Autor Tema: Hop up TW  (Leído 13494 veces)

Desconectado PenetrAlex

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Re:Hop up TW
« Respuesta #15 en: Octubre 05, 2014, 11:33:01 am »
Stilo, no me refiero al trabajo de investigación que has hecho tú, que por cierto, olé por todo lo que te lo has currado. Me refiero a que con las AEG y GBB hay muchas gomas de muchos fabricantes con diferentes durezas, y me ha sorprendido que con las TW no hayan hecho algo parecido, hasta el punto de que los propietarios hacen pruebas con elementos que en principio no están diseñados para ese fin. Yo aplaudo ese tipo de iniciativas, soy muy fan del hágalo usted mismo
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Re:Hop up TW
« Respuesta #16 en: Octubre 05, 2014, 03:34:01 pm »
El nub Orga con el Edgi se lleva muy bien.

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Re:Hop up TW
« Respuesta #17 en: Octubre 05, 2014, 04:29:06 pm »
El nub Orga con el Edgi se lleva muy bien.

Pues lo tendré que mirar.
bizarro, rra.  (De it. bizzarro, iracundo).    1. adj. valiente (‖ esforzado).      2. adj. Generoso, lucido, espléndido.
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Re:Hop up TW
« Respuesta #18 en: Octubre 05, 2014, 06:53:36 pm »
Si el nub lo cortas algo mas largo que el ancho del brazo, el solito se deforma en forma concava. Si lo cortas en angulo se pone convexo.

Las 2 cosas tienen sus utilidades segun seas rafaguero o no.

Cortar un cable de silicona....claro, y las gomas solo son trozos de caucho mal hecho.
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Re:Hop up TW
« Respuesta #19 en: Octubre 05, 2014, 06:55:42 pm »
Aaaaah espera que el hirobo lo a diseñado la NASA, no te jode.
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Desconectado Hari

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Re:Hop up TW
« Respuesta #20 en: Octubre 05, 2014, 08:25:29 pm »
No voy a entrar a contestarte esas tonterias mas que ignorandote, te lo aviso para que te ahorres esas contestaciones conmigo y no pierdas el tiempo, porque yo no pienso perderlo tampoco contigo, y me sentiria mal.
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Re:Hop up TW
« Respuesta #21 en: Octubre 05, 2014, 08:34:18 pm »
Tengo algunas preguntas:

Originalmente, lo del Hirobo ¿Sabéis cómo surgió o a quién se le ocurrió?

¿Los distintos nubs para TW suelen venir en forma de tubo para que los cortes tú mismo o vienen con las medidas justas para instalarlo?

En forma constructiva ¿Cuál diríais que es la mayor diferencia entre las cámaras de hop de una AEG y una TW?
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Re:Hop up TW
« Respuesta #22 en: Octubre 05, 2014, 08:40:27 pm »
Tengo algunas preguntas:

Originalmente, lo del Hirobo ¿Sabéis cómo surgió o a quién se le ocurrió?

¿Los distintos nubs para TW suelen venir en forma de tubo para que los cortes tú mismo o vienen con las medidas justas para instalarlo?

En forma constructiva ¿Cuál diríais que es la mayor diferencia entre las cámaras de hop de una AEG y una TW?

Constancia, tanto en colocacion de la bola como en la presion que se le da para hacer el spin.
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Re:Hop up TW
« Respuesta #23 en: Octubre 05, 2014, 08:45:12 pm »
Me gusta mucho de las cámaras TW la poca pérdida de potencia mientras vuela la bola. Salen muy rápidas e impactan muy rápidas.

En si la cámara por si sola no sería lo que es sin el bloque de cilindro.

Además la comprobación la tengo hecha con una AEG con cámara TW de Deepfire y la cámara TW de FCC en mi TW. La bola vuela muy bien en ambas pero a la misma potencia el SPIN de la bola en la TW es mucho mayor y la conservación de energía mayor.

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Re:Hop up TW
« Respuesta #24 en: Octubre 05, 2014, 08:53:34 pm »
Constancia, tanto en colocacion de la bola como en la presion que se le da para hacer el spin.

¿Sólo constancia? En ese caso ¿Alguno de los disparos que se hace con una AEG no debería tener un alcance similar? Aunque sólo 1 de cada 100 disparos.

Me gusta mucho de las cámaras TW la poca pérdida de potencia mientras vuela la bola. Salen muy rápidas e impactan muy rápidas.

En si la cámara por si sola no sería lo que es sin el bloque de cilindro.

Además la comprobación la tengo hecha con una AEG con cámara TW de Deepfire y la cámara TW de FCC en mi TW. La bola vuela muy bien en ambas pero a la misma potencia el SPIN de la bola en la TW es mucho mayor y la conservación de energía mayor.

Entonces dirías que el alcance de las TW no se debe exclusivamente al nuevo diseño del hop, si no que han mejorado algo más ¿No?

¿Qué pieza es el bloque del cilindro?

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Re:Hop up TW
« Respuesta #25 en: Octubre 05, 2014, 08:55:37 pm »
Además del diseño en mi opinión prima más el sellado que hace la cámara con el conjunto del cilindro.

Me refería a esto


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Re:Hop up TW
« Respuesta #26 en: Octubre 05, 2014, 08:59:34 pm »
Entonces a lo que te refieres es a que en todo el sistema hay menos pérdidas ¿Correcto?
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Re:Hop up TW
« Respuesta #27 en: Octubre 05, 2014, 10:00:19 pm »
Constancia, tanto en colocacion de la bola como en la presion que se le da para hacer el spin.

¿Sólo constancia? En ese caso ¿Alguno de los disparos que se hace con una AEG no debería tener un alcance similar? Aunque sólo 1 de cada 100 disparos.


Y los hacen, pero a que no regulas el Hop para 1 disparo de cada 100?

La constancia de que cada disparo es igual que el anterior te permite tener un ajuste en el hop muy superior al de una AEG, y eso viene de una entrega constante de FPS del cilindro (regularidad, poca variacion entre disparos con respecto a una AEG clasica) y a que la colocacion de la bola en la camara tras su admision te permite tener un giro de la bola, otra vez, constante.

El mayor problema de nuestro hobby a mi modo de ver, es que entre disparos se producen muchas variaciones, fps, spin, etc. Algunos los podemos controlar, como es el uso de bolas de calidad, para que la rotacion del spin no se vea afectada por un factor externo, otros como el viento no.

Aspectos que mejoran una replica, sea TW o no:

-Variacion de FPS, cuanto menor mejor, si cada disparo tiene distinta potencia malo. Aqui tambien viene dado por la cantidad de energia que pierdes en el hop.
-Variacion de hop up, si cada disparo tiene diferentes revoluciones, malo.
-Vuelo uniforme. Cosa de bolas y el viento que haga.

A partir de ahi, la entrega de FPS no tiene porque ser peor en un AEG que en una TW, pero en lo que a Hop se refiere, tanto por la colocacion mucho mas uniforme (en las AEG la bola no siempre ataca la goma igual, aunque muchas gomas como las shark accelerator de madbull nos ayudan a centrar e igualar ese "ataque") como en "recuperacion" (brazo actuador), sellado, etc....., juegan en otra liga. La diferencia no es catastrofica, de hecho no llegan el doble, pero la precision si te permite poder sacar mas metros efectivos, y tambien que tengas una ventana de ajuste mas delicada en las TW, que te hace tambien ganar metros brutos.

El vuelo uniforme, ahi ya lo tacaño que sea cada uno en sus compras de bolas.

No es solo que tenga menos perdidas, que tambien es verdad, es que simplemente son mejores aparatos en conjunto. Si las AEG siempre tuvieran variaciones de 2fps (como parece que muchos en el foro tienen, aunque yo la verdad tengo mas hasta en snipers, 5fps de ventana como norma, sino algo mas, ....si supera mucho eso suelo mirar si la goma es muy vieja o muy nueva), la diferencia seria menor, pero seguiria estando, pues el brazo actuador de una AEG no es como el de una TW, ni siquiera como el de un sniper. Si a eso unimos rafagas y desgastes mal hechos....pues ahi tienes diferencia.


Tambien tienes que las TW usan un cañon Bullbarrel, es decir, que transmite menos las vibraciones, pocas AEG permiten eso, el AUG, y poco mas, y AEG en el que el cañon externo y el interno esten en contacto, como si fueran una sola pieza (actuando el cañon externo como un amortiguador extra de vibracion) aumenta mas si cabe la precision. Si a una AEG le pusieramos toricas a modo de spacers, dependiendo de la replica (dependiendo de la solidez de los cañones externos, por poner un ejemplo, el del M14 no lo mueves ni con bombas, pero el de un M4 de marui si) conseguiriamos tambien muy buenos resultados, no iguales, pero superiores.


Como ves no hace falta ser ingeniero para mejorar tanto TW como AEG como snipers, pero hay que romperse un poco la cabeza. Y con materiales comunes se puede mejorar un diseño para que dispare como a ti te gusta, que no tiene que ser como a mi. Lo mismo pasa con lo que sea que uses como nub en una TW, segun tu estilo de juego (aunque casi todo el mundo se crea un tirador disciplinado que no gasta mas que unas pocas bolas por mañana, no es asi, hay mucho rafaguero, y diferentes estilos de regular el hop, incluso gente que dispara con menos del que deberia porque quiere que vaya recta) puedes tener unos u otros.

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Re:Hop up TW
« Respuesta #28 en: Octubre 06, 2014, 10:14:10 am »
Fantástica respuesta Hari, gracias por molestarte en escribir toda esa parrafada, creo que lo que quería saber cuando empecé el tema queda resuelto.

Entonces, como decía también hammerone, el alcance que se consigue con las TW no sólo es el nuevo diseño del hop, si no toda la réplica la que hace que cada disparo sea más reproducible, y eso permite afinar más el hop.

Si las AEG siempre tuvieran variaciones de 2fps (como parece que muchos en el foro tienen...)

Yo también me quedo bastante flipado, supongo que algo haré mal, mi AK74u de Cyma tiene 7 u 8 de variación, y me sentía feliz cuando le daba a una señal que estaba a 50 metros, pero sabiendo que hay fusileros que llegan a 67... Tengo que trabajarlo más a ver si le gano algunos metros, aunque quizás ya esté en el límite para esa réplica, la verdad, no lo sé.
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Re:Hop up TW
« Respuesta #29 en: Octubre 06, 2014, 10:51:24 am »
Pues en esa línea (sacar el máximo rendimiento cilindro/HOP UP en AEG) están trabajando gente como Torak o CUE con sus teorías.

http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=65041.0
http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=67621.0

Hay gente muy inquieta (tu estas entre ellos  ;D) que aporta muchísima info al foro.
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