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Foro General => General => Mensaje iniciado por: Nastaka en Diciembre 10, 2018, 02:48:50 pm
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Hola, buenos dias! Soy nuevo en el foro y tengo una duda que haber si me la podeis resolver... Resulta que somos un grupo de colegas que nos encanta el airsoft y cada uno tiene su equipamiento y su replica registrada en el ayuntamiento (Soy de galicia), dicho esto,hemos encontrado un campamento abandonado el cual tiene una pinta increible para jugar al airsoft y aqui viene mi duda... El dicho campamento es propiedad de la xunta de galicia el cual cuando funcionaba lo gestionaba mi ayuntamiento y la duda que tengo es las consecuencias que podriamos tener al ir a jugar alli sin permiso de nadie...( El sitio esta apartado de cualquier casa,carretera,etc y no pasa nadie por alli) Nos podria multar el seprona aun teniendo armas registradas y bolas bio? Muchas gracias de antemano!
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Hola, buenos dias! Soy nuevo en el foro y tengo una duda que haber si me la podeis resolver... Resulta que somos un grupo de colegas que nos encanta el airsoft y cada uno tiene su equipamiento y su replica registrada en el ayuntamiento (Soy de galicia), dicho esto,hemos encontrado un campamento abandonado el cual tiene una pinta increible para jugar al airsoft y aqui viene mi duda... El dicho campamento es propiedad de la xunta de galicia el cual cuando funcionaba lo gestionaba mi ayuntamiento y la duda que tengo es las consecuencias que podriamos tener al ir a jugar alli sin permiso de nadie...( El sitio esta apartado de cualquier casa,carretera,etc y no pasa nadie por alli) Nos podria multar el seprona aun teniendo armas registradas y bolas bio? Muchas gracias de antemano!
Si tío si, no puedes sacar las réplicas en lugares públicos, da igual que a ese espacio público no vaya ni Dios.
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SÍ.
Como respuesta a tu pregunta.
Ahora, que imagino que también quieres una respuesta que te diga qué es lo que tienes que hacer para poder usar ese "campo".
1) ponerte en contacto con la xunta y hablar de que queréis emplear el campo con el fin de jugar partidas y demás.
Ellos ya os dirán si os lo permiten o no. Y si os lo permiten, os guiarán un poco en los permisos/papeles que hay que hacer para ellos (lo subrayo porque hay más frentes, no sólo la junta).
2) lo mismo con el ayuntamiento (de hecho el orden de este punto y el anterior es indiferente, os va a tocar hacerlo sí o sí).
3) Os va a tocar vallar y señalizar perfectamente el campo (tanto en el tema de delimitar bien para que nadie que esté paseando por el campo se encuentre de pronto metido en un tiroteo de una partida, como para evitar que nuestros proyectiles puedan impactar en algo fuera de la zona de juego), así que id pensando en el dinero del vallado para empezar.
4) Seguros de responsabilidad civil y demás papeleos (y pagos) varios.
Vamos, que se os han quitado ya las ganas, no?
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SÍ.
Como respuesta a tu pregunta.
Ahora, que imagino que también quieres una respuesta que te diga qué es lo que tienes que hacer para poder usar ese "campo".
1) ponerte en contacto con la xunta y hablar de que queréis emplear el campo con el fin de jugar partidas y demás.
Ellos ya os dirán si os lo permiten o no. Y si os lo permiten, os guiarán un poco en los permisos/papeles que hay que hacer para ellos (lo subrayo porque hay más frentes, no sólo la junta).
2) lo mismo con el ayuntamiento (de hecho el orden de este punto y el anterior es indiferente, os va a tocar hacerlo sí o sí).
3) Os va a tocar vallar y señalizar perfectamente el campo (tanto en el tema de delimitar bien para que nadie que esté paseando por el campo se encuentre de pronto metido en un tiroteo de una partida, como para evitar que nuestros proyectiles puedan impactar en algo fuera de la zona de juego), así que id pensando en el dinero del vallado para empezar.
4) Seguros de responsabilidad civil y demás papeleos (y pagos) varios.
Vamos, que se os han quitado ya las ganas, no?
No si el campamento esta totalmente vallado.. y lleva abandonado años.. esta al lado de un pantano.. lo que queriamos es ir a jugar alli pero sin montar un campo profesional de airsoft..simplemente consecuencias que tendriamos por jugar alli sin permiso alguno..
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Si vas con ese pensamiento lo único que te diré es que te vayas a tu casa y te olvides del hobby.
Lo único que generan estas cosas es mala fama, mala imagen y más restricciones.
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Necesitas bastante papeleo (empezando por el permiso del propietario, luego tienes info en el foro sobre como tiene que ser un campo de airsoft legal), para poder convertir cualquier lugar en un sitio apto para la practica de airsoft.
Pásate por la guardia civil mas cercana que tengas y pregúntales. Si no te detienen de inmediato al preguntarles, pues te van a decir que no puedes. Lo de la detención es de coña, pero vamos, que no puedes exhibir armas por la vía publica, es ilegal. Nos buscas un problema a todos que nos molestamos en hacer bien las cosas - registrar las replicas, llevarlas bien de nuestra casa al campo, nada de hacer el tonto por la calle y tal - porque luego nos salpica y salimos en las noticias como unos ilegales e irresponsables. Ejemplo (https://www.lavozdelsur.es/un-herido-por-el-disparo-de-un-arma-de-aire-comprimido/). To te lo tomes a mal, es que la prensa está ansiosa por noticias como esta.
Imagínate que ni si quera debes disparar desde las ventana/balcón de tu casa hacía fuera, imagínate ir a un sitio por ahí y poneros a bolear.
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Necesitas bastante papeleo (empezando por el permiso del propietario, luego tienes info en el foro sobre como tiene que ser un campo de airsoft legal), para poder convertir cualquier lugar en un sitio apto para la practica de airsoft.
Pásate por la guardia civil mas cercana que tengas y pregúntales. Si no te detienen de inmediato al preguntarles, pues te van a decir que no puedes. Lo de la detención es de coña, pero vamos, que no puedes exhibir armas por la vía publica, es ilegal. Nos buscas un problema a todos que nos molestamos en hacer bien las cosas - registrar las replicas, llevarlas bien de nuestra casa al campo, nada de hacer el tonto por la calle y tal - porque luego nos salpica y salimos en las noticias como unos ilegales e irresponsables. Ejemplo (https://www.lavozdelsur.es/un-herido-por-el-disparo-de-un-arma-de-aire-comprimido/). To te lo tomes a mal, es que la prensa está ansiosa por noticias como esta.
Imagínate que ni si quera debes disparar desde las ventana/balcón de tu casa hacía fuera, imagínate ir a un sitio por ahí y poneros a bolear.
Necesitas bastante papeleo (empezando por el permiso del propietario, luego tienes info en el foro sobre como tiene que ser un campo de airsoft legal), para poder convertir cualquier lugar en un sitio apto para la practica de airsoft.
Pásate por la guardia civil mas cercana que tengas y pregúntales. Si no te detienen de inmediato al preguntarles, pues te van a decir que no puedes. Lo de la detención es de coña, pero vamos, que no puedes exhibir armas por la vía publica, es ilegal. Nos buscas un problema a todos que nos molestamos en hacer bien las cosas - registrar las replicas, llevarlas bien de nuestra casa al campo, nada de hacer el tonto por la calle y tal - porque luego nos salpica y salimos en las noticias como unos ilegales e irresponsables. Ejemplo (https://www.lavozdelsur.es/un-herido-por-el-disparo-de-un-arma-de-aire-comprimido/). To te lo tomes a mal, es que la prensa está ansiosa por noticias como esta.
Imagínate que ni si quera debes disparar desde las ventana/balcón de tu casa hacía fuera, imagínate ir a un sitio por ahí y poneros a bolear.
Aver para que me entendais, no es un lugar publico, os pongo un ejemplo... Es como si yo tengo una finca privada detras de mi casa y voy a jugar alli con 10 personas... Te pueden decir algo por no ser un campo de airsoft profesional?...
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Pues claro, aunque seas asociacion necesitas una serie de papeles. Permisos escritos de los dueños, permiso del ayto y de la guardia civil, seguros y demas.
Lleva tiempo hacerlo pero es el unico camino a seguir y no queremos mas gente en este hobby que lo enturbie.
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Y que si encima comparas irrumpir en una propiedad del estado con armas con estar en el patio de tu casa ya te cagas. En serio con dos dedos de frente puede uno pensar en las consecuencias del acto y no de lo ******* del propio acto? Un policía nervioso os tendría que encontrar a ver qué clase de susto os metia, a parte del puro.
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Aver para que me entendais, no es un lugar publico, os pongo un ejemplo... Es como si yo tengo una finca privada detras de mi casa y voy a jugar alli con 10 personas... Te pueden decir algo por no ser un campo de airsoft profesional?...
Estáis invadiendo una propiedad privada sin su correspondiente permiso, por muy abandonado que este no deja de ser una propiedad privada, encima con armas, por muy registradas que estén, muy legal no es que parezca...
Que este o parezca abandonado no significa nada, hacednos un favor al resto de compañeros con los que compartes hobby y sigue los pasos que te han indicado mas arriba.
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Ya te han informado bien los compañeros de los pasoa a seguir pero como insistes y no te han respondido a lo que preguntas te lo digo yo, si te pillan jugando te puede pasar desde un... "anda corre y tira pa tu casa, que no te vuelva a ver" hasta un "dame la replica que me la quedo y ve poniendote la vaselina en el tercer ojo que ahi voy"
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Por mucho que insistas que no va a ser un campo permanente.
Por mucho que insistas que no va ni dios y que ya esta vallado (de cara a que pase publico... porque vallado para que no se escapen las BBs perdidas ni hablamos)
Por mucho que digas que tienes BBs bio y replicas registradas ...
por mucho que digas que solo sois 10 colegas....
la respuesta sigue siendo la misma y a ver si esta vez lo entiendes....
LA VAIS A CARGAR COMO OS PILLEN.
Lo pillas ya?
No?
Vemaos consecuencias
Tirando por lo bajo....y si el poli de turno esta de buen humor, ha follado la noche anterior y su sargento no le esta tocando la moral....
os van a requisar todas la replicas. Registradas o no no se pueden usar en la via publica. y un campo de ayuntamiento, por mi abandonado que este sigue siendo la via publica.
multa de 300 en adelante tirando a lo bajo....
Si me dices que el campo ese esta vayado doy por hecho que tendra una puerta que este cerrada... Cuidaros de romper candados...
Cuidaros tambien de romper algo de las instalaciones
Dices que esta alado de un lago? cuidado con el seprona no venga a tocar los cojones con lo del tema de contaminación del agua (por mucha BB que quieras decir que son BIO.... que por cierto. Las bolas BIO nunca y repito NUNCA son bio al 100%
Leyéndote no se porque me da que la media de edad de tu grupo de colegas no debe de pasar los 16 años.... lo que os jode para jugar en campos legales...
Puedes intentar diluirlo todo lo que quieras pero la respuestas van a ser las mismas y es la que tu no quires leer...
Nadie te va a decir "A si solo es eso no pasa na... a disfrutar"
Y si me equivoco en la apreciación de edad y aun así insistís después de que los veteranos os digan que no es para nada bueno ni para vosotros ni para el hobby que lo hagais... lo mejor que puede pasar para todos es que lo abandonéis...
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Aver para que me entendais, no es un lugar publico, os pongo un ejemplo... Es como si yo tengo una finca privada detras de mi casa y voy a jugar alli con 10 personas... Te pueden decir algo por no ser un campo de airsoft profesional?...
SI
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las multas al ser consideradas armas ya parten de los 600€ en adelante POR CADA REPLICA....son ganas de hacer el gilipo....
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Por mucho que insistas que no va a ser un campo permanente.
Por mucho que insistas que no va ni dios y que ya esta vallado (de cara a que pase publico... porque vallado para que no se escapen las BBs perdidas ni hablamos)
Por mucho que digas que tienes BBs bio y replicas registradas ...
por mucho que digas que solo sois 10 colegas....
la respuesta sigue siendo la misma y a ver si esta vez lo entiendes....
LA VAIS A CARGAR COMO OS PILLEN.
Lo pillas ya?
No?
Vemaos consecuencias
Tirando por lo bajo....y si el poli de turno esta de buen humor, ha follado la noche anterior y su sargento no le esta tocando la moral....
os van a requisar todas la replicas. Registradas o no no se pueden usar en la via publica. y un campo de ayuntamiento, por mi abandonado que este sigue siendo la via publica.
multa de 300 en adelante tirando a lo bajo....
Si me dices que el campo ese esta vayado doy por hecho que tendra una puerta que este cerrada... Cuidaros de romper candados...
Cuidaros tambien de romper algo de las instalaciones
Dices que esta alado de un lago? cuidado con el seprona no venga a tocar los cojones con lo del tema de contaminación del agua (por mucha BB que quieras decir que son BIO.... que por cierto. Las bolas BIO nunca y repito NUNCA son bio al 100%
Leyéndote no se porque me da que la media de edad de tu grupo de colegas no debe de pasar los 16 años.... lo que os jode para jugar en campos legales...
Puedes intentar diluirlo todo lo que quieras pero la respuestas van a ser las mismas y es la que tu no quires leer...
Nadie te va a decir "A si solo es eso no pasa na... a disfrutar"
Y si me equivoco en la apreciación de edad y aun así insistís después de que los veteranos os digan que no es para nada bueno ni para vosotros ni para el hobby que lo hagais... lo mejor que puede pasar para todos es que lo abandonéis...
Te equivocas bastante en la edad, como se nota que tu no tienes que desplazarte unos 200km para ir a jugar cada vez que quieras a un campo legal. Pero gracias por tu aportacion.
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Por mucho que duela, o te mueves 200km para ir a jugar u os buscais otro hobby. Son cosas que hay que pensar antes de meterse en un hobby... No me meto de hobby al surf si vivo en el centro de la península... dudo que me dejen surfear por el tajo...
Y encima vienes a un foro de Airsoft a contarnos que vais a hacer la típica ilegalidad de crios de barrio... mira macho.
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Te equivocas bastante en la edad,
Pues si es asi ya tenéis pelos en los... perdon... peinais canas como para saber que si es ilegal mejor no hacerlo...
como se nota que tu no tienes que desplazarte unos 200km para ir a jugar cada vez que quieras a un campo legal.
Del centro de Madrid capital a un pueblo de Toledo (Arges, para ser exactos) todas las semanas durante dos años...
Y más que he llegado ha hacer, sin contar aquella vez que en este club fletamos un bus para ir a jugar a Portugal....(que buenos tiempos)
Pero gracias por tu aportacion.
de nada... para eso estamos hombre!
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Te equivocas bastante en la edad, como se nota que tu no tienes que desplazarte unos 200km para ir a jugar cada vez que quieras a un campo legal. Pero gracias por tu aportacion.
Conozco gente que viene desde Valladolid y Salamanca a Madrid a jugar...no te vayas a creer la victima de esta historia.
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Si el problema es la distancia y vais tan legales porque no tratáis de montar un campo legal (un campo de club, no para negocio) en vez de colaros en una propiedad privada?
P.D: yo me hacia casi 300km ida y vuelta cuando empece, era lo que había...
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Yo soy de Asturias, concretamente de la zona de la comarca de la sidra. Campos cerca de casa tengo Checkpoint y ya, hay otro que es una empresa pero no deben de tener seguros y además está muy descuidado. Checkpoint me queda a unos 40 min en coche.
El resto, lejos. Camp Silva tengo que hacerme unos 200km ida y vuelta, el campo los merece. Y luego mas campos de fuera, los de León, Zamora, Galicia...
Un consejo, ¿queréis jugar cerca de casa? Pues teneis opciones, montar una asociación y presentar un buen proyecto para ese sitio que nos comentas. Probablemente os lo den ya que es mejor que esté algo mantenido, probablemente no por estar cerca de un lago, pero el NO ya lo teneis.
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Te equivocas bastante en la edad, como se nota que tu no tienes que desplazarte unos 200km para ir a jugar cada vez que quieras a un campo legal. Pero gracias por tu aportacion.
"Me gustan los helicópteros y tengo uno, pero vivo en un pueblo perdido en los campos de castilla. ¿Podré aterrizar en el huerto de mi vecino? Sólo viene una vez al mes..."
Pues igual.
Igual te tienes que plantear cambiar de pasatiempo por uno que te rente más. Pero vamos, ya te digo que por lo general lo normal es chuparse dos viajes de unos 100Km para ir a jugar.
Lo que te hemos dicho es que pruebes suerte a montarte tu propio campo. No como una empresa, sino como una asociación sin ánimo de lucro. Que es la única opción que tenéis para hacer lo que tú esperas.
¿Te interesa? Adelante y suerte. ¿Que no? Pues ya sabes lo que toca.
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Yo soy de Asturias, concretamente de la zona de la comarca de la sidra. Campos cerca de casa tengo Checkpoint y ya, hay otro que es una empresa pero no deben de tener seguros y además está muy descuidado. Checkpoint me queda a unos 40 min en coche.
El resto, lejos. Camp Silva tengo que hacerme unos 200km ida y vuelta, el campo los merece. Y luego mas campos de fuera, los de León, Zamora, Galicia...
Un consejo, ¿queréis jugar cerca de casa? Pues teneis opciones, montar una asociación y presentar un buen proyecto para ese sitio que nos comentas. Probablemente os lo den ya que es mejor que esté algo mantenido, probablemente no por estar cerca de un lago, pero el NO ya lo teneis.
Por supuesto tienes razon, si yo soy un novato nel airsoft y todo lo que ago me gusta hacerlo legalmente, simplemente queria informarme de las consecuencias.. Hay algun apartado en el foro que explique todo lo que necesitas para inscribirte como asociacion? Gracias
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A ver que muchos te han atacado(con razón, plantearse estas cosas pase para chavales de 15 años pero si peináis canas...) pero al final no se si te ha quedado clara la respuesta:
Multa de +1000 (2 replicas), replicas requisadas y jaleos legales durante varios años. Como se pongan serios teniendo en cuenta que allanáis una propiedad privada, del gobierno y con armas prácticamente os arruináis la vida en temas legales.
Dices que sois adultos, vosotros sabréis si os compensa.
Pd: Que parezca abandonado no quiere decir que no este vigila o con cierto mantenimiento.
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Pones que eres de Galicia... y que tienes que hacer más de 200 kms para las partidas, algo no me cuadra
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Creo recordar que en la pagina de la Federacion Asturiana de Airsoft hay un apartado sobre los pasos a seguir para hacer y legalizar una asociación. Sobre legalizar campos y demas no se donde podras encontrar mas información ya que si mal no recuerdo no trae nada en esa página.
No obstante mirar lo de los campos de airsoft en galicia porque hay bastantes. Yo te puedo hablar de Lalingrado que estuve este verano, muy muy recomendable y si eres de Galicia indispensable ir alguna vez que merece mucho la pena.
Como dato curioso, cuando yo fui vino gente de Portugal, Toledo, Castilla la Mancha, Madrid, Asturias y hasta de Barcelona. Como ves la gente se desplaza para las partidas bastante, si bien es verdad que para empezar es mejor lo cercano para darnos una idea de como esta el hobby a nuestros alrededores conflrme vayas avanzando irás a campos y partidas mas lejanas
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Todos te han contestado a lo que te podría pasar administrativamente, ahora yo te añado tb la posible repercusión penal....
Art. 254.2 del Código Penal. (copio literal)
El que ocupare, sin autorización debida, un inmueble, vivienda o edificio ajenos que no constituyan morada, o se mantuviere en ellos contra la voluntad de su titular, será castigado con la pena de multa de tres a seis meses.
Ahora añade en esa ocupación llevar armas de 4a categoría...
No pinta bien la cosa...
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Ese artículo requiere que sea de forma continuada y con dolo, no esporádica. No mezcléis churras con merinas.
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Bueno... La interpretación quedará en manos de lo que entienda el juez y la jurisprudencia. El dolo existe cuando accedes de motu propio a una propiedad ajena, y tampoco especifica que tenga que ser de manera esporadoca, continuada, temporal o permanente. De momento cabe en el tipo penal y se puede tramitar. Que pasar no va a pasar nada y se archivará seguro. Pero por poder claro que se puede imputar.
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En primer lugar:
De la apropiación indebida
Artículo 254
2. Si la cuantía de lo apropiado no excediere de 400 euros, se impondrá una pena de multa de uno a dos meses.
En segundo lugar:
Para que concurra dolo debe haber conocimiento y oposición por el titular del inmueble. Además de haber voluntad, previa o posterior, contraria y manifiesta por parte del titular para cumplir ese tipo penal. Todo esto sin mirar jurisprudencia que ya te digo que seguro que la hay y va en esta linea.
Cualquier juez de instrucción inadmitirá esas diligencias y te echará una mirada de desprecio por hacerle perder el tiempo.
Cómo mucho podría colar cómo allanamiento y aun así lo dudo mucho, mucho, mucho, te echarían el caso para atrás después de la instrucción casi seguro.
Eso es carne de sanción administrativa, un par de ellas de hecho, así visto por encima
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Yo, sinceramente, no me desanimaría.
Pide los permisos a la Xunta y el Ayuntamiento, habla con la guardia y gestiona para montar un campito; lo peor que te pueden decir es que no.
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Si esta junto a un lago muy probablemente sea terreno protegido/espacio natural (no se el termino exacto que usan) y el Seprona ponga pegas.
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Entonces estamos de acuerdo. Las diligencias se abren. Y aunque el juez luego desetime el culo apretado lo llevas hasta la resolución. Que si que luego queda en administrativo no cabe duda. Que no sería la primera vez que pasan cosas cuando se entran en sitios "abandonados"...
https://www.google.es/amp/cadenaser.com/emisora/2018/03/28/radio_segovia/1522240624_774291.amp.html
Como les paso a estos dos. Conozco el caso y he visto el video que ya lo han retirado. Y difiere poco del caso que estamos tratando.
Los jueces interpretan las leyes y la policía las aplica.
Ocupas? Si, temporalmente.
En contra de la propiedad? Esta claro que no tiene conocimiento.
Edificio que no constituye mirada? Si, entonces sería otra cosa
Y te mantienes? Al menos durante el l tiempo que dure la partida.
Existe dolo? En el momento que sabes lo que estás haciendo, quieres hacerlo y lo haces.
Pero insisto en que estamos hablando de posibles y poco probables. Y que efectivamente acercándose a hablar con la junta quizás no haya mayor problema.
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No, no estamos de acuerdo ;D y si vuelves a leer todo con calma te darás cuenta que te estás contradiciendo constantemente, mezclando conceptos y dándoles significados que nada tiene que ver con la definición jurídica. De todas formas esto no es un foro de derecho y no voy a discutir más sobre qué es o qué no es.
Yo te lo digo de nuevo compañero, inténtalo, no pierdes nada por ahora (tan solo tiempo y si sale adelante el seguro y gastos los podéis cubrir cobrando alguno euros en cada partida cómo ya hacen muchos otros).