Autor Tema: Necesito consejo.  (Leído 18683 veces)

Desconectado CaMaRoN

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Re: Necesito consejo.
« Respuesta #15 en: Mayo 27, 2008, 07:56:39 pm »
Bueno realmente no es el mismo objetivo que el post que tu comentas.

Aqui quiero que vosotros lo digais, en alusion a lo que os cuento yo, personalmente, para que ellos lo entiendan y asi no perder a mis posibles compañeros de andanzas, y vosotros no perdais los que seguro en un futuro seran los jugadores mas duros contra los que jugareis :P.

Nada en serio, con esto vale, si lo quereis cerrar ya el thread me parece bien.

De verdad MUCHISIMAS GRACIAS a todos, por ayudarme, por no polemizar el tema y tratar esto con respeto.

Gracias.

Desconectado calimotxo87

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Re: Necesito consejo.
« Respuesta #16 en: Mayo 27, 2008, 07:58:20 pm »
Una federacion no tiene por que ser deportiva. Una federacion puede ser una asociación de asociaciones y es perfectamente legal y representativa de la gentes que la componen, como es el caso.

Resumiendo. Son federaciones, nos guste el nombre que tenen o no.

Saludos

vale son federaciones de clubs, no de airsoft que es lo que decia. yo puedo hacer la federacion de clubes de futbol reales (real madrid, real sociedad...) y no es la FIFA, ni la FEF ni representa al futbol
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Desconectado Kurtz

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Re: Necesito consejo.
« Respuesta #17 en: Mayo 27, 2008, 08:02:42 pm »
vale son federaciones de clubs, no de airsoft que es lo que decia. yo puedo hacer la federacion de clubes de futbol reales (real madrid, real sociedad...) y no es la FIFA, ni la FEF ni representa al futbol

De ahi a decir que no representan "a nada ni a nadie" va un trecho largo. No representan (ni quieren hacerlo) al airsoft. Solo representana alos clubes a ellas afiliados. Igual que la FIFA no representa al futbol sino que solo representa a los paises a ella adscritos.
nunca guardo las facturas de las réolicas, a diferencia de otros, no necesito aferrarme a ellas para compensar inseguridades.

Desconectado Boris_unix

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Re: Necesito consejo.
« Respuesta #18 en: Mayo 27, 2008, 08:40:13 pm »

De ahi a decir que no representan "a nada ni a nadie" va un trecho largo. No representan (ni quieren hacerlo) al airsoft. Solo representana alos clubes a ellas afiliados. Igual que la FIFA no representa al futbol sino que solo representa a los paises a ella adscritos.

Pues ya has explicado lo que queria decir calimotxo xD
Las federaciones de airsoft no nos representan porque no son "legales" , es decir , el airsoft todabia no está reconocido como nada , y para que esa federación nos represente tiene que conseguir que existan ciertas leyes sobre el airsoft y que nosotros estemos federados .
Vale que las distintas "federaciones" (por llamarlo de alguna manera , ya que no es ni federación , ni es nada) que en algun momento te puedan representar ante algun problema que tengas... pero dificilmente pueden conseguir algo , me explico, segun la RAE:

"Organismo, entidad o Estado resultante de dicha acción" Federación es un organismo de tal tal tal , vale.
"Conjunto de leyes, usos y costumbres por los que se rige un cuerpo o institución social." Organismo es un CONJUNTO DE LEYES, no tenemos leyes , si es verdad que existe el vacio legal (Respecto al juego , no al coleccionismo) , no puede existir una federación , porque no hay leyes (repito , respecto al juego/deporte/hoby del airsoft, no del coleccionismo).
Y cuando decimos que no es legal , no queremos decir que está prohibido , sino que no está reconocido , y es lo mismo que si yo hago ahora una página web llamándolo Real Federación de catadores de bollicaos, como no existe ley al respecto no está reconocida, no vale pa ná.

Poner el nombre de "federación" a una página relacionada con una acción (airsoft) que "no existe" , es un error , porque no es una federación

xD Buscando en la wikipedia información al respecto he encontrado esto http://es.wikipedia.org/wiki/Federalismo_formal mirar lo que pone debajo xDDD
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Desconectado Kurtz

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Re: Necesito consejo.
« Respuesta #19 en: Mayo 27, 2008, 09:02:14 pm »
Y dale. Estais dandole a las federaciones una representatividad que ellas no se han atribuido en ningun momento. Te lo vuelvo a repetir: no representan a la comunidad airsofter, solo a los clubes a ellas adscritos y defenderan las posturas que sus asociados voten. Es que no se donde puñetas esta el problema en entender esto.

Ya se. Esta en lo de "federacion", que esa palabra no os mola porque, diccionario en mano, no se ajusta a lo que son. Pues la administración se pasa por el forro de la cartera el diccionario de la RAE porque da de alta a una asociacion de asociaciones con ese nombre sin serlo (segun vosotros). Si la administracion nacional da permiso a una asociacion de asociaciones a ponerse el nombre de "federacion" ¿quienes puñetas sois vosotros para decir que son ilegales?

Habeis pasado por muchos estadios de afirmaciones:
- Que son ilegales. FALSO. Estan legalmente constituidas en el registro. Y cuando dices que no es legal estas diciendo exactamente eso que "no es legal".
- Que no representan a nada ni a nadie. FALSO Representan a los socios de la federacion en cuestion
- Que no valen "pa na". FALSO. Eso no lo debemos decir nosotros. Eso lo diran los miembros de la federacion en funcion de que se alcancen o no los objetivos marcados.

De cualquier modo te sorprenderia el grado de interlocución con las autoridades y fuerzas de seguridad del estado que tienen estas dos federaciones. Para no valer "pa na" han hecho bastante trabajo...y lo siguen haciendo...

Ya se lo que esta pasando. Quereis que de repente salga una federacion de la nada, autentica y genuina, que represente los valores y derechos de los airsofters...pero...un momento...el airsoft no existe legalmente...esa federacion tambien sería "ilegal"...entonces...espera...ya se...mejor esperamos a que el ministro se levante un dia por la mañana y diga: "hoy me apetece legalizar el airsoft. Llamare a los técnicos del ministerio para que inicien el papeleo"...es cierto esta es la mejor opcion...o mejor esperara a que el presidente del CSD deje la taza del cafe matutino encima del plato y piense: "¿y por que no convertimos el airsoft en una modalidad deportiva?, jo como mola...si es que tengo unas ideas".

O eso o rogar que el hijo de un ministro, presidente o rey se aficione a esto porque si tenemos que esperar a que la comunidad de los que jugamos a esto mueva un dedo para arreglarlo vamos de culo y ya podemos ir vendiendo las replicas, porque lo va legalizar la GC a su manera...

Saludos!!

« Última modificación: Mayo 27, 2008, 09:04:13 pm por Kurtz »
nunca guardo las facturas de las réolicas, a diferencia de otros, no necesito aferrarme a ellas para compensar inseguridades.

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Re: Necesito consejo.
« Respuesta #20 en: Mayo 27, 2008, 09:28:55 pm »
Creo (y digo creo) que nadie (solo ellos) sabe si tienen permiso para poner el nombre de "federación de..." , porque te repito que yo mismo puedo hacer la Real Federación de catadores de bollicaos sin estar registrada.

-Cuando digo que no es legal , no digo que sea ilegal , el airsoft no es legal , pero tampoco es ilegal.
-Esa página web puede tener la misma representación que una comunidad de vecinos , que el airsoft "no existe".
-Pues si , te pueden ayudar con un problema con la ley , pero al no tener fondos cedidos por el Estado, no creo que pongan de su sueldo dinero para pagarte trámites judiciales con algo referido al airsoft. Pero también es cierto que hablan en nombre de todos los usuarios de este deporte (lo voy a llamar así porque lo considero así), pero NO EXISTE TAL FEDERACIÓN y hago un pequeño punto:

* una de ellas , se llama FAE , sin saber que ya existe otra federación deportiva llamada FAE , que es la federación aeronaútica, y bueno , si quieres mirar las federaciones deportivas que existen , métete aquí http://www.csd.mec.es/csd/asociaciones/1fedagclub/soapcli.2007-02-14.7388867167 y buscas alguna de airsoft, o aquí también http://busco.net/enlaces/cat99/deportes_y_juegos/federaciones_espanolas/

"Ya se. Esta en lo de "federacion", que esa palabra no os mola porque, diccionario en mano, no se ajusta a lo que son" Ni diccionario en mano , ni internet en mano , noes una federación , ni por la RAE ni por la de mi tia Pepa.

"te sorprenderia el grado de interlocución con las autoridades y fuerzas de seguridad del estado que tienen estas dos federaciones" No te digo que no , pero cualquiera puede hablar con las autoridades , solo que al ser un colectivo , donde hay mucha gente , es más fácil hacerse oir , pero repito , no aparece en ningún sitio registrado como Federación, y si no es así , me gustaria que me lo pasases (si suena mal no es mi intención , en serio , es simplemente por saberlo).

"Quereis que de repente salga una federacion de la nada, autentica y genuina, que represente los valores y derechos de los airsofters" No , pero estas dos páginas web pueden hacer el trabajo de una federación (o al menos acercarse) sin serlo , y eso está bien , pero no creo que pueda servir (como ya he dicho antes) de apoyo ante la ley, tener tus réplicas legales , poder jugar en un club y ser algo más oficial , organizar campeonatos oficiales(que , principalmente , es el trabajo de una Federación ¿no ) , pero si como fuente de información.

"O eso o rogar que el hijo de un ministro, presidente o rey se aficione a esto porque si tenemos que esperar a que la comunidad de los que jugamos a esto mueva un dedo para arreglarlo vamos de culo y ya podemos ir vendiendo las replicas, porque lo va legalizar la GC a su manera..." pues por eso se supone que luchan estas dos páginas web , pero también se pueden hacer movilizaciones , alguna concentración en algún sitio importante para que nos hagan caso , que esto no creo que sea muy complicado de legalizar (por parte de los responsables , firma por aquí , firma por allá).

Y repito , si en algún momento parece que escribo a malas , no es mi culpa , esque a veces me pasa xD

Salud!

PD: Para dar mas por er'culio xD los enlaces oficiales
http://www.coe.es/web/COEHOME.nsf/SubcontenidosWeb?OpenForm&Query=FEDERACIONES*2*-Ol%C3%ADmpicos
http://www.coe.es/web/COEHOME.nsf/SubcontenidosWeb?OpenForm&Query=FEDERACIONES*2*-No+Ol%C3%ADmpicos

Salud!
« Última modificación: Mayo 27, 2008, 09:37:01 pm por Boris_unix »
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Re: Necesito consejo.
« Respuesta #21 en: Mayo 27, 2008, 09:48:08 pm »
kurzt como te he dicho por MP el problema no es que se llame federacion, es que se llame federacion española, si se llamase federacion de clubes de airsoft no habria ningun problema.

Deportivamente hablando son son nada, ni representan a nadie porque no jugamos a un deporte legal.

"De cualquier modo te sorprenderia el grado de interlocución con las autoridades y fuerzas de seguridad del estado que tienen estas dos federaciones. Para no valer "pa na" han hecho bastante trabajo...y lo siguen haciendo..."  Solo una cosa AM pertenece a FAE y en la pagina principal uno de los post es una reunion con las fuerzas de seguridad que les dijo que NO eran replicas sino que jugamos con ARMAS, AM dice que no jugamos con armas sino con replicas, entonces FAE no representa ni a sus socios fundadores... porque si la federacion que te representa dice otra cosa distinta a la tuya.... ande vamos a parar... de todos modos para que tuvieramos ARMAS de 4º categoria tendriamos que tener numero de serie y la imposibilidad de cambiar completamente la "replica"
« Última modificación: Mayo 27, 2008, 09:52:52 pm por calimotxo87 »
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Re: Necesito consejo.
« Respuesta #22 en: Mayo 27, 2008, 10:01:26 pm »
Esto de las Federaciones?.....creo que tengo un deja vu  ::)
As a park ranger at Yosimite once said, "There is considerable overlap between the intelligence of the smartest bears and the dumbest tourists."

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Re: Necesito consejo.
« Respuesta #23 en: Mayo 27, 2008, 10:02:58 pm »
y para ser de cuarta ademas no podriamos sacarlas del municipio y encima solo disparar donde el alcalde nos dijera si es que nos lo dice..y encima no podrian disparar en automatico...

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Re: Necesito consejo.
« Respuesta #24 en: Mayo 27, 2008, 10:12:12 pm »
y para ser de cuarta ademas no podriamos sacarlas del municipio y encima solo disparar donde el alcalde nos dijera si es que nos lo dice..y encima no podrian disparar en automatico...
Pero están catalogadas como tal?
ahí si que estoy perdido xDD
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Re: Necesito consejo.
« Respuesta #25 en: Mayo 27, 2008, 10:45:59 pm »
solo las replicas de armas cortas pueden entrar y ademas segun modelo en esa categoria..el que te diga que las tipo AEG son de 4 categoria...no sabe de lo que habla.... o interpreta a gusto el reglamento de armas....

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Re: Necesito consejo.
« Respuesta #26 en: Mayo 27, 2008, 11:40:40 pm »
Citar
Deportivamente hablando son son nada, ni representan a nadie porque no jugamos a un deporte legal.

Porque básicamente no está reconocido como deporte , aunque lo sea para algunos entre los que tambien hay que lo consideran hobby , coleccionismo , etc.

Yo me puedo considerar un pollo de corral y lo que me salga de las narices , otra cosa que lo sea  ;D

Citar
solo las replicas de armas cortas pueden entrar y ademas segun modelo en esa categoria..el que te diga que las tipo AEG son de 4 categoria...no sabe de lo que habla.... o interpreta a gusto el reglamento de armas....

Cuales son las armas cortas ? en caso de ser pistolas , las electricas , las de gas o las de muelle ? y un mp7 ? y una scorpion ?

Lo de cortas es hasta cierta medida o dimensiones ?

Saludos


Desconectado Boris_unix

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Re: Necesito consejo.
« Respuesta #27 en: Mayo 27, 2008, 11:47:00 pm »
Supongo que en cuanto a armas cortas , se refieren a las pistolas y que tiren siempre en semi ¿no? y nunca en auto , aunque no se el por qué de esa ley , me parece una parida.
PD: El Post llama la atención por el título , parece que dice "NECESITO CONEJO" XDDDD
« Última modificación: Mayo 27, 2008, 11:49:14 pm por Boris_unix »
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Re: Necesito consejo.
« Respuesta #28 en: Mayo 27, 2008, 11:59:08 pm »
PD: El Post llama la atención por el título , parece que dice "NECESITO CONEJO" XDDDD

Ese sintoma indica tu carencia....lo siento, estoy viendo Jaus...no pude evitarlo xDD
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Desconectado leica

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Re: Necesito consejo.
« Respuesta #29 en: Mayo 27, 2008, 11:59:26 pm »
*****Cuales son las armas cortas ?

las armas cortas son pistolas y revolveres siempre que no lleven culatin....con un cañon con longitud maxima dada..creo!!...ni idea cual es la medida ahora mismo pero seguro que es logica....pero lo de el culatin es la diferencia principal y es seguro... es que esa parte del reglamento no me acuerdo...pero que en la web de la guardia civil lo puedes ver....

Otro escollo que salvan las armas cortas de airsoft es el tema de ser una replica (que funcione o no) de un arma de guerra..dado que el 99 por ciento de las pipas de airsoft tienen su equivalente en el mercado civil...y los calibres de sus homonimas reales son calibres en la mayoria de acceso al civil debidamente licenciado... es decir no usan calibres de guerra...dado que el reglamento de armas dice algo asi como que si es una replica de un arma de guerra (y si dispara municion de la denominada de guerra ya lo son) sea funcional o no..esta prohibida....

esto ultimo unido al disparo en automatico es lo que tachan de entrada a las replicas de airsoft tipo AEG...claro que entonces nosotros nos vamos a decir que son maquetas funcionales o juguetes muy exactos..y vuelve el ciclo...

a lo que ibamos...lo que las convierte en cuarta categoria es que no disparan en automatico...y que a efectos son armas de aire comprimido o precomprimido... para algunos las electricas no entran dado que el gas no es precomprimido..y digo yo que si lo es porque lo precomprime justo antes de lanzarlo por el nozzle...el caso de las pajilleras esta mas claro dado que aunque funcionan como un electrica por fuera parecen mas una escopeta de perdigones que le mueves algo y se carga...

****un mp7 ? y una scorpion ? Estos son subfusiles, y tienen culatin...y disparan en automatico

las pipas que disparan en auto no deberian entrar como cuarta categoria pero como el que lo hagan a parte de la beretta 93 no es muy evidente...pues eso..que colaria...

***Lo de cortas es hasta cierta medida o dimensiones ? Es mas por las caracteristicas

Saludos
« Última modificación: Mayo 28, 2008, 12:04:23 am por leica »