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Foro General => General => Mensaje iniciado por: German en Mayo 23, 2016, 07:50:12 pm
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Buenas a todos.
Ayer, domingo, conseguí de manera indirecta que echaran de por vida a un jugador de la Fábrica-MAC, y me siento realmente bien por ello.
Este jugador en cuestión ya le conocemos desde hace algunos años por llevar sus réplicas pasadísimas (con conocimiento de causa) y tener la piel de acero toledano.
La historia se desarrolló de la siguiente manera:
-A la hora de pasar crono, un miembro de la organización pasó por la fila del crono poniendo bolas 0,20 a los jugadores (incluida la pistola de este caballero).
A continuación este caballero se guarda la pistola en un bolsillo de la guerrera, y por supuesto no la pasó crono (este jugador juega de sniper).
Yo, que veo esto, me acerco al de la organización, y le comento que ese jugador lleva una pistola lugger muy pasada de potencia escondida en la guerrera.
A lo que me responde, que si la saca en la partida, le pasarían crono.
No me convence mucho la respuesta, pero poco más puedo hacer yo.
-A media partida, veo a este jugador con la pistola. Por lo que me acerco a uno de la organización, que estaba pasando crono a gente aleatoria, y le comento que le pase crono al sniper de la pistola-lugger, (señalándole) que me consta que va muy pasada de potencia.
El de la organización, muy implicado con mis palabras (lo cual se agradece), se acerca a ese jugador y le pasa crono.
Tras esto, el organizador se acerca a mi y me comenta, que la réplica está bien, que si acaso tiene un par de fps de más, pero que está dentro de los límites.
Yo,de muy buenas maneras, le pregunto que si le ha puesto bolas 0,20 antes de pasarle crono. Y me comenta que no, que no lo ha hecho, que el jugador afirma que ya lleva bolas 0,20.
Esta conversación la escucha Javi (el dueño de la Fábrica), el cual le coge el crono al compañero y se va a por un tico de bolas 0,20.
Momentos después, la partida termina, y cuando todos los jugadores nos reunimos en el descanso, Javi le pide al jugador en cuestión que se acerque a pasar crono.
Este jugador, de malas maneras, y al grito de "venga ya, que ya me habéis pasado crono 3 veces" se acerca a Javi, y esta vez, después de haberle puesto bolas 0,20, el crono salta con mas de 400fps.
En vez asumir su error, el jugador entra en cólera y se enfrenta a Javi y tras un acalorado debate, este decide invitarle a no pisar el campo nunca más.
Por todo esto. Me alegro enormemente que este jugador haya sido expulsado, y espero que el resto de campos lo expulsen también (ojala esté yo para repetir el proceso y poder llamarle sinvergüenza en la cara mientras recoge sus cosas), ya que sinceramente no os deseo que os disparen a 10 metros o menos con una réplica a más de 400fps, con alevosía y premeditación.
Si bien es cierto, que tuve que insistir bastante en el tema, hasta que conseguí que se cumpliesen las normas, quiero agradecer a MAC y a su organización tener el coraje para poner la cara roja a un jugador delante del resto de jugadores y de expulsarlo.
Un saludo!
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Ole ole y ole germi!!!!
A ver si para la próxima avisas y te puedo gasear un poco el culete con alguna de mis peques....XD
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Encima una luger....que como su hop va a aprovechar esa potencia, aparte de sinverguenza y tramposo, no es muy inteligente en el juego.
A mi en una partida me pasaron el crono 5 o 6 veces (con una TW) porque la gente protestaba de que "llegaba mucho", y corta mucho, pero si demuestras 5 veces que esta bien, delante de quienes lo piden, enseñas respeto, y mas si eres un veterano, a los que algunos piensan que las normas no les afectan o algo. Un dia pierdo 5 veces de seguir la partida, pero seguro que otro dia le tocara a otro, y prefiero eso a gente que se pasa los FPS por donde yo te diga.
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Ole por ti y por ese campo.
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No sería una mk1 de kjw?
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Ya tenía casi decidido comprar una Luger, encima la versión de artillería, y me estáis arreglando el cuerpo... >:D
Me consta que esas tan largas vienen pasadas y ya andaba pensando en cómo caparla, pero lo de ese tío (+400fps :o :o) es un lanzamisiles. ;D ;D ;D
Por otro lado, coincide que me ha llegado hoy un "shalwaar kamez" (o como se diga) de esos hoy, con miras a la partida temática del 5 y me estaba dando que pensar lo fina que es la tela del "pijama" en cuestión... Vamo que entre lo que abulto, sumado a que no puedo correr, y lo que motiva al contrario la "caracterización" >:D, estoy viendo que vuelvo a casa como si hubiera metido un pie en un avispero. Mejor, uno menos a joderme gratuitamente. :P :P :P
German, ¿te apuntaste a la partida con otro nick? :o
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No sería una mk1 de kjw?
No se de marcas de ese modelo, pero por lo que acabo de mirar en google imágenes, es clavada.
[...]
German, ¿te apuntaste a la partida con otro nick? :o
Si. Como Gervus.
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Ole ole y ole germi!!!!
A ver si para la próxima avisas y te puedo gasear un poco el culete con alguna de mis peques....XD
Siempre he querido ver que tal va una viper bien preparada y comprobar la reputación AEG vs Gas.
Y ya que lo mencionas, vino TKGO con su PolarStar y me pareció un invento muy curioso (quitando lo farragoso de tener que llevar una bombona a la espalda).
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No sería una mk1 de kjw?
No se de marcas de ese modelo, pero por lo que acabo de mirar en google imágenes, es clavada.
Ésa ya me cuadra más; barata de narices, no tiene ni blowback, pasada de fábrica a más no poder, con equivalente directo "de perdigones de 4.5 mm"... Y de ser así, esa cacharra realmente emula a un modelo muy popular de Ruger (EE.UU.) del cal. 22, no a la "Luger" p08 alemana. ;)
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Pues cuando quieras, tanto la Viper como el ak están a tu servicio para que las pruebes. Eso sí el ak con co2 tengo que ponerle el nozzle low que con gas estoy en fps pero con co2 me paso.
Y yo tengo un ruger 357 de co2 a vainas....a menos de 300 fps y en la fabrica lo conocen...XD del del bicho largo plateado.
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Lo primero de todo, darte la enhorabuena por el logro. Estas cosas son fundamentales.
Creo que la Ruger, la pistola "barata" (en TaiwanGun la tiene por 30 euros de marca KJW) es la que tiene opción de ponerle una culata y un silenciador para que tenga la apariencia de una carabina/sniper alemán de la segunda guerra mundial. Creo que sería por eso por lo que las ponen TAN pasadas de velocidad. Aun así, me parece algo absurdo y fuera de todo sentido común.
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Quien se gasta 30€ en la Ruger mk1 de kjw y no 34€ en la mk23 de stti merece paliza y expulsión XD
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Pues yo me acabo de pillar la MK23 de ASG.... A ver que le hago jefe que no tengo ni idea
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Esto que ha sido en gandia??????
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El campo esta en Guadalajara
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Las ruger mk1 de kjw se pueden downgradear y poner en potencia. Requiere algo de maña pero te queda una pipa que aguanta el gas 4 veces rellenar el cargador de bolas.
He tenido varias pero a pesar de lo que aguante el gas.......... te acabas deshaciendo de ella porque la precisión y upgrades posibles son cero.
Si veis a alguien con esto:
(http://www.badgertac.com/products/media/catalog/product/cache/1/image/e1015e9d8af658d57c66fa46fbd8d2bc/k/j/kjw-ruger-mk1.jpg)
Llamad a la org y que pase crono ipsofacto o directamente si le dejan jugar con eso a 400.............. Es que no estáis en el campo adecuado.
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Esa misma vi hace ya..... menuda patata:gatillo duro,bolas a todos lados y pasadisima con solo escucharla.
Conforme a la mk23 de stti que esta tan de moda ,le hace frente a la marui? o es una leyenda urbana,ya que he oido que cañón y goma y acabas con algo apañado >:D .
Un saludo
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a pelo es leyenda urbana, pero con cañón y goma pues como todas, mejora
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Me alegro mucho de que hicieses lo que hiciste, de verdad. Más gente así hace falta en el hobby, y menos gente como el "elemento" ese.
Gracias por hacer que los campos sean más seguros, (a ti y a la organización por decidir vetarlo).
En cuanto a si era una ruger mk1, he tenido una igual pero el primer día ya la bajé de potencia simplemente limando el percutor.
Está claro que quería hacer daño y se pasaba por el forro el honor y la empatia. Y por desgracia, hay mucha gente así... Que quieren tener fusileros pasados aunque les digas mil y una vez que con más potencia no le va a llegar más lejos si no cambia la goma, por ejemplo, y lo que hace es fastidiar a los demás jugadores (pero claro, como a ellos les dan con replicas en regla no saben lo que es := ). Y es gracioso, por que son esas mismas personas las que más se quejan cuando les dan y dicen más a menudo que el otro le ha hecho daño y va pasado.
La desinformación hace mucho daño en este hobby... "¿Que aquel me llega a 55 metros con una marui y mi (inserte aquí marca la cabra sin modificar) solo me llega a 40 metros a 350 fps? pues le subo a 400-430 y ya llego a la misma distancia"...
¡Muy bien hecho German!
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Pues muy bien hecho. Hay muchas formas de hacer trampas, y esto parece evidente que lo es.
Esta gente sobra.
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Muy bien hecho German, este tipo de jugadores no pintan nada en los campos de airchof
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¿De dar nombres ni hablamos, no?
De todas maneras muy bien hecho y a ver si tomamos nota todos para denunciar públicamente estas cosas en las partidas y que este tipo de jugadores vean que con esas actitudes aquí no tienen sitio.
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el nombre facilitaria mucho para los demas campos y para quien no sabemos quien es este personaje
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¿De dar nombres ni hablamos, no?
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el nombre facilitaria mucho para los demas campos y para quien no sabemos quien es este personaje
Sinceramente nunca me he parado a preguntar por su nombre o nik.
Estaba esperando a ver si subían fotos de la partida para identificarlo, pero solo hay fotos de la chica con la que siempre va a jugar y una foto de todo el grupo, donde se le ve en pequeñito.
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Si la chica es guapa, se agradecería la foto :=
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si no es guapa también, en peores plazas hemos toreao y triunfadores hemos salido :P
bromas aparte, me parece una salvajada una pistola a 400 fps........bien hecho Germán, tanto denunciarlo como publicarlo
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Pues algunos nos hemos cruzado un wingun a 500fps......
Tan sencillo como cambiar las vainas reductoras por las normales...
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Pues algunos nos hemos cruzado un wingun a 500fps......
Tan sencillo como cambiar las vainas reductoras por las normales...
Está claro, que quien quiere hacer la trampa la hace.
Eso si, si te pillan, atente a las consecuencias.
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No sera uno que siempre va con chaleco negro y con el nicke en blanco en la espalda?
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O segun que modelos tan sencillo como apretar un tornillo que llevas en la base del pistolete justo al lado de la botella de C02....y con o sin reductoras pasa de 550 a 280....asi sin mas. Y tengo la teoria de que si poner un tornillo mas largo, le puedes meter mas fps, pero sinceramente paso olimpicamente de experimentos ascendentes.
Hablo del revolver.
Germi, el susodicho es de la zona (guadalajara) o turista?
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[...]
Germi, el susodicho es de la zona (guadalajara) o turista?
Me suena que es de la zona del corredor del henares-guadalajara....pero hablo muy de oídas.
No sera uno que siempre va con chaleco negro y con el nicke en blanco en la espalda?
Creo que no. Siempre le he visto con una guerrera/chubasquero en woodland y un chambergo woodland muy desteñido, casi blanco
Tengo una pregunta. ¿Es legal que suba fotos del facebook aquí?
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Si es para mostrar una réplica y el fondo y curiosamente sale el.....
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A mi no me iMPotra saberlo ??? ???
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Germi, el susodicho es de la zona (guadalajara) o turista?
Me suena que es de la zona del corredor del henares-guadalajara....pero hablo muy de oídas.
No sera uno que siempre va con chaleco negro y con el nicke en blanco en la espalda?
Pregúntaselo a Zeig que de eso sabe mucho
Creo que no. Siempre le he visto con una guerrera/chubasquero en woodland y un chambergo woodland muy desteñido, casi blanco
Tengo una pregunta. ¿Es legal que suba fotos del facebook aquí?
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subid una foto e invocamos al CSI.
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Mirad, foto de grupo del domingo.
https://www.facebook.com/mecoairsoftclub/photos/pb.164432060362937.-2207520000.1464212499./731295270343277/?type=3&theater
Mirad una foto aleatoria ampliada con un círculo rojo.
(http://thumbs.subefotos.com/0f034d1fca6d18e7928d0abbd7e9099do.jpg) (http://subefotos.com/ver/?0f034d1fca6d18e7928d0abbd7e9099do.png)
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a saber
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Preferia la foto de la chica >:D
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Lo he visto en fb y comparto para que se sepa y se vea (espero que no haya problema por compartir por aqui)
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1105279172846743&set=a.383597868348214.84107.100000940112072&type=3&theater
Ojala se termine reconociendo al animal y tramposo para que no vuelva a jugar.
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Los organizadores de todos los campos deberían tomar este caso como ejemplo. De entre los comentarios de aquí y los de facebook todavía no he visto un comentario en contra de esa decisión. Eso significa que, más allá de la calidad del campo, a los jugadores nos gusta que se cumplan las reglas y que los tramposos estén cuanto más lejos mejor.
Si tuviera más cerca ese campo, iría sin dudarlo.
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A ese energumeno se le podria haver caido mas el pelo, el uso de un arma ludico deportiva con la intencionalidad de causar lesiones graves a un tercero(saltandose la normativa de seguridad de manera consciente) esta penado.
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A ese energumeno se le podria haver caido mas el pelo, el uso de un arma ludico deportiva con la intencionalidad de causar lesiones graves a un tercero(saltandose la normativa de seguridad de manera consciente) esta penado.
Negativo. Sería delito en el caso de que ocurriera fuera de la actividad (fuera de una partida vamos) y/o que superara los 3'5 julios de potencia de salida en boca. Porque en una partida de airsoft se entiende que el que nos disparemos los unos a los otros es parte fundamental de la actividad y no hay normativa estándar legal establecida que recoja rangos de potencias por roles que se utilizan habitualmente en el territorio nacional.
Usease, que si en una partida queremos establecer el jugar a 500 fps todos de fusileros y distancia mínima 0 podríamos perfectamente sin incurrir en delito alguno.
Pero bueno, si podría ser considerada como delito si se demuestra que la intención del sujeto es la de provocar daños conscientemente. Pero eso ya requiere primero una denuncia por parte de la víctima que llevaría después a una investigación de los hechos.
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Que sea un tramposo, no indica que le guste hacer daño a posta. Que no le importe ya es otro tema.
Le pasará que no quiere gastar dinero en llevar la réplica en potencia. O que quiere eliminar a toda costa y cree que así lo consigue.
Publicar quien es y sacarlo a la luz lo veo bien, ya que nadie se quiere cruzar con gente así.
Perfecto lo de expulsarlo para mucho tiempo de los campos.
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Yo creo que poner su nick sería conveniente para que estemos atentos de este personaje en las partidas y para avisar a los organizadores cuando le veamos apuntado. La única manera de "corregir" a gente así es el ponerles la cara colorada hasta que arregle su situación.
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Yo creo que poner su nick sería conveniente para que estemos atentos de este personaje en las partidas y para avisar a los organizadores cuando le veamos apuntado. La única manera de "corregir" a gente así es el ponerles la cara colorada hasta que arregle su situación.
+1 a esto de manera rotunda.
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Yo creo que poner su nick sería conveniente para que estemos atentos de este personaje en las partidas y para avisar a los organizadores cuando le veamos apuntado. La única manera de "corregir" a gente así es el ponerles la cara colorada hasta que arregle su situación.
+1 a esto de manera rotunda.
Lo lógico será que ahora se lo cambie para evitarse problemas...
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Yo creo que poner su nick sería conveniente para que estemos atentos de este personaje en las partidas y para avisar a los organizadores cuando le veamos apuntado. La única manera de "corregir" a gente así es el ponerles la cara colorada hasta que arregle su situación.
+1 a esto de manera rotunda.
Lo lógico será que ahora se lo cambie para evitarse problemas...
Y el chambergo desteñido ese también ;D
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Me alegra que se respeten las normas y se hagan cumplir por respeto a todos los jugadores que las cumplimos.
D todas formas, una reflexion: en todos los briefings pre-partida los organizadores en general dicen siempre: "en mi campo no tolero xxxxxxx, si veo eso, te echo de aqui y no juegas nunca mas", haciendo referencia a diversos comportamientos.
No deberia sorporendernos tanto que echen a alguien, o que reprendan fuertemente a alguien: es lo que dicen que van a hacer.... Y casi nunca o nunca hacen.
Modestamente opino que la aplicacion de esas medidas que anuncian los organizadores, no siempre es todo lo estricta que deberia, por eso nos sorprende (y nos agrada) que en este caso se aplique. Sin embargo quien no ha jugado con el tipico inmortal en algun campo.... Y nunca le ham echado...
En fin, es una reflexion personal, ojala otros organizadores siguieran el ejemplo de este de MAC, apliquen las normas que anuncian al principio de las partidas, y poco a poco se limpiasen los campos de tramposos.
Saludos
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Pues eso es lo triste, que algo que debería ser lo más normal del mundo como es la expulsión del que no cumpla las normas, nos sorprende por no ser habitual.
Y tanto eso como muuuchas otras cosas en las partidas. Pero como aquí la mayoría va a lo suyo...
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Hasta cierto punto... Hay quien presume de no pasar una, no dejando jugar a quien le cronen 351 fps.
Si a mí me joden una partida a media mañana por una situación así de "extrema", el que la lío soy yo.
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Hasta cierto punto... Hay quien presume de no pasar una, no dejando jugar a quien le cronen 351 fps.
Si a mí me joden una partida a media mañana por una situación así de "extrema", el que la lío soy yo.
Tan simple como llevar la cacharra a 330. Los 350 es el LÍMITE. En el mundo del fútbol si hay infracción dentro del área, es penalti, no por haber sido más cerca o más lejos de la portería no va a dejar de serlo.
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Ya... El Estado malgasta 100.000 € por carril a cubrir con un cinemómetro, homologado por el Instituto Nacional de Metrología, tiene que admitir una posible desviación del 5%; y el crono que gasto yo, o el que gaste la organización, que va a ser "del todo a 100" y sin un mal certificado de calibración en laboratorio que avale su funcionamiento , tiene la "verdad suprema" dentro y no desvía ni un pelo. Y las bolas usadas, tampoco. Hasta mi frutero te podría comentar cosas al respecto.
Si es una partida comercial, la lío y con todas las de la ley conmigo. A mí ni a nadie le admiten por ahí mediciones de magnitudes físicas que traigan consecuencias para alguien realizadas así por el "yo lo valgo". Y no ajusto en casa a 350, no. Pero me puede tocar "la bolita tonta".
Si un organizador quiere que en su campo no se pase ni de coña de 350, que fije el límite bastante por debajo de éso absorbiendo el posible error de medición.
Existen "reglas para imponer reglas". Sobretodo cuando engordas el bolsillo.
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Ya... El Estado malgasta 100.000 € por carril a cubrir con un cinemómetro, homologado por el Instituto Nacional de Metrología, tiene que admitir una posible desviación del 5%; y el crono que gasto yo, o el que gaste la organización, que va a ser "del todo a 100" y sin un mal certificado de calibración en laboratorio que avale su funcionamiento , tiene la "verdad suprema" dentro y no desvía ni un pelo. Y las bolas usadas, tampoco. Hasta mi frutero te podría comentar cosas al respecto.
Si es una partida comercial, la lío y con todas las de la ley conmigo. A mí ni a nadie le admiten por ahí mediciones de magnitudes físicas que traigan consecuencias para alguien realizadas así por el "yo lo valgo". Y no ajusto en casa a 350, no. Pero me puede tocar "la bolita tonta".
Si un organizador quiere que en su campo no se pase ni de coña de 350, que fije el límite bastante por debajo de éso absorbiendo el posible error de medición.
Existen "reglas para imponer reglas". Sobretodo cuando engordas el bolsillo.
Es que ese es el margen, en realidad el límite era 330, pero se daba un margen por los distintos cromos de los campos de +20 fps. Luego la gente lo asumió como ese el límite cuando en realidad era de 33 fps
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Hasta cierto punto... Hay quien presume de no pasar una, no dejando jugar a quien le cronen 351 fps.
Si a mí me joden una partida a media mañana por una situación así de "extrema", el que la lío soy yo.
Tan simple como llevar la cacharra a 330. Los 350 es el LÍMITE. En el mundo del fútbol si hay infracción dentro del área, es penalti, no por haber sido más cerca o más lejos de la portería no va a dejar de serlo.
Efectivamente! Los límites de 350/400/550...etc que se usan ya se pensaron en su momento para que incluyan un % de margen.
Por ejemplo, si recuerdo bien, el origen de los 350fps es 330fps + 5% redondeado arriba. Si pasa aunque sea de 1 fps, va más que pasado!
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Ya... El Estado malgasta 100.000 € por carril a cubrir con un cinemómetro, homologado por el Instituto Nacional de Metrología, tiene que admitir una posible desviación del 5%; y el crono que gasto yo, o el que gaste la organización, que va a ser "del todo a 100" y sin un mal certificado de calibración en laboratorio que avale su funcionamiento , tiene la "verdad suprema" dentro y no desvía ni un pelo. Y las bolas usadas, tampoco. Hasta mi frutero te podría comentar cosas al respecto.
Si es una partida comercial, la lío y con todas las de la ley conmigo. A mí ni a nadie le admiten por ahí mediciones de magnitudes físicas que traigan consecuencias para alguien realizadas así por el "yo lo valgo". Y no ajusto en casa a 350, no. Pero me puede tocar "la bolita tonta".
Si un organizador quiere que en su campo no se pase ni de coña de 350, que fije el límite bastante por debajo de éso absorbiendo el posible error de medición.
Existen "reglas para imponer reglas". Sobretodo cuando engordas el bolsillo.
Es que ese es el margen, en realidad el límite era 330, pero se daba un margen por los distintos cromos de los campos de +20 fps. Luego la gente lo asumió como ese el límite cuando en realidad era de 33 fps
+1 a CJ.
K6 tiene razón también. El problema de esto (parafraseando a CJ), es que antes eran 330+más unos pocos fps de diferencia.
Esto, los campos lo tradujeron en "vale, 350fps máximo", lo cual al poco tiempo degeneró en "350fps, más unos pocos fps de difrencia"
Pero es lo de siempre, los campos no defienden los intereses del airsoft, defienden los intereses del negocio (que no entro a valorar si son buenos o malos), por lo que las decisiones que se toman en ellos son enfocados en no perder clientes.
[edito]
Poniendo el ejemplo del futbol. Si el sueldo del árbitro dependiera en que los jugadores no se enfadasen con él y dejaran de ir a su campo, pondrían un 80% menos de tarjetas rojas, ya que dejarían de defender los intereses del futbol, por defender los intereses de su negocio.
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El agua clara y el chocolate, espeso. Esas consideraciones podrán valer para un grupo de amigos a nivel interno, no para una actividad ,comercial o no, si ésta es ejercida de cara al público en general.
Tantos miramientos que se hacen a menudo respecto a la imagen pública del hobby, y este detalle parece que no corresponde ajustarlo a la realidad común de cualquier actividad pública.
Tengo claro cómo obrar mientras en unas normas escritas de un campo comercial cualquiera al que yo acuda siga figurando 350 fps como referencia, por muy "máximo" que pongan como coletilla.
Por costumbre las primarias las dejo entre 330-340 con g&g 0.20 (mientras dure la bolsa), medido con un Xcortech 3500 fijado al cañon, y la pantalla la cuelgo junto al alza; por las pocas referencias que tengo de algún campo (que coinciden en usar el 3200 de la misma casa) el mío suele medir unos cuantos fps por encima de lo que me cronan habitualmente en el campo.
De facto, no me ha hecho ni p**a gracia tener que abrir la última que he comprado a través del foro porque se va a 356-358 >:( y la he abierto, arriesgándome por manazas :-[ a no tenerla en orden a tiempo para la partida que la he comprado expresamente, aún sabiendo que es posible que me la aceptaran donde voy. No quiero poner rey ni quitarlo de forma premeditada.
Pero no me quita la posibilidad de topar un día, si me muevo más, con un señor que imponga normas sin atenerse a las normas exigibles para imponerlas en algo abierto al público; y que llegado el caso tal señor atente lo más mínimo contra mi honor, aunque sea simplemente levantando la voz con la peña presente buscando el escarnio, por "un fps o dos de más" muy posiblemente causados por unas bolas distintas, más subcalibradas o con las burbujas de turno.
Para mí es igual que el funcionario pagado de sí mismo que obra arbitrariamente y que tantos denostamos; y no me privaré de actuar en consecuencia. Que me vengan después con que "lo hacía por principios"... Yo también, pero con el convencimiento de los míos son de "curso legal".
Volviendo al hilo y en relación con ésto, al crono de Javi no le iba a hacer falta ningún certificado para que un juez admitiera su validez al detectar una infracción tan gorda: Aparte de los daños corporales, (que pueden tener un componente relativo, la gente se agarra a un clavo ardiendo si hay que defenderse, pero la realidad es que "el clavo" existe), habría fácilmente mas de cien alds en el campo que avalaban de forma empírica que el chisme media lo suficientemente bien como para darle validez. :) :) :)
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Los comentarios de K6 me dejan alucinado. Me dan vergüenza ajena y tiendo a pensar que se trata de una fina ironia que no estoy pillando.
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K6, su campo, sus normas.
No hay más.
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Mi campo, mis normas.
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Si es un negocio abierto al público con lucro de por medio, me temo que no. :=
Desde el principio he querido dejar clara esa distinción.
Y por mucho que me pese, por lo que conlleva muchas veces, las cosas sólo van para arriba en España cuando hay negocio de por medio. Es la cruda realidad.
Pero negocio serio, por favor. Evita problemas a todas las partes implicadas.
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Si es un negocio abierto al público con lucro de por medio, me temo que no. :=
Desde el principio he querido dejar clara esa distinción.
Y por mucho que me pese, por lo que conlleva muchas veces, las cosas sólo van para arriba en España cuando hay negocio de por medio. Es la cruda realidad.
Pero negocio serio, por favor. Evita problemas a todas las partes implicadas.
Sigue en tu "nube" si quieres.
Si en una partida la norma es no pasarse ni un solo FPS del límite y no te dejan usar esa ALD por ello, monta el pollo y la pataleta que quieras que no vas a tener razón. Y punto.
Cada uno con su "negocio" o no, sabrá lo que tiene o no que hacer.
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Cada uno con su "negocio" o no, sabrá lo que tiene o no que hacer.
Vale, parece que no me hago entender; o sólo está sirviendo la exposición para hinchar alguna "vena radical del airsoft", que espera cualquier cosa que pueda interpretar como "ataque" para tirarse al cuello del último que ha aparecido.
Aquí lo dejo, con un último comentario: Los hijoputas en este país se las apañan para tener los mejores abogados a su lado... Y les salen la cosas a pedir de boca muchas veces, sólo porque alguien no hizo "sus cosas" antes como debiera. Y encima lo mismo les ofendes sólo con someterlo a consideración, cuando no provocas burlas.
Como en tantos ámbitos de la vida, a veces hay que "pensar peor que el hijoputa" y no darse por totalmente cubierto nunca.
Ejemplos públicos en el Telediario cada dos por tres.
Me sorprende visto que el tema menores se tomaba con esos criterios aproximados.
Pd: ¿"Nube"? Algún paseo que otro por los juzgados pesan en mi espalda, a lo largo de los años. Algunos buscados con ganas, otros sin verlos venir siquiera, que no veas cómo joden. Se llama "vivencias", con mejor o peor fortuna, pero siempre formativas. Si las tuyas no se parecen ni por asomo, sólo puedo llamarte afortunado (tal vez).
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¿Cuántos fps de diferencia puede haber entre bolas del mismo peso de distintas marcas, o que tenga una burbuja? Aproximadamente eh.
Un saludo.
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O yo no me entero o no se que pasa, pero de toda la vida de dios ha sido.
X FPS con X bolas que da la organizacion con X crono que da la organizacion.
Y el resto lentejas.
Y me importa tres pimientos si en tu casa da 349 con bolas bionicas y crono vegano. Lo que vale es lo que da en el campo, con el crono del campo y con la medicion de la organizacion. No entiendo las pajas mentales de algunos.
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K6, y en que "ley" o "reglamento" vas a basar tu "queja"?
Este hobby no esta regulado....un campo puede poner las normas que le vengan en gana mientras no incumplan ninguna ley...y tu aceptas esas normas al acudir a él.
No veo yo muy clara tu argumentacion vamos.
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O yo no me entero o no se que pasa, pero de toda la vida de dios ha sido.
X FPS con X bolas que da la organizacion con X crono que da la organizacion.
Y el resto lentejas.
Y me importa tres pimientos si en tu casa da 349 con bolas bionicas y crono vegano. Lo que vale es lo que da en el campo, con el crono del campo y con la medicion de la organizacion. No entiendo las pajas mentales de algunos.
Le DIN
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k6 alguien te OBLIGA a llevar la replica a 349fps??? yo llevo todas entorno a 330 o 340 y tengo claro que no voy a tener problemas al cronar.Que se da un pequeño margen? pues mejor,pero ya te digo que si por mi fuera,replica a 351,al maletero y la proxima vez no interas ir tan al limite.
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Vale, no me dejáis otra.
k6 alguien te OBLIGA a llevar la replica a 349fps??? yo llevo todas entorno a 330 o 340 y tengo claro que no voy a tener problemas al cronar.Que se da un pequeño margen? pues mejor,pero ya te digo que si por mi fuera,replica a 351,al maletero y la proxima vez no interas ir tan al limite.
Perdona, ¿Tú has leído lo que he escrito al respecto de mi equipo?
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Por costumbre las primarias las dejo entre 330-340 con g&g 0.20 (mientras dure la bolsa), medido con un Xcortech 3500 fijado al cañon, y la pantalla la cuelgo junto al alza; por las pocas referencias que tengo de algún campo (que coinciden en usar el 3200 de la misma casa) el mío suele medir unos cuantos fps por encima de lo que me cronan habitualmente en el campo.
De facto, no me ha hecho ni p**a gracia tener que abrir la última que he comprado a través del foro porque se va a 356-358 >:( y la he abierto, arriesgándome por manazas :-[ a no tenerla en orden a tiempo para la partida que la he comprado expresamente, aún sabiendo que es posible que me la aceptaran donde voy. No quiero poner rey ni quitarlo de forma premeditada.
Pero no me quita la posibilidad de topar un día, si me muevo más, con un señor que imponga normas sin atenerse a las normas exigibles para imponerlas en algo abierto al público; y que llegado el caso tal señor atente lo más mínimo contra mi honor, aunque sea simplemente levantando la voz con la peña presente buscando el escarnio, por "un fps o dos de más" muy posiblemente causados por unas bolas distintas, más subcalibradas o con las burbujas de turno.
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Tú estás muy seguro de "no tener problemas". Yo no, ¿vale?. Y si te pasa algún día, y te montan un pollo, a ver qué tal te lo tomas. >:D
Cuando digo lo de tirarse al cuello en este foro...¿Estaré tambien en una "nube"? Quod erat demostrandum. ::)
K6, y en que "ley" o "reglamento" vas a basar tu "queja"?
Este hobby no esta regulado....un campo puede poner las normas que le vengan en gana mientras no incumplan ninguna ley...y tu aceptas esas normas al acudir a él.
No veo yo muy clara tu argumentacion vamos.
Quizás no podré argumentar como el consumidor de una carnicería que se sienta tangado en el peso por una báscula ilegal, ese día el asunto éste empezará a tener el nivel que debiera; pero como también he escrito anteriormente delimitando el hipotético caso que me tocaría las pelotas pero bien (perdona que me ahorre el quote): "Atentar contra mi honor aunque sólo sea levantando la voz en público acusándome para producir escarnio", Lo que en román paladino es llamarme tramposo en público (ni te cuento ya si trasciende a un foro o algo con difusión real) basándose en "sus bolas" y "su cronógrafo", por un mísero fps o dos... Tengo argumento sobrado para querellarme, ¿no crees?
Los años y los abogados me han enseñado que es mejor que atizarle; encima de que ya no estoy demasiado capacitado para hacerlo con garantías, porque luego el lio me lo busco yo "si gano" (expresión relativa donde las haya, puede salir y sale más rentable acabar uno mismo vapuleado) y tengo que pagarle encima por simpático. ;)
Y tal y como he leído a más de uno "sacando pecho" aquí en la Red, lo mismo me veo algún día en esa hipotética situación "le da el aire justiciero/aleccionador" de hacer público escarmiento, y "mete la pata en el avispero". >:(
Cada uno resuelve sus "prontos" como mejor puede, en mi caso si me lo trago reviento, tengo que soltarlo. Soy así y no lo oculto.
¿Cuántos fps de diferencia puede haber entre bolas del mismo peso de distintas marcas, o que tenga una burbuja? Aproximadamente eh.
¿Has visto cómo se comen la cabeza cribando las bolas de la misma bolsa los "pacos" que pueblan este foro en busca de evitar variaciones de fps? ¿Te has leido alguno de los hilos donde se analizan, idolatran o defenestran algunas marcas de bolas?
Hará más por tí el hacerlo que lo que yo te pueda decir ahora. Alguna canija he visto "pirarse" 10 fps más deprisa, en una serie de quince o veinte disparos con variaciones máximas, excluyendo esa, de 2-3 fps entre extremos de la serie.
Pero luego recuerda: La desviación se produce no sólo en materia de bolas, hay que meter en la ecuación la desviación propia de usar equipos de medida distintos, el propio y el del campo. Y se pueden sumar en el mismo sentido ambas perfectamente. Yo no veo tan "imposible" alcanzar el 10% entre una cosa y otra, como parecen querer que crea. Y el medir magnitudes físicas de forma homologada o susceptible de serlo forma parte de mi medio de vida, no soy ningún aficionado voluntarioso.
¿330+33? ¿De verdad imposible en un caso aleatorio? A ver si al final los que son acusados de "peseteros", los denostados "mercaderes" resulta que son más conscientes de la realidad que los desinteresados "gurús ortodoxos" del hobby.
Pd: Si vas dos días al campo así, ya "te luce el pelo", sin excusas.
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Es evidente que K6 está troleando asi que el que quiera seguirle el argumento que lo haga.
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Es evidente que K6 está troleando asi que el que quiera seguirle el argumento que lo haga.
¿Igual de evidente que tu exquisita educación?
¿Has "quemado" tal vez el botoncito de reportar?
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Deberias calmarte, te veo muy nervioso en este debate.
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Magallanes...me empiezas a resultar un poco repelente la verdad
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Anda el patio revolusionao carajo :) :) :) :)
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Si el limite era/es 330 y de margen dan hasta 350 cual es el problema? En algun lado hay que poner el corte, no? Sino seria un cachondeo.
saludos.
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Creo que se solucionaria con un simple correo al organizador preguntando: margen de fps por encima de cada limite de potencia? 5? 10? No hay margen?
Si esto lo preguntas antes de la partida y le pides al organizador que lo publique en las normas, no habra ningun problema, todo el mundo sabra cuales son las condiciones de medicion, porque como han dicho varios compañeros: mi campo, mis normas.
No cuesta nada preguntar antes de ir a un campo, y creo que es mas facil que no hacerlo, ir al campo y liarla si una norma no nos gusta.
Mi ultima paratida mismamente, habia un rumor de que te dejaban usar smg de gas como secundaria si estabam a potencia de secundaria.... Pregunte antes, me confirmaron, lleve mi cacharrito, crone, dio en los limites y me lo pase teta con la mp9 en la zona cqb jejej.
Si me lo llevo sin preguntar y llego y no me lo dejan usar no tengo derecho a cabrearme, es culpa mia por suponer cosas que no debo suponer!
Por mucho que el campo sea comercial o no, vas mides, y si estas ok pagas. Si das fuera de potencia y no puedes jugar, pues devolucion del dinero y a casa.
El problema es que usariamos/usarian ese margen para llevar las replicas mas al limite....
En fin, que tan sencillo como que los organizadores publiquen: marca de crono, marca de bolas, como cronan y si permiten un margen de fps en la medicion. Añadiendo esa norma, creo que el problema de k6 desapareceria, porque ya iria al campo que fuera sabiendo como van a medir.
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En fin, que tan sencillo como que los organizadores publiquen: marca de crono, marca de bolas, como cronan y si permiten un margen de fps en la medicion. Añadiendo esa norma, creo que el problema de k6 desapareceria, porque ya iria al campo que fuera sabiendo como van a medir.
Sería cojonudo, pero lo que realmente he querido expresar es el miedo a que un exaltado monte el númerito en público; la diferencia entre que a media mañana por la razón que sea la réplica se pase un pelo y en lugar decirte "va a ser que no puedes seguir con esta chisma" de la forma que uno esperaría, te pongan de tramposo comentándolo públicamente por el mero hecho de alimentar su ego de "guardián de la fe airsofteril".
Tengo claro que ir dos veces a jugar con la misma réplica sin corregir al mismo sitio en ese estado conflictivo, es ir buscando lo que te pueda ocurrir.
Y la posibilidad de que algún exaltado la líe aprovechando la coyuntura que este caso está montando se me ha hecho presente leyendo precisamente algunos comentarios en Facebook, donde la noticia está corriendo como la pólvora, e incluso deformándose por "interpretación libre" de lo acaecido. Creo que la existencia de "cazadores de brujas" deseosos de actuar se está demostrando ella sola. :o
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En fin, que tan sencillo como que los organizadores publiquen: marca de crono, marca de bolas, como cronan y si permiten un margen de fps en la medicion. Añadiendo esa norma, creo que el problema de k6 desapareceria, porque ya iria al campo que fuera sabiendo como van a medir.
Sería cojonudo, pero lo que realmente he querido expresar es el miedo a que un exaltado monte el númerito en público; la diferencia entre que a media mañana por la razón que sea la réplica se pase un pelo y en lugar decirte "va a ser que no puedes seguir con esta chisma" de la forma que uno esperaría, te pongan de tramposo comentándolo públicamente por el mero hecho de alimentar su ego de "guardián de la fe airsofteril".
Tengo claro que ir dos veces a jugar con la misma réplica sin corregir al mismo sitio en ese estado conflictivo, es ir buscando lo que te pueda ocurrir.
Y la posibilidad de que algún exaltado la líe aprovechando la coyuntura que este caso está montando se me ha hecho presente leyendo precisamente algunos comentarios en Facebook, donde la noticia está corriendo como la pólvora, e incluso deformándose por "interpretación libre" de lo acaecido. Creo que la existencia de "cazadores de brujas" deseosos de actuar se está demostrando ella sola. :o
Joe, pero a mí no me parece comparable con este caso. En este caso, el "tramposo" escondió a propósito la secundaria para evitar que le pasaran el crono. Eso significa que sabía perfectamente que esa réplica iba pasadísima. Y teniendo en cuenta que es una réplica con la que puedes disparar desde muy cerca, me parece grave.
También me parece un fallo de la organización que no se dieran cuenta de que no llevaba secundaria. Si juega de sniper, ¿no es obligatorio que lleve secundaria?
Ayer me dejaste flipado con la diferencia de fps que puede haber en función de las bolas. No creía que pudiera llegar a ser tanta. De todos modos, si disparas 3 o 4 veces para pasar crono, la probabilidad de que esa diferencia sea tal entiendo que disminuye.
Un saludo.
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El campo pone las reglas, tú aceptas entrar a esa actividad deportiva con dichas reglas.
Las infringes al criterio deportivo del campo por lo que eres un tramposo si eres pillado haciendo trampas.
Animo a cualquiera que sea expulsado de un campo por hacer trampas a que ponga una querella al campo.
Nos vamos a reír todos muy mucho por semejante tontería.
Esto es como los 4 borderline que dicen que el airsoft está prohibido porque es ilegal apuntar y disparar a alguien con un arma. Supongo que el carácter deportivo de la actividad, no lesiva y consentida debe ser compatible en su mundo con la mala fe, el dolo y esas cosas.
Sobre lo de las visitas a los juzgados, K6, mientras no sea por temas de este hobby, creo que algunos te ganamos de pleno. Y de hecho ganamos.
Así que por favor, orienta todo tu esfuerzo a esos problemas legales que tienes/tenías o lo que sea y deja el airsoft para gente menos obcecada, que luego me llaman a mi troll y tú parece que no sabes parar.
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Sobre lo de las visitas a los juzgados, K6, mientras no sea por temas de este hobby, creo que algunos te ganamos de pleno. Y de hecho ganamos.
"A todo hay quien gane", lo llevo oyendo y aceptando desde bien pequeñito. ::)
Pero algo me dice que tu experiencia judicial se basa en "perder", cosa que deduzco de tu contínua actitud de aceptación de las veleidades de la "autoridad" de turno, y tu insistencia en comunicar a todo el mundo que no hay más camino que bajarse los pantalones y dejarse "sodomizar". En la mía hay muchas más victorias que derrotas defendiendo mis derechos o los de los míos.
Siendo derrotista no habría conseguido nada.
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Si se tiene mas de una replica y no se esta seguro de su potencia, asegurate de que una de las 2 esta bien en los limites.
Si solo tienes 1, asegurate de que esta en los limites pecando por defecto que no por exceso.
Si no sabes la potencia de una replica, estas llendo a tu riesgo y gloria a que la tiren para atras.
Nadie te crucifica por llevar al crono una replica pasada, nos pasa y pasara a todos alguna vez, y no es grave, la replica al coche y tan contentos, por semana se bajara o ajustara mejor, o hara menos calor, o el miramos el condensador de flujo inverso.
Si cuelas sin pasar por el crono una replica que resulta pasarse de fps, eres un tramposo y mereces que te manden a tomar por culo en uno y en mil campos, los tramposos son una lacra, como los inmortales y los infalibles, hacen que una experiencia de juego se convierta en un riesgo o un tedio dependiendo del tipo de trampas, y yo al menos voy a divertirme, no a tocar los huevos a la gente a la que antes de adversarios los considero compañeros de hobby, supongo que en campos muy comerciales eso se ira perdiendo.
Si te pillar con una replica pasada de fps despues de haberla pasado por crono, entonces ahi ya hay un debate, pero sano, si la diferencia con respecto a la medida no es grande, entonces puede ser no intencionado, ....si una TW pasa de 350fps a 400 o 450...entonces si, eso es trampa. O una quick detach spring pasa de 340 a 450. o cosas similares. Si pasa de 350 a 359, eso ya es mas estudiable de razon y habria que mirar las bolas y demas.
No se que debate quereis montar de esto, porque me parece una estupidez. Y si quieres demandar al un campo por dar unos pocos fps y que te expulsen de su recinto, adelante, pues las normas estaran ahi, y la medicion de crono y que te has saltado las normas. Otra cosa es que si un dia te pasas por 9 fps te pasen por alto para siguientes, ....no que te pases por 50 y montes lio, que son 50fps, pero en julios es mucho mas. Las demandas no siempre se ganan, tienen que tener una base legal para hacerla, y expulsarte de un recinto ludico donde no acatas las normas, no lo es, asi hagas el pino puente, pues no se cachea a la gente.
No hay derechos cuando no acatas los "deberes".
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Precisamente mi experiencia judicial en el Airsoft es ganar.
Quizás la tuya ganando o perdiendo fuera del hobby (y por tanto a nadie le importa) se deba a que eres una persona conflictiva o que se rodea de personas conflictivas.
Este hobby no es ni para unos ni para otros.
Si te echan de una partida te jodes y punto. Justo o injusto. Esto es tan heterogéneo que no hay otra regla más clara.
Sobre tu ya cansino lenguaje sobre sodomía y demás, dejo el debate porque ya hemos todos sido advertidos por la administración del foro.
Pero me parece que empiezas a sobrarte y mucho.
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Ganais un juicio de faltas y ya os creeis intocables....
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Más comentarios fuera de lugar.
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Y que tu presumas de tus "victorias" judiciales no lo está claro..
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Otro tema que se monopoliza en el offtopic de quien la tiene mas grande. Bravo!
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Creo que o bien no has leído la secuencia de los comentarios o simplemente es otra troleada más enmierdando el hilo.
En cualquier caso, desacertado.
Fíjate bien quien ha empezado a hablar de defender derechos en juzgados, querellas o demandas.
Luego somos los "trolls" los que reventamos los hilos.
Felicidades, otro más en vuestro marcador.
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K6 creo que te has montado un cuento de la nada.Estaría bien que te volvieras a leer el primer mensaje,te lo resumo:
ya le conocemos desde hace algunos años por llevar sus réplicas pasadísimas
este caballero se guarda la pistola en un bolsillo de la guerrera, y por supuesto no la pasó crono.Yo, que veo esto
se acerca a ese jugador y le pasa crono. el organizador se acerca a mi y me comenta, que la réplica está bien, que si acaso tiene un par de fps de más, pero que está dentro de los límites
jugador afirma que ya lleva bolas 0,20.
Este jugador, de malas maneras, y al grito de "venga ya, que ya me habéis pasado crono 3 veces" se acerca a Javi, y esta vez, después de haberle puesto bolas 0,20, el crono salta con mas de 400fps.
En vez asumir su error, el jugador entra en cólera y se enfrenta
Por muchas razones este jugador esta claro que es un tramposo.Y lo que tu vienes a decir poco tiene que ver con el tema(pequeña variacion de fps horas despues de pasar crono por primera vez,siendo legal) y lo demás es solo querer demostrar quien la tiene...
Y no se que quieres conseguir.De hecho no se que queremos conseguir todos con esta guerra.
Me veo venir un mensajito azul...
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Hari & demás: Por favor, ya lo he escrito en otro post; el origen de todo ésto viene por algunos de los encendidos comentarios que a raíz de el suceso original del hilo, he leído en internet.
Gente que presume de "crujir" al primero que pillen marcando 351(literal) en su crono y sus partidas, y más a partir de ahora (escarmiento a la "plaga de tramposos"), y una serie de palmeros aplaudiendo dicho proceder.
Como no he ido las suficientes veces a jugar, no he tenido nunca que pasar por el trámite mas o menos amable de recular la réplica al maletero y sacar otra por esa circunstancia.
Pero la posiblidad de que me pase, a mí y a cualquiera, existe; aún con la metodología que sigo, que coincide curiosamente con la que describen otros que se sienten muy seguros de no tener problemas. Porque las matemáticas son lo que son.
Yo ya no sé cómo explicarlo más claro para los que no me hayan entendido entre tanta letra y tantas "palmas". :-\
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Es que es lo que deberian hacer, crujir a los de 351, porque como se ha dicho, 350 es el limite tras el posible error del crono.
Pero la gente empezo a ajustar al limite + el error. Asi que los comentarios de internet (que a mi particularmente me la soplan la verdad, en FB solo leo tonterias, y en sitios similares lo mismo, esta lleno de novatos y gente aburrida de mas) no van tan desacertados.
Al principio el limite era 300fps para fusileros, con la llegada de las CA se puso a 330. Y ahora queremos hacer ver que es 350+ error. Si los snipers siguieramos esa progresion estariamos ya en 600fps, o 575 si lo hacemos en julios.
El error para empezar deberia ser en Julios, no en los FPS, porque de 330 a 350fps hay un trecho. Y el que lleve 359 se pasa con mucho de 350 si lo pasamos a Julios, no son solo "9 fps", y pongo 9 porque como no llega a las 2 cifras canta menos. Si midieramos el incremento en Julios veriamos que es una salvajada.
Por otro lado, si la organizacion de un evento dice que 350 es el maximo. Yo como jugador, sabiendo que si tengo un crono xcortech mide un pelo de mas, y curandome de que la org pueda tener un Guarder o uno de arco, tengo que ser YO y no ellos, el que vaya preparado para lo que pueda pasar y no ponerla a mas de 330 (y te digo yo que si tienes 330 en casa, en el campo con las bolas que quieras, el tiempo que quieras y el crono que quieras, no das 351). Si no incluyen error en la normativa, es que 350 es un limite absoluto, por lo que la cordura requiere que vayas con bastante menos o acarrear las consecuencias.
Dicho esto, y con toda la cordialidad que puedas imaginarte, si vas, das 351 y no te dejan jugar (y malo sera, porque la mayoria de los sitios miden 3 o 4 disparos), el problema lo buscastes tu si leistes las normas. Por lo que eso de que montarias lio y tal y cual esta fuera de lugar. Te pasastes porque ajustastes, ni errores de crono ni nada, en serio. Toma que el limite no es 350, o que la meta es 350, sino que a partir de ahi con SU crono no juegas. A partir de ahi, pues ajusta a 330/340 y jamas tendras un problema, sin perjudicar ademas el rendimiento de tu replica, y desde luego sin tener que hacer trampas en crono o que ir con miedo a ver si no te pasan.
Por lo que si, para mi, si en las normas pone 350, y no hay un parrafo que ponga que hay un margen de error, pues 351 esta fuera. Igual que si hay un margen de 8 fps, si sacas 359 esta fuera. El limite hay que ponerlo en alguna parte, si queremos ajustar al borde siempre, nos caeremos alguna vez.
Luego os habeis metido en temas legales, y habeis invocado a la gente que le encanta hablar de esas cosas, y habeis desviado el tema por unos derroteros que empiezan a cansar a mucha gente.
Y a proposito de esto, lleva ya un tiempo en el que el foro no para de tener encontronazos porque la gente no sabe discutir las cosas sin querer humillar a los que no opinan como ellos, creando siempre una agresividad que cansa, y al final se van a tener que tomar medidas, porque siempre siempre son los mismos, mas los que solo aparecen para la cizaña, mas los que solo van a calentar a una de las partes que esten en la discursion. Haceroslo mirar por favor, esto es un foro de airsoft, no vuestra valvula de escape de la frustracion o no de vuestra vida, que dias malos tenemos todos, yo incluido, pero es que si siempre (y no lo digo por ti K6, mas bien se lo digo a Zeig, que no hay polemica donde no este metido con 3 o 4 post) se esta metido, hay que mirarse a uno mismo y bajar un par de marchas, porque tengas o no razon, no son las formas, los modales o la actitud para estar en un foro donde es muy facil entrar en la agresion verbal.
No se los demas, pero yo estoy hartisimo, y noto que gente que antes colaboraba mucho, ahora no lo hace, y no porque deje el hobby o falte tiempo, sino porque literalmente, no le gusta el ambiente que se crea en el foro, siempre a la critica, al ataque y al sin sentido sin argumento. Basta ya por favor!
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Hay mucha gente que como los limites de velocidad, no recuerdan que es un limite no un objetivo...
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BRAVO GERMAN, MAC y punto.
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Es que es lo que deberian hacer, crujir a los de 351, porque como se ha dicho, 350 es el limite tras el posible error del crono.
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Dicho esto, y con toda la cordialidad que puedas imaginarte, si vas, das 351 y no te dejan jugar (y malo sera, porque la mayoria de los sitios miden 3 o 4 disparos), el problema lo buscastes tu si leistes las normas. Por lo que eso de que montarias lio y tal y cual esta fuera de lugar. Te pasastes porque ajustastes, ni errores de crono ni nada, en serio. Toma que el limite no es 350, o que la meta es 350, sino que a partir de ahi con SU crono no juegas. A partir de ahi, pues ajusta a 330/340 y jamas tendras un problema, sin perjudicar ademas el rendimiento de tu replica, y desde luego sin tener que hacer trampas en crono o que ir con miedo a ver si no te pasan.
¿Va a ser imposible hacerse entender? :-\ :-\ :-\
Mi concepto de "crujir a alguien" implica joderle-perjudicarle a placer, y es que predican algunos, por lo visto. Me cuesta creer que sea el tuyo en este caso.
Que tengo asumido que no me dejen continuar con esa réplica, lo que no voy a asumir jamás es que me monten un pollo en público por un margen de ese calibre basándose únicamente en los datos de un instrumental de mierda (A ver si así lo dejo más claro) y un estándar de munición en el mercado que mucho mentar las "micras" y las centésimas de gramos y luego los resultados los sabemos todos, porque si no lo comprobamos empíricamente por falta de oportunidad, ya se encargan de mantenernos al tanto por adelantado unos cuantos por amor al arte. El material que uso yo y el que puedan usar en el campo, pues es el común a disposición en el mercado, y la primera vez no podré adivinar con qué ni con quién me voy a encontrar.
No creo en la infabilidad de vuestro "margen de seguridad"(o tolerancias de medición) pese a practicarlo escrupulosamente. No es suficiente para un ámbito público, con medios con un estándar deficiente, que además tiende cada día a ser más variado.
J***r, que mi propio reluciente- prácticamente nuevo crono, con las 0.20 Bio de G&G, mide 10-12 fps más que el de la Fabrica de Humanes, al menos el que me han pasado a mis chismes, y son cronómetros de la misma marca, aunque no me he quedado con el tipo y padre de bolas que usan allí. ¿Y si hubiera sido al revés? ¿En casa 339 por ejemplo, en el campo un tramposo?
Por favor, si hasta la variación entre ellos es distinta según midan una aeg o una bicha de gas/CO2; posiblemente les afecta de distinta forma la "nube" que estas últimas escupen, a saber si es éso o el tipo de bola; ni idea pero el resultado lo he constatado. Éso siendo de la misma marca y un diseño no muy dispar en apariencia...¿Qué hará otro de otro diseño y "padre"? :-\
Ser tramposo exige consciencia y voluntad de serlo.
¿Hace falta buscar en este mismo foro experiencias de gente que ha acudido a jugar a un campo nuevo para ellos, de buena fe y con el convencimiento de llevar su réplica en orden, y se ha visto en la tesitura de devolverla al maletero por ir un pelo pasados? ¿O a más de uno -y éso con crono en casa, que seremos minoría; mucha peña irá a otro campo por primera vez con la única referencia de su campo habitual la última vez que jugó- le suena de algo la "agradable" situación?
Si en lugar de hacerlo de forma civilizada como tengo entendido que se suele hacer, que no me las he visto más gordas, se hubiera hecho escarnio público como pretenden y/o proclaman algunos, ¿cómo le hubiera sentado a cualquiera que tenga un mínimo de sangre en las venas, ser sujeto pasivo de tal escarnio?
¿Qué es lo que está "fuera de lugar" en tal caso? Yo no he mencionado otro escenario en ningún momento.
Tengo claro, cristalino, que atentar gratuitamente y en público contra la dignidad de una persona común puede ser tan grave en un momento dado como atentar contra su integridad física. A alguno les sonará a chufla porque "le haya salido bien una vez"; a mí no, para nada, me lo tomo en serio a más no poder.
Pd: Al forero que ha sacado a relucir lo de los límites de velocidad en el asunto de circulación, que no he querido sacar yo a colación para que no dar lugar a acusaciones de "irme todavía más por las ramas", pero al final ha salido al ruedo, le invito a estudiar con detalle cómo se aplican las normas desde hace muchos años en cuanto a exigencias de calibración, homologación y revisión periódica en su caso de: Los equipos de vigilancia (cinemómetros), los propios equipos que proporcionan "feedback" al posible infractor (velocímetro del vehículo), y los márgenes legales aplicables, antes de poder señalar siquiera a alguien como "presunto infractor". Por ello también a partir de determinados excesos no hay recurso que valga.
Curioso que en el airsoft se consideren mucho más precisos los medios del "churrero chino" que se emplean habitualmente, tanto para permitirse incluso arriesgarse a cometer un ilícito creyéndose Tomás de Torquemada; al menos de momento "de boquilla", aparentemente para fardar; pero cuando el río suena... Verás tú si no acabamos sabiendo de algún machote.
Donde no hay ni un remoto resquicio de duda es en el caso del pistolero prota del hilo, es de cajón; metafóricamente no le han pillado en medio renuncio "a 121Km/h", le han pillado "a 200 y con un anti-radar montado", sumado a las quejas y el aval de un buen número de personas.
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Yo creo que el pollo te lo estás montando un poco en la cabeza.
Llegar a un campo con tu flamante réplica, ajustada al límite de potencia super raspado (a sabienda de ello) y pasar crono del campo parece ser traumatico para ti;
si pasas crono y te dicen que tu réplica va pasada, es porque lo dice la pantalla de su crono. Ahí nadie te falta al respeto ni al honor de caballero y honorable jugador, simplemente que al maletero y punto. Podrás montar la escena de que en mi casa y mi crono va bien, hace 23º y yo lo medí con 25º, esas bolas no son oficiales...
Entonces cuando empieces a poner tantas excusas será cuando la gente te mire raro y puedan empezar a pensar que eres un tramposillo; pero sólo en ese momento.
Tan simple que si te pasas en crono, no juegas con esa y punto.
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Vamos a poner un símil:
Acudimos a una discoteca en la que en requisito para entrar es medir más de 170cm (supongamos que no fuese ilegal criterio) y, tras pagar, resulta que la forma de medirlo es con una cinta métrica en la que cada cm mide, en realidad, 1.4cm, con lo que una persona de 180cm no puede entrar y, además, no se le devuelve el dinero.
Todos sabemos que pasaría si se denuncia el caso: que el dueño del local terminará multado, perdiendo la licencia y Dios sabe que más.
Pues con el Airsoft, lo mismo. 350fps con 0.2g equivale a una cantidad precisa y cierta de energía, y si mi réplica monta un muelle cuyo máximo desarrollo es un 99% de esa cantidad, no se me puede negar la entrada. Si el aparato de medición da un resultado distinto, es su problema y debe solucionarlo, pero negar la entrada (y no devolver el dinero) es un acto ilegal, puesto que los errores de medición del empresario no pueden castigar al cliente.
Otra cosa es que alguien quiera perder tiempo y dinero en ello (que en España es caro y lento), pero el fallo del juzgado está claro.
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Otro con el mismo royo, dejarla ya leches. El radar certificado por el instituto de metrologia te va poner la multa cuando circules a 131km/h porque es la velocidad a la que con la incertidubre de medida, que no error, se esta seguro de que circulas a mas de 120km/h. Por esto el 350fps es el equivalente al 131 de los radares si lo pasas multa y no intentes discutir es la norma.
Dejar la discusion que no tiene que ver con el titulo del post, espero que os sirva porque es la realidad explicada por alguien que sabe de metrologia y no que habla por hablar como muchos de por aqui.
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No voy a volver a repetirme. K6 lee tambien el parrafo de que si 350 es el maximo, sin saber que instrumental usan, lo correcto es ajustar a mucho menos, o arriesgarse a quedarse fuera.
Si me arriesgo, y me sale mal, se asume y listo, no hay tanto drama.
Aun asi, creo que este debate y el del creador del post son 2 cosas diferentes.
Oppido, asumes que el instrumental puede tener error, pero y el muelle no puede tambien tenerlo? y el cañon, y la cabeza de piston, etc. Si ajusto al 99% con todo, estoy jugando con la posibilidad de pasarme. Aparte, la fuerza de los muelles, que es una cantidad precisa es cierto, y sin contar en el error o las variaciones por marca, estan referenciadas a una configuracion concreta, que desconocemos por cierto. Quiere decir eso que un muelle de 1J sera de bastante mas, pero tras la perdida de energia que tenemos en la que quiera que fuese la configuracion que usan para medir su gama comercial, en boca (no en cilindro, no en el muelle en si) su energia sera de 1J. La mayoria de los upgrades minimizan la perdida de energia del muelle de una replica, por lo que con un cilindro de bajo rozamiento, unas toricas mejores, un piston aligerado, una goma que realmente tenga punto cero, una camara de Hop que selle como debe, una cabeza de cilindro y nozzle con doble torica y correcto, un cañon de precision en la que en volumen de aire no se escape por todos lados,.....con todo eso un muelle que de 1J puede doblar su energia en boca. Porque realmente el muelle es de mucho mas, pero tras las perdidas en la replica de referencia de la marca, se vio que da 1J en boca....pero igual para ese 1J el muelle tiene que dar 2...o 3, o los que sean. Y por eso cada replica y configuracion es un mundo y somos los responsables de medirla y tratar de no ajustar tanto. Porque al error del crono, de las condiciones, hay que unir el error de que puede que el muelle venga mal y el de todas las configuraciones son diferentes. No confundas nunca la energia del muelle con el maximo que este puede dar, es apuntar al desastre.
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Lo qud k6 esta tratando de explicar...es que no va a consentir un linchamiento publico por el hecho de que su replica se pase 1 o 2 fps del límite .
Una cosa es que digas...con eso no juegas...y otra que te harten de tramposo a voces y delante de todo el mundo
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En cualquier caso, 350fps con 0.2g equivale a una energía precisa y que, más importante aún, se puede calcular. Usar un instrumental inadecuado no hace sino aumentar la culpa del dueño del campo.
Otra cosa es que aceptemos un método chapucero como es usar un crono sin ningún tropo de homologación seria y unas bolas con una variación de pesos enormes, pero lo cierto es que si yo ajusto mi réplica para que esté dentro del límite que marca el campo, la defensa de este no puede ser "mi sistema de medición dice que...". Porque eso es lo mismo que usar una cinta en pulgadas y llamarlo centímetros.
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Pero qué homologación van a tener alma de cántaro......
Perdemos contacto con la realidad.
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Esto ya parece argumento de cuñado :o
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Pero qué homologación van a tener alma de cántaro......
Perdemos contacto con la realidad.
La realidad es que, una vez se cobra, hay que atenerse a las normas que rigen a las empresas que ofrecen servicios lúdicos de pago. Y ellas estipulan, entre otras cosas, que la expulsión (y admisión) de un cliente no puede regularse por el azar. Y el uso de crono es azaroso desde el momento en que ofrece mediciones dispares para la misma réplica y munición.
Otra cosa es que en este país tercermundista las cosas se hagan mal, pero los campos se están jugando que alguien con dinero y tiempo les meta un puro impresionante. Y de paso, que no podamos volver a usar el crono como criterio nunca. Cosa que no me molestaría, al fin y al cabo, hay métodos objetivos para medir la potencia de salida de un proyectil.
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Cosa que no me molestaría, al fin y al cabo, hay métodos objetivos para medir la potencia de salida de un proyectil.
Cuales?
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Lo pero o me he perdido algo o lo estoy flipando.
En serio, a estas alturas estamos discutiendo esto?
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los campos se están jugando que alguien con dinero y tiempo les meta un puro impresionante.
Tierra llamando a Oppido............. Tierra llamando..........
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Esto es lo de siempre, algo logico que el 90% de la gente entiende, pero siempre hay unos pocos con ganas de marear y tener la razon.
No tiene sentido seguir metiendo leña al fuego, la razon para el que la quiera, al final nos dispararemos con los dedos, diciendo: PEIM, PEIM
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Retorcer las normas al máximo, para acabar teniendo razón...
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No voy a volver a repetirme. K6 lee tambien el parrafo de que si 350 es el maximo, sin saber que instrumental usan, lo correcto es ajustar a mucho menos, o arriesgarse a quedarse fuera.
:-[
Que si tú y yo no mentimos, hacemos lo mismo con nuestro equipo y venimos a ajustarlo con el mismo criterio; yo sí que voy a repetirme las veces que haga falta, porque ni autocitándome como hice post atrás lo leéis :( :( :(
@ morpheus: ¿Otro buscando un cuello que morder sin haber leído apenas dos frases por encima del hilo? "Gracias" (tristes) por seguir demostrando lo que afirmo hace bastantes post.
¿Qué tal leer un poco despacio antes de llamar "listillo" a nadie?
Entráis al hilo cegados por el prejuicio, no hay otra.
Lo qud k6 esta tratando de explicar...es que no va a consentir un linchamiento publico por el hecho de que su replica se pase 1 o 2 fps del límite .
Una cosa es que digas...con eso no juegas...y otra que te harten de tramposo a voces y delante de todo el mundo
Gracias. :)
* Porque hay quien está amenazando con hacerlo, a raíz de lo ocurrido con el protagonista del hilo; y me puede pasar no sólo a mí, sino a cualquiera aún obrando de buena fe.
* Porque la única base que tendrán encima para liarla a ese nivel, será lo que diga sus chismes en ese momento; que no tiene porqué mediar mala fe por parte de nadie, ni del señor del campo ni del usuario que ajusta con sus propios chismes en su casa o subcontrata al taller de turno; usamos esos chismes de su padre y de su madre (china mayormente) porque "es lo que hay en la tienda", y después de lo que he visto con mis ojitos, no me hace comulgar con ruedas de molino sobre la presunta fiabilidad de estas combinaciones de materiales y aparatos lectores en los márgenes establecidos actualmente, ni el "dios del airsoft" que se manifieste delante mío.
Historias sobre un crono que dan para pensar (sólo para mentes abiertas):
Hace sus años ya que un conocido mío con un día tonto me hizo mixtos de un balazo un "Chrony" americano que tenía para mis cositas. Creo que es la primera vez que me alegro en tanto tiempo de su pérdida, porque seguramente al meterme en este vicio nuevo hubiera tirado de él todo convencido de su fiabilidad (una vez bien limpio del polvo que seguramente tendría) No estoy ni mucho menos al día pero seguramente esos trastos coloraos sigan "al pie del cañon" y siendo aceptados en asunto de armas más peligrosas.
Y me da que la habría cagado de plano si lo hubiera vuelto a usar como "crono de cabecera"; tal y como está parido, el pedazo distancia que tiene entre sensores, que hasta había que "estirarlo" bien a tope sin descuidarse -por si era poco trasto ya- para que funcionara correctamente, seguro que marca menos "con las pelotitas" que el Xcortech que tengo o los que veo por ahí, de cajón, metería la mano en el fuego. :(
Los yankees que lo fabricaban creo recordar que juraban por Snoopy y el santo colegio de ingenieros yankees que el chisme tenía un 99% o así de precisión midiendo, no lo recuerdo con total exactitud. Luego resultaba que estabas midiendo unas series con una Parabellum, y no había mayor preocupación; resulta que lo probaba un señor con una .45 que hacía unas agrupaciones acojonantes en sus manos, y el "simpático cacharro" parecía borracho de las medidas que soltaba.
Al final alguien descubrió que cuando testabas una cacharra así,o un 9 corto, etc; que su proyectil tiene una velocidad en boca por debajo de la del sonido, los gases y los inquemados llegaban antes que el proyectil a las fotocélulas y te podía contar cualquier cosa menos la "verdad".
Con las flechas, otro tanto; una punta del mismo peso pero con distinta "punta" y ya variaba la lectura :o (uno viendo mientras, ventaja propia del Chrony por concepción; haces puntería a la misma que cronas sin complicaciones; que acababan todas juntitas en el mismo sitio pese a los desvaríos del "colega" ::))
Con sus cosas buenas y malas, ¿que pasaba? . Fuera donde fuere, galería, concurso; aquí o en Pontevedra... Todos teníamos el mismo cacharro ;D (salvo muy raros casos), se ve que era el "asequible" de su época; y todo el mundo que estaba habituado a usarlo sabía de dónde "cojeaba" el "colorao", aquí y en Fernando Poo...
Las posibilidades de discusión "tendían a cero". (sin contar con el "temple" de las personas implicadas, que era muy distinto del que manifiestan muchos en este hobby que nos ocupa... Por razones obvias, me temo.)
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Pero tan difícil es de entender que cada campo usa sus cronos, y muchos sus bolas, parar coronar y si pasas bien y si no pues al maletero y ya está?
Para eso hay que meter estos tochos e irse por los cerros de Ubeda?
La cosa, siencillamente, no apures y podrás jugar en todos los campos, esto es la vida real y no tecnología de la nasa, que también es real pero bueno, puedes hacer todas las cábalas que quieras y mediciones, que un día con mucho polen y humedad te lo va a joder.
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Volviendo al tema del hilo, estaba mirando mis típicos grupos en facebook de compraventa cuando de repente he visto varios grupos que podían ser de interés y que se encuentran a la derecha de la imagen por ejemplo.....
PD: y de pasada y casualidad me ha llamado mucho la atención la venta de una replica en concreto, que opináis de ella? a mi se me parece mucho
:= :=
(http://s33.postimg.org/yz1o62wbv/Captura_2.jpg) (http://postimg.org/image/yz1o62wbv/)
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Lo que faltaba...ahora ya buscamos al azar por facebook alguien que venda la pipa que se cree que usaba este individuo y lo linkeamos para seguir con el linchamiento??
No obstante...no creo que haya sido ese usuario.
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Lo que faltaba...ahora ya buscamos al azar por facebook alguien que venda la pipa que se cree que usaba este individuo y lo linkeamos para seguir con el linchamiento??
No obstante...no creo que haya sido ese usuario.
No ha sido ni de pasada, ni de casualidad y ojalá me equivoque. Antes de hablar compara fotos, que es lo que he hecho yo y luego dime que opinas. Y repito ojalá me equivoque
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Comparar fotos con que??
Tengo conocidos que fueron a esa partida y me dicen que era una luger, no una MK1...asi que si empezamos por que quiza ni estamos hablando de la pistola correcta...
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Las luger hasta donde yo las conozco no vienen tan pasadas de lo que se estaba hablando en torno a 400 fps en cambio las mk1 vienen más pasadas, de todas maneras, yo también conozco a gente que ha ido a la partida y me ha confirmado lo que digo := (es un gran argumento de contrapeso). Como son tan diferentes (notese la ironía, por Dios), nadie se puede haber equivocado al verla, ahora me dirás que la tuvieron en sus manos.....
Al final va a tener razón uno que yo me se, de que en este foro hay gente deseando salir a degüello, sin tomarse la molestia de mirar. Pues nada seguiré por otros lares más afectivos.
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Y suponiendo que sea un mk1...
¿acaso solo hay una en todo madrid/guadalajara? Yo mismo tengo una en casa y nunca he pisado la fabrica.
¿Si la pongo en venta automaticamente sere reportado con insinuaciones de ser el supuesto tramposo??
No se trata de salir a degüello, se trata de evitar linchamientos publicos basandonos en argumentos absurdos.
Que esto empieza a parecer las pelis americanas en las que dicen " el ladron era de raza negra" y automaticamente detienen al primer negro que ven...pues esto igual
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Has comparado las fotos?, porque se me parecen un huevo, solo quería que el que le conoce confirme. No he señalado a nadie ni he condenado culpable, vi el anuncio me llamó la atención, comparé fotos, busqué la replica e información, y se parecen, que no quiere decir ni mucho menos que él sea el susodicho.
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¿pero comparar que???????? por amor de dios!!!
has puesto un anuncio de un señor que se hace llamar ACTV, miembro de los Nightstalkers..a quien conozco de sobra y que no se parece en nada al chaval de la foto que han puesto.
¿que tengo que comparar?? la foto de la mk1 que vende con otra foto de otra mk1??
Aclararlo macho porque cada vez me tienes mas sorprendido/confundido..
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Ambos tenéis razón.
Por lo pronto no vamos a empezar una cruzada contra todo el mundo que tenga o quiera vender esta réplica, pero si es cierto, que esa es la réplica y el modelo del jugador en cuestión (contrastado con los que le conocemos hace años).
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German, me vas a decir que tu no sabes quien es ACTV???
Vamos, que el de la foto y el se parecen como un huevo y una castaña
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German, me vas a decir que tu no sabes quien es ACTV???
Vamos, que el de la foto y el se parecen como un huevo y una castaña
Conozco perfectamente a ACTV (y obviamente, se que no es él), y por eso digo, que no tiene sentido que vayamos en modo cacería de brujas contra todo ser humano que haya tenido contacto con esa réplica.
Y por otra parte digo, que esa es la réplica (el modelo).
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Y que que sea ese el modelo?? acaso es una edicion limitada??
Mira, para que entendais el porque de mi exaltacion..
Esto es como si sale en las noticias que un Clio de color blanco se ha saltado un semaforo, atropellado a un peaton y dado a la fuga....
Y a continuacion nos ponemos a publicar en foros fotos de todos los clios blancos que veamos, con sus matriculas e insinuando que pueden ser el del atropello.
¿No os dais cuenta de la cantidad de mierda y malentendidos que eso puede generar? solo porque alguien le dio por comprarse "ese" coche??
Cualquiera que no sea le todo el hilo ( que somos muy comodones)...dara con una imagen en la que sale el nombre de un señor junto a la "acusada" y puede asociar automaticamente que es ese señor el tramposo de la partida que se menciona.
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No quería ofender a nadie, es más si es así ofrezco una cerveza y mis disculpas al ofendido, si me corroboran que no es él pues ya esta. Pero como dice German coinciden ambas cosas, que puta casualidad, pero lo dicho no es él, mis mas sinceras disculpas. Y no, no he comparado solo la foto de la réplica en cuestión que es de lo que no te has dado cuenta, es que físicamente se parecen. No, no veo un clio blanco y digo es él pero si el conductor se parece acudo al foro para ver si alguien como tú en este caso me puede corroborar que no es el.
PD: repito mis disculpas, y ojalá al susodicho le vea algún día por los campos de Madrid para dárselas en persona, al igual que he tenido huevos para postear eso, también los tengo que a muchos los faltan para saber cuando uno a errado y pedir perdón.
PD2: aclarado el tema y como bien dice Fredotoba, para no llevar a error se podría borrar la foto ya que a mi no me deja?
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Que dios te guarde el oido compañero..que la vista la tienes ya perdida...
No voy a andar publicando fotos actuales de ese señor..pero vamos...con ganas me quedo para que de verdad compares y me expliques que parecidos razonables ves tu.
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No te voy a pasar el trabajo que he realizado de comparativa por razones obvias pero el parecido es más que razonable con las fotos de las que disponía, a lo mejor has de mirártela tú, que has entrado al galope sin saber ni pensar tan siquiera que a lo mejor le había dedicado más de dos segundos. Y con esto cierro que no quiero que se convierta en un tira y afloja que no lleve a ningún lado.
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Para no dar lugar a error lo mejor es:
LEER.
Y punto.
Porque hay que ser tonto para quedarse solo con una foto que se ha puesto en un hilo de 6 páginas.
Mejor nos iría en este país si se leyera más.
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(Joder, yo también... 6 páginas no, 9 xD)
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Lecciones vendo que para mí no tengo.... :=
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A ver, acaso no se pide el dni para el seguro de responsabilidad civil en los campos? pues es tan fácil como que los campos tengan sus listas negras con los dni´s de las personas y crucen esas listas entre ellos. Para poder hacer esto legal a ojos de la LOPD, se especifica el uso que daran de tu dni en la misma hoja que firmas del seguro y listo, si no te gusta, pues no firmas y no juegas.
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A ver, acaso no se pide el dni para el seguro de responsabilidad civil en los campos?
(https://planetagea.files.wordpress.com/2014/09/laughing-shocked-jim-carrey-amazed.gif?w=500)
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A ver, acaso no se pide el dni para el seguro de responsabilidad civil en los campos?
(https://planetagea.files.wordpress.com/2014/09/laughing-shocked-jim-carrey-amazed.gif?w=500)
Vaya yo pensava que se organizavan las cosas de manera seria en vuestros campos :/
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A mi, hasta la fecha, solo me han pedido el dni en dos campos....y uno no esta en España.
Y aun estoy esperando a que muchos campos se dignen a enseñarme/darme el nº de poliza de su seguro.
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A mi, hasta la fecha, solo me han pedido el dni en dos campos....y uno no esta en España.
Y aun estoy esperando a que muchos campos se dignen a enseñarme/darme el nº de poliza de su seguro.
Por aqui en tierras catalanas es bastante normal que te pidan los dni, o bien cuando te apuntas a la partida, o bien en el momento de pagarla. Al menos en la mayoria de campos de por aqui es asi. Partidas privadas y demas ya es otra historia al conocerse todo el mundo. Por eso me ha sorprendido tu reaccion >_>!
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Creeme....me encantaria que cuando llego a un campo me tomaran los datos...evidentemente deberian cumplir la LOPD..
Que me hicieran factura/ticket...que me facilitaran de forma clara los datos de su seguro, coberturas y/o medidas de seguridad...
Pero me da que es lo mismo que pedir un uniconio
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A mi, hasta la fecha, solo me han pedido el dni en dos campos....y uno no esta en España.
Y aun estoy esperando a que muchos campos se dignen a enseñarme/darme el nº de poliza de su seguro.
Por aqui en tierras catalanas es bastante normal que te pidan los dni, o bien cuando te apuntas a la partida, o bien en el momento de pagarla. Al menos en la mayoria de campos de por aqui es asi. Partidas privadas y demas ya es otra historia al conocerse todo el mundo. Por eso me ha sorprendido tu reaccion >_>!
Doy fé de que es así en muchos campos catalanes
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A mi, hasta la fecha, solo me han pedido el dni en dos campos....y uno no esta en España.
Y aun estoy esperando a que muchos campos se dignen a enseñarme/darme el nº de poliza de su seguro.
Por aqui en tierras catalanas es bastante normal que te pidan los dni, o bien cuando te apuntas a la partida, o bien en el momento de pagarla. Al menos en la mayoria de campos de por aqui es asi. Partidas privadas y demas ya es otra historia al conocerse todo el mundo. Por eso me ha sorprendido tu reaccion >_>!
Doy fé de que es así en muchos campos catalanes
Yo tbn doy fe, pero que sea así, es por otras cosas que no vienen a cuento, de hecho se pedía bastante antes de que se "legalizara" (que se pueden explicar eh? no es nada raro xD pero esque ya hay mucho offtopic, no ?)