Autor Tema: ¡¡ Menores de edad y ALD!!  (Leído 10133 veces)

Desconectado panzer2

  • Novato
  • Mensajes: 77
  • Karma: +0/-0
¡¡ Menores de edad y ALD!!
« en: Febrero 15, 2013, 09:06:36 am »
Chic@s, a raid de la publicación del BOE de 5 de enero ya queda por Ley establecido claramente por si había dudas de que los menores de edad mayores de 14 años pueden comprar, tener, llevar y usar armas de 4ª categoría de airsoft y paintball. Ya podian hace años, pero las dudas sembradas y la no admisión de menores de edad por la fea y las asociaciones a ella vinculadas,y otras asociaciones y federaciones varias, hace necesarío este hilo para que tod@s esteis enterados de como está el tema y cuales son mis criterios y los criterios de quien tiene la autoridad sobre las armas de 4ª categoría y la practica de la actividad lúdico-deportiva del airsoft y del paintball.

Mi criterio sobre el tema está claro y amparado por la Legislación vigente, los menores de edad mayores de 14 años podían y pueden jugar legalmente al airsoft y al paintball, ser propietarios de las armas ludico-deportivas de airsoft y paintball que les permitan los alcaldes y pertenecer a una asociación privada con los mismos criterios y vinculaciones que los mayores de edad.

Queda pendiente que se normalice a traves de una Asociación Nacional seria que determine distintas categorias dentro de la actividad del airsoft. la comunidad del paintball está más avanzada en este asunto y los menores están acoplados sin ningún problema desde hace años, primando la técnica deportiva sobre los condicionamientos y limitaciones del airsof. esperemos que con la aplicación del BOE esto cambie para bien.

BOE DE 5 DE ENERO DE 2013

""los menores de 14 años podrán adquirir "réplicas" (armas de 4ª categoría) con sólo presentar el DNI""

Ya se podía hacer hace años, pero las dudas sembradas y la interpretacion de muchas tiendas, armerias, asociaciones etc, etc... fomentaba que reinaran las dudas. Ya con la publicación en el BOE de la fecha de la Orden Ministerial, se determina claramente lo publicado sobre los menores, ya no da lugar a interpretaciones, es un echo objetivo...y vinculante.

LOS MENORES PUEDEN COMPRAR, TENER, LLEVAR Y USAR ESTAS ARMAS LUDICO-DEPORTIVAS DE AIRSOFT Y PAINTBALL (se debe cumplir con el R.A., numerar el arma, sacarle la tarjeta en el ayuntamiento y llevarla desmontada en su funda)

TE INTERESA SABER QUE:
SI ERES MENOR DE EDAD MAYOR DE 14 AÑOS PUEDES HACER TU PROPIA ASOCIACION DE AIRSOFT O DE PAINTBALL (ACTIVIDADES LUDICO-DEPORTIVAS DE AIRSOFT O PAINTBALL)

¡¡ASOCIACION JUVENIL!!

LEY 1/2002, DE 22 DE MARZO REGULADORA DEL DERECHO DE ASOCIACIÓN

Un grupo de jóvenes de edad comprendida entre los 14 años cumplidos y los 30 sin cumplir que tienen claro cual es el fin que les ha hecho reunirse y trabajar conjuntamente en su consecución y para ello han de iniciar todo el proceso legal para poner en marcha la futura asociación.

Los menores de edad pueden ser miembros de los órganos de gobierno, pero no serán responsables ante terceros de las decisiones tomadas por los órganos en los que participen.

Antes de iniciar cualquier trámite es conveniente que todos los socios fundadores tengan claro lo que quieren conseguir y cómo hacerlo. Para ello formularán unos objetivos concretos e incluso comenzarán a sentar las bases de funcionamiento que los regirán en un futuro y de donde saldrán los estatutos de la asociación.

Ley Orgánica 1/2002, de 22 de marzo

Artículo 3. Capacidad.

b) Los menores no emancipados de más de catorce años con el consentimiento, documentalmente acreditado, de las personas que deban suplir su capacidad, sin perjuicio del régimen previsto para las asociaciones infantiles, juveniles o de alumnos en el artículo 7.2 de la Ley Orgánica 1/1996, de 15 de enero, de Protección Jurídica del Menor.

Los interesados pueden consultar los pasos a seguir en esta dirección

http://www.elconsejo.org/asociaciones/crear_asociacion/

NOTA FINAL:
Leyendo distintos foros compruebo que hay una confusión sobre que estas actividades si son o no deportivas, y mi criterio es que no, que son actividades lúdico-deportivas pero sin tener la consideración de deporte, por lo que dificilmente si no tenemos cambios normativos legales, no podrá haber una Federación Oficial Deportiva, salvo que lo asuma la actual Real Federación Española de Tiro, introduciendo el paintball y el airsoft con sus distintas categorias. De echo la R.F.M.T.O. ya organiza tiradas de ISPC con estas armas para mayores de 11 años. ¡¡Bien por ellos!!


Desconectado Nelo

  • Legendario
  • ****
  • Mensajes: 11.255
  • Karma: +0/-0
Re: ¡¡ Menores de edad y ALD!!
« Respuesta #1 en: Febrero 15, 2013, 09:24:48 am »
Y que hay de nuevo o novedoso en esto??

Que puedan tenerlas es una cosa...que puedan usarlas en MI campo otra. Que creo que confundes las 2 cuestiones.

Desconectado panzer2

  • Novato
  • Mensajes: 77
  • Karma: +0/-0
Re: ¡¡ Menores de edad y ALD!!
« Respuesta #2 en: Febrero 15, 2013, 09:39:34 am »
Si tu campo es privado, solo tu determinas quien juega eso está claro, en el mio, hace muchos años que juegan menores con las correspondientes autorizaciones y coberturas necesarias que se me exijen legalmente, es más, al ser un campo publico legalmente no puedo limitar el acceso ni la participación a un menor por el simple hecho de serlo y por eso llevo defendiendo hace mucho que los menores podían y ahora con más criterio pueden jugar en sitios legalmente autorizados.
Como es que la Real Federación Madrileña de Tiro Olimpico realice hace años partidas IPSC de airsoft donde pueden participar menores de edad? incluso menores de 14 años?.....las asociaciones privadas y federaciones de asociaciones privadas de airsoft o de lo que sean, pueden poner las condiciones que quieran, pero no dar a entender que es por Ley el que los menores no puedan jugar....
Esta es una respuesta que me hizo la ICAE sobre la tenencia y uso de armas de 4ª categoría y de la edad legal. Entre otros asuntos me responden sobre el tema:
Nº se Expediente: 16017/12 TGP/ard
Nº de salida:Ext.: 167935
Día: 11 de octubre de 2012

Bla, bla, bla, bla y otros temas consultados, llegados a las conclusiones y relacionado con las armas de 4ª y los menores me comunican esto que pretendo sirva para que todos vean que hasta menores de 14 años pueden tener y usar armas de 4ª categoría

CONCLUSIONES:
En base a lo anteriormente indicado en los árticulos expuestos queda perfectamente defínido que la competencia en lo relacionado con la tenecia y uso,así como los lugares para la utilización de armas de 4ª categoría, SON COMPETENCIA EXCLUSIVA DE LOS ALCALDES DE LOS MUNICIPIOS CORRESPONDIENTES.
Por lo expuesto y de acuerdo en lo dispuesto en el apartado 3 del artículo 105 y dentro del expediente de solicitud de la pertinente tarjeta de armas, los alcaldes serán los que indiquen los condicionantes que consideren oportunos, para la tenencia y utilización de las armas de 4ª categoría por los menores de 14 años que podrán obtener, según se deduce del contenido del artículo citado, las Tarjetas de armas "B".. Las tarjetas de armas "A" deberan acreditar haber cumplido catorce años de edad.
Art. 105 R.A.
Los menores de 14 años podrán llevar y usar armas amparadas con tarjeta B siempre que vayan acompañados de un mayor de edad que se responsabilice de la actuación del menor.

Desconectado Nelo

  • Legendario
  • ****
  • Mensajes: 11.255
  • Karma: +0/-0
Re: ¡¡ Menores de edad y ALD!!
« Respuesta #3 en: Febrero 15, 2013, 09:43:01 am »
Sigues sin decirme nada nuevo.

Los menores a partir de 14 años han podido usar carabinas de aire comprimido desde hace muchos años....en ese sentido no veo ningun cambio.

Y te vuelvo a repetir....ya sea empresa o asociacion....nadie puede obligarme a admitir menores.

Desconectado Nelo

  • Legendario
  • ****
  • Mensajes: 11.255
  • Karma: +0/-0
Re: ¡¡ Menores de edad y ALD!!
« Respuesta #4 en: Febrero 15, 2013, 09:53:22 am »
Y por si no te queda claro...un campo de juego no es publico si es propiedad de una empresa o de una asociacion...o de un particular.

Desconectado panzer2

  • Novato
  • Mensajes: 77
  • Karma: +0/-0
Re: ¡¡ Menores de edad y ALD!!
« Respuesta #5 en: Febrero 15, 2013, 09:57:20 am »
Sigues sin decirme nada nuevo.

Los menores a partir de 14 años han podido usar carabinas de aire comprimido desde hace muchos años....en ese sentido no veo ningun cambio.

Y te vuelvo a repetir....ya sea empresa o asociacion....nadie puede obligarme a admitir menores.

Faltaria más!! claro que no amigo, si eres una asociación y tienes un campo privado nadie te dirá a quien admites en él, pero si como empresa ofertas unas actividades la cosa cambia amigo, el derecho de admisión no te ampara lo que tu quieras.....Te imajinas a un taxista que decide que no lleva menores en su coche? jajajjaja.....

No pretendo buscar discusiones banales sobre el tema de los menores que yo hace años lo tengo claro y legal, es simplemete para que los chavales no se dejen engañar por nadie y tengan claro que si una asociación o los admite, otras si lo hacen y en su defecto que se hagan ellos una asociación y punto!!!

Desconectado cue

  • Forero de Confianza
  • Legendario
  • ***
  • Mensajes: 21.741
  • Karma: +1/-0
Re: ¡¡ Menores de edad y ALD!!
« Respuesta #6 en: Febrero 15, 2013, 10:01:04 am »




- Los seguros siguen sin hacerse cargo de ellos.
- La ley del menor los sigue hiperprotegiendo.
- El papel que firma el padre como eximente de responsabilidad sigue valiendo para que el fiscal de menores se limpie el culo.
- Según la ley sigue habiendo obligación de tener un monitor de menores titulado en las actividades con menores.
- Si le pasa algo al nene te van a hundir la vida.


NADA HA CAMBIADO, VAN A SEGUIR SIN JUGAR HASTA SER MAYORES DE EDAD Y RESPONSABLES DE SUS ACTOS.





Desconectado panzer2

  • Novato
  • Mensajes: 77
  • Karma: +0/-0
Re: ¡¡ Menores de edad y ALD!!
« Respuesta #7 en: Febrero 15, 2013, 10:23:50 am »
Vale!! asi que yo mantengo una empresa que realiza diversas actividades legales y autorizadas, pago mis impuestos, pago unos seguros que dan la cobertura para mis clientes entre los que no tengo edad mínima para ello, se firman una autorizaciones legalmente establecidas etc etc....Llevo mas de diez años realizandolas y ahora llega alguien y dice que no pueden jugar los menores, que los seguros no dan cobertuta, que si el fiscal de menores..... ¡¡que estamos tontos o que? de que me hablais amigos?...Por desgracia algún accidente en estos años hemos tenido y aquí estamos,, para eso tenemos los seguros y la asistencia juridica que nos obligan las administraciones y que me cuesta sus dineros......Es que alguien pretende decir que no estamos legales? ¿alguien dice que estamos realizando actividades fuera de la Ley? un poco de porfavor amigos, no confundir una asociación o un campo de una asociacion con una empresa que nos movemos por distintos parametros y normativas legales.....

Desde mi respeto para aquellas asociaciones que o admitan menores, que para nada quiere decir que no puedan hacerlo en otras o incluso hacer los propios menores una asociación y legalizar su propio campo, para lo que se habrí este hilo y si necesitan información y/o asesoramiento gratuito aquí está panzer.



Desconectado panzer2

  • Novato
  • Mensajes: 77
  • Karma: +0/-0
Re: ¡¡ Menores de edad y ALD!!
« Respuesta #8 en: Febrero 15, 2013, 10:26:59 am »
Aquí teneis una Asociación Juvenil de Airsoft legalemente constituida y operativa....

Desconectado cue

  • Forero de Confianza
  • Legendario
  • ***
  • Mensajes: 21.741
  • Karma: +1/-0
Re: ¡¡ Menores de edad y ALD!!
« Respuesta #9 en: Febrero 15, 2013, 10:31:06 am »
Guste o no guste, el gran problema es la ley del menor.
Si un adulto le hace algo a un menor la ley le puede amargar la existencia.

El que no lo quiera ver, que no lo vea, pero es la simple, pura y dura realidad.

Desconectado panzer2

  • Novato
  • Mensajes: 77
  • Karma: +0/-0
Re: ¡¡ Menores de edad y ALD!!
« Respuesta #10 en: Febrero 15, 2013, 10:45:30 am »
Amigo! seguimos sin entendernos por lo que veo, me dices que si alguien hace algo a un menor, faltaria más que se piuediera hombre jejejeje....claro que si alguien le pega un puñetazo a un menor comete un delito, o le pega un tiro jajajajajaja.....según tu,  si un menor realizando una actividad legal en una empresa legal tiene un accidente a la empresa la unden no? jejejejeje...ya te vale amigo.....Creo que lo que ocurre es que la mayoría de vosotros asimilais los accidentes a unos amigos asociados jugando en una finca con o sin permiso y eso es diferente........

Si eres menor y realizas una actividad legal y permitida en un sitio legal y autorizado y tienes un accidente, estaras cubierto por los seguros de la empresa que oferta esa actividad....

Desconectado cue

  • Forero de Confianza
  • Legendario
  • ***
  • Mensajes: 21.741
  • Karma: +1/-0
Re: ¡¡ Menores de edad y ALD!!
« Respuesta #11 en: Febrero 15, 2013, 10:52:44 am »
Pero que poca experiencia tienes en los juzgados de menores.

Ya aprenderás a base de darle visitas al señor fiscal... vas a ver que divertido.

Desconectado piercing58

  • Veterano
  • **
  • Mensajes: 4.081
  • Karma: +0/-0
    • http://www.facebook.com/AddictiveTattooPiercing
Re: ¡¡ Menores de edad y ALD!!
« Respuesta #12 en: Febrero 15, 2013, 10:56:03 am »
Enséñame un seguro que me cubra en caso de que un menor me denuncie por haberle disparado con un arma y le haya saltado un diente...

En serio, me gustaría ver esa póliza...

Que tú tengas un negocio y quieras "lucrarte", lo entiendo... Pero las hojas de exención de responsabilidad, no sirven de nada, y los permisos paternos por escrito, al menos, en lo que a mí me atañe en mi negocio, salieron publicados en un BOC (Boletín Oficial de Canarias)... Imagino/deduzco, que para otras cosas, también deberían de salir...

Desconectado Nelo

  • Legendario
  • ****
  • Mensajes: 11.255
  • Karma: +0/-0
Re: ¡¡ Menores de edad y ALD!!
« Respuesta #13 en: Febrero 15, 2013, 10:56:11 am »
Eso de que yo no puedo negar el acceso a aun menor a un negocio....pues mira...como que no...

No soy abogado....pero se me vienen de golpe a la mente chorrocientos negocios donde nos e admiten menores y son abiertos al publico....por lo pronto todas las empresas de deportes de aventura que conozco no admiten menores de edad...muchos campos de paintball legalmente establecidos tampoco.....discotecas....sex shops......casinos......etc.

Una empresa puede reservar el derecho de admision y porta negar la entrada a quien no cumpla una serie de requisitos pre-establecidos y que no sean discriminatorios.

Si yo pongo claramente en las normas de mi empresa que por el riesgo que puede suponer la actividad no se admiten menores de edad...y tengo reservado el derecho de admision NO ME PUEDEN OBLIGAR a admitir un menor

Desconectado blindman

  • Airsofter
  • *
  • Mensajes: 988
  • Karma: +0/-0
Re: ¡¡ Menores de edad y ALD!!
« Respuesta #14 en: Febrero 15, 2013, 11:04:37 am »
Panzer, me parece estupendo que tengas todo en regla (permisos, seguros, etc) en las partidas que organizas, a ver si se toma más ejemplo en esto.

Si el seguro cubre todo, incluyendo los menores y la ley e lo permite, no me parece ni bien ni mal que se jueguen partidas con menores en tus instalaciones.

Por mi parte, como no existe ninguna normativa de obligado cumplimiento de seguros a contratar, no hay transparencia en las coberturas de los seguros contratados y, en otros sitios, ni siquiera hay seguros, pues paso de jugármela porque pueda hacerle daño a un menor en un encontronazo, si le doy en un ojo, si le parto un diente con una bola, le pego con el cañón en la cara al girar una esquina, etc.

Así que, por decisión propia, no participo en partidas con menores ni aunque esté su padre allí mirando o jugando.