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Foro General => General => Mensaje iniciado por: kilgore en Junio 22, 2012, 09:04:01 pm
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Es real o solo una percepción mía, recuerdo hace un par de años incluso menos que cuando colgaba un post sobre un tema innovador el foro echaba fuego, y ahora que he visto temas sorprendentemente novedoso no oigo ni el silbido de la brisa jejeje, creo que esta crisis ha afectado a todos los sectores y precisamente a los apartados de hobbies creo que es donde mas.
Espero que esta crisis desaparezca pronto y vivir un renacer de este maravilloso hobby
Saludos…
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Con ver la gente que se apuntan a las partidas te haces una idea.
En nuestras partidas cortabamos con 35-38 y ahora se quedan abiertas y solemos ser unos 25.
Las partidas/negocio que se controla poco o nada a los jugadores,donde se metian 70, ahora son 35-40 y dejan a menores, les alquilan todo el equipo, hasta la ropa.
Ahora es epoca de examenes para los universitarios( el famoso plan Bolonia) y hace mucho calor para los veteranos. En esta epoca del año baja la afluencia.
Pero como bien dices, lo primero es la hipoteca y comer y los hobbys pasan a un segundo plano.
Si vas a una partida normal, te gastas unos 10-15€ por jugar( nosotros llevamos 7 años cobrando 5€, pero no lo hacemos por negocio), mas desplazamiento y comida. Hay gente que por desgracia no puede permitirse gastar 25€ a la semana en esto.
Por otro lado, las tiendas estan vacias todo el dia, por que no hay dinero para comprar nada. Si no se juega...No se gastan ni bolas ni gas. Ya no te digo replicas.
Asi que compañero...No es una percepcion tuya. Es la puta crisis.
En cuanto a los foros...Si no piensas ni en ir a jugar, para no "quemarte" mas, ni los miras.
De todos modos, aqui en AM, hoy hasta ahora se han conectado 93 usuarios y se han abierto 17 post nuevos y en los antiguos se han contestado 180 mensajes.
Tambien se han registrado 9 nuevos usuarios, lo que dice que cada vez somos mas, aunque no se pueda comprar ni jugar como antes ;)
Algo es algo.
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Y tanto que es la crisis, yo ya sólo gasto dinero en bolas y en bombonas de CO2 XD, y es que la falta de recursos hace que la gente se distancie un poco de la actividad y muestre menos interés por todo lo relacionado con ella, e incluso se torna menos participativa en los foros.
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Dentro de poco algunos rellenarán las bombonas de CO2 soplando con fuerza.
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Pues si, creo que se ha afectado todo, yo recuerdo hace unos años publicar algunas ideas y el seguimiento y los debates eran brutales, ahora realizando cosas sorprendentemente muchísimo mas complicadas y ni un solo comentario uff la verdad es que esto es desalentador.
Esperemos que esto cambie!!!
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La verdad es que pensar en el pasado me da un poco de envidia. Yo llevo tres meses en esto y me lo paso teta, y dices tu que ha dado bajon... esto entonces deberia ser como las fiestas de bender pero sin casinos.
De foros algo mas entiendo, porque he participado mucho, y la verdad es que las redes sociales tambien han quitado cacho a los foros. De todas formas estos altibajos suelen ser cicliclos por puro efecto llamada. Un foro de repente da un bajon por la razon X, la gente ve el bajon y deja de postear, luego el bajon se acentua... ley de vida.
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Ramunsen tiene razón, yo soy asiduo de otros foros (no de airsoft) y el bajón a raiz de las redes sociales ha sido bestial, ahora la gente pasa novedades por el Facebook. A mi personalmente no me gusta, como sistema de difusión bien pero es muy impersonal, solucionas un problema puntual que tengas pero no deja constancia para los que vengan detrás como en los foros.
El foro es como una biblioteca, ahí va quedando toda la información.
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Los chats han bajado, los foros han bajado, todo lo no relacionado con el facebook, wassap o su puta madre ha bajado.
Ahora además hay mil foros de airsoft y cada día nacen más con la expansión del hobbie. Foros de referencia como este compiten con otros, no debería sorprenderle a nadie.
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Es posible que epoca de examenes y cerrares de años fiscales varios....tengan "algo" que ver. Yo por ejemplo no estoy mirando este mes nada de nada.
Me pondre esta semana a tope otra vez, pero estaba apartado por temas personales y de estudio.
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Hay diversidad de foros, se usan otros medios de comunicación (redes sociales, soft en smartphones), esta época del año entre playas, piscinas y curros de verano la afluencia a partidas, eventos y campos baja brutalmente, la climatología tampoco invita (quien se equipa hasta las cejas para jugar a más de 30 grados??), y en algunas zonas de campos con los pastos secos es la temporada ideal para garrapatas y chinches...
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Yo estoy de acuerdo con Kilgore.
Este año he notado una bajada de personal en las partidas y el numero de partidas anuladas por tener 5 o 6 jugadores.
Yo creo que además de la crisis, que por supuesto afecta, es algo natural en todos los deportes.
Yo lo he vivido en el tiro con arco, de pasar de 13/14 a estar 78 tiradores en el club.
Después se quedan los que les gusta y ahora somos de nuevo 15 o 16 los que tiramos.
Creo que es algo natural, la gente se anima por grupos de amigos, pero después se quedan a los que en realidad les gusta.
Y vereis cuando salga la normativa de terrenos y tenencia del mes que viene, :!(huy lo que he dicho)
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Ummm, la época no acompaña. Todos lo veinteañeros estarán a muerte con exámenes. Lo del tiempo me da igual, yo siempre juego full-equip y con 3 litros de agua XD, pero puede haber gente a la que le eche para atrás.
De todas maneras, al menos en la comunidad de madrid, al haber tantos campos es normal que haya menos gente por campo. Al final si un campo se llena hasta la bandera nos acostumbramos a ir a otros.
De todas maneras esperad a la próxima aparición del próximo Battlefield, Call of Duty o similares jejeje
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Por estas fechas siempre hay un bajón de asistencia a los terrenos de juego,el calor,los exámenes,las terrazitas,la playa,las niñas ligeras de ropa etc...todo influye,en la provincia de BCN tenemos una veintena de terrenos de juego,y todos consiguen organizar sus partidas cada fin de semana,tambien hay que tener en cuenta que los campos,al menos por aqui,se ha pasado de unos 8 hace dos años a más de la veintena de hoy y eso hace diversificar la oferta...sobre los foros,más de lo mismo,mas oferta y la dura competencia del Facebook,lo que si puedo corroborar es la bajada de "calidad" de los participantes,por lo menos en mi zona,por aqui los llamamos COD´s,es decir,jugador que se mete en este hobby intentando emular sus hazañas ante la pantalla,y por desgracia,al dia de hoy puedo asegurar que los terrenos de juego están plagados de ellos...
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Yo no puedo opinar demasiado del bajon en estos años, ya que, llevo un año jugando, lo que si he podido ver es que por ejemplo en esta temporada ha habido un bajon increible, seran cosas como las que comentais (examenes, vacaciones, calor... etc)
Sin ir mas lejos hara unas 3 semanas estuvimos buscando un campo para jugar y la mayoria incluyeno el de AM tuvieron que anular la partida por falta de aforo, el unico que pude ver que tenia gente era el matadero que era un aforo de 65 personas e incluso habia gente apuntada de reserva...
Pero bueno tendremos que aguantar el tiron de la crisis y esperar (no nos queda otra)
Un saludo
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Tened en cuenta también que ahora empieza un aluvión de eventos veraniegos y la gente justo antes y después asiste menos para compensar.
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Campo 1 partida sabado 26 (sobre 70)
Campo 1 partida domingo 67 (sobre 70)
Campo 2 partida domingo 32 (sobre 100, creo)
Campo 3 partida sabado privada, no se indica el numero.
Campo 3 partida domingo 60 (sobre 60)
Campo 4 partida sabado 44 (sobre 60)
Campo 4 partida domingo 44 (sobre 70)
Campo 5 partida domingo 19 (sobre 50)
Campo 6 partida sabado 29 (sobre 60)
Campo 6 partida domingo 58 (sobre 60)
Campo 7 partida sabado 10 (sobre 40)
Un rapido vistazo por algunos foros me da estos datos de afluencia para este fin de semana. No se incluyen en la asistencia a socios ni organizadores, solo gente externa apuntada.
Es destacable el hecho de que varios campos organizan partidas sabado y domingo, por lo que es de suponer que si solo hicieran una tendrian algunos jugadores mas.
Asi a simple vista parece que la salud del airsoft es buena y que tal vez -es una impresion mia-el descenso de actividad se note mas en los foros que en los campos. De hecho mirando esos mismos foros el numero de mensajes y temas es bastante reducido, especialmente si se compara con este foro.
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lo que si puedo corroborar es la bajada de "calidad" de los participantes,por lo menos en mi zona,por aqui los llamamos COD´s,es decir,jugador que se mete en este hobby intentando emular sus hazañas ante la pantalla,y por desgracia,al dia de hoy puedo asegurar que los terrenos de juego están plagados de ellos...
Hay una fabrica que se dedica a fabricarlos y luego los distribuye por toda España. ;D ;D
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Creo que hay una zona de nuestro país dónde se les llama los "chandal tácticos"....
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Yo pensaba que eran de importacion, albanokosovares de pura cepa, y resulta que son fabricación nacional...que decepción...
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Sin ir mas lejos hara unas 3 semanas estuvimos buscando un campo para jugar y la mayoria incluyeno el de AM tuvieron que anular la partida por falta de aforo.
Un saludo
Hola buenas, sólo decir que está información es errónea, a dia de hoy desde que empecé a jugar (no llevo mucho, pero tampoco 3 semanas ;D) AM no a cancelado ninguna partida. Se pueden ser más o menos, pero todo es escoger el guión adecuado y diversión no falta nunca seamos 10 o seamos 30.
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Sin ir mas lejos hara unas 3 semanas estuvimos buscando un campo para jugar y la mayoria incluyeno el de AM tuvieron que anular la partida por falta de aforo.
Un saludo
Hola buenas, sólo decir que está información es errónea, a dia de hoy desde que empecé a jugar (no llevo mucho, pero tampoco 3 semanas ;D) AM no a cancelado ninguna partida. Se pueden ser más o menos, pero todo es escoger el guión adecuado y diversión no falta nunca seamos 10 o seamos 30.
Es que esa es la diferencia entre empresas/grupos con ánimo de lucro y asociaciones de jugadores como la nuestra; nosotros no buscamos ganar dinero, por lo que podemos permitirnos echar a inmortales y gente de esa calaña, organizar guiones y partidas para pocos jugadores, mantener partidas a 5 €, etc.
También ese detalle permite que los socios juguemos a la vez que organizamos, y al involucrarnos en las partidas, conseguimos que la táctica sea muchísimo mayor que la que se ve por otros campos, donde mucha gente va a hacer bajas y se olvida de los objetivos, convirtiendo las partidas en mata-mata. En nuestras partidas integramos a los jugadores en tácticas de equipo donde todo el mundo tiene algo que hacer, y donde el objetivo de estas tácticas es simplemente conseguir los objetivos impidiendo al bando contrario los suyos. Al menos es lo que se intenta.
Por tanto, la crisis puede afectar a las partidas de empresas, pero a las asociaciones de jugadores sin ánimo de lucro no. A las asociaciones como asociaciones, porque está claro que a los jugadores individuales sí que les afecta; muchos tienen que trabajar los findes, otros no pueden gastarse ni lo que cuestan las bolas, etc.
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Sin ir mas lejos hara unas 3 semanas estuvimos buscando un campo para jugar y la mayoria incluyeno el de AM tuvieron que anular la partida por falta de aforo.
Un saludo
Hola buenas, sólo decir que está información es errónea, a dia de hoy desde que empecé a jugar (no llevo mucho, pero tampoco 3 semanas ;D) AM no a cancelado ninguna partida. Se pueden ser más o menos, pero todo es escoger el guión adecuado y diversión no falta nunca seamos 10 o seamos 30.
Es que esa es la diferencia entre empresas/grupos con ánimo de lucro y asociaciones de jugadores como la nuestra; nosotros no buscamos ganar dinero, por lo que podemos permitirnos echar a inmortales y gente de esa calaña, organizar guiones y partidas para pocos jugadores, mantener partidas a 5 €, etc.
También ese detalle permite que los socios juguemos a la vez que organizamos, y al involucrarnos en las partidas, conseguimos que la táctica sea muchísimo mayor que la que se ve por otros campos, donde mucha gente va a hacer bajas y se olvida de los objetivos, convirtiendo las partidas en mata-mata. En nuestras partidas integramos a los jugadores en tácticas de equipo donde todo el mundo tiene algo que hacer, y donde el objetivo de estas tácticas es simplemente conseguir los objetivos impidiendo al bando contrario los suyos. Al menos es lo que se intenta.
Por tanto, la crisis puede afectar a las partidas de empresas, pero a las asociaciones de jugadores sin ánimo de lucro no. A las asociaciones como asociaciones, porque está claro que a los jugadores individuales sí que les afecta; muchos tienen que trabajar los findes, otros no pueden gastarse ni lo que cuestan las bolas, etc.
+1 Es una grandísima verdad esa, las partidas como las que organiza AM nunca se resienten, salvo en los momentos puntuales coyunturales, y es porque es un campo en el que si te gusta su filosofía de lo que es el airsoft se vas a quedar y vas a jugar siempre con ellos. Es cierto que para algunos roles el campo puede "saber a poco" pero si desde la primera partida te gusta repites siempre con ellos, lo llevo comprobando todo el tiempo que llevo en el airsoft y yo mismo lo he vivido en mis propias carnes porque lamentablemente, despues de probar varios campos el único que comparte mi filosofia de lo que es el airsoft es AM, porque el hecho de quitarsre de encima esa faceta a la que estan aspirando muchos campos (el llamado "airsoft negocio") condiciona totalmente el modo de jugar y ver este hobby y recupera esa esencia de: "un grupo bajo o medio de personas mas o menos conocidas que todos los fines de semana disfrutan juntos de un hobby que comparten sin preocuparse de precios, inmortales, masificación de personas, etc".
Un saludo.
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entre la crisis, la playa/piscina y el calor... la verda es que no queda mucho para ojear, ami personalmente me afecta mas lo primero... luego la playa y luego el calor, pero si tubiera material para jugar el calor me daria igual la verda, como no juego, no miro el foro.. es asi de simple.. :(
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Sin ir mas lejos hara unas 3 semanas estuvimos buscando un campo para jugar y la mayoria incluyeno el de AM tuvieron que anular la partida por falta de aforo.
Un saludo
Hola buenas, sólo decir que está información es errónea, a dia de hoy desde que empecé a jugar (no llevo mucho, pero tampoco 3 semanas ;D) AM no a cancelado ninguna partida. Se pueden ser más o menos, pero todo es escoger el guión adecuado y diversión no falta nunca seamos 10 o seamos 30.
Entonces seria que lei mal, o igual que habia muy poca gente, no se, el caso era ese que en muchos campos si lsa cancelaron por falta de jugadores
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yo aunque soy nuevo en esto, solo 4 meses pero con equipo completo no he notado que exista mucha crisis, he estado en area51, la granja y ok corral y en todos llenos en las partidas que he jugado, y cuando he ido a comprar en tiendas(ranger,almagrib) siempre habia gente comprando
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todos los años, en momentos de examenes baja el tema, si a eso le sumamos un calor de COJxxxx, pues tela.
el tema de los foros, es verdad que hace años, se ponia algo y en un par de horas o tenia 15-25 respuestas o se iba directo a la pagina 3, 4...
Parte por que el tema del airsoft se ha multiplicado por 15, antes no habia tantos grupos, y los que habia duraban años, por lo que habia mucha gente visitando pocos foros, ahora, temenos miles de grupos, cada uno con un foro, que por desgracia suelen disiparse pronto. A demás estan el tema de las redes sociales (aunque creo que tampoco esto le quita mucha cuota de comunicacion a los foros)
Veo mas problema y que hace mas daño la falta de calidad en las partidas, por que compensa mas llenar un campo con 70-90 personas. Y esto si que hace que la gente deje el hobby o pase a recrear mil-sim o Nam, o wester, por que sabe que es esas partidas no hay gente que valla en chandal a hacer perder el tiempo y el dinero al resto.
el problema es que las empresas de gestion de los campos no han encontrado el VALOR AÑADIDO de decir, no vente a mi partida por que:
a)hacemos buen guion
b)pasamos crono
c)Echamos a la gente que de problemas
d)Si el campo es de 50, no meto a 70.
esto seria el 2.0 del airsoft. pararse, pensar y cambiar las lineas de actuacion y cualquier empresa debe de hacer esto si quiere durar y ser reconocida. Por que al final los jugadores son Clientes y toda empresa deberia de FIDELIZAR a sus clientes.
Yo y muchos (a pesar de la crisis) prefiero pagar 12-15€ cada dos semanas y decir "me lo he pasado PDM, valla partida...." que pagar 5-7-10€ y salir pensando: "me han tirado a 3m, aqui no se muere ni el tato, o valla chusta de partida.
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Yo y muchos (a pesar de la crisis) prefiero pagar 12-15€ cada dos semanas y decir "me lo he pasado PDM, valla partida...." que pagar 5-7-10€ y salir pensando: "me han tirado a 3m, aqui no se muere ni el tato, o valla chusta de partida.
Pero el precio no va asociado con la calidad de la partida. De hecho, las empresas suelen cobrar más y tener peor calidad que las asociaciones sin ánimo de lucro.
Cuando el fin es ganar dinero, eso es lo que importa.
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ya ya se que no va asociado, pero me satisface mas pensar que ese dinero, compensa y lo veo como cliente invertido en una calidad. Que es lo que va a hacer que al siguiente finde piense ir a X campo antes que en otro que me salga 2-3€ mas barato.
Es como: por que compro en el corte ingles, por ejemplo, en vez de en tiendas pacocho, aun costando mas.
por que se que si tengo un problema el corte ingles me da la pasta
por que se que tengo a un vendedor centrado en que me llevo lo que busco
por que me dejan financiar sin intereses.
El tema de los CORTES INGLESES en airsoftes que no recompensan ese sobrecoste de las partidas, en vez de reinvertir un 5-10% en calidad (mejora campo, mejor trato con los jugadores, mejores guiones, bocadillos y agua....) lo llevan a beneficio, con lo que la gente a igualdad de calidad tiran al mas barato.
Si se reinvirtiera ese pequeño porcentaje de cada uno, lo que pasaria es que la gente iria mas constante a sus campos, pero no solo eso, sino que:
yo jugador "A" que conozco a otro jugador "B" y le digo: no tio vamos mejor a tal campo que alli no hay problemas de Inmortales o sobrepotenciacion o nos dan un bocata al final..... Por lo que al final en vez de:
A al 100%, tienen A+B al 95% mas veces al mes.
y eso señoras y señores es GANANCIA y la calidad se propaga de forma VIRICA
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ya ya se que no va asociado, pero me satisface mas pensar que ese dinero, compensa y lo veo como cliente invertido en una calidad. Que es lo que va a hacer que al siguiente finde piense ir a X campo antes que en otro que me salga 2-3€ mas barato.
Es como: por que compro en el corte ingles, por ejemplo, en vez de en tiendas pacocho, aun costando mas.
por que se que si tengo un problema el corte ingles me da la pasta
por que se que tengo a un vendedor centrado en que me llevo lo que busco
por que me dejan financiar sin intereses.
El tema de los CORTES INGLESES en airsoftes que no recompensan ese sobrecoste de las partidas, en vez de reinvertir un 5-10% en calidad (mejora campo, mejor trato con los jugadores, mejores guiones, bocadillos y agua....) lo llevan a beneficio, con lo que la gente a igualdad de calidad tiran al mas barato.
Si se reinvirtiera ese pequeño porcentaje de cada uno, lo que pasaria es que la gente iria mas constante a sus campos, pero no solo eso, sino que:
yo jugador "A" que conozco a otro jugador "B" y le digo: no tio vamos mejor a tal campo que alli no hay problemas de Inmortales o sobrepotenciacion o nos dan un bocata al final..... Por lo que al final en vez de:
A al 100%, tienen A+B al 95% mas veces al mes.
y eso señoras y señores es GANANCIA y la calidad se propaga de forma VIRICA
Tampoco deberíamos olvidarnos de que pagar mas no siempre va de la mano de la garantía asegurada. Y bueno respecto a lo de el bocadillo, no todo el mundo come bocadillo ni le tiene por que gustar de que te lo hagan, por lo tanto si pagas 5 euros en una partida por otros 3 o 5 euros te compras lo que quieres. Yo a dia de hoy la verdad que no tengo ninguna queja. pago 5 euros por partida, almuerzo lo que quiero y me apetece y aún no e visto ni un sólo problema de inmortales ni nada por el estilo
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a ver no estoy hablando de ningun campo, club o empresa por supuesto.
yo lo de los bocadillos y el resto de cosas las he puesto como un valor añadido, son meros ejemplos de cosas que se podrian hacer para mejorar el caudal de clientes y mejorar la calidad de las partidas.
Ejemplos que no tienen que ser asi, o no se tienen por que cumplir en todos los campos.
Por ejemplo AM usa como eslogan o forma de llamar (digamoslo asi) que el numero de jugadores esta limitado a un tope acuerdo con el tamaño del campo, que hay un control de las potencias todos los dias a todos los los no socios y que se echa de la partida a todo el que compla las normas.
Eso es el valor añadido. Ahora si se quiere potenciar la presencia de las partidas en AM, se debe de buscar cuales son las cosas que busca el resto de jugadores que NO van al campo de AM, y ver porque o cuales son las herramientas que tiene AM, para atraer nueva clientela.
(por ejemplo en una reunion se decidió pasar de 320 a 350 fps por que la gente llevaba las replicas a esa potencia, y sin ese cambio el nivel de participacion estaba bajando, ya que la gente tenia otras opciones de ir a jugar a otros sitios sin tocar sus replicas) En este sentido son mas utiles las criticas a un campo, club, partida que no tener un feedback de tu publico. Por lo menos tienes una información de lo que no gusta y si sabes interpretarla sabes donde mejorarla, otra cosa es que no se pueda, porque no se quiera, o economicamente no se pueda.
Otros campos, deben de analizar sus propias herramientas y formas de mejorar sea en bocadillos, bebidas, sorteos, o una criba de jugadores que no respeten las reglas.
Algo muy sencillo para hacer en todos los campos y que no se hace es una encuesta MUY CORTA.
del 1-5 al campo
del 1-5 al guion
del 1-5 relacion precio calidad
del 1-5 organizacion
volverias al campo? SI NO
Recomentarias el campo SI NO
puntos positivos puntos negativos.
Con eso basta para saber que mejorar y saber que puntos mejorar y tardas 15s en contestar a esto.
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Pensemos que son los exámenes o el calor porque si la gente está harta de gastarse X dinero y al terminar la partida piensas lo basura que ha sido la misma por el tema de inmortales, infalibles, incumplimiento de normas, malos rollos, entonces los campos que sí cumplen las normas a rajatabla tendrían siempre el cupo cubierto de esa gente que va a lo seguro, a jugar, divertirse, a 5, 8 o 12 euros, con ánimo o sin ánimo de lucro. Pero por lo que decís unos y otros hay bajones en unos campos y en otros no. Y no creo que unos campos se llenen por ofrecer bocadillos o refrescos, o piensen que se van a llenar por estos detalles. Así que habrá que esperar a que pase este calor infernal y los exámenes para poder evaluar "este bajón en el airsoft". Además, si los campos quieren empezar a ofrecer el "almuerzo" ya tienen que empezar a subir las partidas, porque una cosa es ser una asociación sin ánimo de lucro, y otra cosa que seas tontaco y pierdas pasta por organizar, pero eso sí, lleno las partidas.
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??? ???. Esta claro que no me he sabido explicar.
De todas formas te doy la razon en que sera por los examenes. de cualquier modo no gestiono ningun campo, por lo que poco importa mi opinion sin que me la pregunten.
Quien quiera conocerla que me pregunte despues de alguna partida, y se la dare francamente y con gusto.
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Yo creo que no ha pegado un bajón. Todo lo contrario: se ha expandido y mucho.
El problema es que hay un montón de jugadores que se inician de cualquier manera y que terminan jugando como quieren y eso incluye broncas y no eliminarse.
Una cosa muy positiva es lo que se hacía en los primeros clubes que era "formar" a la gente nueva. A mi me enseñaron a jugar en AM, luego aprendí el tema de las partidas MilSim de los DAT o XMX y así... La cosa es que hoy hay una masa muy grande de jugadores y no siempre hay voluntad de enseñarles.
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La culpa siempre de los nuevos XD
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Y de las replicas chinas ;)
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yo pienso que lo que si esta claro es que a dia de hoy, hay mucha expansion, recuerdo que antes, como han dicho, cuando te "afiliabas" a una asociacion te enseñaban todo lo basico, es mas se pasaba un tiempo de revision antes de ser miembro.
el tema es que esto ha sido un pequeño boom, y habia que explotarlo a toda costa (y no lo discuto, esto como todos los hobbies es un negocio) ello ha llevado a un crecimiento de la gente que en muchos casos, han pasado de como lo hacian los veteranos.
por eso digo que creo que nos hacia falta una criba y volver a las actitudes de años atras, sin tanta masificacion ni prisas por jugar.
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la masificacion y prisas no son problemas si alguien les lleva de la mano y les asesora.
hay bajon por muchas cosas...vacaciones.....el calor.....la puta crisis....etc
yo por ejemplo he dejado de jugar porque acababa cabreado partida si y partida tambien....ya no solo por los tipicos inmortales...que eso al fin y al cabo acaban cantando de forma descarada....pero lo que realmente me desespera es la "extincion" de los cronos en los campos....ultimamente ver un crono pasandose correctamente es una quimera...ni se comprueba que bolas lleva el que lo pasa....ni se quita el hop....y luego encima me encuentro cronos que marca 20-30fps de menos....
asi me encuentro un compañero de partida que comentaba orgulloso que el sniper con el que jugaba habia marcado 490fps.........con 0,36 y hop ajustado.
a dios gracias iba en mi equipo :-X
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mud, corbec... evolución, así se llama XD
Los veteranos se anclan en el pasado y no saben adaptarse (o no quieren) a esto que ahora es un hobbie-negocio como otro cualquiera y el mercado (la oferta chinorri por ejemplo y la demanda de novatos) manda.
Los antiguos foros de referencia y clubes más veteranos se ven eclipsados por nuevos clubes de chichinabo y abundancia de material de baja o nula calidad.
Pero el mundo es así, la mayoría son desarrapados e iluminados de baratillos que en mi opinión es como debe ser. Es decir, un hobbie accesible a cualquiera y permeable a las nuevas formas o tendencias en cuanto a juego y normas.
En cuanto a lo de la criba.... intentadlo, sólo se conseguirá quedarse fuera de la masiva afluencia de nuevos clubes, eventos, tiendas, foros, etc a los que desde la experiencia si se les cierra una puerta (por el motivo que sea) te señalarán de elitista y pasarán como de la mierda para seguir jugando sin ningún problema en otra parte. Además, cualquiera que consiga un campo se hace un club y ale, más retroalimentación sobre lo que estoy hablando y se les favorece.
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(http://www.memegenerator.es/imagenes/memes/65/392548.jpg)
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Los veteranos se anclan en el pasado y no saben adaptarse (o no quieren) a esto que ahora es un hobbie-negocio como otro cualquiera y el mercado (la oferta chinorri por ejemplo y la demanda de novatos) manda.
Los antiguos foros de referencia y clubes más veteranos se ven eclipsados por nuevos clubes de chichinabo y abundancia de material de baja o nula calidad.
¿Y para decir eso te basas en...? ( no male decir 'mi experiencia')
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....pero lo que realmente me desespera es la "extincion" de los cronos en los campos....ultimamente ver un crono pasandose correctamente es una quimera...ni se comprueba que bolas lleva el que lo pasa....ni se quita el hop....y luego encima me encuentro cronos que marca 20-30fps de menos....
asi me encuentro un compañero de partida que comentaba orgulloso que el sniper con el que jugaba habia marcado 490fps.........con 0,36 y hop ajustado.
a dios gracias iba en mi equipo :-X
Esto me hace acordar, a un campo en particular donde dejaron jugar a varios como "selecto" llevando las miras de hierro porque iban pasados de potencia y la organización, entre risas, les dijo que no había problemas.
No tengo que decir que ahí no me veran mas el pelo >:(
salu2
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Y vereis cuando salga la normativa de terrenos y tenencia del mes que viene, :!(huy lo que he dicho)
Si esto es cierto......
nadie pregunta nada???
A mi si me interesa?
Qué novedades hay al respecto??
Está claro que va con afan recaudatorio....a más réplicas, más licencias, y a más licencias más pasta....aunque nos quedemos legislativamente igual......pero pagando......
Saludos.
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Con dejar de mirarse le ombligo es suficiente XD
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Los veteranos se anclan en el pasado y no saben adaptarse (o no quieren)
nos anclamos a un pasado que los novatos teniamos intencion de aprender y las partidas eran otra historia, en estos momentos los campos estan llenos de rambitos que no se les puede decir nada por que incumplen las normas... videos con contadores de bajas... partidas que te cobran 12 euros y juegas 3 horas por que el briefing no empieza hasta las 11 o 12 de la mañana... en aquel pasado que estamos anclados las partidas costaban 5, 6 o 7 euros...
a esto que ahora es un hobbie-negocio como otro cualquiera y el mercado (la oferta chinorri por ejemplo y la demanda de novatos) manda.`
la demanda no reclama campos masificados, faltas de normas de seguridad, inmortales, replicas pasadas, novatos que por no querer gastarse 20€ en bajar de potencia hacen lo que pueden para poder jugar con su replica a 380fps
Los antiguos foros de referencia y clubes más veteranos se ven eclipsados por nuevos clubes de chichinabo y abundancia de material de baja o nula calidad.
negativo los antiguos fotos seguimos unidos, lo que pasa que ahora hay mucho jugador pasajero... que solo se dedica a ir a jugar, les apuntan sus amigos en las partidas, no saben que se cuece en un foro respecto a la legalidad o tramites que se puedan hacer... ni si quiera se han inmutado en leerse las normas o el guion de la partida que van
Pero el mundo es así, la mayoría son desarrapados e iluminados de baratillos que en mi opinión es como debe ser. Es decir, un hobbie accesible a cualquiera y permeable a las nuevas formas o tendencias en cuanto a juego y normas.
tener un hobby no tiene que ser ni barato ni acesible... la mayoria de los hobbys son caroso de dificil acceso
En cuanto a lo de la criba.... intentadlo, sólo se conseguirá quedarse fuera de la masiva afluencia de nuevos clubes, eventos, tiendas, foros, etc a los que desde la experiencia si se les cierra una puerta (por el motivo que sea) te señalarán de elitista y pasarán como de la mierda para seguir jugando sin ningún problema en otra parte. Además, cualquiera que consiga un campo se hace un club y ale, más retroalimentación sobre lo que estoy hablando y se les favorece.
muchos jugadores antiguos tenemos claro que a campos masificados de novatos y ciertos organizadores no los queremos ni en pintura... amen de muchos equipos de reciente creacion conocidos por la falta de respeto al juego y las normas de la partida
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Dios...es el fin del mundo....por una vez estoy de acuerdo con Shino :D :D :D
Bueno...en todo no...lo de los contadores en los videos lo veo como una frikada que no tiene nada de malo
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GRANDE SHINO, no puedo estar mas de acuerdo. SALUDOS.-
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Hace 3-4 años de mi primera partida, fue en el campo de los ASES, 5€ y zumito fresquito. A los 2 novatos que íbamos nos dieron una charla y consejos amena, guíon chulo y paso de cronos.
No he vuelto a ver nada similar (tampoco he jugado mucho).
saludos
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Y aunq jugases a menudo... últimamente no pasan crono ni en la mitad de los campos (a las secundarias en el 90% se "olvidan"), y en los que lo pasan en la mitad aunq se pasen 30 fps hacen el comentario de... vale, vas un poco pasado ten cuidado y tira un pelín mas lejos eh?, y ale...
Tenemos que empezar todos a plantarnos con el tema de hacer cumplir las normas, la masificación está jodiendo todo, y la honradez de muchos de los nuevos (y algunos no nuevos claro XD) deja mucho que desear... XD
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efectivamente como dice kellendros y los no tan nuevos tambien hacen pirulas... he visto cambiar cilindro de una systema en mitad de la partida para subir potencia...
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Tambien las tiendas tienen lo suyo en cuanto a informar a los novatos, un chaval nuevo con el que juego se compro en una tienda de madrid que no digo en publico una g&g raider xl que le iba a 380, el dependiente muy gracioso le subio el hop y al ver que pasaba con 345 le dijo que ya podia jugar.
No toda la culpa va a ser del novato creo yo
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Bueno, veo que se me toma por un demente proclamando el apocalipsis o algo XD Simplemente decía que es lógica cierta decadencia y creo que estamos todos de acuerdo en que muchos campos, jugadores, tiendas y foros nuevos lejos de mejorar acaban empeorando la situación. Pero vamos, que está generalizándose tal situación y ojo, que yo doy las gracias a todos los puristas retro que permiten que se siga pasando crono, hagan briefings, procuren enseñar a los novatos y las tiendas serias que se toman esto de manera profesional.
No entiendo porque tanta beligerancia XD
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Dios...es el fin del mundo....por una vez estoy de acuerdo con Shino :D :D :D
Bueno...en todo no...lo de los contadores en los videos lo veo como una frikada que no tiene nada de malo
En el momento que pones como objetivo el quedar el primero en una lista de Muertes / Bajas y no el objetivo de la partida (capturar bases o simplemente ir compenetrados) favoreces que la gente pueda sentirse atraida por no cantar el muerto y asi ser el mas guay de la tabla.
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Que me tilden de elitista si hace falta pero yo juego regularmente y no me pasa eso. Aparte de porque me gusta mucho el airsoft en general, porque sé con quien juego.
Partidas cerradas, partidas serias... Por ejemplo, en los diez años que llevo jugando en AM no recuerdo haber tenido problemas nunca. Es cierto que últimamente juego poco en Guadalix, o nada, pero sé que puedo ir a pasarlo bien y que haya gente en condiciones para jugar.
El airsoft lo hacemos los jugadores y lo primero que hay que hacer es aprender a jugar. La partida mejor preparada se va al garete si los jugadores no colaboran. Vale, hay jugadores veteranos que también pecan de esto, pero son los menos, a mi pareer.
Y lo de las réplicas chinas... Ponéis palabras en la boca de la gente que no han dicho... Yo tengo réplicas chinas y lo primero que hago es bajarlas la potencia. Pero las tengo y las defiendo. No son el problema. el problema como ya he dicho es la gente que se niega a aprender o llamándolo de otro modo: gente irrespetuosa y egoísta.
Sobre contadores o simplemente decir cuantos eliminados llevas y lo "bueno" que eres, pues me remito al post de amador, que da en el clavo, igual que Shino...
Lo de los cronos empieza a ser preocupante, aunque he visto partidas en las que entre gente conocida no se pasa y todo bien.
Al final la conclusión es que dependemos unos de otros para pasarlo bien y un hobby como éste, tan friki, tan infantil, necesita mucho respeto en el juego sobre el terreno para que funcione.
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lo de los contadores lo sacais de quicio vosotros....decir que poner contadores de bajas en un video de airsot alienta a los novatos a ser unos descerebrados es como cuando nos decian hace años que jugar al rol nos convertia en asesinos psicopatas y que acabariamos matando a nuestra familia con una katana....venga por favor!!!! el que no tienen 2 dedos de frente no los va a tener con contador o sin el....no veo a nadie diciendo en el post de novatos "si juegas a videojuegos no puedes jugar al airsoft porque estas acostumbrado a los contadores"...
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nelo ya nos llevamos otra vez la contraria jajaja, el tio que pone contadores en un video es por que a la partida a ido a hacer eso.. solo a hacer bajas.. hay por hay videos (siempre es el mismo usuario) que pone hasta puntuaciones a las bajas
tenemos gente buena haciendo videos (kino) que en todos los videos que hace son dignos de ver... sin ningun tipo de contadores ni marcadores
poner contadores en los videos es como oir al tipico "jugador" que cuando te elimina grita en alto "toma" o "jodete" y creo que todos los veteranos que jugamos alguna vez nos ha pasado..
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si, ya se que no te cae nada bien ese usuario....no obstante no es el unico que pone puntos o "hit" en sus videos...hace mas bien poco lo hizo otro usuario y nadie lo ha lapidado aun.
A este compañero que tanto cariño le tienes le gusta dar efecto videojuego a sus videos....simple y llanamente...y sinceramente...si le gusta hacer bajas o no...a mi me la trae al pairo...mientras cumpla las normas y no falte al respeto a nadie no veo que problema hay.
a mi un "toma" debido al entusiamo de la partida no me molesta...o un....te he cazado....te pille y cosas asi....es fruto de la adrenalina....otra cosa es que un tio me grite...jodete hijo de... y cosas asi....eso si que no.
yo creo que en este tema influye mas lo personal que los videos en si.
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no es que me caiga mal... pero no se si te acordaras cuando este usuario se incio en el airsoft que colgo su primer video en este foro y que sali tirando libanesas y otras infracciones de las normas... y sus palabras fueron que iba a seguir haciendolo...
asi que no es que me caiga mal como persona... pero como jugador deja mucho que desear por ese comentario que tubo y sus videos ....que personalmente no me gustan esos detalles....
pd: el otro video con lo de "hit" no lo he visto... pero opino exactamente igual... no por ser de otro usuario voy a cambiar de opinion
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tu dijiste que hacia libanesas....y eso lo afrirmas sin estar presente en la partida y no viendo mas que la imagen grabada por una camara con ojo de pez que llevaba en la frente....que nada tiene que ver con lo que el jugador esta viendo...y lo se porque yo tambien tuve una y tambien grabe muchos videos....y la perspectiva que dan esos videos poco tiene que ver luego con la real....pero bueno....tambien he leido recientemente a otro jugador alentar a otra a matar una persona....supongo que le vetareis la entrada en todos los campos de airsoft no??
menos mal que opinar es gratis ::)
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Ejem...el que dijo que iba a seguir con ese estilo de juego no fui yo, sino que fue efectivamente el jugador que cometió las infracciones.
Creo que en la guía de videos que he puesto queda más que subsanado ese error, ya que aconseja NO poner escenas donde algun jugador
cometa irregularidades.
Por lo demás, no veo ningún video en mi lista que cuente las bajas, unicamente ponen los "+50" como si fuera un videojuego. Yo sé que
puede alguien no entenderlo, pero para mí, no es para decir qué bueno soy, sino para que el que ve el video se sienta más en el campo de
juego y no solo esté "de un solo lado" (ve los disparos pero hasta ahi llega).
El próximo video puede ser algo cómico si seguimos con esto... jajajaj...
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nelo yo no soy nadie para vetar a nadie, soy un simple jugador como bien sabes... mas bien me veto yo ir a un campo cuando veo a gente apuntada que no son precisamente buenos jugadores (me refiero a poco legales y problematicos)
y me acuerdo perfectamente que puse en mi post, que ese campo me lo conocia al dedillo, que para hacer esa eliminacion por esa ventana era imposible sacar el cuerpo y la unica manera era sacar la replica y hacer libanesa
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Para mí eso fue una libanesa, aunque no se pueda comprobar si sacaba o no la cabeza. No me dí cuenta y lo puse en aquel video, pero ! cualquiera puede equivocarse.
El tema es que yo difícilmente haga voluntariamente una infracción, la única que hice la tengo marcada en un vídeo en el que sale purple diciendo "infraccion" (y leve).
Ahora que me lo pienso, el último vídeo que puse de okcorral las eliminaciones se ven a simple vista y no hace falta poner ni numeritos ni nada... se ven bien visibles
los muertos. Espero tener esa suerte en las próximas partidas...
saludos
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No entiendo como ha degenerado este post en esto, pero mira este video: A NADIE se ocurriría decirle al chino "¿para que escribes 60M en el fondo, si ya vemos que son 60M? Que te crees que eres la hostia?"
¿no? igual con los de los videos. Son solo indicativos. ;D
http://www.youtube.com/v/TvPtqMpF6sw
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bah...dejemoslo ya....que se ha ido esta por las ramas de mala manera.....en lo que estamos de acuerdo es que ultimamente da la sensacion de que se ha perdido calidad de jugadores en los campos....y mira que yo llevo poco tiempo...pero he conocido tiempos mejores.....quiza tenga que ver que entre el calor y la crisis la gente juega menos y muchos prefieren la cantidad a la calidad.
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+1000
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Por preferir que no quede, pero la cantidad es la que hace pervivir cualquier cosa que se pretenda como negocio, desgraciadamente es así en la mayoría de los casos, y se puede ver en muchos más ámbitos; los juegos on line no sobreviven a base de que juegue la poca gente sensata que participa en ellos, desgraciadamente, no se hace un test de conducta a los participantes, si no que allí se cuela de todo, trolls, flamers, fanáticos pro y toda clase de desequilibrados posibles que dan a conocer sus patologías a través de los chats in game.Ahora bien, los campos que no quieran hacer de esto un negocio, siempre podrán hacer una mejor selección de su parroquia y continuar como hasta ahora, para los clásicos es la mejor opción, ya que crecer en función del lucro, da paso, necesariamente, a tipos de personal más diversos, que no suele tener los mismos usos y costumbres de antaño; eso es lo que hay, que cada campo escoja en función de sus aspiraciones.
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pues los juegos on-line mas famosos van a degüello con los que hacen trampas....que luego sean idiotas, fachas,antisistema o monjitas de la caridad les da igual...pero usuario pillado con trucos...cuenta baneada.
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Sí, claro, contra los cheteros sí, pero poco o nada hacen contra el flamer fanático de turno, que le da por arremeter contra otros jugadores cuando las cosas no le salen al gusto al intefecto en cuestión; no es suficiente el no hacer trampas en un juego, cuando después se tienen unos usos en la conducta merecedores de una sesión de ácido clorhídrico en boca; unos buenos modales son vitales en cualquier actividad colectiva, si no apaga i vámonos.
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empieza por quitarme los inmortales y los "pasaos"...y ya me preocupare de los insultos
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empieza por quitarme los inmortales y los "pasaos"...y ya me preocupare de los insultos
+1
De todas formas que seria de los deportes en España sin los insultos??
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yo la ultima parti a la que acudi fue la del centenario, vamos, la del aniversario.
y si, la crisis se nota. si esta no existiese, me gastaba mas en replicas (y quiero una puta escopeta de muelle, no mas de 80euros con gastos), los juegos de la xbox, los pillo de oferta en inglaterra, y en cumpleaños o navidades.
mme queiro pillar una motillo, para ir a trabajar. he bajado mucho el liston, no demasiado. mencionaron aqui las leonart, y ando loco por pillarme una. pero debere esperar. encima en la idus de agosto, me se acaba el contrato, el cambio de dueños de la empresa ha sido para peor, ya ni piensan llamar a los que hayan trabajado, 3 años como un jili, y a mamarla a parla.
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O sea, a ver si lo he entendido bien, a la gente le preocupa que haya tramposos, pero le da, más o menos, igual que haya fartucos, groseros y faltones, que es igualmente grave; uhmm, vale. ::)
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No....no lo has entendido.
Palos y piedras quebraran mis huesos pero las palabras no me haran daño.
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pocos problemas de ese tipo he tenido yo en los dos campos (LG y OKC) en los que he jugado estos últimos años (de palabrotas, groserías o etc) y sí más bien de pasaos e inmortales. Que con una buena protección y un poco de paciencia todo pasa...
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Pues lo siento por vosotros; yo juego habitualmente en el campo de AM y cada día es un placer de partida.
Buen rollo, legalidad, tácticas, guiones trabajados, gente que organiza a TODO el equipo para que nadie se aisle, incluyendo a los novatos, equipos equilibrados (dentro de lo posible)...
Vamos, que todo eso que contáis me suena muuuy lejano.
Aunque lo he visto o vivido a veces, siempre ha sido en campos-negocio. Quizás con la crisis organizar partidas vuelva a dejar de ser un negocio y muchos de esos campos desaparezcan.
A los que estáis quemados, apuntaros a una de nuestras partidas y jugaréis tranquilos. Eso sí, en AM las piernas se ponen fuertes y hay que moverse mucho, que casi siempre hay mucho nivel y el que se queda quieto y no juega en equipo, no hace nada.
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yo es que sigo sin entender lo de los campos negocio.
Si tengo un negocio quiero que este lleno y me de mucho dinero. Si finde tras finde hay bronca, el campo se vacia y mi negocio va a la quiebra. Si doy mal servicio se vacia, si las partidas son una mierda se vacia, si no hay guion se vacia, si hay inmortales se vacia... Sinceramente, no entiendo de donde se saca que un campo-negocio solo hace mas que llenarlo de gente y contar dinero, porque no lo entiendo.
He visitado muchos campos y se nota que algunos hacen negocio, claro, el que te vende bolas en el campo, y gas y de paso replicas hasta el que se lleva el barril de latas y te las cobra a dos pavos... vale... pues muy bien, no veo el lado malo. Llevo unas semanas de viaje por medio mundo por trabajo y los findes que puedo intento ver que hay de airsoft, y en medio mundo hay campos negocio y nadie se queja de ellos tanto como en España.
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No entiendo como ha degenerado este post en esto, pero mira este video: A NADIE se ocurriría decirle al chino "¿para que escribes 60M en el fondo, si ya vemos que son 60M? Que te crees que eres la hostia?"
¿no? igual con los de los videos. Son solo indicativos. ;D
http://www.youtube.com/v/TvPtqMpF6sw
Hay gente que no sabe cuanto son 10m, o 5m...no hay que irse a China...
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yo es que sigo sin entender lo de los campos negocio.
Si tengo un negocio quiero que este lleno y me de mucho dinero. Si finde tras finde hay bronca, el campo se vacia y mi negocio va a la quiebra. Si doy mal servicio se vacia, si las partidas son una mierda se vacia, si no hay guion se vacia, si hay inmortales se vacia... Sinceramente, no entiendo de donde se saca que un campo-negocio solo hace mas que llenarlo de gente y contar dinero, porque no lo entiendo.
He visitado muchos campos y se nota que algunos hacen negocio, claro, el que te vende bolas en el campo, y gas y de paso replicas hasta el que se lleva el barril de latas y te las cobra a dos pavos... vale... pues muy bien, no veo el lado malo. Llevo unas semanas de viaje por medio mundo por trabajo y los findes que puedo intento ver que hay de airsoft, y en medio mundo hay campos negocio y nadie se queja de ellos tanto como en España.
La mayoria (recalco: la mayoria, no todos, que luego alguno se sale por la tangente...) de los campos-negocio, aqui, lo unico que hacen es llenarlo de gente y sacar dinero...y por desgracia es una realidad. Lo unico que importa es la pasta, da igual la calidad de juego...
El problema no es que haya campos-negocio...si no que los campos-negocio ponen la mano y punto pelota, preocupacion por la calidad y la seriedad, 0. Y encima te cobran y te responden como si te estuvieran haciendo un favor, cuando es al reves...es lo mas gracioso ::)
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Pero entonces donde está el problema de los campos negocio para el resto de campos....? Como bien han dicho por ahí si un campo-negocio no te gusta no vas y punto, y con esa misma opinión habrá decenas de jugadores. Es más, viene bien para el resto de campos más puritanos que se quitan la mala hierba de encima, gente con réplicas pasadas, gente con la lengua suelta. Se les tendría que estar agradecidos por ello.
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La mayoria (recalco: la mayoria, no todos, que luego alguno se sale por la tangente...) de los campos-negocio, aqui, lo unico que hacen es llenarlo de gente y sacar dinero...y por desgracia es una realidad. Lo unico que importa es la pasta, da igual la calidad de juego...
El problema no es que haya campos-negocio...si no que los campos-negocio ponen la mano y punto pelota, preocupacion por la calidad y la seriedad, 0. Y encima te cobran y te responden como si te estuvieran haciendo un favor, cuando es al reves...es lo mas gracioso ::)
Sigo sin verlo. Si yo ofrezco seriedad cero el campo se vacia. Esto no es como en la epoca del blanco y negro donde tenias que saber la reputacion de los hoteles por la hoja del lunes. Aqui si un campo es una madriguera de inmortales y buscabroncas (digo aqui en todo el mundo) no vas. No se... yo lo veo superclaro.
Campo que mola: voy.
Campo que no mola: no voy.
Vamos... oferta y demanda, como en las discotecas. Si te dicen que tal bar o tal discoteca pone mierdamusica, da garrafon y todos los findes hay peles ¿que haces?
Los campos de clubs esta muy bien, la caña. Muy cuidados, mimados y con trato excelente, nadie dice lo contrario. Pero lo que los campos negocios solo se preocupan del buche no lo veo.
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Hay un problemilla de base. En el momento que se paga a mucha gente se le olvida que se adquieren unos derechos. Parece que le debes la vida al tío que pone el campo cuando es al revés.
Vamos que hay mucho al que se le olvida que si en un bar no te gusta como te sirven pues no se vuelve y punto. Parece que te están haciendo un favor cuando es al revés. Además la mayoría de las veces no pagan ni un triste seguro y de pagarlo no tienes una idea real de las coberturas-exclusiones y bueno mil cosas más.
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Ahí le doy un +1 a zeig... lo que tenemos que hacer todos es dejar de ir a los campos que hacen esas cosas y se arreglará todo XD
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Hay un problemilla de base. En el momento que se paga a mucha gente se le olvida que se adquieren unos derechos. Parece que le debes la vida al tío que pone el campo cuando es al revés.
Vamos que hay mucho al que se le olvida que si en un bar no te gusta como te sirven pues no se vuelve y punto. Parece que te están haciendo un favor cuando es al revés. Además la mayoría de las veces no pagan ni un triste seguro y de pagarlo no tienes una idea real de las coberturas-exclusiones y bueno mil cosas más.
Eso es cierto, yo no voy a campos sin seguro. Haciendo radiocontrol tuve un problema con un avion -que encima ni era mio- y lesione a un chaval que andaba por fuera y me las vi dificil para no acabar sin casa. Un tiro a un excursionista despistao sin seguro... ¡ni loco!
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A los que estáis quemados, apuntaros a una de nuestras partidas y jugaréis tranquilos. Eso sí, en AM las piernas se ponen fuertes y hay que moverse mucho, que casi siempre hay mucho nivel y el que se queda quieto y no juega en equipo, no hace nada.
[/quote]
Jajajaja, perodona que me ría amigo.
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Ups, perdonad chic@s, no he sabido editar bien.
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Voy a tener que ir a jugar para que se me ponga el culete duro. La celulitis no perdona
;D
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A los que estáis quemados, apuntaros a una de nuestras partidas y jugaréis tranquilos. Eso sí, en AM las piernas se ponen fuertes y hay que moverse mucho, que casi siempre hay mucho nivel y el que se queda quieto y no juega en equipo, no hace nada.
Seguramente y, con esfuerzo, pronto os podréis comparar a las élites Pro y jugar en la categoría reina.Los Pro son pura fibra, igualito que los cereales, además su sincronía es total, su objetivo, antes de caer eliminado de un sólo tiro certero en el dedo meñique, le parece ver a un tío, pero en realidad eran 5 moviéndose al unísono, uno camuflado detrás del otro; letales de necesidad, élite de máximo nivel.
P.D: ;D ;D ;D :P
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Seguramente y, con esfuerzo, pronto os podréis comparar a las élites Pro y jugar en la categoría reina.Los Pro son pura fibra, igualito que los cereales, además su sincronía es total, su objetivo, antes de caer eliminado de un sólo tiro certero en el dedo meñique, le parece ver a un tío, pero en realidad eran 5 moviéndose al unísono, uno camuflado detrás del otro; letales de necesidad, élite de máximo nivel.
P.D: ;D ;D ;D :P
Hombre, no jodas, nadie se acerca siquiera un poco a los que juegan en la categoría reina. Vamos, no osaría yo compararnos con las élites Pro. De hecho, no conozco a nadie vivo que pueda siquiera compararse a ellos.
Pero lo que sí te digo es que cuando hemos salido como grupo a otros campos, yo personalmente he encontrado moverme por otros campos como un paseo tranquilito. Y el nivel de juego me ha parecido bastante más light.
Eso sí, aclaro que las veces que he salido, que tampoco han sido muchas, y es muy posible que haya sido casualidad.
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Jajajaja, perodona que me ría amigo.
Perdonada.
Pero antes de reirte, quizás deberías de probar una de nuestras partidas y comprobar lo que digo. He jugado varias veces en otros campos, y por ahora (recalco por ahora, porque quizás he tenido mala suerte) no he visto nada de juego en equipo ni de táctica (y no me meto ya con el tema de inmortales, infalibles, etc, etc). Como mucho, pequeños grupitos de colegas que se coordinaban entre sí, pero nada de juego entre todo el equipo. El guión se ignoraba bastante, y moverse... ¿para qué si nadie sigue el guión? A acochinarse y hacer bajas. Espero que haya sido mala suerte que he tenido yo y que las partidas normales no sean así siempre, porque si no...
Hay demasiadas opiniones formadas por lo que oímos de otros, por eso digo que lo mejor es venir y probarlo.
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Pero JC, a los otros campos que has ido cuanta gente juega...? No es lo mismo que jueguen 40 o 50 repartidas en 20 contra 20 más o menos, que juguéis un 10 contra 11. Si un equipo de 10 no se coordina pues mal vamos, y si en los otros campos la gente va en grupos de 3, 4 personas, que son los colegas que siempre suelen quedar para jugar juntos, pues claro que al final cada uno va a su bola y se dedican a contar eliminados. Pero en mi grupo que solemos ir una media casi fija de 12 o 13 personas y nos conocemos pues jugamos en equipo y nos lo pasamos como enanos, y si el equipo contrario va a su bola pues más Pro se siente uno, ajajajaja, aunque seamos unos paquetes.
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Aunque se que llego tarde, lo de poner las distancias en el campo de tiro esta bien, asi se tienen referencias rapidas (y solo mides una vez) y mas con el airsoft, que necesitas ir graduando de a poco si quieres conseguir una precision decente (empiezas por 10, luego 20, luego 30 y asi) no seria el primero que dice es que su L96 de well llega 100MTS efectivos y luego cuentas pasos y no llega a 50
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Chuck Norris Juega en la categoría reina.
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Useless post of the day!!!! :P
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Pero JC, a los otros campos que has ido cuanta gente juega...? No es lo mismo que jueguen 40 o 50 repartidas en 20 contra 20 más o menos, que juguéis un 10 contra 11. Si un equipo de 10 no se coordina pues mal vamos, y si en los otros campos la gente va en grupos de 3, 4 personas, que son los colegas que siempre suelen quedar para jugar juntos, pues claro que al final cada uno va a su bola y se dedican a contar eliminados. Pero en mi grupo que solemos ir una media casi fija de 12 o 13 personas y nos conocemos pues jugamos en equipo y nos lo pasamos como enanos, y si el equipo contrario va a su bola pues más Pro se siente uno, ajajajaja, aunque seamos unos paquetes.
Cuando he ido ha sido con mucha gente jugando, pero en AM también hemos tenido muchas partidas de 40 personas, y lo que se ha hecho ha sido integrar a todos los del equipo y formar un solo equipo. Los colegas juntos, claro, como un subequipo, porque se conocen y es lo que quieren, pero coordinados con el equipo. Y aunque fuésemos 20 hemos jugado (o lo hemos intentado al menos) como equipo, integrando a la gente que va por libre también.
Y tienes toda la razón, cuando un equipo juega como equipo y otro no, suele acabar en paliza. Por eso comentaba que en nuestras partidas hay más nivel que en las que he visto yo fuera, porque casi siempre jugamos como equipo.
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JC, cuando yo jugaba en AM no se los socios, pero los demas raro era el que llevaba radio...muy raro....jugar jugabamos al estilo de pancho villa..y el campo al completo creo que nunca lo llegamos a utilizar.
AM me sirvio para aprender muchas cosas y me gustaba el buen rollo....pero te puedo asegurar que tambien he visto echar a gente de AM por hacer palestinas...algun que otro inmortal...y alguna voz mas alta que otra tambien se ha dado.
otra cosa es que el sujeto en cuestion no volvier a pisar el campo...que me parece cojonudo...pero creo que nadie se libra de estas cosas
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Yo tambien he jugado muchas partidas en AM de 40 o 50 y es cierto que salvo 5 o 6 por equipo, el resto a su bola. Había partidas de bomba que jugabas a un mata-mata porque alguien sin radio se estaba dando un garbeo por el campo con la misma
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Yo empecé hace dos años, y las cosas han mejorado mucho, sobre todo en los últimos tiempos.
Ahora en cada equipo suele haber bastantes radios, y ambos equipos están muy organizados. Vamos que el viejo estilo Pancho Villa del equipo amarillo que imagino vivisteis ha pasado a la historia.
Quizás tenga que ver que hay menos novatos en el campo, y sí más habituales y jugadores "veteranos", con lo que volveríamos al inicio de este post, de que se nota un bajón en lo del airsoft.
El campo al completo siempre es complicado de utilizar, pero últimamente hemos hecho unos cuantos guiones que utilizan zonas que antes no se usaban. Es que hace ya mucho que no pasais por AM, pero ahora hay muchos socios nuevos, y también faltan algunos otros; la cuestión es que las partidas y el buen rollo han mejorado muchísimo sin duda.
La cuestión de inmortales y demás, antes había algunos más, pero como bien sabes, aquí no dudamos en echar a alguien de la partida si juega peligrosamente o hace fullerías, y ahora como hay menos jugadores, es más fácil controlar ese tipo de cosas. En cualquier caso, esos problemas siempre ocurren y ocurrirán en todos los campos, pero en un campo llevado sin responsabilidad donde sólo se piensa en la pasta, ocurre con mucha más frecuencia porque no se pone freno de forma tan tajante. Por eso creo que los campos no comerciales son más de confianza y estas cosas ocurren con mucha menos frecuencia.
A nosotros el "bajón" del airsoft nos está viniendo genial, la verdad, porque aunque haya menos gente, hay menos novatos también, y eso nos permite hacer partidas más complejas. Que ningún novato se ofenda, por supuesto, nadie se olvida que al fin y al cabo todos hemos sido novatos y la única manera de empezar es siéndolo. Y además, AM siempre ha tenido la fama de cuidar bien a los novatos, y enseñarles lo mejor posible integrándolos en el equipo como a uno más. Otro detalle más que no tienen los campos comerciales, por ejemplo.
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JC, no quiero polemizar contigo pero da la sensacion de que te has metido en un jardin del que no sabes salir. Primero quejas de los campos negocio y ahora resulta que el bajon os ha venido genial... no lo entiendo. Si el bajon os va genial lo unico que teneis que hacer es poner un limite de jugadores mas bajo o un cupo de novatos mas bajo... pero sinceramente tu discurso suena un poco a excusa.
Me he tomado la molestia de mirar el historico del foro y de un tiempo a esta parte vuestras partidas han bajado mas de un 50% de asistencia. Es mas, creo que hay que retroceder varias paginas para encontrar una partida donde se cerrase la admision por exceso de jugadores...
No se... tuargumento lo veo un poco cogido con alfileres.
la semana pasada estuve en Carolina del Norte jugando, o viendo jugar, mejor dicho, y en el campo-negocio habia arbitros y se sancionaba a la gente con treinta minutos fuera si hacian una pifia y expulsion completa si hacian tres. Y era un negocio. Insisto en preguntar el problema de los campos negocio. Ahora estoy a miles de kiolmetros de alli y mirare este finde a ver que se cuece.
¿Cuantos, por curiosidad, jugadores habeisexpulsado en AM en el ultimo año por inmortal, infalible o por quitarse las gafas o por tirar a la libanesa o por debajo de distancia de seguridad? Por curiosidad.
Por otro lado me gustaria saber en que otros campos has jugado para poder hablar con propiedad. No te ofendas, pero si AM es famoso por algo es por no salir de su campo.
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Haya paz compañeros..no empecemos a tirarnos de los pelos.
JC, yo hara mas o menos un año y algo que no juego en AM y la verdad es que yo no he conocido partidas como las que tu dices...evidentemente en un año da tiempo de sobra para que cambien las cosas..ahi no me meto.
pero lo que si pongo en duda es lo de que no has conocido partidas con tanto nivel fuera de AM...mi grupo ultimamente juega muchas partidas "pesudomilsim" ( no vayamos aherir sensibilidades ;D ) que dejan a años luz lo que yo conoci en vuestro campo en su dia.
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Yo no he jugado nunca en el campo de AM y sí en los campos-negocio, me apunto para hacer de sparring contra los "spartan super pro" así luego dicen que son la élite. ;D
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Haya paz compañeros..no empecemos a tirarnos de los pelos.
JC, yo hara mas o menos un año y algo que no juego en AM y la verdad es que yo no he conocido partidas como las que tu dices...evidentemente en un año da tiempo de sobra para que cambien las cosas..ahi no me meto.
pero lo que si pongo en duda es lo de que no has conocido partidas con tanto nivel fuera de AM...mi grupo ultimamente juega muchas partidas "pesudomilsim" ( no vayamos aherir sensibilidades ;D ) que dejan a años luz lo que yo conoci en vuestro campo en su dia.
+1
He tenido la oportunidad de jugar varias veces en AM y despues pasé a otros campos. En todos he visto los mismos problemas (ya citados en varias ocasiones en este hilo). AM no se libra. Dejé de ir a jugar ahi porque el campo y las partidas no me molaban (opinión personal) pero seguiré utilizando este foro con mucho gusto por la información que se comparte y el apartado de venta
Por otro lado en muchos campos he tenido partidas muy guapas con buenos guiones y buenos jugadores.
Lo que pude observar es que la mayor parte de esta partidas buenas se dieron cuando el campo no llegaba a su aforo completo sin al 1/3 (por decir algo)
Ahora voy casi exclusivamente a las de Airsoft Total en el Berrocal y a su otro campo de Collado Mediano... Y es una gozada (guíon/organización) sobre todo en el Berrocal. Este campo es increible !
En cuanto a los bocatas... yo voy a jugar personalmente, Que la organización ponga agua en ciertos puntos de sus campos es un plus... (o se puede incluso considerar una necesidad). El catering y me parece incluso absurdo (al menos exigirlo)
Y para volver al tema: La crisis afecta, es cierto pero veo tambien que se van repartiendo los jugadores en la multitud de campos de la comunidad y alrededores... Dejad que pase el verano :)
Ciaooooo
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JC, no quiero polemizar contigo [...]
Si, si que quieres.
¿Cuantos, por curiosidad, jugadores habeisexpulsado en AM en el ultimo año por inmortal, infalible o por quitarse las gafas o por tirar a la libanesa o por debajo de distancia de seguridad? Por curiosidad.
Ese es el Kid del asunto, en AM no viene esa clase de gente ;) Solamente se ha tenido que "invitar a no venir más" a un par de jugadores que tenían la piel muy dura. Y se dio la casualidad que el resto de grupos a los que fueron tampoco tardaron en echarles de sus partidas. En cambio en el matadero no tienen problemas para jugar. Que oye, puede que los muchachos hayan cambiado ;)
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No voy a caer en provocaciones German pero me parece muy feo que me atribuyas intenciones que no son ciertas para tratar de desviar la atencion del debate. He planteado algunas preguntas y curiosamente esas se quedan sin respuesta. Ok, ya veo como funcionan las cosas.
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Provocaciones? Por mucho que releo mi respuesta no se en que parte te provoco
Solo he dicho que si que quieres crear polemica (con una serie de afirmaciones demagógicas-airsofteriles.) Y en la segunda parte, te he expuesto un caso real de AM.
me parece muy feo que me atribuyas intenciones que no son ciertas
"Por otro lado me gustaria saber en que otros campos has jugado para poder hablar con propiedad. No te ofendas, pero si AM es famoso por algo es por no salir de su campo." Tengu
Quien está atribuyendo etiquetas?
Es como si ahora yo te respondo con un "Tengu, todo el mundo sabe que eres un mentiroso". Por afirmar cosas que no quede xD
Y si, si he respondido a tus preguntas. Otra cosa es que tu busques trollear argumentos y crear discordia y revuelo. "no quiero insultar a nadie, pero sois todos unos cretinos"
Sigue el ejemplo de los usuarios "El Marques" y "Nelo", son capaces de no estar de acuerdo con algo y argumentarlo correctamente.
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Como ya dije, POR AHORA en las partidas que he jugado en otros campos, etc, etc y todo lo demás. También es cierto que un grupo de jugadores que son muy amigos suelen asistir a una gran variedad de campos, y escuchas cada cosa que les ha pasado que telita...
No dudo que en campos-negocio haya partidas muy chulas y muy curradas, pero por ahora no ha sido la norma para mí. Tampoco he jugado todavía pseudo-milsim (como Nelo, no pretendo herir susceptibilidades), así que en ese tipo de partidas no tengo ni idea de si se acabarán los problemas o no.
Lo de los campos-negocio es sencillo:
Si alguien se toma como un trabajo organizar una partida y quiere hacer su trabajo bien se encargará de hacer un buen guión, equilibrar los equipos, evitar problemas a los jugadores, echará a los inmortales porque afectan al buen juego, etc, etc. Y tendrás una buena partida y un buen negocio.
Si por el contrario alguien busca ganar pasta con el mínimo esfuerzo, buscará llenar las partidas y bajará la calidad de la partida al mínimo en que todavía siga asistiendo gente que le pague, pero a él le suponga menos trabajo. Por supuesto no controlará la partida ni a los jugadores con mucho interés porque eso es un esfuerzo. Y su ratio dinero/esfuerzo será el máximo, que es lo que buscaba.
Así que un campo-negocio no es malo en sí mismo, el problema es cuando se intenta ganar dinero con un mínimo esfuerzo. Y parece que eso ocurre con bastante frecuencia.
Imagino que en el extranjero funcionarán mejor, igual que las empresas funcionan algo mejor.
Pero como han dicho antes, la solución es sencilla: dejando de asistir a los campos que no tienen la calidad que cada cual quiere, tienen que subir esa calidad para no quebrar.
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Si por el contrario alguien busca ganar pasta con el mínimo esfuerzo, buscará llenar las partidas y bajará la calidad de la partida al mínimo en que todavía siga asistiendo gente que le pague, pero a él le suponga menos trabajo. Por supuesto no controlará la partida ni a los jugadores con mucho interés porque eso es un esfuerzo. Y su ratio dinero/esfuerzo será el máximo, que es lo que buscaba.
Vale, ahora ya entiendo por donde vas y cual es, a mi juicio, tu error. Ganar pasta con el minimo esfuerzo.
Partimos de que no conzco todos los campos-negocio, asi que podria estar equivocado, pero los que conozco lo de no esforzarse... ni de blas. No voy a poner nombres pero en los campos que conozco hay metido mucho esfuerzo, tanto en guiones como en hacer atrezzo, como en preparar bebidas para los jugadores. Es evidente que si yo abro un campo y les digo a la gente 'ala, mataos' pues se gana pasta facil, pero cualquiera que haya paseado por los campos negocio sabe que de ese tipo de campos hay pocos por no decir ninguno. Y es que cualquiera que haya regentado un neogcio sabe que el dinero no llega del cielo, que hay que dar al publico lo que quiere y que si el publico no lo tiene, no va, por eso creo que te equivocas al asegurar que los campos negocio se lucran a base de no dar palo.
Pero como han dicho antes, la solución es sencilla: dejando de asistir a los campos que no tienen la calidad que cada cual quiere, tienen que subir esa calidad para no quebrar.
Creo que en el fondo estamos diciendo lo mismo, porque con esta frase tuya estoy muy de acuerdo.
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Es evidente que si yo abro un campo y les digo a la gente 'ala, mataos' pues se gana pasta facil, pero cualquiera que haya paseado por los campos negocio sabe que de ese tipo de campos hay pocos por no decir ninguno.
Lo siento, pero no puedo estar mas en desacuerdo. Sin animo de ofender, pero creo que poco te has pasado por los campos-negocio, pues esa es la tonica en general. Lo que escasean son campos-negocio que funcionen como dios manda y que den un servicio acorde al precio, se pueden contar con los dedos de una mano y me sobran, siempre hablando de Madrid.
Es la ley de sacar lo maximo posible con el minimo esfuerzo. O no pasas de la puerta en esos campos, o no vivimos en la misma dimension, por que si hay algo que sobra, son campos de ese tipo...
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Hay tantos sitios donde jugar los findes que tiene mal arreglo esto. Siempre hay mil criterios y conclusiones diferentes para cada campo o partida, hay quien sale superfeliz y quien sale tremendamente defraudado así que ante lo heterogéneo de todo esto pues..... Seguirán existiendo los fraudes y las barrigas agradecidas. Esto es como los colores, pa gustos....
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Es evidente que si yo abro un campo y les digo a la gente 'ala, mataos' pues se gana pasta facil, pero cualquiera que haya paseado por los campos negocio sabe que de ese tipo de campos hay pocos por no decir ninguno.
Lo siento, pero no puedo estar mas en desacuerdo. Sin animo de ofender, pero creo que poco te has pasado por los campos-negocio, pues esa es la tonica en general. Lo que escasean son campos-negocio que funcionen como dios manda y que den un servicio acorde al precio, se pueden contar con los dedos de una mano y me sobran, siempre hablando de Madrid.
Es la ley de sacar lo maximo posible con el minimo esfuerzo. O no pasas de la puerta en esos campos, o no vivimos en la misma dimension, por que si hay algo que sobra, son campos de ese tipo...
No debemos vivir en la misma dimension
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Tengu deves de haber tenido la peor suerte al jugar pero en madrid tenemos 3 campos que se me ocurra ahora mismo serios y que son al fin de al cabo para sacar dinero pero que dan u. servicio y un trato mas que decente, tambien depende en ocasiones de quien organice la partida y a lo mejor has topado siempre con los peores
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te lias pepe...tengu opina como tu....es Ramms el que echa pestes
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Osti es verdad se me a pirado sorry
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Esta claro que las opiniones sobre campos hay muchas, cada uno es libre de jugar donde quiera y se sienta mas comodo.
Como esto no va a llegar a ningun lado pues como digo son opiniones se cierra el post antes de que mute a otra cosa.
Saludos