hilo oficial:Viper tech

[Elquemira]

Si el cargador está en hielo, está a 0ºC como máximo, no como mínimo.
Como mínimo, serían 0ºC si estuviese en agua, puesto que a menos es hielo.
El hielo puede estar a -50ºC o tantos como seas capaz de enfriarlo.

El hielo a temperatura ambiente, y descongelándose como lo estaba en el video podría estar a temperatura bajo cero? Pregunto porque tampoco soy físico ni químico, pero a mí me da que no...

[Elquemira]

Los cargadores G&P 2 botellas no pasaron de fase de prototipo, al menos hasta donde yo se. La razon que me comentaron de G&P fue sencilla, reventaban los bolt head, tanto los G&P como los de cualquier marca incluida ratech.

Era debido a que no tenian camara de expasion para el C02 y toda la presion salia directamente de la botella al bolt head. No soy experto en C02, pero 2 botellas liberando 800 psi por unidad, creo que son demasiada presion para cualquier cosa.

A mi la prueba de viper me convence. El echo de que este el cargador con hielo significa que ha estado a temperatura de congelacion, inferior a 0º y yo personalmente si hace -5º no me planteo jugar.

De echo creo que a -5 ºC hasta las lipo dan problemas.

2 botellas a 800psi tienen 800psi, no más

Si realmente G&P han suspendido la el desarrollo de su cargador de Co2, deberían quitarlo de su página web anunciándolo como coming soon...

Por cierto, no me he fijado, el de Viper tiene Valve lock?

[Skipper]

Si el cargador está en hielo, está a 0ºC como máximo, no como mínimo.
Como mínimo, serían 0ºC si estuviese en agua, puesto que a menos es hielo.
El hielo puede estar a -50ºC o tantos como seas capaz de enfriarlo.

El hielo a temperatura ambiente, y descongelándose como lo estaba en el video podría estar a temperatura bajo cero? Pregunto porque tampoco soy físico ni químico, pero a mí me da que no...

Hombre, para descongelarse primero ha tenido que congelarse... y no creo que metieran el cargador en un bloque de hielo a martillazos (una Viper sí porque ya hemos visto cómo las tratan, pero un cargador no). Y la prueba tampoco la van a hacer en una cámara frigorífica porque ni la batería de la cámara funcionaría correctamente.

En cualquier caso, yo estoy con Pirado. Con -5º no voy ni a esquiar. Ya no tengo edad para ciertas cosas (llamadme perro).

[Elquemira]

Si el cargador está en hielo, está a 0ºC como máximo, no como mínimo.
Como mínimo, serían 0ºC si estuviese en agua, puesto que a menos es hielo.
El hielo puede estar a -50ºC o tantos como seas capaz de enfriarlo.

El hielo a temperatura ambiente, y descongelándose como lo estaba en el video podría estar a temperatura bajo cero? Pregunto porque tampoco soy físico ni químico, pero a mí me da que no...

Hombre, para descongelarse primero ha tenido que congelarse... y no creo que metieran el cargador en un bloque de hielo a martillazos (una Viper sí porque ya hemos visto cómo las tratan, pero un cargador no). Y la prueba tampoco la van a hacer en una cámara frigorífica porque ni la batería de la cámara funcionaría correctamente.

En cualquier caso, yo estoy con Pirado. Con -5º no voy ni a esquiar. Ya no tengo edad para ciertas cosas (llamadme perro).

xDDDD No te culpo, cada vez me apetece menos jugar a esa temperatura a mí tb.

Lo que quiero decir es que ese video supone una prueba bastante endeble por el momento, nada extraordinario para venir de Viper. Espero que pronto saquen pruebas más concluyentes.

[Pirado del M4]

Elque.... Para ti prueba concluyente que es? ¿Que saque un video en groenlandia o en a -272 k disparando un cargador? Mas que nada porque a mi, ver un cargador Congelado y con hielo disparando mas de 40 veces seguidas me parece mas que convincente.

El CO2 tambien tiene punto de licuacion y si se rebasa da igual lo bueno que sea el cargador o la replica.

El cargador esta en la pagina igual que esta el Pmag Full metal que tambien iban a sacar.... Yo te hablo de la respuesta que me dio G&P a mi pregunta de fecha de salida.

Sigo pensado que 800 psi x 2 botellas son demasiado. Creo que si se suman la presion de salida, pero hasta tanto no llego ya que no soy expecialista en gas, pero si 2 botellas de igual presion sueltan su contenido simultaneamente, la presion resultante deberia de ser la suma de ambas... o 0.

[Elquemira]

Elque.... Para ti prueba concluyente que es? ¿Que saque un video en groenlandia o en a -272 k disparando un cargador? Mas que nada porque a mi, ver un cargador Congelado y con hielo disparando mas de 40 veces seguidas me parece mas que convincente.

El CO2 tambien tiene punto de licuacion y si se rebasa da igual lo bueno que sea el cargador o la replica.

El cargador esta en la pagina igual que esta el Pmag Full metal que tambien iban a sacar.... Yo te hablo de la respuesta que me dio G&P a mi pregunta de fecha de salida.

Sigo pensado que 800 psi x 2 botellas son demasiado. Creo que si se suman la presion de salida, pero hasta tanto no llego ya que no soy expecialista en gas, pero si 2 botellas de igual presion sueltan su contenido simultaneamente, la presion resultante deberia de ser la suma de ambas... o 0.

Para mí la prueba definitiva es algo similar a lo que hizo nuestro compañero Eldelbar, 2 horas a -14ºC, no en hielo a 0ºc. No creo que veas en tu vida ningún ambiente natural que lleve al punto de licuación el Co2 (-78ºC).
2 botellas de 800psi dan 800psi, y el sistema de regulación interna hace su trabajo para sacar el Co2 a presión segura.

[DEVILHUNTER]

Si el cargador está en hielo, está a 0ºC como máximo, no como mínimo.
Como mínimo, serían 0ºC si estuviese en agua, puesto que a menos es hielo.
El hielo puede estar a -50ºC o tantos como seas capaz de enfriarlo.

En el video el hielo esta mezclado con agua, y si es asi, salvo que el agua tenga disuelta sales (o la presión atmosférica sea realmente baja, practicamente nula, con lo que no nos importa), siempre va a estar a 0ºC. Otra cosa es que el hielo sin agua en fase líquida pueda estar todo lo frío que quiera.

Pirado, el CO₂ al expandirlo hasta presión ambiente no se licúa, sino que se congela. En los cargadores podríamos tener CO₂ licuado, pero si le extraemos demasiada energía, puede llegar el momento de que al disparar se forme hielo carbónico, que no es mas que CO₂ congelado. Por el contrario, si tienes CO₂ a mas de 37ºC (creo recordar que era esa su temperatura crítica) jamas podras tenerlo licuado.

Como dice Elquemira, dos botellas a 800 PSI son 800 PSI (que el volumen también se suma). Incluso aunque metiésemos todo el CO₂ líquido que quepa en un cargador, nunca pasará de esa presión, a menos que lo calentemos.

Hace tiempo que quiero hacer un post de la física de los gases para explicar estas cosas, pero nunca me pongo.

[cue]

A ver, si tu tienes hielo dentro de la nevera a -14ºC lo sacas y el hielo está a -14ºC, luego el hielo de comienza a calentar, y al llegar a 0ºC se descongela y se convierte en agua a 0ºC.
Pero de eso a deducir que el hielo que se ve en el video está a 0ºC....


El hielo no solo existe a 0ºC....
De -273 a 0 sigue siendo hielo, lo mismo que el agua de 0-100 es agua, y el vapor de 100 en adelante es vapor.

[Elquemira]

A ver, si tu tienes hielo dentro de la nevera a -14ºC lo sacas y el hielo está a -14ºC, luego el hielo de comienza a calentar, y al llegar a 0ºC se descongela y se convierte en agua a 0ºC.
Pero de eso a deducir que el hielo que se ve en el video está a 0ºC....


El hielo no solo existe a 0ºC....
De -273 a 0 sigue siendo hielo, lo mismo que el agua de 0-100 es agua, y el vapor de 100 en adelante es vapor.

Cue, si te fijas en el video el hielo se está descongelando, se está haciendo agua. Es decir, la temperatura en ese momento es de 0ºC como mucho. Como bien dices, si en el video se mostrara un bloque totalmente sólido de hielo, no te quitaría razón, pero se está descongelando, y en el hielo de AGUA eso ocurre a temperaturas superiores a los 0ºc.

Y paso ya del tema que la información que quería transmitir está clara.

[cokeX]

El calor que se mantiene es el calor de latente de fusión que en el paso de solido a liquido mantiene la temperatura  0 grados

[cue]

Precisamente por eso, la parte externa del nielo es la que se está descongelando, pero no la interna que es la que está pegada al cargador.
Si esa estuviese a 0ºC de  soltaría del cargador ya que se licuaría. Puesto que no esta licuada, al no soltarse del cargador es porque está a  inferior temperatura.

Que un bloque de hielo  se descongele, por estar su parte externa en contacto con la temperatura ambiente, no quiere decir que la aparte interna de ese bloque de hielo este a la misma temperatura.

Es que me he tragado una burrada de apuntes  de ingeniería que trataban  sobre transferencia termina, termodinámica, aislantes...
Tecnología energética que se le suele llamar jejeje

Un coñazo que no te recomiendo pero  es lo que se usa para calcular, entre otras muchas cosas, el espesor y posición correcta de los aislantes de las paredes, sistemas de calefacción y aire acondicionado, radiadores, enfriadores...

Pos eso que el cargador al estar en hielo no tiene por que estar a 0ºC, perfectamente puede estar a  -200 en el interior, y el hielo estar derritiéndose externamente.



Date cuenta que si tienes una barra de hielo en la mano, y el otro extremo lo metes en el fuego, ese lado se derretirá, pero la mano se te seguirá congelando por estar agarrando el hielo, ya que no estará ni a la temperatura del aire, ni a la del fuego, si no a 0 ó menos.

[juanmik]

vaya locuras!! yo creo que se lo que esta congelado es el tema de los cargadores... bueno los de Viper no. 

Espero que vengan con la próxima compra.

[El_fugitivo]

Iba a decir lo mismo que Cue, pero se me ha adelantado xD. Pero en general quería decir que  el hecho de que haya agua no significa que este el hielo a 0 grados.
En todo caso a 0 grados estarán las moléculas de agua que estén pasando de sólido a líquido, o sea las que les llega energía, en otras palabras la parte de fuera del bloque de hielo
En el interior el hielo estará a menos de 0 grados aumentado hasta los 0 del exterior y los más de 0 del agua

[Thunder]

Para gradur a menos presión el adaptador de Madbull, simple y llanamente gira el pomo que tiene para que esté a menos presión, y usa el suelo o alguna superficie dura para apretar la punta del adaptador. Haz como si fueras a "cargar" el suelo de gas pero moviendo el pomo previamente...Y voilá !! La presión baja

[Zapa]

Esta prueba no me convence...

A mí sí.

(A no ser que el CO2 dentro de un cargador GHK a -14ºC sea mejor CO2 que el que tienen en Taiwan...)