite legal...Tu crees que vayan a modificar el limite de la DGT porque tu te compres un coche que alcanza los 200kms/hora?
saludos
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Hoy en dia todos los coches sobrepasan los 120 kms hora que es el limite legal...Tu crees que vayan a modificar el limite de la DGT porque tu te compres un coche que alcanza los 200kms/hora?
saludos
jeje me has copiao el ejemplo GOnzalo :P :P
E insisto con una rosca 14mm - existen reductores de potencia.
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Umnn y si de golpe las marcas grandes empiezan a sacar replicas a 400fps, como en el caso de algunas marcas menores????
¿Ponemos el limite a 400 para que la gente que se compra una no se quede fuera?
¿Todos a jugar con mascara integral y con replicas sin culata para poder apuntar?
¿Protectores de neopreno para los cuellos como en paintball?
¿Seremos tan duros como para ir vestidos como ahora a costa de jugarnos un agujero?
No se si muchos de aqui han sufrido replicas a 400, yo un par de ellas, y no me hace mucha gracia.
Hacemos como en muchos sitios estadounidenses? Limite exteriores de 400fps e interiores a 330fps..De manera que todo jugador tiene que tener dos replicas para poder jugar???
No se tampoco si habréis visto videos de partidas con esos limites, como el de la operacion IRENE de los TAC, con tanques(M113) y todo, muy realista, de cojones, tan realista que para eleminar a un tio a 10 metros con 350-400 fps tiene que darle 20 bolazos.
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Hacia donde va el Airsoft en España? Pues está tomando muchos caminos; pero los que más me preocupan son los elitistas, ya sea por equipamientos, modo de juego o potencia de réplicas.
Las potencias tambien se han disparado últimamente tanto por el ansia de llegar más lejos, por no quedarse atrás respecto a otros y por la increible potencia con las que salen algunas réplicas de serie hoy en día (G36 de star, los M4 de G&P o G&G). Mientras no haya un reglamento común (ya se por zonas, campos, provincias) cada cual jugará con una potencia determinada y esto puede crear discrepancias y tensiones entre los distintos grupos.
Egoistamente me gustaría que el Airsoft tuviese un poco más de reconocimiento y aceptación pública sin que ello significara una avalancha de "flipadillos" ; en otras palabras, que no sea "una actividad marginal de cuatro frikis" sin que ello implique la aparición cuales setas de jugadores movidos únicamente por la moda (aquellos que disfrutaban de la bicicleta de montaña hace unos 13-15 años sabrán de lo que hablo cuando de repente las rutas semi abandonadas de las que disfrutaban los domingos por la mañana se convertían en autopistas de mountainbikes...).
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Hoy en dia todos los coches sobrepasan los 120 kms hora que es el limite legal...Tu crees que vayan a modificar el limite de la DGT porque tu te compres un coche que alcanza los 200kms/hora?
saludos
jeje me has copiao el ejemplo GOnzalo :P :P
E insisto con una rosca 14mm - existen reductores de potencia.
Dan me parece el mejor ejemplo para hacer ver a la gente las cosas, de todas formas hay una cosa que es evidente, hasta que no recibes un bolazo de una de serie y te hace un estropicio en la cara,cuello,etc...la gente no entiende esto.
A parte y volviendo al hilo del post me gustaría comentar una cosa: Es el fenomeno de las replicas chinas:
Antes una replica china (cuando yo empece en esto) era sinonimo de plasticazo y juguete para niños de 6 años, a dia de hoy como en casi todo , nuestros amigos asiaticos, copian, mejoran y reducen el PVP de muchos bienes de consumo.
Hoy en dia hay varias marcas que son el simbolo de esto:
UTG y Matrix han sacado replicas excelentes, incluso mejorando las versiones de año a año, mejorando los gears los internals y otras cosas, y solo en un año!!!!, ofrecen replicas excelentes para principiantes por 100-130 euros, que aun dejan algo que desar respecto a sus homologas de MARUI,CLASSIC pero que son perfectamente jugables y estan a la altura en cualquier campo...
Un saludo a todos
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Respecto a los bolazos a 400 fps y a distancias francamente cortas (os hablo de como mucho 10 metros en un caso extremo)... yo llevo sufriendolos mucho tiempo... aquí en Asturias tenemos un descontrol de potencias en pinzales que da miedo... las CQB upgradeadas salen de debajo de las piedras coño... y aún así yo por lo menos me niego a potenciar mi G36 de CA... de serie ta muy bien...
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Sienar... es que únicamente jugamos en un campo público... y nos es imposible pasar todos los días por el crono... y menos siendo más de 40 personas en el campo, todos de distintos grupos y careciendo de normativa común...
Ahora mismo estamos trabajando en una normativa común con control de potencia, pero me huelo que no nos va a ir muy bien, ya que es demasiada gente la que tiene sobre-potenciada la réplica.... Pero bueno no será por no intentarlo...
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Para los incrédulos leed que burradas se postean:
http://www.airsoftgijon.com/index.php?option=com_simpleboard&Itemid=26&func=view&id=2135&catid=2
Siento no editar mi mensaje, pero así evito que caiga en el olvido. Lo que leeis arriba es la situación que estamos viviendo en Asturias...
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si pero los que se pasen de potencia tienen que ir a que se la bajen..y eso es una putada despues de la pasta invertida, de todas formas porque no hicisteis reglas antes de que todo se descontrolara?
saludos
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Pero es que no se debería pasar el crono a cada momento porque igual que debe cantar el que recibe un bolazo, también debe tener una réplica "legal", o lo menos peligrosa posible el que va a jugar con otras personas. El "yo controlo" no vale una M en cuanto aparece otra persona, ya que a ella no "la controlas".
El que no respeta las reglas, le meterá los muelles que pueda y más. ¿Creéis que le importará algo el carnet por puntos al que se lo han retirado 5 veces y sigue conduciendo borracho?
A mi me sacan de quicio los que mientras compran su primera réplica, se llevan también muelles, etc, pero no bolas. ¡Joder, que se puede jugar con cualquier cacharro de serie! >:(
Y si de serie tira "más fuerte de la cuenta" (aquí que entre la normativa de cada uno), pues se le limitan las distancias mínimas, o no te lo compras.
Yo tengo un M15CQB de Classic Army, quizá el primero de España, y de serie tira a 346 pies por segundo. No tenía con qué compararlo, pero no porque se permita en la normativa que un "fusil de asalto" tire a 350fps le voy a meter un muelle más gordo a mi P90, que está de serie PORQUE ES PARA DISTANCIAS CORTAS. :-\
Esto es airsoft, y la eficacia de una bola, para que se note a más de 50 metros debe tener una potencia excesiva que compense la mala balística y nula estabilidad del proyectil. No se le puede dar a un mosquito a 50 metros con una réplica de airsoft porque no da para tanto. Eso hay gente que no lo quiere ver y son los que acaban metiendo válvulas de alto flujo a los Kar98K de Tanaka. ¡Pero si de serie ya es una bestia parda! >:( Para eso me llevo el de verdad y al segundo tiro, a ver que hacen los "potenciadores".
Los elitistas que se han mencionado son los que cuando saco en otros foros la necesidad de hacer una base de datos o listado de potencias y alcances de serie y con ciertos "upgrades" se hacen los despistados, o desaparecen, o están demasiado ocupados, (o directamente se niegan en redondo). ¿Por qué? ¿Tanto se han gastado en pijotadas que no quieren ni pensar en la posibilidad de no poder usar su mega-chachi-guay cacharro en una partida organizada bajo ciertas normas? ¿O es que no quieren "mezclarse con la chusma"? Yo llevo jugando desde el 96 y no por ello los llamo advenedizos o novatos, pero la mayoría lo hace con gente a la que le llevan mucha menos diferencia de "veteranía".
Y esto era solo para hacer unas normas para eventos milsim MUY CONCRETOS (en el que queremos bajar algunas potencias y subir un par). No tiene lógica que le permitan la misma potencia a un MP5 o AK que a ún M14 si se busca "realismo".
¿Qué harán si sale el (acabado pero no firmado) Reglamento de Armas y explosivos y se las limita a 200fps con bolas de 0'20? ¿Y si (Dios no lo quiera) se prohibe el airsoft y cualquier cosa parecida?
¿Prefieren enterrar la cabeza en la arena (o en su torre de marfil) y procurar que nada cambie? Su estatus no va a cambiar, porque es nulo (desde mi punto de vista y desde el de cualquiera que no juegue a airsoft).
Lamento la parrafada, pero esto es algo que se me ha ido hinchando desde hace bastante.
Hay mucho por hacer para empezar siquiera a regular algo el airsoft, pero hay quien prefiere encerrarse en sus grupitos y circuitos, y que lo hagan otros.
Parece que un simple listado de réplicas disponibles en el mercado y sus potencias medias es algo sencillo de hacer, pero llevo en ello meses, y puedo asegurar que muchos no quieren ni oir hablar del tema. Y no, las potencias que dan algunas webs no valen, ya que son las de 1 ejemplar de tal o cual persona o club. Hacen falta bastantes resultados para poder sacar una media.
Y para una lista de "upgrades", ya ni hablemos. :-\
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Ozën, no se intentó antes la normativa unificada porque a parte de los airsofters (en asturias sabemos quienes son) no les interesa que se cree un límite de fps menores que el suyo.
Manda huevos que yo llevo jugando desde navidades y tenga que moverme yo para la normativa, cuando hay gente que lleva años y años jugando con esto y no hayan movido ni un solo dedo.
Como ya dije antes, el inconveniente que tenemos en Asturias es que el campo principal es un campo público, así que tampoco podemos decir: "Hala vete pa casa que tu réplica se pasa de potencia" y escudandose en eso, la gente lleva sus máquinas upgradeadas a tope... Pero esperemos que una normativa lógica salga adelante, como salga la que quiere AG, yo cuelgo el fusil y me dedico al parchís, o lo que me ahorre en upgrades lo gasto para irme a jugar a galicia con los Dogs y compañía xDD
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visto asi el parchis no es mala opcion..jejej me imagino que llevaran unos bichos de flipar, lo que esta claro es que si esto sigue asi nos vemos jugando con placas de kevlar xD
un saludo y que os salga bien
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Joer Choosker menudos berracos, si que las gastáis buenas por allí arriba.
Con estas maneras y formas no hay quien juegue...
Que conste, que yo soy partidario de los 350 cómo límite para un AEG, pero tal y como se ha llegado en Madrid de los 330 entre clubs pues me jodo y aguanto; y en cierta manera lo prefiero asi por seguridad.
Cómo la mayoría sabemos el maravilloso mundo del airsoft es un pozo sin fondo de dinero y ante la posibilidad de tener más potencia, más precisión, más frags nos falta tiempo a la hora de soltarnos el bolsillo y ser los nº 1 con nuestro mega cacharro, y claro, si se pretende implantar una normativa que se aprueba por consenso para evitar accidentes y tener unos límites de seguridad, pues como que jode que te tengas que meter tu bonita inversión por el ojete. Y por cierto, y aunque joda a algunos, poner toda la confianza en tu juguete no te va a dar la victoria y el que piense asi es un necio...pero en fin que le vamos a hacer...
Por otra parte entiendo que no queráis imitar a ninguna otra región en normativas de juego, potencias y demás...pero un poco de sentido común no estaría de más y al fin de cuentas es lo que más dice de un jugador a la hora de la verdad y no su cacharra.
Un saludo y a ver si llegáis a un consenso con sentido.
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me parece que de "a donde va el airsoft" esto se ha convertido en las batallitas del aguelo cebolleta, que si de serie que si 400 fps...
"a donde va el Airsoft"??? ni puta idea, a donde me gustaria? a ser deporte conocido, no de masas, como puede ser la hipica o el paddle, con sus peculiaridades y tal pero no convertirlo en el futbol.
Sobre las potencias; lo de siempre, una potencia limite no obliga a upgradear hasta esa potencia, creo que lo he puesto unas cuantas veces, 330/350? si dejan un marguen de error prefiero lo que hicimos nosotros, 350 y ni un fps de error, y si 20 fps son la diferencia entre el dolor de los infiernos infernales y un simple picor pues a mi me han dado con todas las potencias jugables y no me he muerto ni soy un rinoceronte.
Añadir que la mc51 que uso de serie solo lleva muelle 100 y que unicamente he upgradeado a saco el sl9 y el svd a 450, de mi docena de cacharros, lo demas de serie y seguro que dan menos que algun cacharro de zonas con limite 330 y no me preocupa porque lo que me da miedo no es la potencia de la replica sino el descerebrado que la empuña, sea cqb o el llano plano achatado del copon con ruedas.
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Es que hay gente a la que le parece una aberración jugar con una réplica de serie ???
Como los casos que conocemos algunos acaben en manos de un periodista o un juez, nos cortan la afición en seco.
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El problema delasque vienen con algo mas de 330 de serie (y soy partidaio de los 330) esque se trata igual a una replica que da 335 que a una que da 349.....y eso es un poco injusto,no?..al fin yal cabo, 5 fps demas o demenos, por un poko de tiempo (para uqe saquen piezas especificas y se "destripe" la mecanica...porque a los novatos nosda miedo abrirla replica)....no creo que esté tan mal, no?....hombre, si va a 350 ya no.....pero por 2,3,5 de mas..no creo quepasenada...verdad?
aunque ya se sabe que siabres un poco la mano.........
¿valvula dealto flujo a un k98?.....voy a comprar un antibalas....por cierto....ESO cuantos fps da?...700? 800?
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Ni lo se ni quiero saberlo.
Con green gas (que no uso en el mauser) dan bastante por encima de los 500.
Estoy de acuerdo en que un poco de más no es diferencia, siempre que se esté hablando de una de serie, y no son tantas las que se pasan (algunos CQB de Classic Army se pasan, otros no). Pero con el uso, el muelle acaba perdiendo sus cualidades iniciales, con lo que quedaría por debajo de la primera medida. Dependiendo de la calidad del muelle pueden ser unos cuandos usos, o unos años.
Pero también influyen cosas como temperatura ambiente, y en esto nadie se fija. No es lo mismo a 3 o 4 grados, que a 30.
Y hay gente que no saben lo que es un margen de error, y menos con cronos pensados para balas reales ::)
En fin, que mientras no se consensue algo a nivel nacional y, más importante aún, a nivel LEGAL, mal podemos esperar que se nos reconozca como afición "seria".
Porque la fama de "flipaos paramilitares" viene de algún sitio, y te aseguro que no es de los militares aficionados al airsoft.
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Como dice Choosker, que es un compañero de mi grupo, en Asturias tenemos burradas varias que encima tenemos que aguantar todos. A mí no me importa la potencia de una réplica de serie, em importa mi seguridad y la de los que juegan conmigo, y si tan complicado es admitir que tienes la réplica sobrepotenciada apaga y vamonos. Kellhound tiene toda la razón en lo que está diciendo, la gente nueva se compra un muelle y un cañón de precisión junto con su primera réplica... ¿y sabéis por qué pasa eso? Porque no existe ningún tipo de control, por eso en Asturias los del Comando Leopard queremos hacer esta normativa común, porque el primer dia que llegas a jugar al airsoft eres un puto pato de feria en manos de los que llevan más tiempo jugando y tienen sus réplicas a 400 fps o a lo que sea, y no es que uno no se lo pase bien, pero el problema que tiene mucha gente jugando al airsoft (yo incluido y creo que todos tambien) es que siempre queremos llegar igual de lejos que el otro que lleva 4 años jugando y tiene una réplica a 400 que te llega a metros y metros de distancia mientras ves lo triste que eres con tu replica de serie. Yo mi primer dia me lo pase de puta madre, y eso que no elimine a nadie, bueno si, creo que a uno, pero es igual joer. He vendido mi Dragunov porque tiraba a 450 fps y en el campo público de Asturias en el que jugamos había gente que llegaba igual de lejos que yo con un M4CQB o un AK... Sinceramente, no lo veo normal.
Que dentro de poco tendremos que ir por aqui vestidos de Lanzarotes, con una armadura completa para que no nos revienten de un bolazo. Y además, la parte más graciosa y que no sabéis (no sé si alguno de vosotros vino alguna vez a Pinzales a jugar) es que nuestra zona de juego son dos fábricas abandonadas y el 90% del juego se realiza en espacios cerrados, sí, lo habéis oído bien, aquí hay gente que juega a 400 fps en CQB. Luego se habla de que cada uno tiene que tener sentido común y blablablabla... Si se tuviese sentido comun no se potenciarian las replicas...
He leido a alguien en este post algo así como que "si sacan replicas a 400 fps de serie, ¿esa gente se iba a quedar sin jugar?" Pues no, en lugar de comprarte un muelle más gordo, un cañón de precisión y conexión al canal satélite digital para tu AEG te compras una bocacha reductora, que te cuesta mucho menos.
Siento si ha parecido que estoy alterado, pero este tema me esta crispando mucho. Pido disculpas si alguien se ha sentido ofendido de algun modo.
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Nah Manuel, si es que el tema de las potencias se ha hablado tantas veces que muchos nos lo tomamos ya con resignacion e incluso coña. Creeme que al principio me ofuscaba tanto como tu, con gente que no atendia a razones, o no querian comprender porque YO no queria jugar a esas potencias.
Gracias a diox que en el club con el que juego los upgrades son escasos, y la gente suele jugar con replicas de serie, y pasamos crono cada vez que llega una replica nueva, e incluso en mas de una ocasion hemos pasado el crono aleatoriamente y de forma sorpresa. Como ejemplo te puedo comentar dos G36 de marui que vinieron con upgrade a 330 (al menos eso pidieron los dueños) a AirsoftAtlanta, cuando pasaron crono dieron 400, ¿Solucion? los mismos compañeros en el mismo pedido habian metido dos bocachas reductoras por si acaso. A dia de hoy juegan con las bocachas y estan en 320. Eso si el ruido que meten asusta :P
Tambien he de decir, que solemos jugar mucho CQB, y la gente no lo considera necesario, quizas si hubieramos empezado jugando en terreno abierto ahora costaria mas que la gente se deshiciera de upgrades.
Vuestra solucion es complicada, porque no creo que logreis imponer unos limites a gente que ya va a 400 en CQB. O bien intentais dividir el terreno de juego para que den cabida a los grupos afines a limites y los que no, o buscais otro tereno, o jugais otro dia. Personalmente no leveo mas soluciones
Un saludo
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Bueno... Bueno... Bueno... Leí este post en sus inicios y como se ha puesto.
Lo primero antes de meterme en harina: decir que debemos ser todos más tolerantes y que cada uno juega al airsoft como le da la gana mientras se atenga a las reglas que se pliquen en la zona de juego, ya sean normas FAE o las normas de la partida. Las que queráis. Eso es innegociable y eso incluye la potencia. Sigo pensando que si todos jugamos a 100 fps está equilibrado y no hay desventajas, pero, somos unos frikis, igual que hay frikis de los coches que los suben para alzanzar los 250 y los pintan de fucsia. Todo son opiniones respetables. Eso para empezar y no se debe descartar nada ya que puede ser que te pierdas algo que te guste por cerrarte en banda.
Sobre que haya repuestos y tal de réplicas nuevas que tiran por encima, o uno no se las compra o les recorta el muelle, solución sencilla y que hará que la réplica dure más). Además os habéis parado a pensar lo que supone en dinero para una persona que empieza el airsoft, si tiene poca experiencia y encima los "pros" le sacan 100 fps se irán desencantados. 330 está muy bien, pero vamos, si alguna vez se sube y espero que no, a mi ICS le pondré un muelle y arreando, vosotros mismos, pero SIEMPRE hay accidentes.
Sobre el mil-sim. Me encanta este tema, yo creo que soy un mil-simmer light X-DDDD. Me explico: No tengo dinero para un uniforme guay, prefiero tener mejor equipo y un woodland cualquiera, aunque como fan peliculero que soy, en cuanto podamos, los SEAL llevaremos un BDU decente.
También soy un hard-core mil-simmer. Una buena organización y unas buenas reglas me enganchan y las limitaciones las veo como retos para divertirme. De vez en cuando partidas de 24 horas y demás vienen bien. Afortunadamente esto es voluntario y por que te guste el mil-sim no tienes porque cerrarte al airsoft arcade que es perfectamente válido. No se debe ser intolerante y menos en una hobbie. ESTO ES UN JUEGO, SEÑORES.
Ahora si me decís que usar real-caps no es realista, os diré que nuestro hobbie no es realista. Pero cargar cada treinta bolazos sí lo es ya que te obliga a jugar "mejor" y además es divertido pro la tensión que añade, además hace que mi secundaria, sea útil. . Esto unos lo entenderán y estarán de acuerdo y otros no, ninguno opinamos igual en todo. Además otro punto. Imaginaos este caso:
Un señor está apostado en un pasillo y lleva un bonito cargador de 6000 bolas. Seis señores del equipo contrario están a 50 metros en dicho pasillo. Quieren acercarse pero es imposible. El otro desde su esquina no tiene que hacer más que ráfagas controladas desde su posición, aguantará mucho tiempo. Seguramente elimine a todos los contrarios. No ha sido algo muy trabajado, ¿no?
El mismo caso desde el lado contrario y con seis tíos jugando con real caps. Los tíos se aburririan como ostras ya que saben que no van a poder, sin embargo tras seis mil bolazos tendrán alguna oportunidad. Si ese ametrallador llevase uan limitación en sus bolas a 200 por caja, ese momento de ventana para el ataque se produce cada menos tiempo. El ametrallador tiene que pensarlo más. Sudará más por tensión. Puede que aguante la posición o puede que no, pero le será mucho más difícil. Sin embargo, cuando se reuna con sus colegas y cuente como defendió una posición lo hará de un modo distinto.
Y que decir de la gente que ya ni apunta con su M4, usa las bolas como trazadoras y fuera: riega un campo con 450 bolas y se queda tan ancha: más contaminación, más peligro, etc.
Sobre guiones, me encantan las partidas definidas, con objetivos marcados, con mapas, etc. No me importa no dar un bolazo en toda la mañana si he jugado "bien": juego en equipo, táctica. Para mi eso es divertido.
¿Impactos localizados? Imposible de aplicar en el airsoft. Posibles tramposos, líos dereglas, líos de me has dado en en hombro y no en el cuello, etc. Muy complejo de aplicar y sin embargo, me gustaría. Pero yo paso de escribir un guión con esas reglas. Además, iamginaos que la gente empezase a tirar a la cara por ser zona moral... Y que los tiros al pecho terminaran en la cara... No lo veo claro.
¿Potencias según réplicas? Pues la verdad es que no es muy justo con un señor con un PDW tire igual que yo con mi M4 que pesa y estorba un huevo. O un M-14... Pero de nuevo es complicarse mucho.No se también podría ser interesante.
Mis conclusiones son que para jugar mil-sim es suficiente con jugar una partida con un buen guión que te enganche. Y luego que esa partida lleve su reglas, que por supuesto hay que leer y entender, así como los objetivos. Que no te convencen las limtaciones, coñe, hay otras partidas, el mismo día, otro día, en otro campo, como sea.
Una de mis cabezonerías es intentar crear partidas con bueno guiones, realistas en la medida de lo posible y con limitaciones y reglas de tipo mil-sim. Y el que no quiera, simplemente que no juegue y que deje su plaza al que no le importe leerse tochos de manuales en inglés, intentar entrenar con su equipo, etc. hay mucho mil-simmer que no lo ha probado y se asusta al oirlo, sin embargo, el que juega al Battleield 2 sabe que es un arcade completo, pero necesita juego en equipo y encima es más divertido así.
De todos modos, sed tolerantes unos y otros. Yo lo único que pido es que si puedo organizar partidas alguna vez con guión que todo el mundo respete esas reglas al pié de la letra.
Un saludote.
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¡Joder! ¡Toma ladrillo! X-DDDDDDDDDD
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Bueno, primero decir que me acabo de leer todo el hilo del tiron, y me alegro muchisimo de que se hayan calmado los animos: ), no tengo ningun interes en generar polemica, asi que tan solo expondre mi opinion, diciendo de antemano, que respeto todas las posturas sensatas.
Nunca he jugado un milsim, y supongo que el juego estricto no me llamaria mucho la atencion, pero he de reconocer, que un 24 horas, con algun tipo de cadena de mando(de opiniones abiertas) puede ser muy interesante, supongo que la uniformidad en el grupo no es particularmente necesaria, pero desde luego, si que ayudaria a distinguir al contrario facilmente (sin las puñeteras bandas de colores que cuesta ver un monton). Lo de los low-cap es de cajon, obligan a darse situaciones mucho mas tacticas, y a controlar el disparo. Ademas el estar en un campo grande y desconocido, pero con mapas, incluye el elemento de orientacion, que da mas juego al asunto.
Aunque no lo veo como un sistema definitivo, esta claro que si un club quiere adoptarlo, esta en su derecho de exigir los requisitos pertinentes, y de poner rangos virtuales etc... que para eso se lo habran currado.
Pero pienso que las pachangas, capture the flag, y demas, pueden darse todos los fines de semana, son mucho mas dinamicos, y mas accesibles para los neofitos. Asi que, en este aspecto no veo ninguna inclinacion futura.
Dejamos las pachangas para los clubes en fin de semana, y algun tipo de pseudomilsim para los macroencuentros nacionales....
En cuanto al archirrepetido tema de los fps, y como yo todavia no he hablado sobre el (creo...), simplemente expondre mi caso:
Tengo una replica de STEYR que me costo 60euros, la he destripado por completo unas cuantas veces, la he cambiado la bateria, y he conseguido dejarla relativamente competente(me quedan un par de toques antes de empezar con el muelle, pero soy muy perezoso).
Aunque obviamente eso me deja en una clara desventaja frente a las replicas "tunning", no me quejo por el rango de alcance, pero eso me obliga a ponerme peligrosamente cerca de cosas que tiran muy fuerte.
ejemplo:
Objetivo: captura del maletin.
Despues de pegarme una buena panzada a correr(por bosque de pino bajo), llego al borde de un claro, con las gafas empañadas, las rodilleras por los tobillos y sin resuello.
No veo muy bien, pero si veo el maletin.
Es obvio que habra alguien apostado esperando, pero yo ya he cumplido mi mision de cebo, y sigo vivo, asi que si puedo delatar la posicion de los tiradores, pues mejor.
Voy hacia el maletin lo agarro, y daca-daca, rafaga de apoyo en la cara a unos 8 metros, preferiaria esa misma rafaga en las piernas o en el pecho(y un: -Estas muerto. estaria mejor). Peros es comprensible que el tio me haya disparado, por que es posible que le haya asustado, tan solo un accidente(en el que no paso absolutamente nada).
Durante la partida siguiente esa misma replica a unos 15 m le rompe un diente a otro tio... no se a cuantos fps va, pero si me hubiese roto el diente a mi, hubiese perdido los nervios, o me habria echado a llorar (creo que la boca y los pies son los grandes olvidados de nuestro cuerpo).
Efectivamente es como los limites de velocidad en la carretera, se pone uno y se cumple a rajatabla sin excepciones, todos por igual(teniendo en cuenta los limites especiales para apoyo y francos..pero siendo inflexibles en la distancia minima de disparo), y asi se minimiza la posibilidad de accidentes desagradables, y se controla la posibilidad de regular el tema legalmente.
Cada uno deberia poder elegir el riesgo que quiere asumir, pero si se quiere jugar a mas potencia, se hace en su propio campo privado y con conocimiento expreso del resto de jugadores, y en los campos publicos se deberia de seguir a rajatabla la standarizacion mayoritaria(repito, para poder presentar uniformidad para una posible regulacion).
Como apunte personal, creo que 300fps para los fusileros, esta mas que bien, apoyo y francos, podrian subir mucho, siempre que se usasen en consonancia a lo que son(respeto).
En cuanto a las que vienen de serie superfuertes, se le pide a alguien con experiencia un cambio de muelle, y ya esta... y nada de dar penita por pasarse del crono... que a mi no creo que me dejen circular por la carretera con un carrito atado al propulsor de un caza...
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Yo solo queria decir una cosita. Tal vez en este mundo no soy el mas indicado para hablar pero llevo muchos años con otros hobbies parecido(rol, slot) y entodo estos mundo hay 2 clases de jugadores.
Los que bamos a cono0cer gente y a pasarnoslo bien y los mas mejor.
los primeros hacemos eso pasar el rato y reirnos los segundos siempre tienen que ganar lleban lo mejor y si tu no lo tienes no entiendes.
se que es triste pero es asi.
CORRIGE ESTAS ABERRACIONES ORTOGRÁFICAS POR FAVOR. GRACIAS
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Yo solo queria decir una cosita. Tal vez en este mundo no soy el mas indicado para hablar pero llevo muchos años con otros hobbies parecido(rol, slot) y entodo estos mundo hay 2 clases de jugadores.
Los que bamos a cono0cer gente y a pasarnoslo bien y los mas mejor.
A los segundos los llamamos cariñosamente "pro" ;D
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Uhmm... entonces Kurtz, ¿quieres decir que los "culosduros" del rol son "pro" en Airsoft? Siempre pensé (por alusiones a juegos de internet a los que he jugado) que los "pro" eran profesionales... pero bueno, supongo que será un toque sacástico ;D.
Intruso_MTP tiene mucha razón en lo que dice, pero respecto a lo dicho por MuD... es cierto que todas las opiniones son respetables, pero si se juega un montón de gente junta en un campo que no es privado y que nunca ha tenido reglas (igual ese es el problema), ésa opinión de jugar a más fps ya si que no puede ser respetable, porque nos atañe a todos, a los que llevan las réplicas tuneadas y a los que no las llevan (obviamente a los que las llevan pintadas de fucsia les importa menos, porque ellos solo reciben bolazos a 296-300 fps, con alguna excepción a 340/350).
Xkorex, nuestro problema es que somos un grupo pequeño y relativamente joven y no tenemos crono :'(, y aunque lo tuviésemos, al no existir una reglamentación vigente para esa zona de juego iba a dar exactamente igual tenerlo o no, ya que no creo que a ningún veterano le guste que unos pocos novatos le den charlas de sentido común. Respecto a las bocachas reductoras, yo pienso comprármela, lo que pasa es que hasta que no tenga crono no sabré con cuántos fps me trajeron el AK de Hong Kong (espero que no pase como esos G36 >.<). Lo de ir otro día a jugar está complicado, porque el sábado van otros grupos y el domingo nosotros, así que esta dificil. La parte de dividir el terreno está complicada, no porque no se pueda dividir, sino porque hay a alguna gente a la que parece que le da igual a los fps que se juegue (personalmente votaría porque las personas afines a crear reglas "lógicas y normales" se fuesen a otra zona de ese campo de juego a jugar, pero seríamos cuatro gatos y a alguna gente no le interesaría dejar de jugar al airsoft solo por protestar).
En fin, supongo que acabaré proponiendo la compra de un crono, o como dice mi compañero Choosker, dedicándome al parchís.
Un saludo a todos.
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Bueno, primero decir que me acabo de leer todo el hilo del tiron, y me alegro muchisimo de que se hayan calmado los animos: ), no tengo ningun interes en generar polemica, asi que tan solo expondre mi opinion, diciendo de antemano, que respeto todas las posturas sensatas.
Nunca he jugado un milsim, y supongo que el juego estricto no me llamaria mucho la atencion, pero he de reconocer, que un 24 horas, con algun tipo de cadena de mando(de opiniones abiertas) puede ser muy interesante, supongo que la uniformidad en el grupo no es particularmente necesaria, pero desde luego, si que ayudaria a distinguir al contrario facilmente (sin las puñeteras bandas de colores que cuesta ver un monton). Lo de los low-cap es de cajon, obligan a darse situaciones mucho mas tacticas, y a controlar el disparo. Ademas el estar en un campo grande y desconocido, pero con mapas, incluye el elemento de orientacion, que da mas juego al asunto.
Aunque no lo veo como un sistema definitivo, esta claro que si un club quiere adoptarlo, esta en su derecho de exigir los requisitos pertinentes, y de poner rangos virtuales etc... que para eso se lo habran currado.
Pero pienso que las pachangas, capture the flag, y demas, pueden darse todos los fines de semana, son mucho mas dinamicos, y mas accesibles para los neofitos. Asi que, en este aspecto no veo ninguna inclinacion futura.
Dejamos las pachangas para los clubes en fin de semana, y algun tipo de pseudomilsim para los macroencuentros nacionales....
En cuanto al archirrepetido tema de los fps, y como yo todavia no he hablado sobre el (creo...), simplemente expondre mi caso:
Tengo una replica de STEYR que me costo 60euros, la he destripado por completo unas cuantas veces, la he cambiado la bateria, y he conseguido dejarla relativamente competente(me quedan un par de toques antes de empezar con el muelle, pero soy muy perezoso).
Aunque obviamente eso me deja en una clara desventaja frente a las replicas "tunning", no me quejo por el rango de alcance, pero eso me obliga a ponerme peligrosamente cerca de cosas que tiran muy fuerte.
ejemplo:
Objetivo: captura del maletin.
Despues de pegarme una buena panzada a correr(por bosque de pino bajo), llego al borde de un claro, con las gafas empañadas, las rodilleras por los tobillos y sin resuello.
No veo muy bien, pero si veo el maletin.
Es obvio que habra alguien apostado esperando, pero yo ya he cumplido mi mision de cebo, y sigo vivo, asi que si puedo delatar la posicion de los tiradores, pues mejor.
Voy hacia el maletin lo agarro, y daca-daca, rafaga de apoyo en la cara a unos 8 metros, preferiaria esa misma rafaga en las piernas o en el pecho(y un: -Estas muerto. estaria mejor). Peros es comprensible que el tio me haya disparado, por que es posible que le haya asustado, tan solo un accidente(en el que no paso absolutamente nada).
Durante la partida siguiente esa misma replica a unos 15 m le rompe un diente a otro tio... no se a cuantos fps va, pero si me hubiese roto el diente a mi, hubiese perdido los nervios, o me habria echado a llorar (creo que la boca y los pies son los grandes olvidados de nuestro cuerpo).
Efectivamente es como los limites de velocidad en la carretera, se pone uno y se cumple a rajatabla sin excepciones, todos por igual(teniendo en cuenta los limites especiales para apoyo y francos..pero siendo inflexibles en la distancia minima de disparo), y asi se minimiza la posibilidad de accidentes desagradables, y se controla la posibilidad de regular el tema legalmente.
Cada uno deberia poder elegir el riesgo que quiere asumir, pero si se quiere jugar a mas potencia, se hace en su propio campo privado y con conocimiento expreso del resto de jugadores, y en los campos publicos se deberia de seguir a rajatabla la standarizacion mayoritaria(repito, para poder presentar uniformidad para una posible regulacion).
Como apunte personal, creo que 300fps para los fusileros, esta mas que bien, apoyo y francos, podrian subir mucho, siempre que se usasen en consonancia a lo que son(respeto).
En cuanto a las que vienen de serie superfuertes, se le pide a alguien con experiencia un cambio de muelle, y ya esta... y nada de dar penita por pasarse del crono... que a mi no creo que me dejen circular por la carretera con un carrito atado al propulsor de un caza...
Un apunte, la partida a la que te refieres es una que se hizo en el campo de los xmx?
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POs Manuel, teneis la cosa complicada, ¿y buscar otro campo pa jugar la gente afin a unos limites mas "razonables"? En vuestras hermosas tierras tiene que haber buenos campos (cuando estuve por alli se me caia la baba viendo fabricas abandonadas y bosques de miedo ;) ). Os sera muy complicado convencer a nadie que acate unos limites inferiores a lo que poseen en sus replicas, y maxime siendo grupo minoritario y nuevo. Como mucho captareis a todos los que se quejan por las potencias excesivas y conseguireis crear un grupo grande y quizas con mas influencia.
Un saludo y animo :)
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Jejeje, vaya hellhammer, supongo que no hacia falta citar todo mi comentario para preguntar por esoXP, No, yo solo he jugado en el campo de Toledo de los Dragons y con los SAP en Navalcarnero...
Por cierto, ya que se ha comentado, me gustaria hacer una analogia, entre "culosduros" del warhammer, y lo poco que he visto en airsoft:
Un culoduro en warhammer 40000 es:
-Aquel que tiene un numero excesivo de cañones laser.
Para los que no sepan de que hablo, es un arma superdestructiva con la maxima fuerza posible en el juego, mucho alcance, e ignora la mayoria de las armaduras, pero solo hacen un disparo por turno(de esta manera se equilibran).
-Aquel que usa el tipico demonio con todos los superpoderes, para tranformarle en la maquita de destruccion definitiva...
-Y en general, todo aquel que abusa de las reglas en su propio beneficio, haciendo imposible, que el contrario tenga ninguna opcion(ojo, antes de empezar a jugar).
(he de reconocer, que mis marines son un poco culoduros, pero eso es por que siempre me pego contra eldars culosduros, con cienes de salvaciones invulnerables, y navecitas cobardes que mueven disparan, y se esconden)
Que podria ser un culoduro en airsoft:
-Aquel que tiene el fusco a maxima potencia, para llegar siempre 10m mas que cualquier otro.
-Y aquel que tiene el motor superrevolucionado, para no dejar de cubrir ningun hueco con sus rafagas.
(tengo la impresion de que vaciar un cargador real de una sentada, no te ayuda a acertar en el blanco... retroceso y tal)
-Aquel que abusa de los hicap,(y esos terribles superhicaps electricos de miles de bolas).
(ojo, veo perfecto una cosa de esas en una de apoyo, siempre que no se use como una de asalto)
-Aquel que te canta muerto, en cuanto ha disparado en tu direccion.
-Aquel que no se da por eliminado cuando le cantan(esto le puede pasar a cualquiera, supongo, depende de la situacion).
..... supongo que se podrian añadir mas cosas a la lista...
Asi que Kurtz(perdon por señalar personalmente), a no ser que lo de "pro", sea con sorna... creo que lo de los mas mejores, se incluye un poco en la categoria de culosduros...
yo por Pro, entiendo al tipico superhumano que anda sin hacer ruido, solo necesita un disparo para eliminar etc...
(y por lo general estos individuos, son de lo mas caballerosos y majos que te puedas echar... )
Bueno, en este post igual he hablado con algo mas de personal acritud, asi que invito a quien quiera a rebatirme como mejor le parezca, e indicarme si he provocado alguna molestia para poder disculparme: )(pero a ser posible, de buen rollo)
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El airsoft va.....HASTA EL INFINITO Y MAS ALLÁ.... ;D ;D
1-Varias cosas: Yo juego con low caps y con hicap, real cap no por que...punto 1, no hay para mi replica(m14) y punto 2..no me gusta cargar con trastos adicionales cuando puedo llevar las cosas en la mitad de volumen. Si algun dia se requiere que use solo 30 bolas por cargador pues se alimentan 30 y listo.
2-Juego bastantes partidas solo con una pistola, uno o dos cargadores y un tico tico, y otras veces con un solo hicap en el m14 de 460 bolas, con ese hicap me sobra para toda una mañana de juego arcade, si la cosa es mas de objetivos con menos tiroteo y asaltos eternos, me sobran bolas. Con esto quiero decir que....el problema no esta en el hicap si no en el dedo, que duda cabe es mas sencillo que los dedo flojo usen real para obligarlos a controlarse, pero eso implica que la gente que usa hicap y se comporta con ellos queda marginada y obligada a usar chaleco, que puede que no quieran, y a desembolsar mas dinero. Yo tambien odio a los que llevan 3 hicaps y gastan los 3 mas media bolsa por ronda.
3-Si puedo eliminar a un contrario de un solo bolazo mejor, mas limpio, menos doloroso y mas bonito.
4-No me cansare de repetir que la analogia 30 bolas-30 balas no me parece util, creo que se necesita unir realidad con jugabilidad, y creo que el lowcap (50-70bbs) cumple bien esa funcion.
Sin mas....adiosito.
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Depende del juego, somos todos muy diferentes.
En nuestro campo de mejorada no se aplica reglas mil-sim ni se restringe el uso de cargadores y los sniper son virtualemente imposibles, pues es tán cerrado que de echo nadie del grupo que usa habitualmente rifles de francotirador le merece la pena usarlo. Símplemente no hay campo suficiente (no por extensión sino por visibilidad) para jugarlos. Un jugador de nuestro grupo si usa el Kar98 de Tanaka para cubrir dos de los tres caminos despejados existentes en el campo, pero fuera de ello va con un AK Marui de serie (260fps).
Sobre las potencias depende.
Dentro de XMX hay dos vertientes que claramente diferenciamos:
-Pachanga para partidas como las de mejorada donde no hay límites pero sí expulsamos del juego directamente a los "pasaos" (no en vano nuestros ichiwachis en ese campo no superan los 300fps y no hay distancia máxima a la hora de cantar el muerto, SI el uso del sentido común).
-Milsim para otro tipo de jugadores y otro tipo de eventos, donde la uniformidad es por mera compatibilidad de equipos y cargadores además de estética, y que se basa en tácticas.
Siempre hemos dicho que a la gente le gusta mucho abrir gearbox para subir potencias, pero que a la hora de bajar las potencias la gente muestra muchas más reticencias. A 380 algunos ichiwachis CA (Armalite de segunda serie, algún ICS) hacen mucho daño, y a mucha gente no le importa.
Depende del uso del ichiwachi, del campo y del tipo de partida la gente debería ser libre de escoger. Si el evento en cuestion es de simulación militar acéptalo o no o juegues. No es una moda, es otro modo de juego.
PD: La partida del diente roto no fué en mejorada, pero debemos aceptar que ocurren accidentes y asumirlo. Jugamos con cacharros que pueden haer mucho daño y a veces se producen accidentes. Ante ésto sólo queda el sentido común, el uso del seguro y las OBLIGATORIAS gafas de protección. Algún XMX incluso usa mascara completa para evitar accidentes. Ante todo el respeto por un juego libre y seguro.
Saludos.
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necropost :'(
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pero en mi opinion aun usable. buena intervencion Ceci.
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Desde el primer post...el airesuavismo va pa atrás, (aunque no tengo ni puta de si ha llegado mucho o poco lejos, me la trae floja con mis años). Como en muchas otras actividades, los practicantes se encargan de hundirla, ese ansia por ser único, el más, el mejor, conflictos dentro y entre clubs, entre jugadores...
Llevo poco en esto, pero me he dado cuenta que al principio era como que todo el que llegaba iba con una pequeña lección aprendida y con respeto, se mostraba más interes por hacerlo creible, hacerlo agradable y por supuesto como juego que es, hacerlo divertido, muy divertido. Pero parte de esto ya no lo veo, creo que se ha descontrolado, nadie guía al novato, nadie le dice que si las cosas son de determinada manera se lo va a pasar mejor. Por supuesto toda actividad toma cursos diferentes, pos me parece cojonudo, pero no por ello hay que olvidar unos principios básicos para entendernos.
... Y graciás a que vá pa atras retomará sus origenes para luego... 20 años después hablar de lo mismo... y asin nos pasamos la vida haciendo el gili.....
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A mi la verdad también me preocupa el futuro del Airsoft...
Y creo que un regularización, para bien o para mal, puede estar próxima debido al auge y difusión pública...
Crucemos los dedos...
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El problema que hay en el airsoft, es la educación del novato, por causa de la proliferación del airsoft se esta llenando el campo de gente, que no se le ha enseñado por ejemplo el dolor de una bola en ciertas partes para enseñar que si no quieres que te hagan daño no lo hagas.
Despues el tema de no disparar rafagas largas porque no es necesario, usar o no hi cap, yo no veo un problema, si quita realismo, pero es que las réplicas no son reales en temas de precisión, alcance, etc.
Por eso yo creo que la única solución para el futuro del airsoft es intruir al novato y enseñar nuestro deporte, como lo que es un deporte, no una cosa mala, etc....
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yo solo dire una cosa: la culpa es de las chinas y sus desproporcionados muelles
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El problema que hay en el airsoft, es la educación del novato, por causa de la proliferación del airsoft se esta llenando el campo de gente, que no se le ha enseñado por ejemplo el dolor de una bola en ciertas partes para enseñar que si no quieres que te hagan daño no lo hagas.
Aqui entran las diferencias de cada grupo/equipo/asociacion (y no por ser asociacion tiene que ser mmejor que un rupo de amigos), yo conozco casos de entrada de novatos, nula instruccion (lleva gafas y juegas....en fin), afan por reclutar miembros (y ser los mas grandes y mejores) y simplemente pasotismo.
Tengo una teoria, los equipos cuanto mas pequeños mejor, y lo digo tras haber pasado por un monton de ellos y ver como evoluccionan todos a lo mismo. Por lo que ahora somos un grupo casi cerrado, y solo se renueva por los niños que se hacen mayores poco a poco (y que llevan asistiendo desde que eran enanos y aprendiendo durante muchos meses como jugar y como jugamos). Las cosas demasiado grandes pierden unidad.
Las chinas tambien son un problema, vienen muy pasadas de potencia y a precios que se puede permitir todo el mundo (y no voy a entrar en si mejores o peores), por si fuera poco el novato confunde potencia con calidad en un 50% de las ocasiones.
Y lo de permisividad bajo el crono...pues cada uno tiene lo que se merece, a mi la permisividad deberia ser 0, para ir a la concentracion de palencia heos tenido que llevar bastantes replicas por sherman a bajar y subir y que se acomoden a su rol (M4 a 350, SPR a 450, etc) y nuestros dineros que nos ha costado en alguna de las ocasiones el ponerlas correctamente. Asi que sintiendolo mucho...si traen un JG a 400 y es la primera vez que vienen.....que busquen compañeros, que conmigo no comparten la jornada (los snipers a 450-500 en su primera partida son verdaderos sacadientes y personalente no dejaria empezar a nadie con eso, las minimis a 400 3 pares de lo mismo.....en cada club tienen el poder de dejarles pasar). Algunos diran "y como le voy a decir lo que tiene que comprar? no tengo derecho!", cierto, pero puedes no jugar con él, y ya se dara cuenta; lo que no voy a permitir es una cosa de 400 en auto o una a 500 en semi, manejada por alguien que no sabe realmente lo que lleva (y que no sabe que entre 15 metros y 30 hay una ligera diferencia).
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A mi nadie me dijo por ejemplo lo que me tenía que comprar, para eso me pasé un tiempo leyendo (la mayoria de la cultura está en los libros, en este caso en los foros) y sabía desde el principio que no me compraría un cacharro a 400fpeses. Me temo que mucha gente lleva al colega por primera vez a una partida y solo le dice: "te lo vás a pasar que te cagas", y ala, pa lante; todos debemos saber que no es así, por supuesto cada uno es libre de comprar lo que mejor le venga en gana, las chinas tienen una mínima parte de culpa, pero los que distorsionan en ocasiones son esos mesias sabelotodo que llevan nosecuantos años en esto y que por llevar lo último en ropita y haber tenido tropecientas réplicas con nosecuantos muelles y cañoncitos se piensan que son la ostia, algunos si y otros no.
Siempre he dicho que es todo mucho más sencillo con respeto, si no te gustan las normas o las formas de jugar de un equipo pués te piras, pero no por ello hay que ponerlos de vuelta y media a no ser que perjudiquen seriamente al resto y den mal ejemplo.
Lo dicho, la culpa no es de las chinas, ni cosas de esas, la gente se mata escalando y la culpa no es de las montañas.
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ahí estoy con cbgb, los novatos de hoy dia solo quieren Fps, tirar lejos y ya está. Nadie les hace ver (que no imponer) que lo importante de esto es pasar el rato divertido y jugar en hermandad con tus amigos. Ahora vienen a pegar tiros solo y a ver quien elimina mas.
La tecnica no es la culpable, la cosa es meter gente nueva pero explicandoles bien lo que es esto, y lo que queremos que sea, y punto. algo elaborado.
La oleada de novatos sin ganas de leer ni aprender, es el problema.
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pero ahora con las low cost, muchisima gente ha accedido por fin a su primera replica, con lo cual al haber mas peña, hay mas boca a boca, mas publicidad, salimos en la tele, etc, y cada vez son mas, los amigos de mi hermano pequeño que con 15-16 años, ya se estan pensando en pillarse su jingong de 430 fps, con la que poder jugar en algun descampado :-\...
solo digo que antes te tirabas ahorrando meses, antes de comprarte tu primera marui, y mientras reunias la pasta, mirabas foros, leias reviews, babeabas sobre el teclado, resumiendo: te formabas;
ahora un novato consigue su primera chinoreplica 4 dias despues de enterarse que el hobby este de las pistolitas existe..
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El problema no son ni las chinas, ni los precios, ni nada de eso, o al menos bajo mi punto de vista, el problema como con otros montón de historias es que la gente no sabe lo que tiene entre las manos, no se para a pensar, a probar a usar mínimamente el "celebro".
Yo llevo muy poco jugando, como mis amigos/compañeros de andanzas, todos jugamos con réplicas chinas sin cambios de muelles ni historias, eso sí antes de jugar algunos experimentamos en nuestros cuerpos (previas pruebas con cosas que no estamos locos) viendo lo que dolía o dejaba de doler y en función de eso nos adaptamos. Por mucho que valgan las réplicas y sin ir pasadas de fps si las coge un inutil, gañán... llamadlo como quieras es un peligro y ahí la culpa no será ni de la marca, ni de la fuerza... Cuando empezamos yo hice mucho hincapié en el tema seguridad, yo cazo y aplico todo lo que he aprendido en materia de seguridad a esto, muchas no harán falta o serán excesivas pero...
Con cabeza...
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yo solo dire una cosa: la culpa es de las chinas y sus desproporcionados muelles
Repito lo ya dicho: A todos nos encanta abrir chismes para subir la potencia, pero la gente llora mucho si le pides que la baje de pps...
Abrir y cerrar un gear es treméndamente fácil, por mucho miedo que se nos quiera meter. Si todos queremos ver nuestro XM21 a 450pps, por que no bajar nuestro M4 a 280 o incluso 200 y jugar en CQB sin peligro??
El problema somos los más veteranos por no instruir, los más veteranos por instruir mal, los novatos por no querer aprender (todos hemos sido novatos alguna vez) y, en general, el problema es la condición humana.
Regularizado como está el airsoft en el ámbito nacional, si seguimos teniendo problemas es porque somos cabezones, tercos y nos obcecamos en que sólo nosotros tenemos razón.
Mi ichiwachi me costó mis valiosos 500 pavazos en el extranjero, pero tengo un AK maravillosa que no se romperá, y si se rompe seré yo quien la repare del mismo modo que la he abierto para subirla a 370pps o que me ha tocado bajarla para ir a 170pps como en las casas del campo de las casas abandonadas.
Para mí la opinión acertada es la mía, me divierte el mil-sim más que el paintball pintado de verde y los sonajeros hi-cap, y habrá quien crea que 30 bolas no son 30 balas. Pero es me es indiferente, mi juego es el que me gusta, y por tanto el que practico. Si veo a algún novato trataré por supuesto de que siga mis pasos, porque además soy terco y cabezón.
Todo está en la condición humana.
Sobre el tipo de cargadores: Quien quiera que use hicap y cargue menos (algunos van hasta con 8 hicap), quien quiera que use midcap, y quien quiera use low... Los real son elección de cada uno.
En nuestro caso no se usan por controlarnos el dedo (el mil-sim no es lo más recomendado para novatos, pues tienden a aburrirse demasiado) sino porque nos apetece ir así. Para mi AK no hay real, y desde luego no alimentaré un AK74 con cargadores de 7.62. Alimento 30 en mis mid de VFC.
Yo personalmente he vaciado cargadores de AK REAL (no realcap, sino reales de armas que hacen PUM PUM y matan de verdad) y he encastrado las tripas de mis cargadores de airsoft. El efecto es espectácular. De esos rara vez gasto todos mis "numerosos" ocho cargadores (240 municiones) en 24 horas. Además cargo ropa de abrigo, mudas, un refugio, saco de dormir, telas miméticas para establecer campamentos, comida, etc...
Símplemente juego otro tipo de partidas y al igual que el resto de milsimeros disfruto con la tensión del "y si me quedo sin munición, y si me asaltan ahora que sólo me quedan 50 municinoes...".
Como dije es elección de cada uno.
Es como sacar una casi pifia jugando rol... pero con desgaste físico.
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De echo, para los novatos que quieran saber más del mil-sim (y con ésto dejo de insistir):
(http://img84.imageshack.us/img84/2133/p4050006zc5.jpg)
Aquí Ceci de US Army SF, en rol de exploración, en un campo de cerquita de 60 hectáreas durante una 12 horas teóricas (mi armamento un XM21 por si acaso a la espalda, y un M4 en mano. La pistola, una 1911 reglamentaria, siempre lista).
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Alma gemela Ceci, a ver si comaprtimos partida. Vas a la GOTT HAMMER II?
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Ceci, una lastima que no consiguierais el bidoncejo macho, hubiesemos sumao bastantes puntos :)
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Una pregunta,
es prudente llevar el cañon del M14 hacia abajo ? Vale que el de verdad puede que lo lleven asi y puede resistir todas las hostias que se pegue y que debe ser mas facil para encarar o lo que sea. Pero lo nuestro no son mas que unos cacho de plastico/metal que se rompen con na. O sea lo llevas asi por algo en especial ?
Saludos!
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Una pregunta,
es prudente llevar el cañon del M14 hacia abajo ? Vale que el de verdad puede que lo lleven asi y puede resistir todas las hostias que se pegue y que debe ser mas facil para encarar o lo que sea. Pero lo nuestro no son mas que unos cacho de plastico/metal que se rompen con na. O sea lo llevas asi por algo en especial ?
Saludos!
Mientras el cañon no sobrepase la medida de él estando con rodilla en tierra (es decir, si cuando se pone rodilla a tierra no pega en el suelo), no le veo mayor problema.
BTW yo lo de llevar 2 AEG y una pipa....pfff
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y aunque se pusiese de rodillas, pegaria en el suelo si se quedase tieso como una estaca, y normalmente, cuando te pones de rodillas, lo haces inclinao hacia delante, , menos exposicion...
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Llevar un M14 por si acaso, a la espalda es complicado. Si lo hacemos con el cañón hacia abajo como el señor Ceci nos arriesgamos a que se ensucie o moje, mal asunto en un rifle de sniper donde mucho depende de ese primer disparo. Lo mismo ocurre si el cañón apunta al cielo, en caso de que llueva. Aunque el caso más incordioso es cuando tengamos que sacarlo de la mochila en corto tiempo o poco espacio.
De todos modos es una opción muy válida además de valiente y admirable.
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he visto ke algunos snipers, utilizan o utilizaban condones llevando la replica con el cañon para arriba ( por que para abajo se le ensuciaba y golpeaba de mas)
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He observado al gran aumento de gente que juega de "Sniper electrico" y preguntan en foros por como upgradear las AEGs , por estas tierras los limites para ellos son 450 fps.
Se supone que al tener una replica de este tipo tienes que tener claro que ya pasas de ser un fusilero. Se acabo lo de soltar bolas como si fueran gratis, asaltos rusos, y todas estas cosas. Tu rol te haria jugar más separado, buscando eliminar gente para que los demas avancen, jugar escondido... en fin, lo que todos conocemos por rol de sniper"
Pero sospecho (bueno, mas bien estoy convencido) que hay mucha gente que lo del sniper electrico solo lo usa sencillamente para poder ir a 450fps mientras sigue actuando de fusilero ,pienso que habra que controlarlo, sino esto ya vereis como se llena en cuatro dias de snipers electricos.
En fin, es mi opinion
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Pues lo mejor para evitar ese tipo de proliferaciones es limitarlos a X por Nº de jugadores.
Asi,ademas,seria mas realista.
Brus,el proximo dia me llevo mio otro M14 a 415fps y asalto el pueblo.jajajajaja
Saludos.
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La manera de hacerlo correctamente seria la de tipificar el rol de "tirador selecto": replica electrica tirando en semiautomatico, exclusivamente y con potencia hasta 450 fps.
Si no se llenan los campos de mp5 a 450 fps y pasa lo que pasa...
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He observado al gran aumento de gente que juega de "Sniper electrico" y preguntan en foros por como upgradear las AEGs , por estas tierras los limites para ellos son 450 fps.
Se supone que al tener una replica de este tipo tienes que tener claro que ya pasas de ser un fusilero. Se acabo lo de soltar bolas como si fueran gratis, asaltos rusos, y todas estas cosas. Tu rol te haria jugar más separado, buscando eliminar gente para que los demas avancen, jugar escondido... en fin, lo que todos conocemos por rol de sniper"
Pero sospecho (bueno, mas bien estoy convencido) que hay mucha gente que lo del sniper electrico solo lo usa sencillamente para poder ir a 450fps mientras sigue actuando de fusilero ,pienso que habra que controlarlo, sino esto ya vereis como se llena en cuatro dias de snipers electricos.
En fin, es mi opinion
Cuando salieron las minimis chinas se hablaba de invasión de M249... y lo que hay es 1 o 2 mas de lo normal, así que...
Nosotros, como el sniper electrico lo tenemos limitado a X modelos (casi todos son custom o de serie pero grandes y pesados), y además les obligamos a eliminar el automático, pues tampoco pasa nada.
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La manera de hacerlo correctamente seria la de tipificar el rol de "tirador selecto": replica electrica tirando en semiautomatico, exclusivamente y con potencia hasta 450 fps.
Si no se llenan los campos de mp5 a 450 fps y pasa lo que pasa...
Así es como se suele hacer, y aqui en murcia, está dando bastante buen resultado. Eso si, tienen que ser replicas largas, nada de un m4 o g36 de tirador selecto, normalmente se usan:
m14 (y familia)
m16 (y familia)
g3 (y familia)
Cualquier replica que pase del metro, sin silenciadores ni demas add-ons.
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Yo veo mejor que sea por longitud del cañon y tal.....
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Yo veo mejor que sea por longitud del cañon y tal.....
Si te refieres al interno,en ese caso valdría el SA80 que lleva un cañón de 500mm.
Saludos.
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O los Famas y los Aug...., los bull-pull vamos...
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A mi no me parece mal que un AUG con bipode, o un Famas con mira sea desproporcionado como replica de DM.
O un AK debidamente preparado.
No se, tratamos de evitar Mp5K de 450, pero un SA80 con una SUSAT no veo pq no podria ser un DM.
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Y un H&K94 SG1 se aceptaria???
Saludos.
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Para mi si. Pero los criterios de esto son variables. No se lo tomen a mal los novatos, pero no permitiria snipers o DM que no llevaran un tiempo considerable jugando.
No es tanto la replica como el jugador. 450 son muchos fps
Igual que no se deja un F1 en las manos de un novel....esto no es el F1 2008 del pc, y el airsoft no es el Counter o el call of duty.
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Pues si el libro donde lo he leido no esta equivocado,un HK94 SG1 es basicamente un MP5 con culata y un cañon mas largo.
Aparte del bipode y la mira.
Saludos.
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El airsoft se esta expandiendo muy rapido. Hace un poco mas de un año empece en esto y no llegabamos a 20 personas en la asociacion. A dia de hoy somos unos 40. Esta expansion ha sido gracias a la publicidad del deporte/hobby y a la aparicion de replicas chinas.
Por supuesto que hay novatos flipados con el tema de las potencias, que procenden del Counter Strike y que quieren ir de sniper porque es lo mas PRO (pues ellos son lo mas pro del CS). Para "educar" a estos personajillos os recomiendo carrerita por el campo y meterse "en la zona caliente" que les den una buena curra de pvc para bajarles los humos y darse cuenta de:
* Son unos flipetis que no valen para nada.
* Sin jugar en equipo me aniquilan.
* Lo de sniper es para los pro del airsoft no para mi que procedo del CS.
* Y lo mas importante: me ha matado/eliminado un tio con un mp5 guarrera a 300fps.
Aun asi estos son un minimo y todo se arregla re-educandolos un poquito. La inmensa mayoria es gente con ganas de aprender mas y mas sobre este mundillo.
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A mi no me parece mal que un AUG con bipode, o un Famas con mira sea desproporcionado como replica de DM.
O un AK debidamente preparado.
No se, tratamos de evitar Mp5K de 450, pero un SA80 con una SUSAT no veo pq no podria ser un DM.
Estoy Con Hari un L85 con el SUSAT puede perfectamente utilizarse como réplica de tirador selecto. Sólo porque su diseño sea compacto no va a tener que excluirse. Ventajas de la ingeniería británica ;)
Sobre los novatos... creo que el boom lo ha causado las réplicas chinas no tanto la publicidad, que creo más bien que ha sido justamente el incremento de aficionados lo que ha provocado que cada vez seamos más "noticia".
Y tampoco hay que generalizar. los novatos que se nos están acercando al grupo, por ejemplo, son gente con ganas de aprender y muy abiertos a explorarlo todo. "Aquí es mucho correr y andar y poco disparar" les advertimos, así cuando en la partida hay fregao de los buenos luego dicen "pues si se llega a disparar más..." ;D ;D ;D ;D ;D.
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Estoy Con Hari un L85 con el SUSAT puede perfectamente utilizarse como réplica de tirador selecto.
Yo solo digo, que para DM, tienes qeu tener un cañon largo, ya sea en bullpup o como quieras, pero solo 2 cosas, que si su simil real puede disparar como DM, su replica tambien lo puede hacer. y que no tiren en auto con esas potencias. Con eso, me vale.
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Estoy Con Hari un L85 con el SUSAT puede perfectamente utilizarse como réplica de tirador selecto.
Yo solo digo, que para DM, tienes qeu tener un cañon largo, ya sea en bullpup o como quieras, pero solo 2 cosas, que si su simil real puede disparar como DM, su replica tambien lo puede hacer. y que no tiren en auto con esas potencias. Con eso, me vale.
Lo que nunca vi bien es lo de capar "fisicamente" el auto, a veces con las replicas electricas y poca bateria todos sabemos que el semi "se traba" y pegar una rafaga en auto lo libera.
Por eso siempre dije lo de que un DM tiene que ser un poco "noble" y tener experiencia. Sino es un cúmulo de problemas.
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Por eso digo, que no tiren en auto, no que no puedan tirar fisicamente.. jejej
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Por eso digo, que no tiren en auto, no que no puedan tirar fisicamente.. jejej
Entonces entendi yo mal
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Me gustaria opinar desde mi profunda ignoracia y bisoñez en esto ¿pero no venimos a Jugar?
la vida creo no nos va en ello. lo digo por la cantidad de cosas que estoy lellendo.
Y en cuanto a mi si me apunto -y me aceptais para jugar una partidita. -llevare mi g36 c como me lo dieron de la tienda , quizas si me animo le comprare algun gaget. depende de la economia.
y bueno hay que comprarse determinado uniforme para encajar en la partida? cuantos fps da mi replica cuando sale de la caja? tendria que meterme a mecanico? es necesario o util ir equipado como si se fuera a desembarcar en normandia? o vale con una cosa corriente?
y que quiere decir cbq?
gracias ;)
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ironpig, todo depende de como le gusta jugar a cada uno ;)
No hay que ir con nada mas que unas gafas de seguridad, bolas y algo que las lance. Lo demás es porque a la mayoría de nosotros nos gusta imitar fielmente la realidad (en lo posible claro). Si tu G36 es de JG seguramente tendrás que hacer de mecánico (más que seguramente).
CQB quiere decir Close Quarter Battle, osea combate urbano.
De todas maneras, seguro que te responden mejor a estas preguntas en las secciones correspondientes del foro. ;)
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bueno hay que comprarse determinado uniforme para encajar en la partida?
Depende de la partida a la que asistas... por ejemplo mi grupo es un grupo reenactment del vietnam, y vamos caracterizados de dicha época, si montamos una partida ambientada en vietnam como que no encaja un multicamero super ris tactical flowerpower :/. Xo si es una partida dominguera tira bolas... no hay problema yo he ido hasta en bañador ^^. es como todo puedo ir en chandal por la ciudad?? pues claro xo en ciertos sitios tal vez no te dejen entrar pq no vas adecuado a las circunstancias.
cuantos fps da mi replica cuando sale de la caja? tendria que meterme a mecanico?
Esa es la actitud positiva primero exprime tu replica al máximo y cuando ya no de más jugo modificala... Eso era aplicable antes... ahora con las chinas potenciadas pues lamentablemente a veces no puede ser aplicable pues al haber unos limites (que recuerdo que es para el bien de todos los jugadores...) hay que cumplirlos.
es necesario o util ir equipado como si se fuera a desembarcar en normandia? o vale con una cosa corriente?
Como te he comentado a tu gusto, ves lo mas comodo posible siempre que las circunstancias te lo permitan
:D
bueno al menos es lo que pienso ... :P
saludines dsde dak to
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circumstancias deja el CUM que eso es otra cosa ::)
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Estos palurdos yanquis, ni "corriendo" escriben bien en su idioma ;D
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^^
:-[ :-[ :-[
esto d ser bilingüe como que no me prueba ^^
editeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee eeeeeeed
que vais necesitados?? :P siempre pnsando en lo mismo eh?? xDDD
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Mi g36 c es un marui ..........mu botito.
ahora solo tego el cargardor que venia con el .El mes que viene comprare mas. de que tamaño seria el adecuado?. Soy/sere jugador ocasional. Los chismes /gagegts sirven para algo o son de juguete? Las gafas de que marca /precio?
Seria bueno hacerme con un uniforme melitar para jugar?uno corriente?y la pipa cual recomendais para un principiante?
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Entonces no te hará falta hacer de mecanico, las marui vienen sobre los 280 fps, entraras en cualquier partida.
Sobre las gafas yo uso unas ESS que me cubren todo el contorno de los ojos que solo tengo dos y para toda la vida.
Uniforme cualquiera, yo consegui un mono tanquista aleman por unos 9 euros usado y va muy bien, luego me piye un uniforme OD
para vietnam.
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Más que un uniforme, yo me procuraría unas buenas gafas como comenta el compañero y yo, añado unas buenas botas, pues si vas a hacer "el loco" por la montaña conviene ir con un calzado que te evite (tanto como sea posible) torceduras, ampollas etc etc...
Y lo de los gadgets y tal... bueno, es cuestión que los pruebes antes de compralos... cómo? en una partida te acercas a quien tenga algo de tu interés, le comentas que quieres comprarte uno igual y que si te deja ver... Seguro que te deja y encima orgulloso :D
Así de paso, pruebas su réplica ^^ a ver que tal la tiene jejejejejej
Lo de los cargadores.... al igual que los gadgets son muy personales, hay quien le gusta ir con un o dos cargadores y olvidarse de recargar, llebar mil cargadores, etc... En cambio otros, nos gusta ir con mil cargadores, tener que recargar etc... Yo te recomiendo que empieces comprandote un hicap de 450bbs (me parece que son) y con eso ya vas sobradete... si más adelante quieres cambiar de estilo pues ya sabes :P
saludines.
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CQB quiere decir Close Quarter Battle, osea combate urbano.
Bueno, que conste que no es por meter cizaña pero CQB no significa realmente eso, literalmente significa combate a corta distancia.
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Ese término se usaba antes para el combate también en edificios, hasta que se acuñó el término FIBUA: Fighting In Building Up Areas, o , lucha en zonas edificadas
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Comunmente conocido en el ambito militar español como combate en poblacion o combate en zonas urbanizadas.... pero mientras quede mas fashion llamarlo CQB pues.... ;D
Un saludo!
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Y pa chinchar, allá va otra: Military Operations on Urbanized Terrain (MOUT) ;D
Pero, al fin y al cabo, todos sabemos de qué se trata, allá lo fashion que sea cada uno ::)
PS: yo creí que este post era del tiempo de los dinosaurios, pero aquí colea de nuevo.
Saludos