P90 TM sin compresión

[JohnFord]

Hola a todos, estoy buscando por el foro pero de momento no he dado con una solución.
Se trata de una P90 de TM que está sin compresión. Dispara pero las bolas caen rodando del cañón y de vez en cuando se queda una en el cañón, con lo que al siguiente disparo caen dos.
Claramente no tiene compresión y parece que el golpe del émbolo suena más fuerte que antes.
Toda vía no he sacado el cajón de mecanismos. Mirando por el cañón no veo nada anormal y se ve que el mecanismo del hop up funciona correctamente.
a tobera (nozze o pitorro) parece en buen estado y parece que se mueve a disparar aunque no llego a moverlo sin sacar el cajón.
Se agradece cualquier indicación porque voy a tardar bastante en poder acercarme a un taller, así que si o pudiese arreglar yo...

[JohnFord]

Puse he abierto el cajón y a falta de que no sé cómo probar el sellado entre el nozzle y la cámara del hop up, he visto que sin el nozzle la compresión es excelente, pero en el momento que lo pongo empieza a fallar. Moviendo el pistón despacio el aire se escapa y si lo muevo rápido, me voy a compresión cero, que es el síntoma que daba.

por lo que veo el cilindro y la cabeza del mismo que son de serie sellan perfectamente  así como el pistón y su cabeza que son mejoras que puso el anterior dueño.

Todo apunta al nozzle airseal, pero parece en perfecto estado. ¿Será cosa de añadir grasa entre el nozzle y el tubo del cilindro como he visto hacer en internet? Pero me extraña mucho que sólo con eso se pase de compresión cero  a una compresión adecuada. Aunque podría explicar que haya funcionado bien hasta ahora y que el aire haya ido empujando la grasa que hubiese hasta que ya no haya suficiente para sellar.

[JohnFord]

Ahora que caigo, con la caja de mecanismos abierta, ya podré probar el sellado entre el nozzle y el hop up. Pero sigue sin parecerme normal que se vaya todo el aire por entre el nozzle y la cabeza del cilindro...

[Abel789]

Desconozco si los nozzle de P90 son baratos pero compra uno con doble tórica si estas tan convencido de que fuga por ahí.

[Torak]

Un poco de grasa no va a hacer que pases de compresión 0 a que la réplica vaya bien. Si lo tienes claro que lo que falla es el nozzle, pilla uno nuevo con tórica interna para ese modelo de réplica. No pasan de 10€.

Si con eso sigue funcionando mal, el problema lo tienes del nozzle en adelante. Salvo que te la hayan dado con un nozzle incorrecto, me parece raro que si ajusta bien y tiene tórica te esté dando ese problema. La prueba de compresión que haces de poner el nozzle adelantado y taparlo con el dedo no es demasiado fiable, por que vas a tener pérdidas si o si, especialmente si mueves muy rápido el cilindro.

Pero bueno, cambia el nozzle y así te aseguras que no es eso, que por lo que vale la pieza no vale la pena comerse el tarro más.
 

[JohnFord]

Gracias Torak, en eso estaba pensando,pero me gustaría asegurarme, a ver si scao un par de minutos para ver si el nozzle sella bien con el hopup, al final puede que sea eso.

No creo que se un nozzle incorrecto porque llevaba varios miles de tiros funcionando perfectamente... Todo se a que al final haya cascado la goma guarder, pero me escama que con el nozzle puesto sólo haga una compresión detectable si se mueve el pistón despacio.

veo que hay nozzles metálicos y de plástico y no sé si alguno tendrá ventajas sobre el otro... Me da que en esa pieza no va a haber mucha diferencia.

[Torak]

Hombre, si me dices que funcionaba bien antes con ese nozzle... ya te digo yo que seguramente tengas la goma rota o picada. El nozzle no es una pieza que tenga desgaste como para romperse salvo que pase algo raro. Además que si estuviera roto, sería bastante evidente.

Revisa la goma, por que me da que van a ir por ahi los tiros.

[JohnFord]

Hice una prueba del aislamiento del hop, tapando el cañón y soplando por el hop, pero ahora que tengo el nozzle desmontado, probaré a meterlo en el hop y repetir la prueba, que será más concluyente.

A simple vista, y sin sacar ninguna de las dos gomas, (le del hop y la del nozzle) ambas parecen en buen estado. Tampoco puedo descartar que la del nozzle que pese a la lubricación está sujeta a rozamiento, se haya desgastado más o menos uniformemente hasta degradar su funcionamiento.

Ahora estoy pensando si se podría sacar la tórica del nozzle y cambiarla por otra nueva...

Pero antes tengo que terminar de probar. a ver si saco un rato después del trabajo. Si con el nozle metido en el hop up hubiese buen sellado, el culpable sería con toda seguridad la tórica del nozzle.

[Yeipi]

Entre nozzle y cabeza de cilindro, puede tener fugas, pero como para irse a zero no, entre nozzle y goma ya puede fugar mas.
Yo probaría otra goma de hop, y antes de cerrar también otra torica de cabeza de piston por si las mosquis.
Me he encontrado toricas de cabeza de piston, que sellaban cuando les venía en gana.

[JohnFord]

Ayer probé aponer un poco de grasa de la que se había acumulado en la cabeza del pistón en la tobera del cilindro y mejoró la compresión, pero aún no me terminaba de convencer.
Como tenía que ir a Madrid, saqué la tórica que va dentro del nozzle y me pasé por Eguliuz. Sorpresa: la tórica de ese diámetro y grosor no figura ni en catálogo. Así que compré unas tóricas de las que sí están normalizadas (la goma es más gruesa que la que venía de fábrica). La he puesto u en las pruebas a mano no hay ni comparación la compresión ah mejorado espectacularmente y apenas se nota más resistencia al desplazamiento.
Me falta engrasar un poco decentemente la superficie entre las dos toberas y probar. A ver si me vale una de las de silicona que compré en EHobbyAsia para mi Glock GBB. Se agradece cualquier consejo.
En principio, y dado que se ve que se molestaron en limpiar y engrasar cuidadosamente la caja de engranajes y que la grasa está limpita, perferiría no liempiar y volver a engrasar, aunque sólo se por no cargarme el trabajo de ajustar los engranajes (loq ue aquí llaman shimeado).

[JohnFord]

Nada, a pesar de que cambiando la junta del nozzle mejoraba mucho a compresión en pruebas a mano, al volver a montar la réplica sigue sin compresión.

[brojda]

el tappet plate esta bien? es fácil romperlo y si no esta bien no avanza el nozzle a la cámara y adiós compresión.

[JohnFord]

El tappet parece perfecto. Me he fijado que tirando en semi el nozzle se para siempre retrasado y que tirando en auro se para un poco al zar. Aunque parece que los golpes del pistón coinciden con el punto de más avance del nozzle, sigo sin notar nada de presión a su salida. Sospecho que hay algún tipo de  desincronización en el mecanismo, aunque por cómo está diseñado no me parece posible. Tal vez haya alguna pieza mal colocada (o defectuosa y que se me haya pasado el defeco), o que se me hay movido el tappet plate o su muelle al armar el cajón de mecanismos. Lo que pasa últimamente es que no encuentro un rato para volver a desarmar y revisar de nuevo.

Tampoco he eacertado aprobar bien el encaje entre el cañón y el nozzle con la réplica montada, porque el pestillo me falsea la sensibilidad, pero haciendo esa prueba me dí cuenta de que el nozzle no se para en la posición más adelantada (tirando en semi) que entiendo sería la correcta.

[cue]

El nozzle no se tiene porque parar delante tras tirar en semi.

Se debe parar siempre en la misma o similar posición, pero da igual que sea delante, detrás.. en medio... no es un problema para la compresión.
Mírate esto:
http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=19330.0

Tampoco se puede desincronizar nada, ni engranajes, ni tappet ni nada.


Es más, hay una leyenda urbana sobre que hay que sincronizar los engranajes a la hora de cerrar el gear, que es una chorrada que no tiene ni pies ni cabeza.
Hay tres engranajes.. uno asimétrico que lo hace todo, y dos que son simétricos y da igual la posición en que estén.

La gente se imagina cosas, porque siempre se dice como se debe cerrar un gear. En que posición deben estar los engranajes.
Pero no es por sincronizar nada, si no porque es como los muelles dan menos por el saco y más fácil es cerrar el gear.

[JohnFord]

Gracias Cue, si yo ya me había fijado en que según está pensado el mecanismo no se puede desincronizar, pero lo que me descoloca es que moviendo el pistón a mano la compresión es excelente y cuando se mueve con el motor desaparece.
Tampoc estoy seguro al 100% de que no sea normal que sin poner el cañón, no se note apenas la salida de aire por el nozzle.
Me indicaste cómo probar que al montar en cañón en la réplica se notase que el apoyo es correcto, pero esa prueba no sé hacerla bien, ya que el pestillo que fija el cañón, me altera la sensación justo en la parte clave.
Tengo pensado volver a desarmar y volver a revisar el atppet plate y su muelle, a por si acaso se me ha pasado algo y ver que no se hayan descolocado al montar.
El caso es que lo único que noté es que con la tórica de serie del nozzle se veía que había compresión al mover el pistón despacio, pero que se perdía al moverlo más rápido, así que la cambié por una más gruesa y ahora comprimía estupendamente. Pero al volver a montarlo todo, se quedaba sin compresión del todo, apenas mete las bolas en el cañón (no salen) y sin el cañón se puede poner el dedo tapando el nozzle y apenas se nota que salga aire.