Foros Airsoftmadrid
Foro General => General => Mensaje iniciado por: joanka93 en Enero 23, 2014, 08:47:48 am
-
Buenas!!
Abro este tema para debatir en tema de distancias.
Muchas veces pedimos peras al olmo, y pretendemos tener fusiles a menos de 350 fps que alcancen distancias casi de tirador selecto o más (En ambos casos, correctamente upgradeados.)
Pero... que distancias ves decentes, óptimas, perfectas, o como te apetezca decirlo, para cada réplica?
Con cada réplica me refiero a pistola, fusil, minimí, tirador selecto, y sniper.
Un saludete >:D
-
bueno se ve de todo.
Desde los que le piden 80m a 350fps hasta los que dicen llegar 110m. Me gustaria hacer un video con las mediciones que dan la peña a los sitios. hay veces que dicen 100 cuanto en realidad no hay mas de 70m.
Lo mejor es un telemetro y punto
Yo a mis replicas les pido:
Fusilero->30-40m
Selecto-> lo tengo para unos 60m
En el fusilero no necesito una precision espectacular, ya que lo compenso con cadencia de fuego, en el selecto prefiero saber que la bola me va a llegar 60m a donde quiero dar que meterle hop a tope y que la bola haga una parabola impresionante por ganar 15m.
Parto de la siguiente idea: si tengo el enemigo a 40m, y tengo mucho hop tengo que apuntar a los pies para darle en el cuerpo, si le apunto en el cuerpo seguramente la bola le de en la cabeza o falle, para mi eso no es precision y para hacer eso me meteria el hop al fusilero que puedo disparar mas continuo y a demas me ahorraria la pasta que de he dejado en el selecto.
Para mi ser selecto significa llegar donde mis comañeros no llegan pero siempre de forma precisa. Por eso apenas me gusta meter mucho hop en mis replicas.
-
Yo soy partidario de subir todas las potencias de las replicas, con sus correspondientes distancias jugando con desconocidos.
Con amigos distancia 0.
-
Para mi los minimos son la longitud del cañon pasada a metros.. que son 30cm de cañon pues 30 metros... si son 50 cm de cañon pues 50 metros... todo te hablo a potencias de fusileros...
-
un m16 a 350 le pones 50m?? si lo mas probable es que no llegue! ???
-
Eso no tiene sentido... mi tr4-18 lleva 275mm de serie y alcanza ya los 30 metros ::)
Estamos hablando siempre de "efectivos" no de si bajo el hop y tiro a lo mortero llego a 60 metro :=
-
Ya se que no llegara por eso no usos m16... digo que es lo minimo
-
Estamos hablando siempre de "efectivos" no de si bajo el hop y tiro a lo mortero llego a 60 metro
Si pero luego lo que se ve y de lo que la gente fanfarronea y se flipan ellos solos....es de "tiro efectivo" pero luego le enchufan el hop a tope. Lo cual de efectivo tiene muy muy poco.
-
Mi opinion:
Como cada replica es un mundo, y para su dueño un universo, Entiendo las distancias del siguiente modo:
Se deja la replica a otra persona y esta le dispara al torso de un maniqui.
Pongo replica / distancia normal / Distancia chachi
Distancia normal es lo que espero de ella lo que deberia dar una buena replica de serie, o una mala con los ajustes adecuados. Distancia chachi es que tira por encima de la media y esta muy bien ajustada. Pero tampoco son casos super excepcionales y las puedes ver por ahi.
Seguro que algunas tiraran mas, pero ya si seran casos excepcionales.
Pipa / 25-30m / 35-40m
Fusil / 20-25m / 25-30m
DMR / 45-50m / 55-60m
Paco / 60m / 75-80m
Apoyo, no tengo ni idea, no he usado ninguno y no me he enfrentado directamente a muchos, asi que no tengo experiencia sobre su alcance :)
Cambiando de tercio: Lo del Hop, no acabo de entenderlo, yo el hop lo regulo hasta que veo que la bola tiende a subir, entonces quito hasta que para esa tendencia. El punto en el que no sube, pero se nota su "sustentacion" y tarda mas en caer.
Meterle mas hop sirve para algo?
Saludos
-
hablas de distancias efectivas??
fusil 20-25m?? eso sera recien sacado de la caja no?
-
hablas de distancias efectivas??
fusil 20-25m?? eso sera recien sacado de la caja no?
Se me han cruzado fusil y pipa... Donde pone Fusil deberia poner pipa y viceversa :(
Saludos
-
Lo que yo le exijo a mis réplicas es dar 10 de 10 a un folio a estas distancias. Alcanzan más, pero eso es un extra.
Pistola: 25 metros
Fusil: 40 metros
DMR: 55 metros
-
Pistola: 25 metros
Fusil: 40 metros
DMR: 55 metros
eso son distancias mas que razonables
-
Yo tuve un M4A1 RIS de TM que hacia 47 mtrs con 247 FPS. Médicos con cinta métrica y dándole a un torso.
Eso para mi es un mínimo y creo que pecáis de humildad por miedo a dar cifras "reales" pues un fusilero normal hace 40/50 mtrs fácilmente.
-
Yo tuve un M4A1 RIS de TM que hacia 47 mtrs con 247 FPS. Médicos con cinta métrica y dándole a un torso.
Eso para mi es un mínimo y creo que pecáis de humildad por miedo a dar cifras "reales" pues un fusilero normal hace 40/50 mtrs fácilmente.
yo que pongo 25-30 en normal, hasta 40 en "buenos" y mas en excepcionales, por ejemplo. No voy a negar que prefiero ir a la baja. Pero hablo de tirar a un torso y darle, darle, darle... vamos, que si esta bien encarado, no fallar ni un tiro. Con replicas de serie (ya en potencia legal de serie) que son las que conozco.
Con el mio por ejemplo, el M4 SOPMOD TM de estricta serie. a 40 puedo llegar? pues si. Pero a 30 llego siempre. Cuando fallo a 30m es porque yo he apuntado mal. A 40m no puedo decir lo mismo.
Quiza es que me falte experiencia y sea yo, y no la replica. En todo caso, como siempre juego sin cinta metrica y por tanto mis medidas son a ojimetro, prefiero ser conservador que optimista :)
Saludos
-
Con el mio por ejemplo, el M4 SOPMOD TM de estricta serie. a 40 puedo llegar? pues si. Pero a 30 llego siempre. Cuando fallo a 30m es porque yo he apuntado mal. A 40m no puedo decir lo mismo.
+1
lei una vez una firma en un foro que decia algo como esto: "acertar a un objetivo a mas de 80m, es con el permiso de EOLO"
Para muy acertada esta firma
-
Pillo simio y palomitas, que se terminará liando... ;D
-
si intervienes tu en la ecuacion...fijo
-
A veeeeeer que estamos hablando de que distancia ves tu optima para una réplica, no de si la mia llega a 50 metros...
Para mi es así:
Pistola: 20-25 metros (Me conformo con eso, nunca he necesitado hacer blancos a mas de 15 metros con una pistola siendo fusilero)
Fusil: 35-50 metros (Aunque realmente no me conformaria con uno que no llegara a mas de 40 metros)
Apoyo: 45-55 metros
DMR: 60-70 metros
Sniper: 70-90 metros (Realmente los hay que lleguen a tanto, aunque en distancias ya tan largas afecta muchisimo las condiciones meteorológicas y cualquier cosa a la bola)
-
Yo te comento lo que busco en una replica y lo que he intentado o he conseguido:
Pistolas: cuando voy de fusilero con que haga blancos como maximo a 30m sin tener que soltar medio cargador me valia... pero cuando juego de sniper necesito que si tengo que hacer blanco a 40 metros sea posible...
Fusilero: Aqui la verdad es que buscaba algo a unos 50m... con el gr15 lo consegui, ahora a ver si despues de todas las mejoras al mp5j lo consigo, espero que si, aunque casi que se va a usar en cqb y ahi con que me haga blancos a 40m me vale.
Sniper: busco algo silencioso y que tenga un buen alcance, por eso me compre el gspec de marui e inverti en el en total mas de 600€, o incluso mas de 700€... ya ni me acuerdo sumando todos los componentes y la replica... pero la verdad es que con bolas de 0.40 hago blancos a mas de 70m sin problemas, otra cosa es a mas de 80m... aqui ya juega un factor alto el viento... con poco que haya a esas distancias la bola llega ya justita y cualquier rachilla la desvia, aunque he realizado blancos a mas de 80m... pero hay que decir que no son blancos al primer disparo.
-
Nadie va a mencionar las escopetas?
sus escasos metros de alcance efectivo compensados con el hecho de tirar 3 bolas para que tengas las esperanza de que una de donde quieres a más de 15 metros
Ademas de otras ventajas como:
No requiere cambiar a secundaria
No le afecta la temperatura
Difícil de romper (Aunque yo lo he conseguido 8))
No se le acaba la batería ni el gas
Vamos, un todo terreno para CQB
-
Hola:
Lo primero sería definir la agrupación efectiva, y para mi esa es con el arma fija, hacer una docena de disparos sobre un cartón y obtener todos los tiros (o todos menos uno) en un círculo de 40 cm de diámetro.
Yo de pistolas no hablo porque todas las que tengo son electricas y entre 15-20 metros son útiles, más allá no.
Un fusil debe dar de 40-50 metros. Tengo una G36 con cañón de 300 mm y a 40-45 m agrupa por debajo de 40 cm. Una G&G TR4-18 con mejoras, a 50 tiene esa agrupación, o quizás algo más, pero no mucho. Siempre con BBS de 0.25-0.30.
Ahora estoy con un proyecto de sniper, partiendo de un VSR-10 de TM, y con las mejoras espero conseguir esa agrupación a unos 75 m. Con BBS de 0.40.
Un saludo.
Juanjo
-
A veeeeeer que estamos hablando de que distancia ves tu optima para una réplica, no de si la mia llega a 50 metros ...
Es que la que tu tengas la tendrás preparada para que de la distancia que TU opinas que es la óptima, de ahí que la preparemos.
Pero me parece hipócrita decir que esperas 30 mtrs de un fusil y luego llevar un edgi 00 de 60€ instalado en ella ...
-
A veeeeeer que estamos hablando de que distancia ves tu optima para una réplica, no de si la mia llega a 50 metros ...
Es que la que tu tengas la tendrás preparada para que de la distancia que TU opinas que es la óptima, de ahí que la preparemos.
Pero me parece hipócrita decir que esperas 30 mtrs de un fusil y luego llevar un edgi 00 de 60€ instalado en ella ...
Es que tu no instalas un edgi 00 para llegar a 30 metros, tu esperas llegar a "X" metros y para eso instalas un edgi, o lo que quieras.
De todas formas no estamos hablando de upgrades o los upgrades para que lleguen a cierta distancia, si no de que distancia ves tu óptima para cada réplica dentro de sus limitaciones...
Evidentemente decir que ves optimo 80 metros para un fusil es absurdo, siempre hablando de cosas coherentes.
Yo por mi parte con llegar a 40 metros lo veo bien, pero un fusil quen no llegue a más de 30 metros no me parece bueno, y entonces lo mejoraría. Pero si ya me llega a 40 metros con lo de serie no me complico la vida de momento.
De todas formas repito, que no es un post para hablar de upgrades, simplemente de distancias óptimas.
Lanzo otra pregunta: Una JG puede llegar a lanzar igual que una TM, G&G, etc....?
-
buenorrr se trasga la majedia...xD
veamos, una cosa es lo que lleguen los cacharros, otra lo que sean EFECTIVOS para cada uno. para mi efectivos que sean que de si o si, si no hay las putas ramitas que siempre me odian.
pistona 25/30m
asalto entre 35/40
dmr 60m
sniper 70m
-
Desde mi punto de vista esto es un mundo,no creo que le vaya a dar a dos fusileros la misma distancia a los mismos FPS,hay muchos factores que influyen,como la calidad de las piezas,la marca de las piezas,el tipo de piezas,la edad de las piezas y el uso (todo esto en internos),tipo de bolas,el ambiente exterior etc... Cada uno pone su opinión,respetable siempre por supuesto,en función de lo que ha visto en su replica y en la de sus amigos y compañeros,también influye el bolsillos de cada uno,yo en el campo donde juego somos chavales de 15,16,17,18,19... somos gente que por norma general solemos disponer de poco dinero,yo por ejemplo nunca he visto a un francotirador hacer diana a 70m jejejeje¡¡ Son muchos factores los que influyen y cada unos tiene su opinión en función de lo que ha visto.
-
A veeeeeer que estamos hablando de que distancia ves tu optima para una réplica, no de si la mia llega a 50 metros ...
Es que la que tu tengas la tendrás preparada para que de la distancia que TU opinas que es la óptima, de ahí que la preparemos.
Pero me parece hipócrita decir que esperas 30 mtrs de un fusil y luego llevar un edgi 00 de 60€ instalado en ella ...
Es que tu no instalas un edgi 00 para llegar a 30 metros, tu esperas llegar a "X" metros y para eso instalas un edgi, o lo que quieras.
De todas formas no estamos hablando de upgrades o los upgrades para que lleguen a cierta distancia, si no de que distancia ves tu óptima para cada réplica dentro de sus limitaciones...
Evidentemente decir que ves optimo 80 metros para un fusil es absurdo, siempre hablando de cosas coherentes.
Yo por mi parte con llegar a 40 metros lo veo bien, pero un fusil quen no llegue a más de 30 metros no me parece bueno, y entonces lo mejoraría. Pero si ya me llega a 40 metros con lo de serie no me complico la vida de momento.
De todas formas repito, que no es un post para hablar de upgrades, simplemente de distancias óptimas.
Lanzo otra pregunta: Una JG puede llegar a lanzar igual que una TM, G&G, etc....?
Aquí cada uno se folla a la comprensión lectora como quiere ...
-
No se puede comprender algo que no tiene sentido Murdock :=
-
Para mi la cosa sería de esta manera. Con réplicas bien preparadas.
Pistola 30/35m
Fusilero 45/55 m
Apoyo 50/55 m
DMR 65/75
Francotirador +70m
-
Pistola 40m (Kp05)
Asalto 55-60m (actualmente no dispongo de ninguna AEG de asalto)
PTW asalto 65m (Mi antigua CTW mx2, y espero que mi actual systema cuando le ponga las escobillas y cambie todo el cableado, que ha venido como le dio la gana)
DMR 70-80m (M14 de marui, y espero que el de cyma igual, lo mismo que la PTW cambiando el cilindro, SVD)
Cerrojo 90m (Tanaka M24-650, Maruzen Type 96).....y algunos da bastante mas, un CA M24 110m con telemetro, un VSR10 que no es mio, tirando yo (no su dueño) 112 a un canalon, que viene a tener una cuarta o poco mas de ancho (30cm) y no hablo de 1 tiro de chiripa, sino que van todas ahi o casi todas. 0,27 bioval dixit.
Si no llegan a eso, que puede pasar, las vendo o las sigo tuneando, lo que vea que tiene mas posibilidades. Con eso no quiere decir que esten mal, quiere decir que a mi no me valen. He tenido replicas que no llegaban eso, y se vendieron, mi SR15 no dio eso despues de dejarme 800€ en el, y fue vendido por lo mismo a alguien que si le parecia que estaba tirando muy bien, bueno, pa gustos colores.
Lo mismo que una Sig552 que no la veia que llegara lo que mi antiguo Mk18....asi que vendida, y su dueño tan contento. Quizas pido mucho, pero es lo que hay, a otros les molan las lineas de bolas y les pone el ROF, yo intento que lleguen lejos y BIEN.
-
Uyuyuy, que veo mucho fusilero a más de 50m ;D, ¿pero esto comprovado con telémetro o con webometro?, ¿con qué deámetro de agrupaciones?, quiegooohh sabennggghhlooo. :-[ :D :o :-*
Asalto 55-60m (actualmente no dispongo de ninguna AEG de asalto)
PTW asalto 65m (Mi antigua CTW mx2, y espero que mi actual systema cuando le ponga las escobillas y cambie todo el cableado, que ha venido como le dio la gana)
Sólo 5-10 metros entre el AEG convencional y la PTW?, ay los leuros. :-[
-
Sólo 5-10 metros entre el AEG convencional y la PTW?, ay los leuros. :-[
Solo que son 10m a igualdad de cañon, y 5 si hablamos de un asalto de 500mm de cañon o mas contra una TW de 375. De todas maneras, el que espere milagros de una TW se esta equivocando. Tiran mejor, y dan mas funciones y son mas simples y faciles de mejorar; pero no van a sacar 20 metros mas porque sean TW. El que piense eso, o es subnormal y no ha tirado con unas y otras en su vida, o se engaña a si mismo. Los FPS son FPS, los cañones son cañones, y a igualdad de calidades solo vas a tener diferente el Hop up.
No se si es que desconoces lo que es una TW, si no valoras mas puntos aparte de esos 10-5 metros (y no hablo de agrupacion, que tambien contara algo cuando predices una parabola) o que simplemente es un comentario mas a lo flame de esos que ya cansan tanto.
Con respecto al webometro, no lo conozco, pero creo ser de los primeros que empezo a usar un telemetro para medir distancias, mmas que nada porque deben ser ya casi 4 años con el mio. Y si, una asalto puede tirar perfectamente a una silueta humana a 50 metros y darle casi siempre, sin tener que jugar a morteros.
Pero claro, entra lo que quiera gastarse cada uno por 5 metros o 5 centimetros, creo que eso es cosa de cada uno, y no es el tema que se discute aqui. Igual estoy desfasado, porque ahora no se lleva regular el hop y llevar bolas no tan pesadas, que eso lleva mas tiempo.
-
También es cierto que es una discusión un poco estéril, porque las exigencias de cada uno dependen de su estilo de juego y cambian con el tiempo. Recuerdo que al principio no entendía para que se quería que una pistola acertara a más de 10 metros, si para más distancia ya tenía el fusil... luego les he ido exigiendo cada vez más, según he aprendido a jugar y he aprendido a toquetearlas. Y si sigo toqueteándolas seguramente les acabe exigiendo aún más, y así creo que vamos todos.
-
Exacto por eso mencionaba yo hace rato los upgrades, porque así alcanza cada uno la distancia que él cree óptima para cada tipo de réplica.
-
Sólo 5-10 metros entre el AEG convencional y la PTW?, ay los leuros. :-[
Solo que son 10m a igualdad de cañon, y 5 si hablamos de un asalto de 500mm de cañon o mas contra una TW de 375. De todas maneras, el que espere milagros de una TW se esta equivocando. Tiran mejor, y dan mas funciones y son mas simples y faciles de mejorar; pero no van a sacar 20 metros mas porque sean TW. El que piense eso, o es subnormal y no ha tirado con unas y otras en su vida, o se engaña a si mismo. Los FPS son FPS, los cañones son cañones, y a igualdad de calidades solo vas a tener diferente el Hop up.
No se si es que desconoces lo que es una TW, si no valoras mas puntos aparte de esos 10-5 metros (y no hablo de agrupacion, que tambien contara algo cuando predices una parabola) o que simplemente es un comentario mas a lo flame de esos que ya cansan tanto.
Con respecto al webometro, no lo conozco, pero creo ser de los primeros que empezo a usar un telemetro para medir distancias, mmas que nada porque deben ser ya casi 4 años con el mio. Y si, una asalto puede tirar perfectamente a una silueta humana a 50 metros y darle casi siempre, sin tener que jugar a morteros.
Pero claro, entra lo que quiera gastarse cada uno por 5 metros o 5 centimetros, creo que eso es cosa de cada uno, y no es el tema que se discute aqui. Igual estoy desfasado, porque ahora no se lleva regular el hop y llevar bolas no tan pesadas, que eso lleva mas tiempo.
Si tú dices que era un flame, claro que era un flame.Y no, no tengo TW, no sé cuantas veces lo habré dicho ya, pero sí, buena parte del común de los mortales de este foro sabemos en que consisten.
Eso de la silueta a 50m pase, pero lo de la pistola a 40m y el asalto hasta 60, pues me parecía un poco "exagerado".Distancia útil y distancia máxima.
-
Si tú dices que era un flame, claro que era un flame.Y no, no tengo TW, no sé cuantas veces lo habré dicho ya, pero sí, buena parte del común de los mortales de este foro sabemos en que consisten.
Eso de la silueta a 50m pase, pero lo de la pistola a 40m y el asalto hasta 60, pues me parecía un poco "exagerado".Distancia útil y distancia máxima.
Bajas a 40 metros con pistola he visto más de una y más de dos. Yo diría que mi pistola alcanza eso, pero hasta que no encuentre bolas buenas y cambié el cañón por un Ed no voy a tener un rendimiento aceptable a esa distancia.
Fusileros a 60 con tiro tenso he visto algunos. Pocos, pero los hay. No son distancias exageradas, pero tampoco son distancias fácilmente alcanzables.
-
pero lo de la pistola a 40m
Más de uno de este foro ha catado mi Hi-Capa y sus distancias haciendo bajas... := := :=
-
pero lo de la pistola a 40m
Más de uno de este foro ha catado mi Hi-Capa y sus distancias haciendo bajas... := := :=
Herejía !
Pero si un fusilero llega a 30 metros !! Ooooh wait ...
-
Me sigue pareciendo mucha distancia para un tiro continuo fiable, yo practico el fiel target amateur con una HW97, e incluso con esa cosa germana, las distancias a partir de 50m empiezan a ser puñeteras, sobretodo al aire libre, según que días te pasas más tiempo haciendo correcciones que tirando para el disfrute, de ahí que me haya chocado eso tan tajante de las pistolas a 40m y los fusiles a 60m.
-
Me sigue pareciendo mucha distancia para un tiro continuo fiable, yo practico el fiel target amateur con una HW97, e incluso con esa cosa germana, las distancias a partir de 50m empiezan a ser puñeteras, sobretodo al aire libre, según que días te pasas más tiempo haciendo correcciones que tirando para el disfrute, de ahí que me haya chocado eso tan tajante de las pistolas a 40m y los fusiles a 60m.
Field Target, leñe.
-
Lo siento pero a mí tampoco me sorprenden fusileros a 60m al aire libre (sin mucho viento por favor) no son líneas rectas exactas como medidas con regla pero son tiros a distancia efectiva perfectamente realizables.
-
Lo siento pero a mí tampoco me sorprenden fusileros a 60m al aire libre (sin mucho viento por favor) no son líneas rectas exactas como medidas con regla pero son tiros a distancia efectiva perfectamente realizables.
Me colao yo sólo y sin que nadie me diga nada; me ha bailado la vista.
Quería decir 50m (10m se notan; no mucho, pero se notan)
-
despues de leerlo todo, me quedo con el comentario del compañero, por objetividad y razonabilidad (si es qeu eso existe xddd)
10 de 10 a un folio, 40m con fusilero.
creo que una replica que en airsoft cumple eso 10 de 10 es un pepinon. creo que mi m4 esta muuuuy decente, y no cumple eso, siempre tengo algun pequeño desvio, imagino que por los rebotes de la bola dentro del cañon, que hace que se desvie un poquito, pero lo justo para salirse del folio.
yo me quedaria con ese comentario, 40m a un folio, 10 de 10, incluso 9 de 10 lo meteria en el mismo saco.
un saludete!
-
Si tú dices que era un flame, claro que era un flame.Y no, no tengo TW, no sé cuantas veces lo habré dicho ya, pero sí, buena parte del común de los mortales de este foro sabemos en que consisten.
Eso de la silueta a 50m pase, pero lo de la pistola a 40m y el asalto hasta 60, pues me parecía un poco "exagerado".Distancia útil y distancia máxima.
Si tu dices que te parece exagerado "pa que mas". Creas lo que creas lo que uso va a seguir tirando igual, no es algo por lo que vaya a discutir. Pero desde luego no me extraña que luego os parezca que voy pasado de potencia en las replicas por ahi a muchos, viendo que os sorprendeis de lo que he puesto en distancia....que no es nada del otro Jueves...
-
Si tú dices que era un flame, claro que era un flame.Y no, no tengo TW, no sé cuantas veces lo habré dicho ya, pero sí, buena parte del común de los mortales de este foro sabemos en que consisten.
Eso de la silueta a 50m pase, pero lo de la pistola a 40m y el asalto hasta 60, pues me parecía un poco "exagerado".Distancia útil y distancia máxima.
Si tu dices que te parece exagerado "pa que mas". Creas lo que creas lo que uso va a seguir tirando igual, no es algo por lo que vaya a discutir. Pero desde luego no me extraña que luego os parezca que voy pasado de potencia en las replicas por ahi a muchos, viendo que os sorprendeis de lo que he puesto en distancia....que no es nada del otro Jueves...
Hombre Hari, un fusil de asalto con alcance efectivo de 60m si es algo del otro jueves.
No pierdas la perspectiva. Tu tendras tu nivel de exigencia, tu tocaras muchas replicas, por tus manos pasaran muchas piezas, probaras muchas configuraciones, invertiras mucho tiempo leyendo, buscando, trasteando... y finalmente jugando. Y con todo ese "equipaje" de equipo, material y conocimientos pues no querras replicas de fusilero de menos de 60.
Pero en el mundo del airsoft, hay novatos, iniciados... hay gente con mas o menos interes... hay quien lleva años y pese a todo no abre una replica ni por asomo... hay quien con que salgan minimamente bien las bolas se conforma... Y lo normal no es que los fusiles de asalto lleguen con tiro efectivo a 60m.
Que comprendo y acepto que para ti haya unos niveles. Pero no son el standard porque muchos no tienen ese "equipaje" que llevas.
Saludos
-
Si tú dices que era un flame, claro que era un flame.Y no, no tengo TW, no sé cuantas veces lo habré dicho ya, pero sí, buena parte del común de los mortales de este foro sabemos en que consisten.
Eso de la silueta a 50m pase, pero lo de la pistola a 40m y el asalto hasta 60, pues me parecía un poco "exagerado".Distancia útil y distancia máxima.
Si tu dices que te parece exagerado "pa que mas". Creas lo que creas lo que uso va a seguir tirando igual, no es algo por lo que vaya a discutir. Pero desde luego no me extraña que luego os parezca que voy pasado de potencia en las replicas por ahi a muchos, viendo que os sorprendeis de lo que he puesto en distancia....que no es nada del otro Jueves...
Hombre Hari, un fusil de asalto con alcance efectivo de 60m si es algo del otro jueves.
No pierdas la perspectiva. Tu tendras tu nivel de exigencia, tu tocaras muchas replicas, por tus manos pasaran muchas piezas, probaras muchas configuraciones, invertiras mucho tiempo leyendo, buscando, trasteando... y finalmente jugando. Y con todo ese "equipaje" de equipo, material y conocimientos pues no querras replicas de fusilero de menos de 60.
Pero en el mundo del airsoft, hay novatos, iniciados... hay gente con mas o menos interes... hay quien lleva años y pese a todo no abre una replica ni por asomo... hay quien con que salgan minimamente bien las bolas se conforma... Y lo normal no es que los fusiles de asalto lleguen con tiro efectivo a 60m.
Que comprendo y acepto que para ti haya unos niveles. Pero no son el standard porque muchos no tienen ese "equipaje" que llevas.
Saludos
Lo que no se puede dudar es que una M4 de DBoys no va a tirar como un M14 de marui. Porque no pasa, y novatos y gente que empieza hay, pero si creen que lo normal es tener el mismo alcance con algo de 4 duros que con algo de 400...pues...No es cosa de perspectiva, es cosa simplemente de que se pongan en duda alcancez que no es que sean fuera de serie. No es mi culpa de que el airsoft este lleno de malas replica so replicas baratas, muy licitas ellas, pero de las que no se puede esperar los mismos resultados que una buena replica...y menos si la tocas.
-
Hombre yo personalmente el tema de las distancias en nuestro hobbie no las he entendido nunca mucho la verdad me explico..
Que un sniper pueda dispara a 100m pues es una ventaja pero tampoco pasa nada porque dispares a 90 o 85m el 90% de las replicas que hay por ahi tampoco te van a dar y a esas distancia seguramente te puedas acercar un poquito mas para hacer blanco
Y de asalto pienso lo mismo si a 60m o 70m no le das pues acercate un poquito ponte a 50 m y le daras
No se es mi punto de vista pero tambien digo que el que se quiere gastar la pasta y hacerse un pepino esta en su pleno derecho y si coincido con el en algun campo y lo pruebo y hago blancos a 100m pues flipare pero para mi no es indispensable hacer que la maldita bolita que pesa 0.20gr llegue a mordor y vuleva ;D
Lo que si que veo indispensable es la agrupacion que si disparo una rafaga las bb´s mas o menos den en el cuerpo y no se desvien mucho
Y por ultimo estoy con Hari en el tema de que JAMAS te va ha tirar igual de bien una M4 de D-Boys que una Maruy, Classic o la marca que querais
Ya esta saludos a todos ;)
-
Yo he visto M4 de DBoys llegar igual que un M4 de mejor marca pero solo ahí, a "llegar"... otra cosa es acertar, y eso es algo mucho más serio. Si a mi mi fusilero hace bajas con precisión a 60-65 metros me doy no con uno, sino con dos cantos en los dientes... pero esto de las opiniones es como los culos, todos tenemos uno y nos gusta mucho el nuestro :D
Saludetes!
-
Si tú dices que era un flame, claro que era un flame.Y no, no tengo TW, no sé cuantas veces lo habré dicho ya, pero sí, buena parte del común de los mortales de este foro sabemos en que consisten.
Eso de la silueta a 50m pase, pero lo de la pistola a 40m y el asalto hasta 60, pues me parecía un poco "exagerado".Distancia útil y distancia máxima.
Si tu dices que te parece exagerado "pa que mas". Creas lo que creas lo que uso va a seguir tirando igual, no es algo por lo que vaya a discutir. Pero desde luego no me extraña que luego os parezca que voy pasado de potencia en las replicas por ahi a muchos, viendo que os sorprendeis de lo que he puesto en distancia....que no es nada del otro Jueves...
Entonces tal vez habría que editar el título del hilo, por que una cosa son distancias posibles y otra cosa son distancias óptimas, si estamos hablando de un fusilero AEG a potencia reglamentaria de menos de 350fps, a mí 60m metros no me parece una distancia controlable y encima sumando el factor de que el objetivo pueda estar en movimiento; que de cada 10 disparos, 2 puedan alcanzar hipotéticamente el objetivo es una cosa, pero por algo óptimo es otra cosa.
-
Fusilero: 40-50m
Selecto: 60-70m
Sniper: 80-90m
Ahora, cuanto más distancia consiga mejor. Soy un poco perfeccionista y lógicamente preferiría que el asalto llegara a 60 metros, el selecto a 80 y los snipers a 100.
Por lo poco que se, con los limites de potencia existentes....para conseguir eso hay que hilar bastante fino y requiere invertir bastante pasta, tanto en replicas decentes como en upgrades. No escatimar dinero en la munición...y por lo que estoy descubriendo... probar bastantes configuraciones de gomas y nubs.
El tema de la distancia de las TW... me atrevería a decir que es posible que esos alcances vengan dados por el sistema de hop que utilizan.
Si me estoy equivocando que me corrija alguien, pero yo creo que cuando la compresión de la replica es buena y no tiene perdidas... le has puesto un cañón bueno y estas usando bolas de calidad.... la clave de la distancia efectiva es el hop. Cámara, goma y nub.
Pero bueno, es una cuestión que entra en la consideración de cada uno, su poder adquisitivo y si le resulta divertido comerse la cabeza con su replica para conseguir 10 o 15 metros más.
-
A Astharoshe:
Para este tipo de cosas, hablar de blancos en movimiento no es buena idea, porque ahi influye mas la pericia del tirador. Al final, el tiro efectivo es: una replica bien apuntada a una diana, sin moverla, cada disparo da en la diana. Podemos modificar cuanto significa "efectivo" para nosotros segun el tamaño de la diana: 20cm, 40cm, un torso...
Asi pues, yo entiendo que cuando Hari dice que para el: fusilero 60m. Significa que si pones la replica pillada en un tornillo, que no se mueva, y encarada apuntando perfectamente a una diana de 40cm a 60m. ni un solo tiro va fuera.
A mi eso no me parece "nada del otro jueves" sino un alcance muy bueno para un fusilero. Un alcance de 40m si me parece nada del otro jueves.
A Torak:
Diria que la cosa es un poco mas compleja. Desde que los engranajes -despues de recogerlo- sueltan el muelle, hasta que la Bb sale por el cañon, pasan toda una serie de cosas:
El muelle empuja el piston. Segun la guia del muelle, el propio muelle, el engrasado del piston, el cilindro, la junta de la cabeza del piston... Haran siempre el mismo movimiento exacto? tendran siempre la misma resistencia? un poco mas de juego en alguna pieza, puede suponer pequeñas diferencias. En cada disparo, alguna pieza puede estar un poco torcida, o mejor alineada... y encontrarse mas frenada en un punto o en otro... Esas diferencias hacen que el "soplido" no sea exactamente igual. El nozzle tambien puede tener un poco de juego, y la bola al iniciar su recorrido puede recibir el empuje del aire de manera ligeramente distinta entre disparo y disparo. Ello puede significar que rebote en distintas partes del cañon, a distintas velocidades...
Algunos plasticos (si son plasticos) pueden sufrir cierta torsion o doblamiento, y no siempre el mismo... Todos estos factores hacen que dos disparos no sean identicos. Cuanta menos diferencia mejor. Porque lo que deseamos, es que la bola salga siempre empujada de la misma forma exacta. Puedes tener un cañon de precision muy bueno, una compresion perfecta y las bolas mas perfectas del mundo. Y tener una agrupacion mala porque no se consiguen dos disparos iguales.
-
Si, es bastante complejo.
Mi novia estudia industriales y un día la dije que si podía explicarme un par de cosas... y me dijo que eso que le pedía era Fluidos mezclado con Mecánica y Física. Y que no sabía ni por donde empezar a analizarlo.
Y evidentemente me solucionó bastante poco la duda.
Pero si simplificamos las cosas y la réplica con el hop quitado esta en +- 1-2FPS, le has puesto un Edgi 00 y gastas bolas buenas... para conseguir alcance la clave es el hop.
Es el hop (camara, goma y nub)... por que la clave es la calibración del spin. El spin de la bola y la forma en que compensa la caída es lo que hace que la bola llegue 25 metros o 60. Y también define si la trayectoria es plana o tiene tanta chepa que parece que estás jugando a la petanca. Al menos hasta donde yo he entendido.
Y ahí no hay muchas directrices. O al menos yo no las tengo. ¿Necesito una goma más dura? ¿Una más blanda? ¿Mejor este nub... mejor aquel?
Requiere probar muchas configuraciones y ir sacando tus conclusiones. Cosa que requiere tiempo y dinero.
La gente que tiene esos alcances de 60 metros...seguramente haya tenido que invertir bastante tiempo en conseguirlo y como tu dices... tienen bastante "equipaje" a sus espaldas.
-
A Astharoshe:
Para este tipo de cosas, hablar de blancos en movimiento no es buena idea, porque ahi influye mas la pericia del tirador. Al final, el tiro efectivo es: una replica bien apuntada a una diana, sin moverla, cada disparo da en la diana. Podemos modificar cuanto significa "efectivo" para nosotros segun el tamaño de la diana: 20cm, 40cm, un torso...
Asi pues, yo entiendo que cuando Hari dice que para el: fusilero 60m. Significa que si pones la replica pillada en un tornillo, que no se mueva, y encarada apuntando perfectamente a una diana de 40cm a 60m. ni un solo tiro va fuera.
A mi eso no me parece "nada del otro jueves" sino un alcance muy bueno para un fusilero. Un alcance de 40m si me parece nada del otro jueves.
A Torak:
Diria que la cosa es un poco mas compleja. Desde que los engranajes -despues de recogerlo- sueltan el muelle, hasta que la Bb sale por el cañon, pasan toda una serie de cosas:
El muelle empuja el piston. Segun la guia del muelle, el propio muelle, el engrasado del piston, el cilindro, la junta de la cabeza del piston... Haran siempre el mismo movimiento exacto? tendran siempre la misma resistencia? un poco mas de juego en alguna pieza, puede suponer pequeñas diferencias. En cada disparo, alguna pieza puede estar un poco torcida, o mejor alineada... y encontrarse mas frenada en un punto o en otro... Esas diferencias hacen que el "soplido" no sea exactamente igual. El nozzle tambien puede tener un poco de juego, y la bola al iniciar su recorrido puede recibir el empuje del aire de manera ligeramente distinta entre disparo y disparo. Ello puede significar que rebote en distintas partes del cañon, a distintas velocidades...
Algunos plasticos (si son plasticos) pueden sufrir cierta torsion o doblamiento, y no siempre el mismo... Todos estos factores hacen que dos disparos no sean identicos. Cuanta menos diferencia mejor. Porque lo que deseamos, es que la bola salga siempre empujada de la misma forma exacta. Puedes tener un cañon de precision muy bueno, una compresion perfecta y las bolas mas perfectas del mundo. Y tener una agrupacion mala porque no se consiguen dos disparos iguales.
En base a lo que ha escrito el autor del post, me parece que estamos hablando de distancias óptimas durante el juego, nosotros no jugamos con la réplica anclada a una plataforma de Bench Rest.
-
A Astharoshe:
Para este tipo de cosas, hablar de blancos en movimiento no es buena idea, porque ahi influye mas la pericia del tirador. Al final, el tiro efectivo es: una replica bien apuntada a una diana, sin moverla, cada disparo da en la diana. Podemos modificar cuanto significa "efectivo" para nosotros segun el tamaño de la diana: 20cm, 40cm, un torso...
Asi pues, yo entiendo que cuando Hari dice que para el: fusilero 60m. Significa que si pones la replica pillada en un tornillo, que no se mueva, y encarada apuntando perfectamente a una diana de 40cm a 60m. ni un solo tiro va fuera.
A mi eso no me parece "nada del otro jueves" sino un alcance muy bueno para un fusilero. Un alcance de 40m si me parece nada del otro jueves.
A Torak:
Diria que la cosa es un poco mas compleja. Desde que los engranajes -despues de recogerlo- sueltan el muelle, hasta que la Bb sale por el cañon, pasan toda una serie de cosas:
El muelle empuja el piston. Segun la guia del muelle, el propio muelle, el engrasado del piston, el cilindro, la junta de la cabeza del piston... Haran siempre el mismo movimiento exacto? tendran siempre la misma resistencia? un poco mas de juego en alguna pieza, puede suponer pequeñas diferencias. En cada disparo, alguna pieza puede estar un poco torcida, o mejor alineada... y encontrarse mas frenada en un punto o en otro... Esas diferencias hacen que el "soplido" no sea exactamente igual. El nozzle tambien puede tener un poco de juego, y la bola al iniciar su recorrido puede recibir el empuje del aire de manera ligeramente distinta entre disparo y disparo. Ello puede significar que rebote en distintas partes del cañon, a distintas velocidades...
Algunos plasticos (si son plasticos) pueden sufrir cierta torsion o doblamiento, y no siempre el mismo... Todos estos factores hacen que dos disparos no sean identicos. Cuanta menos diferencia mejor. Porque lo que deseamos, es que la bola salga siempre empujada de la misma forma exacta. Puedes tener un cañon de precision muy bueno, una compresion perfecta y las bolas mas perfectas del mundo. Y tener una agrupacion mala porque no se consiguen dos disparos iguales.
En base a lo que ha escrito el autor del post, me parece que estamos hablando de distancias óptimas durante el juego, nosotros no jugamos con la réplica anclada a una plataforma de Bench Rest.
El autor del hilo(el del primer post).
-
Precisamente por eso. Distancias optimas en juego solo puede ser aquella en la que la bola aun va donde has apuntado, siempre. No a veces, o dando parabola o...
Saludos
-
Y a todo eso,no olvidemos que hasta la municion real, es imprecisa a ciertas distancias.......ya no hablemos de bolitas de 6mm de plastico.
A veces pedimos mas de lo que hay....
-
Últimamente estoy buscando el alcance y agrupación máximos en las AEG, sacrificando todo el ROF que sea necesario, por supuesto, sin entrar en el mundo de las TW (mas que nada, porque todos los del grupo usamos los mismos cargadores, y deberíamos cambiarnos al unisono).
Por ahora, para un fusilero (40cm (L119A1)), 55-57m estables (algunas veces algo más, pero no vamos a poner distancias máximas excepcionales).
En la RPK, algo más, alrededor de 65-70, aunque mandé que hiciesen algunos arreglos para lograr una vibración mínima y compresión máxima, y siempre con 7.4. Con la futura 249, aunque fuese la CA (porque la G&P no me acaba de convencer dadas las compatibilidades), espero lograr el mismo alcance, pero creo que me costará, por desgracia.
-
Yo he visto M4 de DBoys llegar igual que un M4 de mejor marca pero solo ahí, a "llegar"... otra cosa es acertar, y eso es algo mucho más serio. Si a mi mi fusilero hace bajas con precisión a 60-65 metros me doy no con uno, sino con dos cantos en los dientes... pero esto de las opiniones es como los culos, todos tenemos uno y nos gusta mucho el nuestro :D
Saludetes!
Pasate a las TW, paga por una buena, mejorala un poco, y podras reventarte los incisivos todo lo que quieras xD
-
Perdon que son las TW?
-
Perdon que son las TW?
Training Weapon, lease Sistema (PTW), Celcius (CTW)... etc
-
Yo he visto M4 de DBoys llegar igual que un M4 de mejor marca pero solo ahí, a "llegar"... otra cosa es acertar, y eso es algo mucho más serio. Si a mi mi fusilero hace bajas con precisión a 60-65 metros me doy no con uno, sino con dos cantos en los dientes... pero esto de las opiniones es como los culos, todos tenemos uno y nos gusta mucho el nuestro :D
Saludetes!
Pasate a las TW, paga por una buena, mejorala un poco, y podras reventarte los incisivos todo lo que quieras xD
Yo espero no volver a perder un diente jugando a esto, pero loco estoy por probar la mia xD