Autor Tema: Recurso contra la Orden Ministerial (Armas Lúdico Deportivas)  (Leído 115079 veces)

Desconectado josepz

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Re:Recurso contra la Orden Ministerial (Armas Lúdico Deportivas)
« Respuesta #375 en: Enero 21, 2015, 11:06:33 am »
Lo que son las cosas, toda la vida defendiendo que el Airsoft no es deporte porque no puede haber un método razonablemente efectivo de arbitraje (a no ser que lo convirtamos en Paintball, y ni aun así). Y gracias a esta conversación he caído que el buceo con aire comprimido lleva muchos años considerado deporte, con su correspondiente federación deportiva, seguros deportivos, etc. a pesar de no tener ni una sola modalidad competitiva hasta hace relativamente poco (y ojo, que la única que había al menos hace unos años era en piscina).

Hasta una legislación específica, que tendrá sus defectos (por lo menos la que yo conocí, no sé si luego la habrán cambiado), pero no es un refrito de otra para hacer una cosa parecida. Sin tener que ampararse en ninguna competición que luego no tiene nada que ver con la práctica real que hace la mayoría. Te vas a dar un paseito de buen royo con los colegas por los fondos marinos sin más pretensión que ver bichos raros y resulta que está regulado. Como deporte. Pues da que pensar...

Con la regulación de buceo tuvimos problemas similares, estaba regulada, pero con leyes de hace 1000 años, imposibles de cumplir por que entraban en conflicto con otras mas actuales... pero eso es otra historia...

De acuerdo en que ese es el camino a seguir, conseguir que la ley se adapte al mundo real, donde unos aficionados quieren salir a divertirse un rato de buen rollo, sin complicarse la vida innecesariamente como si llevaran plutonio en el maletero


Desconectado zeig

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Re:Recurso contra la Orden Ministerial (Armas Lúdico Deportivas)
« Respuesta #376 en: Enero 21, 2015, 11:08:25 am »
Que somos cuatro pelagatos y en una actividad ya de por si controvertida. No os hagáis pajas sobre reconocimiento si tenemos menos peso que la petanca.

Desconectado josepz

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Re:Recurso contra la Orden Ministerial (Armas Lúdico Deportivas)
« Respuesta #377 en: Enero 21, 2015, 11:48:55 am »
Seguro que los suficientes... si nos presentamos todos a la vez en el ministerio no habrá sillas pa todos  ;D  ;D

No, es una pena que se legisle en contra de los ciudadanos en vez de a su favor. Si los intereses de aficionados y empresas del sector estuviera representados en el momento de legislar todo iría mejor... lo malo es que se legisla según sus "consejeros" o priman los intereses electorales.

Desconectado zeig

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Re:Recurso contra la Orden Ministerial (Armas Lúdico Deportivas)
« Respuesta #378 en: Enero 21, 2015, 11:53:57 am »
Precisamente porque los intereses de quienes ganan dinero con el airsoft son totalmente distintos a los de jugadores, es por lo que estamos así.

Desconectado josepz

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Re:Recurso contra la Orden Ministerial (Armas Lúdico Deportivas)
« Respuesta #379 en: Enero 21, 2015, 12:25:40 pm »
Eso suele pasar... pasó en buceo, con la obligatoriedad de llevar embarcación de apoyo, y seguro que en otros sectores.

Hay empresas que no vén más allá de cerrar el mercado y que todos pasen por ellos, cuando lo mejor es facilitar el acceso para que hayan cuantos más aficionados mejor.

En vez de pedir leyes para que las réplicas se compren aquí, mejor sería pedir que la competencia no sea desleal...o sea, mismos impuestos para igualar costes, por ejemplo.

Y en vez de pedir endurecer la ley respecto a las zonas donde practicar airsoft, mejor sería pedir, dentro de la lógica seguridad, que se faciliten los trámites e invertir ese dinero en construir campos espectaculares, donde los aficionados quieran ir a jugar ...

Yo por mi parte, como aficionado, entiendo que en la actualidad es muy difícil que una empresa compita en precios con otras tiendas de fuera con menos trámites e impuestos y obligaciones de garantías, y estoy dispuesto a apoyarles para exigir que el coste de importación les permita competir .

En comparación con el ciclismo, cuanta mas gente vaya en bici, mas bicis venderán... y respecto a los campos, no puedes atraer a la gente con obligaciones, eso solo consigue que la gente o bien juegue de forma ilegal o bien directamente abandone la afición.

Mejor atraerlos que obligarlos, y para ello,  hay que pedir facilidades para hacer buenos campos a buenos precios


Desconectado zeig

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Re:Recurso contra la Orden Ministerial (Armas Lúdico Deportivas)
« Respuesta #380 en: Enero 21, 2015, 12:54:44 pm »
Buenos campos a buenos precios.............


Ay hijo mío cómo se nota que algunos sólo conocen campos de falso altruismo o directamente negocio.

Desconectado josepz

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Re:Recurso contra la Orden Ministerial (Armas Lúdico Deportivas)
« Respuesta #381 en: Enero 21, 2015, 01:17:15 pm »
Buenos campos a buenos precios.............


Ay hijo mío cómo se nota que algunos sólo conocen campos de falso altruismo o directamente negocio.

¿? Nontiendo...

Los negocios que trinfan hoy dia son los que ofrecen buenos precios y buenos servicios...

Si no complicaran tanto la vida con permisos del ayuntamiento, de medio ambiente, la IA y demás historias, cualquiera con un campito podría darse de alta y salir del paro, que esta la cosa muy mal..  :)

Desconectado Shake

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Re:Recurso contra la Orden Ministerial (Armas Lúdico Deportivas)
« Respuesta #382 en: Enero 21, 2015, 01:28:34 pm »
El problema Josepz es que aun tienes mucho que leer para ponerte al dia :)

Un resumen imperfecto (es una generalizacion):

Aunque a dia de hoy aun hay, antiguamente, lo normal era que un equipo/clan/grupo de airsoft, se buscase la vida para encontrar un terreno, pedir permiso al dueño, avisar a las autoridades... y una vez todo listo, disponer de un campo donde jugar. A menudo, creando si no se tenia ya una asociacion, para poder contratar un seguro de responsabilidad civil o incluso mas seguros.

Y unos grupos se invitaban a otros para hacer las partidas. Ni negocio, ni dinero. Habia algunos gastos que habia que cubrir de algun modo, pero lejos de los precios de los campos/negocio de hoy en dia.

Ahi se abre un debate sobre si ambas formulas pueden convivir, si "solo puede quedar una" etc etc. Y se complica teniendo en cuenta que algunas zonas geograficas son mas complicadas que otras respecto a regulacion, inspecciones, burocracia...

Y luego el debate de los campos negocios que se hacen pasar por asociaciones sin animo de lucro, las cosas en B, los permisos y seguros que se dice que se tienen pero no...

ASi que tenemos a un monton de airsofters, a tiendas, a campos, a gente respetable y gente que no lo es, a asociaciones y federaciones... cada uno tirando para sus intereses. Algunos intereses economicos, otros personales, otros altruistas para/por el airsoft... con grandes fricciones entre ellos.

Todo ello, durante años, sin una legislacion, con temor a quien ayude al legislador a legislar, ya que al haber posiciones opuestas los interlocutores con la administracion podian ir a "defender lo suyo".

Y con todo este jaleo, salio la legislacion que salio, que ahora esta en vigor, pero en entredicho.

Asi que estas delante de un iceberg, y le has visto la punta, pero aun has de destapar todo lo que queda sumergido.

Saludos
M4 SOPMOD Tokyo Marui // MK23 SOCOM Tokyo Marui

Desconectado josepz

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Re:Recurso contra la Orden Ministerial (Armas Lúdico Deportivas)
« Respuesta #383 en: Enero 21, 2015, 01:41:35 pm »
Efectivamente, tenéis toda la razón, aún me queda mucho que leer, y aprender. Y se agradece todo lo que aportáis cada uno, voy haciéndome una idea de la situación.

Y como dio no se quien, pero en este caso al revés, que el bosque no nos impida ver el árbol.
Habría que olvidarse de todo lo que nos desvíe del objetivo... ejercer nuestro derecho como ciudadanos a practicar una actividad lúdica que nos interesa, de la forma más sencilla posible.

El resto de intereses no legítimos no deberían desviarnos del fin. Igual que se consiguió bucear con libertad en el mar en general, después de la dichosa imposición de la embarcación de apoyo, y desde luego, respetando las zonas donde por afectar negativamente al medio o otras razones de peso no se puede, debidamente indicadas, aqui se deberia perseguir lo mismo.

Desconectado jaime cuart

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Re:Recurso contra la Orden Ministerial (Armas Lúdico Deportivas)
« Respuesta #384 en: Marzo 17, 2015, 08:44:00 pm »
El abogado del estado del TS ha recurrido la sentencia de la AN. Sea cual sea el resultado de la casación, la orden estará en vigor un rato largo porque no se va a pedir la ejecución provisional. Un saludo.

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Re:Recurso contra la Orden Ministerial (Armas Lúdico Deportivas)
« Respuesta #385 en: Marzo 17, 2015, 09:03:45 pm »
El abogado del estado del TS ha recurrido la sentencia de la AN. Sea cual sea el resultado de la casación, la orden estará en vigor un rato largo porque no se va a pedir la ejecución provisional. Un saludo.

Un rato largo cuanto puede ser?
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Desconectado jaime cuart

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Re:Recurso contra la Orden Ministerial (Armas Lúdico Deportivas)
« Respuesta #386 en: Marzo 17, 2015, 09:15:06 pm »
Imposible saber con certeza. Puestos a augurar en la Sala de lo Contencioso del Supremo se ven admisiones en 6 meses (y este recurso va ser admitido sí o sí). A partir de ahí 1-2 años para sentencia. Pero vamos, si fueran 4 años o antes viniera el juicio final tampoco me sorprendería. 

Desconectado Yogui

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Re:Recurso contra la Orden Ministerial (Armas Lúdico Deportivas)
« Respuesta #387 en: Marzo 17, 2015, 10:18:55 pm »

Gracias.
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Re:Recurso contra la Orden Ministerial (Armas Lúdico Deportivas)
« Respuesta #388 en: Marzo 18, 2015, 12:08:20 am »
Visto lo visto, registrare mis dos replicas viendo que esto va para años.  8) 8)
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Re:Recurso contra la Orden Ministerial (Armas Lúdico Deportivas)
« Respuesta #389 en: Marzo 19, 2015, 06:21:00 am »
pero entonces la ley sigue existiendo y hay que registrar replicas o la han quitado o la van a quitar o nos van a hacer pintar la replica de colorines? porque ya me tiene esto mas perdido que un hijoputa el dia del padre