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Foro General => General => Mensaje iniciado por: Adolph Schwarz en Abril 18, 2017, 06:02:40 pm
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Buenas tardes,
Me gustaría saber vuestra opinión ( solo pido una buena argumentación, sin estar basada en "porque no pueden" ni otras respuestas sin una base firme como "No son responsables", "No han madurado" ).
Una vez dado a conocer el debate, quiero dejar mi opinión.
No es justo el clasificar la madurez de una persona o su responsabilidad de forma ascendente según su edad, situación social u otros aspectos. La madurez y la responsabilidad se tiene que clasificar por estas mismas. Sabiendo y conociendo de MUCHOS casos en los que un menor toma decisiones mas apropiadas que muchos de nosotros, las personas que no deberían poder jugar , tienen que ser aquellos que tengan un historial negativo, no los que su madurez quede marcada por un numero.
Un saludo,
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Perdón por no completar la pregunta.
[...] Me gustaría saber vuestra opinión ( solo pido una buena argumentación, sin estar basada en "porque no pueden" ni otras respuestas sin una base firme como "No son responsables", "No han madurado" ), ¿deben los menores practicar este deporte?. [...]
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Buenas tardes,
Me gustaría saber vuestra opinión ( solo pido una buena argumentación, sin estar basada en "porque no pueden" ni otras respuestas sin una base firme como "No son responsables", "No han madurado" ).
Una vez dado a conocer el debate, quiero dejar mi opinión.
No es justo el clasificar la madurez de una persona o su responsabilidad de forma ascendente según su edad, situación social u otros aspectos. La madurez y la responsabilidad se tiene que clasificar por estas mismas. Sabiendo y conociendo de MUCHOS casos en los que un menor toma decisiones mas apropiadas que muchos de nosotros, las personas que no deberían poder jugar , tienen que ser aquellos que tengan un historial negativo, no los que su madurez quede marcada por un numero.
Un saludo,
El problema es que las leyes no miran (y no deben) los casos aislados o particulares. Por lo que tiene que poner una edad, sin mas. ¿O es que a los 17 años y 11 meses estas mucho menos capacitado para beber alcohol? por poner un ejemplo. El desarrollo de cada uno es diferente, pero la Ley dice que con 17 años y 11 meses el consumo de alcohol no esta permitido (o la venta mejor dicho) por razones de salud y demas. Pero un mes mas tarde, ya esta todo arreglado.
Con respecto al airsoft, 18 me parece una edad incluso corta en muchos casos, porque la madurez ultimamente esta llegando mas tarde. No generalizo, es lo que veo en la sociedad mas infantilizada, quizas sea la vision propia. Por lo que no parare a juzgar 1 a 1 a los menores que quieren jugar a esto, y les dire que esperen, que se eduquen y que tienen tiempo de sobra para entrar al hobby. Hace años, un menor de este foro estuvo esperando llegar a la edad, y no murio ni nada por la espera, en ese tiempo se molesto en investigar y aprender, y ahorrar, y el dia que entro lo hizo con un conocimiento mucho mayor del que lo hacemos los demas.
La espera no va a resultarles perjudicial, y sino es que no es tan maduro como se piensa.
Con respecto a mayores inmaduros, los hay, muchos, pero oye, "ya tienen una edad" y a las cafradas ya se pueden hacer responsables en aspecto legal, de los menores sin embargo no, ni tu si les haces algo tiene la misma repercusion, ni si ellos te la hacen a ti. Y aunque un padre o madre o tutor me prometa que se hace responsable de lo que pueda liar o de lo que le puedan liar a su hijo, ...si la cosa va a mayores el que la pago soy yo, y poca defensa tengo aunque firmen medio millon de papeles, que ante un juez poca validez van a tener.
Por lo tanto, menores no, gracias. Por mi seguridad, no solo la suya.
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Yo me encuentro un menor en una partida, y no juego con él, así de claro.
A menos que vaya acompañado de un adulto que se haga responsable de él. Ahora coge el chaval y se rompe una pierna o le dan un bolazo y se le parte el labio, que hago yo, comerme el marrón? No gracias, que lo asuman sus padres.
Ya no es por tema de madurez, sino por la legalidad que hay detrás de toda la normativa.
Que jueguen, si el campo se lo permite, con un adulto que vaya a su cargo (padre, madre, tutor, bla bla bla)
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Buenas tardes,
Me gustaría saber vuestra opinión ( solo pido una buena argumentación, sin estar basada en "porque no pueden" ni otras respuestas sin una base firme como "No son responsables", "No han madurado" ).
Una vez dado a conocer el debate, quiero dejar mi opinión.
No es justo el clasificar la madurez de una persona o su responsabilidad de forma ascendente según su edad, situación social u otros aspectos. La madurez y la responsabilidad se tiene que clasificar por estas mismas. Sabiendo y conociendo de MUCHOS casos en los que un menor toma decisiones mas apropiadas que muchos de nosotros, las personas que no deberían poder jugar , tienen que ser aquellos que tengan un historial negativo, no los que su madurez quede marcada por un numero.
Un saludo,
El problema es que las leyes no miran (y no deben) los casos aislados o particulares. Por lo que tiene que poner una edad, sin mas. ¿O es que a los 17 años y 11 meses estas mucho menos capacitado para beber alcohol? por poner un ejemplo. El desarrollo de cada uno es diferente, pero la Ley dice que con 17 años y 11 meses el consumo de alcohol no esta permitido (o la venta mejor dicho) por razones de salud y demas. Pero un mes mas tarde, ya esta todo arreglado.
Con respecto al airsoft, 18 me parece una edad incluso corta en muchos casos, porque la madurez ultimamente esta llegando mas tarde. No generalizo, es lo que veo en la sociedad mas infantilizada, quizas sea la vision propia. Por lo que no parare a juzgar 1 a 1 a los menores que quieren jugar a esto, y les dire que esperen, que se eduquen y que tienen tiempo de sobra para entrar al hobby. Hace años, un menor de este foro estuvo esperando llegar a la edad, y no murio ni nada por la espera, en ese tiempo se molesto en investigar y aprender, y ahorrar, y el dia que entro lo hizo con un conocimiento mucho mayor del que lo hacemos los demas.
La espera no va a resultarles perjudicial, y sino es que no es tan maduro como se piensa.
Con respecto a mayores inmaduros, los hay, muchos, pero oye, "ya tienen una edad" y a las cafradas ya se pueden hacer responsables en aspecto legal, de los menores sin embargo no, ni tu si les haces algo tiene la misma repercusion, ni si ellos te la hacen a ti. Y aunque un padre o madre o tutor me prometa que se hace responsable de lo que pueda liar o de lo que le puedan liar a su hijo, ...si la cosa va a mayores el que la pago soy yo, y poca defensa tengo aunque firmen medio millon de papeles, que ante un juez poca validez van a tener.
Por lo tanto, menores no, gracias. Por mi seguridad, no solo la suya.
Vuelvo a recalcar, muchos de los menores ( la inmensa mayoría ) tienen un nivel de madurez mas que necesario para JUGAR ( que a veces se nos olvida lo que es , UN JUEGO ). Comparar un juego y una droga ( el alcohol es una droga ) para defender una idea, no es lo que se dice un buen argumento... Como ya expresé anteriormente " [...]las personas que no deberían poder jugar , tienen que ser aquellos que tengan un historial negativo, no a*corrección* los que su madurez queda*corrección* marcada por un numero[...] si una persona incumple de forma repetida una regla, tiene que ser sancionado temporalmente en el campo en cuestión, si se diese este caso , no me cabe duda de que mayoritariamente los sancionados serán adultos ( me refiero en porcentaje por nº de jugadores ).
Un saludo,
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Creo que en España los menores no pueden jugar sino es acompañado de un adulto.
Hay menores muy adultos y adultos que parecen menores. En general, a mi no me parece muy buena idea, menos con el ambiente que hay cuando te toca el día malo en las partidas publicas por aquí en Madrid. Agresividad, poca deportividad y bastante tontería. Meter a un menor novato en esa ensalada me parece jugar a la ruleta rusa.
Una partida privada, con gente de confianza, chavales ya de cierta edad (14-15+) y con un adulto responsable pegado a ellos todo el tiempo... lo mismo suena algo mejor.
Esto es un juego, pero hay gente que acaba sangrando o con un diente partido por que no se respetan distancias, potencias o a veces por pura mala suerte.
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Yo me encuentro un menor en una partida, y no juego con él, así de claro.
A menos que vaya acompañado de un adulto que se haga responsable de él. Ahora coge el chaval y se rompe una pierna o le dan un bolazo y se le parte el labio, que hago yo, comerme el marrón? No gracias, que lo asuman sus padres.
Ya no es por tema de madurez, sino por la legalidad que hay detrás de toda la normativa.
Que jueguen, si el campo se lo permite, con un adulto que vaya a su cargo (padre, madre, tutor, bla bla bla)
Este es el tipo de mensajes a los que me refería ... NO HAY ARGUMENTOS.
Que yo sepa, en cualquier deporte, hay lesiones, y se dan en los que un adulto lesiona a un menor, y no se enfrenta a ningún tipo de problema.
Al pagar una partida, se paga un seguro de responsabilidad civil, por lo que no hay ningún tipo de repercusión en caso de provocar una lesión a un menor (siempre y cuando, no sea por una acción premeditada, que en este caso, da igual si es menor...).
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Creo que en España los menores no pueden jugar sino es acompañado de un adulto.
Hay menores muy adultos y adultos que parecen menores. En general, a mi no me parece muy buena idea, menos con el ambiente que hay cuando te toca el día malo en las partidas publicas por aquí en Madrid. Agresividad, poca deportividad y bastante tontería. Meter a un menor novato en esa ensalada me parece jugar a la ruleta rusa.
Una partida privada, con gente de confianza, chavales ya de cierta edad (14-15+) y con un adulto responsable pegado a ellos todo el tiempo... lo mismo suena algo mejor.
Esto es un juego, pero hay gente que acaba sangrando o con un diente partido por que no se respetan distancias, potencias o a veces por pura mala suerte.
Totalmente de acuerdo con tu primer párrafo, pero en los demás, no puedo estarlo por estas razones:
-Existen protectores bucales que perfectamente podrían estar obligados únicamente para menores, provocando una pequenya restricción, con el fin de garantizar la seguridad de los menores, y no prohibiendo a los menores un deporte que seguramente la mayoría de los que se posicionan en contra, hayan practicado siendo menores.
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Yo me encuentro un menor en una partida, y no juego con él, así de claro.
A menos que vaya acompañado de un adulto que se haga responsable de él. Ahora coge el chaval y se rompe una pierna o le dan un bolazo y se le parte el labio, que hago yo, comerme el marrón? No gracias, que lo asuman sus padres.
Ya no es por tema de madurez, sino por la legalidad que hay detrás de toda la normativa.
Que jueguen, si el campo se lo permite, con un adulto que vaya a su cargo (padre, madre, tutor, bla bla bla)
Este es el tipo de mensajes a los que me refería ... NO HAY ARGUMENTOS.
Que yo sepa, en cualquier deporte, hay lesiones, y se dan en los que un adulto lesiona a un menor, y no se enfrenta a ningún tipo de problema.
Al pagar una partida, se paga un seguro de responsabilidad civil, por lo que no hay ningún tipo de repercusión en caso de provocar una lesión a un menor (siempre y cuando, no sea por una acción premeditada, que en este caso, da igual si es menor...).
Por tus comentarios, supongo que eres menor, si me equivoco me corriges.
Hay un argumento, y ya te lo han dicho, cosa que has ignorado, y es la responsabilidad legal.
Un menor de 14 años, por ejemplo, es inimputable, me puede reventar la cabeza con una réplica sin que le pase nada, pero yo, si le hago un rasguño me pueden buscar la ruina. Ningún seguro les va a cubrir, o va a costar una pasta que un campo no se va ha poder permitir.
Uno mayor de 14 podría tener responsabilidad, pero muy cogido por los pelos, pero sigue habiendo muchos problemas legales en cuestiones de responsabilidad, por lo que los campos siguen curándose en saludo.
Pero, en fin, es la eterna discusión. Por mucho que desde aquí queramos salvar el mundo, no vas a conseguir que los campos cambien su políticos al respecto e, igualmente, está no es la plataforma adecuada para ello, tendrías que intentar convencer a los,campos de tu zona, desde aquí no lo vamos a hacer.
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Yo me encuentro un menor en una partida, y no juego con él, así de claro.
A menos que vaya acompañado de un adulto que se haga responsable de él. Ahora coge el chaval y se rompe una pierna o le dan un bolazo y se le parte el labio, que hago yo, comerme el marrón? No gracias, que lo asuman sus padres.
Ya no es por tema de madurez, sino por la legalidad que hay detrás de toda la normativa.
Que jueguen, si el campo se lo permite, con un adulto que vaya a su cargo (padre, madre, tutor, bla bla bla)
Este es el tipo de mensajes a los que me refería ... NO HAY ARGUMENTOS.
Que yo sepa, en cualquier deporte, hay lesiones, y se dan en los que un adulto lesiona a un menor, y no se enfrenta a ningún tipo de problema.
Al pagar una partida, se paga un seguro de responsabilidad civil, por lo que no hay ningún tipo de repercusión en caso de provocar una lesión a un menor (siempre y cuando, no sea por una acción premeditada, que en este caso, da igual si es menor...).
Si por lo que sea al menor le pasa algo, el desprotegido no es el menor, soy yo. Legalmente, un seguro de responsabilidad civil, habiendo menores, no funciona igual. Se mirara si la actividad esta encauzada a menores, si yo hice algo que pusiera en riesgo esa seguridad, etc
Es decir, pasando de largo lo de la madurez, que es mucho pasar de largo, legalmente no esta a la misma altura la figura de un menor de la quien no lo sea. Pon todas las protecciones que quieras a un menor, si un accidente pasa, hay posibilidades de jaleo para otro jugador, cosa que no pasaria si fuera mayor de edad, y por lo tento la misma figura que la mia.
Es suficiente argumento para que un mayor de edad pueda negarse a jugar con un menor, pero no por la seguridad del menor, que sinceramente, y carente de empatia, me daria absolutamente lo mismo al no conocerlo. Sino por la mia propia, que parece que no quieres entender este simple argumento. Un menor en este nuestro pais, esta muy protegido por las leyes, y eso hace que mezclar una actividad deportiva donde un mayor de edad pueda lesionar a un menor, es un peligro en potencia. Y no hay documento legal para esta actividad que te proteja de ese lio. Llamese autorizacion paterna, o llamese el responsable legal del menor jugando a una cuarta de el. Puesto que si hay un problema, pueden alegar muchas cosas (desconocimiento, falta de informacion, negligencia) que un juez va a interpretar a su favor siempre, debido a la proteccion del menor que prima sobre las demas razones, papeles, juramentos en arameo, que puedan realizarse.
Asi de simple, como te dije, no entro en la madurez, que para mi es discutible, y como dije en el primer mensaje, creo que no esta de mas el hacer esperar unos años a los menores que se vean atraidos por ese hobby. Hay muchas cosas que son juegos, pero si estas comportan unos riesgos, tambien comparten unas responsabilidades, y si ya hay mayores que me dan panico, en los menores ni me lo planteo. No hablamos de que se puedan saltar una inmortalidad, sino de que sin saltarse ninguna norma de seguridad tengamos un desgraciado accidente y deje tuerto a un menor que por lo que sea resbalo en el justo momento que alguien le dispara y le entre una bola en el ojo al saltarse las gafas. Es improbable? si, pero si pasa con un mayor de edad el seguro no me discutira nada, si lo hago con un menor, ya puedo empezar a frotar jorobados.
Creo que la respuesta no te ha gustado por ser menor, si es asi lo siento, pero no es como si no te lo estuviera argumentando mas alla de "son todos unos inconscientes que no saben lo que hacen". Mis razones son legales mas que de perjuicios.
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Yo me encuentro un menor en una partida, y no juego con él, así de claro.
A menos que vaya acompañado de un adulto que se haga responsable de él. Ahora coge el chaval y se rompe una pierna o le dan un bolazo y se le parte el labio, que hago yo, comerme el marrón? No gracias, que lo asuman sus padres.
Ya no es por tema de madurez, sino por la legalidad que hay detrás de toda la normativa.
Que jueguen, si el campo se lo permite, con un adulto que vaya a su cargo (padre, madre, tutor, bla bla bla)
Este es el tipo de mensajes a los que me refería ... NO HAY ARGUMENTOS.
Que yo sepa, en cualquier deporte, hay lesiones, y se dan en los que un adulto lesiona a un menor, y no se enfrenta a ningún tipo de problema.
Al pagar una partida, se paga un seguro de responsabilidad civil, por lo que no hay ningún tipo de repercusión en caso de provocar una lesión a un menor (siempre y cuando, no sea por una acción premeditada, que en este caso, da igual si es menor...).
Por tus comentarios, supongo que eres menor, si me equivoco me corriges.
Hay un argumento, y ya te lo han dicho, cosa que has ignorado, y es la responsabilidad legal.
Un menor de 14 años, por ejemplo, es inimputable, me puede reventar la cabeza con una réplica sin que le pase nada, pero yo, si le hago un rasguño me pueden buscar la ruina. Ningún seguro les va a cubrir, o va a costar una pasta que un campo no se va ha poder permitir.
Uno mayor de 14 podría tener responsabilidad, pero muy cogido por los pelos, pero sigue habiendo muchos problemas legales en cuestiones de responsabilidad, por lo que los campos siguen curándose en saludo.
Pero, en fin, es la eterna discusión. Por mucho que desde aquí queramos salvar el mundo, no vas a conseguir que los campos cambien su políticos al respecto e, igualmente, está no es la plataforma adecuada para ello, tendrías que intentar convencer a los,campos de tu zona, desde aquí no lo vamos a hacer.
La verdad es que si me gustaría aclarar mi edad, tengo 31 años, y viendo la situación de los menores en el airsoft, me parecía un buen tema de discusión, muy mal argumentado.
Cuando hablo de menores, me refiero a aquellos de entre (14 - 18 ) años, que en el caso de agredirte, ten por seguro que sino a el, a su tutor legal, se le caerá el pelo... Como ya cité anteriormente ( siento no tener ganas de buscarlo jejeje ) se paga un seguro de responsabilidad civil, en el que mientras no sea intencionado ni con la intención de provocar un daño sobre el, no te pasaría nada , en caso contrario, te da igual que sea menor, o adulto, se te cae el pelo igualmente, por ello, he resaltado que no es un argumento, no tiene una base lógica, y es un recurso que por desgracia, se ha extendido y dando a pensar que hay algo de cierto en esto.
Un saludo,
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Yo me encuentro un menor en una partida, y no juego con él, así de claro.
A menos que vaya acompañado de un adulto que se haga responsable de él. Ahora coge el chaval y se rompe una pierna o le dan un bolazo y se le parte el labio, que hago yo, comerme el marrón? No gracias, que lo asuman sus padres.
Ya no es por tema de madurez, sino por la legalidad que hay detrás de toda la normativa.
Que jueguen, si el campo se lo permite, con un adulto que vaya a su cargo (padre, madre, tutor, bla bla bla)
Este es el tipo de mensajes a los que me refería ... NO HAY ARGUMENTOS.
Que yo sepa, en cualquier deporte, hay lesiones, y se dan en los que un adulto lesiona a un menor, y no se enfrenta a ningún tipo de problema.
Al pagar una partida, se paga un seguro de responsabilidad civil, por lo que no hay ningún tipo de repercusión en caso de provocar una lesión a un menor (siempre y cuando, no sea por una acción premeditada, que en este caso, da igual si es menor...).
Si por lo que sea al menor le pasa algo, el desprotegido no es el menor, soy yo. Legalmente, un seguro de responsabilidad civil, habiendo menores, no funciona igual. Se mirara si la actividad esta encauzada a menores, si yo hice algo que pusiera en riesgo esa seguridad, etc
Es decir, pasando de largo lo de la madurez, que es mucho pasar de largo, legalmente no esta a la misma altura la figura de un menor de la quien no lo sea. Pon todas las protecciones que quieras a un menor, si un accidente pasa, hay posibilidades de jaleo para otro jugador, cosa que no pasaria si fuera mayor de edad, y por lo tento la misma figura que la mia.
Es suficiente argumento para que un mayor de edad pueda negarse a jugar con un menor, pero no por la seguridad del menor, que sinceramente, y carente de empatia, me daria absolutamente lo mismo al no conocerlo. Sino por la mia propia, que parece que no quieres entender este simple argumento. Un menor en este nuestro pais, esta muy protegido por las leyes, y eso hace que mezclar una actividad deportiva donde un mayor de edad pueda lesionar a un menor, es un peligro en potencia. Y no hay documento legal para esta actividad que te proteja de ese lio. Llamese autorizacion paterna, o llamese el responsable legal del menor jugando a una cuarta de el. Puesto que si hay un problema, pueden alegar muchas cosas (desconocimiento, falta de informacion, negligencia) que un juez va a interpretar a su favor siempre, debido a la proteccion del menor que prima sobre las demas razones, papeles, juramentos en arameo, que puedan realizarse.
Asi de simple, como te dije, no entro en la madurez, que para mi es discutible, y como dije en el primer mensaje, creo que no esta de mas el hacer esperar unos años a los menores que se vean atraidos por ese hobby. Hay muchas cosas que son juegos, pero si estas comportan unos riesgos, tambien comparten unas responsabilidades, y si ya hay mayores que me dan panico, en los menores ni me lo planteo. No hablamos de que se puedan saltar una inmortalidad, sino de que sin saltarse ninguna norma de seguridad tengamos un desgraciado accidente y deje tuerto a un menor que por lo que sea resbalo en el justo momento que alguien le dispara y le entre una bola en el ojo al saltarse las gafas. Es improbable? si, pero si pasa con un mayor de edad el seguro no me discutira nada, si lo hago con un menor, ya puedo empezar a frotar jorobados.
Creo que la respuesta no te ha gustado por ser menor, si es asi lo siento, pero no es como si no te lo estuviera argumentando mas alla de "son todos unos inconscientes que no saben lo que hacen". Mis razones son legales mas que de perjuicios.
Antes de debatir, me gusta informarme, la responsabilidad civil no funciona para nada como tu has reflejado, esta claro que se busca si UD ha cometido cualquier acción temeraria, pero tienes que tener por seguro que se buscará también si el afectado es adulto.
Estas en tu derecho de negarte a jugar si hay un menor, pero tu derecho no abarca el negar a otra persona a jugar.
Sigo resaltando que ese argumento no tiene solidez, de hecho, esta consultado con profesionales en este aspecto... Por lo que te vuelvo a decir, no es un argumento, y no lo digo yo, lo dice la RAE "Razonamiento que demuestra, refuta o justifica algo." , y este argumento no puede demostrar, refutar o justificar ningún aspecto, porque no tiene una base real, es pura especulación.
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Tienes 31? en serio?
Si tú lo dices me lo creeré
No es una cuestión de mala argumentación, es que este tipo de preguntas solo la hacen menores resentidos por no poder jugar, si buscas en el foro, que es lo primero que tendrías que haber hecho, verías que está de sobra discutido y contestado, a parte, si no,te implica no,se que de interesante encuentras en el tema, es algo que mayorítariamente solo le interesa a los menores.
Lo dicho es una cuestión de responsabilidades legales, que no lo quieras entender es cosa tuya.
Un foro no va a cambiar esto, lo dicho, habla con los campos que quieras ir a jugar e infórmate de sus políticas sobre el tema, y si no los aceptan pregúntales a ellos el porque, ya que a nosotros no nos das ninguna credibilidad.
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una persona no es asegurable hasta los 14 años edad actuarial desde 14 hasta 65 años son los intervalos en los que las compañias aseguradoras se mueven para asegurar o no a una persona
dicho eso el siguiente punto lo veo un poco ilogico , ya que si ocurre cualquier cosa no en cuestion de que por accidente se le haga al menor si no en cuestion de que el menor haga a otra persona , al menor no se le puede pedir responsabilidades , eso esta claro , pero a sus tutores legales si , en cuestiones de accidentes que es lo malo que puede ocurrir yo creo que te da igual que te salte un diente un menor , que te lo salte yo , o que te lo salte perico el de los palotes que estaba dandose un paseo ,
lo tiene que cubrir el seguro , siempre y cuando previamente se demuestre que es un accidente y que llevabas proteccion adecuada en estos temas es el seguro el que paga , y se da por entendido que es un accidente y no un acto realizado con dolo
otra cosa es que en cuestion se haga una trifulca que en ese caso si que no se podria hacer nada al menor , ni legal ni de ninguna manera , pero lo habitual en este deporte es que no suela haber ningun problema
al caso yo veo una tonteria prohibir el jugar a menores, ya que si no es en un sitio como un campo con sus medidas de seguridad va a ser en algun sitio ilegal y hasta seguramente peligroso, el que quiere jugar va a jugar la cuestion es si hacerle que se busque la vida o brindarle la oportunidad de jugar con una normativa unas reglas y unos ciertos niveles de seguridad
tambien hay que recordar que todos hemos sido menores y muchos incluso hemos empezadojugando de menores hasta ahora que ya tiene uno pelitos
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una persona no es asegurable hasta los 14 años edad actuarial desde 14 hasta 65 años son los intervalos en los que las compañias aseguradoras se mueven para asegurar o no a una persona
dicho eso el siguiente punto lo veo un poco ilogico , ya que si ocurre cualquier cosa no en cuestion de que por accidente se le haga al menor si no en cuestion de que el menor haga a otra persona , al menor no se le puede pedir responsabilidades , eso esta claro , pero a sus tutores legales si , en cuestiones de accidentes que es lo malo que puede ocurrir yo creo que te da igual que te salte un diente un menor , que te lo salte yo , o que te lo salte perico el de los palotes que estaba dandose un paseo ,
lo tiene que cubrir el seguro , siempre y cuando previamente se demuestre que es un accidente y que llevabas proteccion adecuada en estos temas es el seguro el que paga , y se da por entendido que es un accidente y no un acto realizado con dolo
otra cosa es que en cuestion se haga una trifulca que en ese caso si que no se podria hacer nada al menor , ni legal ni de ninguna manera , pero lo habitual en este deporte es que no suela haber ningun problema
al caso yo veo una tonteria prohibir el jugar a menores, ya que si no es en un sitio como un campo con sus medidas de seguridad va a ser en algun sitio ilegal y hasta seguramente peligroso, el que quiere jugar va a jugar la cuestion es si hacerle que se busque la vida o brindarle la oportunidad de jugar con una normativa unas reglas y unos ciertos niveles de seguridad
tambien hay que recordar que todos hemos sido menores y muchos incluso hemos empezadojugando de menores hasta ahora que ya tiene uno pelitos
Gracias, por fin alguien entendido en el tema que opina ... Creo que esa especulación ( que no tiene otro nombre ) ya queda descartada.
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Totalmente de acuerdo con tu primer párrafo, pero en los demás, no puedo estarlo por estas razones:
-Existen protectores bucales que perfectamente podrían estar obligados únicamente para menores, provocando una pequenya restricción, con el fin de garantizar la seguridad de los menores, y no prohibiendo a los menores un deporte que seguramente la mayoría de los que se posicionan en contra, hayan practicado siendo menores.
Antes en otro hilo te creí entender que vivías fuera de España. Aquí no se ven muchos menores por los campos y no es muy habitual. Casi nadie va a partidas publicas con menores. Creo que sólo he coincidido en 1 partida pública con un par de chavales de 14 o 15 años que iban con su padre. Si te soy sincero, me pareció una irresponsabilidad meter a 2 chavales ahí.
A parte de la cuestión de la responsabilidad civil que te han comentado Hari y CJ, y el marrón legal que puede suponer como pase algo, a mi no me parece buena idea. Igual me estoy haciendo viejo, pero creo que es un hobby con un factor "riesgo" elevado, y con un ambiente generalizado en las partidas abiertas aquí en España que no es ni mucho menos el idóneo como para mezclarlo con chavales. No es que sea el tipo que más juega que del mundo, pero tengo ya una colección de anécdotas y de cosas que no deberían pasar nunca considerable.
Partida privada, con colegas o gente de confianza y en un ambiente muy controlado, sabiendo los 2 bandos que hay chavales por ahí sueltos, y con un adulto pegado a ellos todo el rato... lo mismo te lo compro. Pero vamos, es mi opinión.
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Tienes 31? en serio?
Si tú lo dices me lo creeré
No es una cuestión de mala argumentación, es que este tipo de preguntas solo la hacen menores resentidos por no poder jugar, si buscas en el foro, que es lo primero que tendrías que haber hecho, verías que está de sobra discutido y contestado, a parte, si no,te implica no,se que de interesante encuentras en el tema, es algo que mayorítariamente solo le interesa a los menores.
Lo dicho es una cuestión de responsabilidades legales, que no lo quieras entender es cosa tuya.
Un foro no va a cambiar esto, lo dicho, habla con los campos que quieras ir a jugar e infórmate de sus políticas sobre el tema, y si no los aceptan pregúntales a ellos el porque, ya que a nosotros no nos das ninguna credibilidad.
yo no soy menor de edad pero comprendo la situacion de mucha gente que lo es o muchos otros que han empezado a jugar siendo menores y sabemos que hay muchas cosas que no le puedes prohibir a un menor , y antes de que se vayan por ahi y ocurran accidentes y nosotros nos comamos el marron por que luego nos repercute a todos es mejor darles una oportunidad de que jueguen con cierta seguridad,
bueno de hecho hay bastantes campos que si admiten menores , algunos desde 14 años y otros desde 16 que en mi opinion yo no tengo problemas de jugar con nadie por motivos de edad
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una persona no es asegurable hasta los 14 años edad actuarial desde 14 hasta 65 años son los intervalos en los que las compañias aseguradoras se mueven para asegurar o no a una persona
dicho eso el siguiente punto lo veo un poco ilogico , ya que si ocurre cualquier cosa no en cuestion de que por accidente se le haga al menor si no en cuestion de que el menor haga a otra persona , al menor no se le puede pedir responsabilidades , eso esta claro , pero a sus tutores legales si , en cuestiones de accidentes que es lo malo que puede ocurrir yo creo que te da igual que te salte un diente un menor , que te lo salte yo , o que te lo salte perico el de los palotes que estaba dandose un paseo ,
lo tiene que cubrir el seguro , siempre y cuando previamente se demuestre que es un accidente y que llevabas proteccion adecuada en estos temas es el seguro el que paga , y se da por entendido que es un accidente y no un acto realizado con dolo
otra cosa es que en cuestion se haga una trifulca que en ese caso si que no se podria hacer nada al menor , ni legal ni de ninguna manera , pero lo habitual en este deporte es que no suela haber ningun problema
al caso yo veo una tonteria prohibir el jugar a menores, ya que si no es en un sitio como un campo con sus medidas de seguridad va a ser en algun sitio ilegal y hasta seguramente peligroso, el que quiere jugar va a jugar la cuestion es si hacerle que se busque la vida o brindarle la oportunidad de jugar con una normativa unas reglas y unos ciertos niveles de seguridad
tambien hay que recordar que todos hemos sido menores y muchos incluso hemos empezadojugando de menores hasta ahora que ya tiene uno pelitos
La cuestión no es que tú o yo lo veamos de una manera u otra, si no de lo que se juega el campo si le pasa algo a un menor en su campo, no se van a jugar de que les cierren el campo por eso. Hay jugadores de sobra sin tener que meter menores en la ecuación que lo único que les hace complicarles la vida.
Si yo me entero de que en un campo juegan menores, no voy a volver, porque no quiero jugármela, me es más sencillo ahorrarme pollos y no jugar con ellos.
Es así de sencillo.
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Tienes 31? en serio?
Si tú lo dices me lo creeré
No es una cuestión de mala argumentación, es que este tipo de preguntas solo la hacen menores resentidos por no poder jugar, si buscas en el foro, que es lo primero que tendrías que haber hecho, verías que está de sobra discutido y contestado, a parte, si no,te implica no,se que de interesante encuentras en el tema, es algo que mayorítariamente solo le interesa a los menores.
Lo dicho es una cuestión de responsabilidades legales, que no lo quieras entender es cosa tuya.
Un foro no va a cambiar esto, lo dicho, habla con los campos que quieras ir a jugar e infórmate de sus políticas sobre el tema, y si no los aceptan pregúntales a ellos el porque, ya que a nosotros no nos das ninguna credibilidad.
yo no soy menor de edad pero comprendo la situacion de mucha gente que lo es o muchos otros que han empezado a jugar siendo menores y sabemos que hay muchas cosas que no le puedes prohibir a un menor , y antes de que se vayan por ahi y ocurran accidentes y nosotros nos comamos el marron por que luego nos repercute a todos es mejor darles una oportunidad de que jueguen con cierta seguridad,
bueno de hecho hay bastantes campos que si admiten menores , algunos desde 14 años y otros desde 16 que en mi opinion yo no tengo problemas de jugar con nadie por motivos de edad
Pues si conoces campos le les dejan, a que viene todo esto?
Igualmente, usa el buscador sobre tema, está más que discutido
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Tienes 31? en serio?
Si tú lo dices me lo creeré
No es una cuestión de mala argumentación, es que este tipo de preguntas solo la hacen menores resentidos por no poder jugar, si buscas en el foro, que es lo primero que tendrías que haber hecho, verías que está de sobra discutido y contestado, a parte, si no,te implica no,se que de interesante encuentras en el tema, es algo que mayorítariamente solo le interesa a los menores.
Lo dicho es una cuestión de responsabilidades legales, que no lo quieras entender es cosa tuya.
Un foro no va a cambiar esto, lo dicho, habla con los campos que quieras ir a jugar e infórmate de sus políticas sobre el tema, y si no los aceptan pregúntales a ellos el porque, ya que a nosotros no nos das ninguna credibilidad.
La belleza del debate no es que te beneficie, es el simple hecho de debatir y compartir diferentes visiones, no busco que cambie nada ( dudo poder hacerlo). La inspiración a abrir este debate no es otro que mi hermano (16años) vendrá a espanya y le llevaré a jugar al airsoft, tengo constancia de campos a los que le puedo llevar, pero como ya dije, he visto otros debates y no me parecen bien argumentados ( se que resalto mucho la palabra argumentación , lo siento ).
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Tienes 31? en serio?
Si tú lo dices me lo creeré
No es una cuestión de mala argumentación, es que este tipo de preguntas solo la hacen menores resentidos por no poder jugar, si buscas en el foro, que es lo primero que tendrías que haber hecho, verías que está de sobra discutido y contestado, a parte, si no,te implica no,se que de interesante encuentras en el tema, es algo que mayorítariamente solo le interesa a los menores.
Lo dicho es una cuestión de responsabilidades legales, que no lo quieras entender es cosa tuya.
Un foro no va a cambiar esto, lo dicho, habla con los campos que quieras ir a jugar e infórmate de sus políticas sobre el tema, y si no los aceptan pregúntales a ellos el porque, ya que a nosotros no nos das ninguna credibilidad.
yo no soy menor de edad pero comprendo la situacion de mucha gente que lo es o muchos otros que han empezado a jugar siendo menores y sabemos que hay muchas cosas que no le puedes prohibir a un menor , y antes de que se vayan por ahi y ocurran accidentes y nosotros nos comamos el marron por que luego nos repercute a todos es mejor darles una oportunidad de que jueguen con cierta seguridad,
bueno de hecho hay bastantes campos que si admiten menores , algunos desde 14 años y otros desde 16 que en mi opinion yo no tengo problemas de jugar con nadie por motivos de edad
Pues si conoces campos le les dejan, a que viene todo esto?
Igualmente, usa el buscador sobre tema, está más que discutido
yo no soy el que ha abierto el hilo , pero nomecuesta contestar a alguien que pregunta
pues aquien madrid hay exactamente 4 campos donde si admiten menores , de hecho podria considerarse que hay 6 o 7 por que muchas veces los organizadores de partidas en esos 4 campos organizan en otros campos pero con certeza yo conozco 4
luego el problema de que pase o deje de pasar es problema del campo y su respectivo seguro de rc , que yo he trabajado en seguros y los menores de las edades que e puesto antes estan perfectamente cubiertos
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Totalmente de acuerdo con tu primer párrafo, pero en los demás, no puedo estarlo por estas razones:
-Existen protectores bucales que perfectamente podrían estar obligados únicamente para menores, provocando una pequenya restricción, con el fin de garantizar la seguridad de los menores, y no prohibiendo a los menores un deporte que seguramente la mayoría de los que se posicionan en contra, hayan practicado siendo menores.
Antes en otro hilo te creí entender que vivías fuera de España. Aquí no se ven muchos menores por los campos y no es muy habitual. Casi nadie va a partidas publicas con menores. Creo que sólo he coincidido en 1 partida pública con un par de chavales de 14 o 15 años que iban con su padre. Si te soy sincero, me pareció una irresponsabilidad meter a 2 chavales ahí.
A parte de la cuestión de la responsabilidad civil que te han comentado Hari y CJ, y el marrón legal que puede suponer como pase algo, a mi no me parece buena idea. Igual me estoy haciendo viejo, pero creo que es un hobby con un factor "riesgo" elevado, y con un ambiente generalizado en las partidas abiertas aquí en España que no es ni mucho menos el idóneo como para mezclarlo con chavales. No es que sea el tipo que más juega que del mundo, pero tengo ya una colección de anécdotas y de cosas que no deberían pasar nunca considerable.
Partida privada, con colegas o gente de confianza y en un ambiente muy controlado, sabiendo los 2 bandos que hay chavales por ahí sueltos, y con un adulto pegado a ellos todo el rato... lo mismo te lo compro. Pero vamos, es mi opinión.
Te invito a leer lo dicho por MRlordikrul ( no se si me equivoco al escribirlo ), es información totalmente cierta, y que desmiente esa especulación...
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Antes de debatir, me gusta informarme, la responsabilidad civil no funciona para nada como tu has reflejado, esta claro que se busca si UD ha cometido cualquier acción temeraria, pero tienes que tener por seguro que se buscará también si el afectado es adulto.
Estas en tu derecho de negarte a jugar si hay un menor, pero tu derecho no abarca el negar a otra persona a jugar.
Sigo resaltando que ese argumento no tiene solidez, de hecho, esta consultado con profesionales en este aspecto... Por lo que te vuelvo a decir, no es un argumento, y no lo digo yo, lo dice la RAE "Razonamiento que demuestra, refuta o justifica algo." , y este argumento no puede demostrar, refutar o justificar ningún aspecto, porque no tiene una base real, es pura especulación.
Pues deberias informarte mejor, pues el precio de un seguro de responsabilidad civil donde las lesiones son relativamente probables, no es el mismo para mayores de edad y para menores, por lo que el seguro deberia ver reflejado que tambien hay menores jugando (con autorizacion aparte). Y ese no es el seguro de responsabilidad civil subsidiaria que tenemos en los campos (los que los tienen, que esa es otra).
Y yo hablo de menores de un minimo de 16 años o mas, que de menores a eso ya ni me entra en la cabeza, porque no es el momento, ni el lugar, ni me gustaria.
Nuestra actividad permite teoricamente que jueguen menores de edad, legalmente pueden adquirir un arma de cuarta categoria. Y digo teoricamente porque luego la regulacion en cuanto a campos es muy difusa, y no existe una regulacion especifica, lo que hace que los campos por lo mismo que ya hemos dicho, no se moje, les saldria mas caro irse a una aseguradora y que les de un seguro de responsabilidad civil para una actividad que comporta dispararse con armas (que ya eso cruza la cara de los corredores de seguros hasta que se lo explicas) y que encima te cubra menores.
Informate en cualquier aseguradora, diles que quieres un seguro de responsabilidad civil para nuestro hobby, y luego vete con lo mismo pero con menores.
Y vete a jugar con menores y mayores mezclados con un seguro de responsabilidad civil usual, y luego vete al juez cuando dejes tuerto a alguien en un accidente, si, si te deja a ti posiblemente paguen los padres y el seguro, pero al reves...no, la aseguradora va a crujirte, y si dejar tuerto a un mayor me puede causar un daño enorme, a un crio no te digo nada.
Las aseguradoras no pagan religiosamente si pueden no hacerlo, y la situacion de los menores en airsoft estan en un limbo, donde pueden tenerlas a partir de 14 años (pero no comprarlas en la mayoria de los estados europeos) pero luego su uso esta totalmente sin regulacion alguna. menos de 14 creo que nadie deberia tener duda alguna, esta prohibido y punto, las leyes son asi.
Asi que como dije, por mi seguridad, conmigo no juegan menores, por la mia, no la suya, que como dije, egoistamente, no me importa demasiado.
Y esto es asi desde que empece a jugar, que ya son algunos años. El debate siempre fue el mismo, no es tanto que no quiera que jueguen, sino que no quiero que jueguen con seguridad para ambas partes, y eso aun no ha llegado. El argumento es la seguridad, hablas mucho de argumentacion, pero la tuya se ha limitado por ahora a decir que no te parece correcta, vale, pruebalo, no te limites a catalogar de incorrecta una opinion argumentada que no esta en concordancia con la tuya =)
Menores en airsoft ...entre ellos no tengo ningun problema, es lo mas seguro para todos, ¿mezclados? NO
Edit: Deberiais leeros esas polizas de esos campos y veras lo cubierto que estan en casos de menores de edad. En serio, no hay un seguro de responsabilidad civil para airsoft que tenga a menores incluidos.
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una persona no es asegurable hasta los 14 años edad actuarial desde 14 hasta 65 años son los intervalos en los que las compañias aseguradoras se mueven para asegurar o no a una persona
dicho eso el siguiente punto lo veo un poco ilogico , ya que si ocurre cualquier cosa no en cuestion de que por accidente se le haga al menor si no en cuestion de que el menor haga a otra persona , al menor no se le puede pedir responsabilidades , eso esta claro , pero a sus tutores legales si , en cuestiones de accidentes que es lo malo que puede ocurrir yo creo que te da igual que te salte un diente un menor , que te lo salte yo , o que te lo salte perico el de los palotes que estaba dandose un paseo ,
lo tiene que cubrir el seguro , siempre y cuando previamente se demuestre que es un accidente y que llevabas proteccion adecuada en estos temas es el seguro el que paga , y se da por entendido que es un accidente y no un acto realizado con dolo
otra cosa es que en cuestion se haga una trifulca que en ese caso si que no se podria hacer nada al menor , ni legal ni de ninguna manera , pero lo habitual en este deporte es que no suela haber ningun problema
al caso yo veo una tonteria prohibir el jugar a menores, ya que si no es en un sitio como un campo con sus medidas de seguridad va a ser en algun sitio ilegal y hasta seguramente peligroso, el que quiere jugar va a jugar la cuestion es si hacerle que se busque la vida o brindarle la oportunidad de jugar con una normativa unas reglas y unos ciertos niveles de seguridad
tambien hay que recordar que todos hemos sido menores y muchos incluso hemos empezadojugando de menores hasta ahora que ya tiene uno pelitos
La cuestión no es que tú o yo lo veamos de una manera u otra, si no de lo que se juega el campo si le pasa algo a un menor en su campo, no se van a jugar de que les cierren el campo por eso. Hay jugadores de sobra sin tener que meter menores en la ecuación que lo único que les hace complicarles la vida.
Si yo me entero de que en un campo juegan menores, no voy a volver, porque no quiero jugármela, me es más sencillo ahorrarme pollos y no jugar con ellos.
Es así de sencillo.
Creo que no hace falta repetir que la responsabilidad civil cubre a los menores, y que si por accidente le pasa algo, no te puede pasar nada, en caso contrario, en el que deje de ser sin querer, te da igual que sea menor o no... Me gustaría que entendieses que estar girando sobre una especulación.
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Yo llegué a jugar una partida con menores acompañados de sus padres o tutores.
Me llamó en principio la experiencia porque tengo un hijo que es todavía muy pequeño para jugar pero si es cierto que me encantaría que viniera a jugar conmigo los fines de semana.
La experiencia que tuve fue completamente nefasta. En mis 12 años de jugar al airsoft fue la primera vez que me marchaba a mitad de una partida.
Los menores no se daban por eliminados en el 95% de los casos, no cumplían las distancias mínimas, no seguían los objetivos de la partida, otros te disparaban en ráfaga porque no sabían poner la replica en semi... y un largo etc.
Y no te creas que con los padres la cosa mejoraba mucho.
El remate final fue cuando vi a un menor jugando con la máscara levantada porque decía que se le empañaba. Lo saqué del campo,hablé con el "organizador" y ya no quise saber nada mas de este tipo de partidas.
Como dicen por ahí, para jugar al airsoft hace falta madurez que muchos no llegan a alcanzar nunca. Es un deporte de honor donde siempre debe primar el pasárselo bien antes que ganar una partida y eso no todos lo entienden.
Aun así no descarto jugar con mi hijo mas adelante. Pero de momento no al airsoft. Quizás al lasertag o lasercombat.
Es mas venden por ahí unos kits que puedo acoplar a mis replicas para transformarlas en lasertag.
Ahí si que veo posible una partida con menores. No se necesitan protecciones y si te dan tu réplica deja de disparar. Pero no será Airsoft.
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Antes de debatir, me gusta informarme, la responsabilidad civil no funciona para nada como tu has reflejado, esta claro que se busca si UD ha cometido cualquier acción temeraria, pero tienes que tener por seguro que se buscará también si el afectado es adulto.
Estas en tu derecho de negarte a jugar si hay un menor, pero tu derecho no abarca el negar a otra persona a jugar.
Sigo resaltando que ese argumento no tiene solidez, de hecho, esta consultado con profesionales en este aspecto... Por lo que te vuelvo a decir, no es un argumento, y no lo digo yo, lo dice la RAE "Razonamiento que demuestra, refuta o justifica algo." , y este argumento no puede demostrar, refutar o justificar ningún aspecto, porque no tiene una base real, es pura especulación.
Pues deberias informarte mejor, pues el precio de un seguro de responsabilidad civil donde las lesiones son relativamente probables, no es el mismo para mayores de edad y para menores, por lo que el seguro deberia ver reflejado que tambien hay menores jugando (con autorizacion aparte). Y ese no es el seguro de responsabilidad civil subsidiaria que tenemos en los campos (los que los tienen, que esa es otra).
Y yo hablo de menores de un minimo de 16 años o mas, que de menores a eso ya ni me entra en la cabeza, porque no es el momento, ni el lugar, ni me gustaria.
Nuestra actividad permite teoricamente que jueguen menores de edad, legalmente pueden adquirir un arma de cuarta categoria. Y digo teoricamente porque luego la regulacion en cuanto a campos es muy difusa, y no existe una regulacion especifica, lo que hace que los campos por lo mismo que ya hemos dicho, no se moje, les saldria mas caro irse a una aseguradora y que les de un seguro de responsabilidad civil para una actividad que comporta dispararse con armas (que ya eso cruza la cara de los corredores de seguros hasta que se lo explicas) y que encima te cubra menores.
Informate en cualquier aseguradora, diles que quieres un seguro de responsabilidad civil para nuestro hobby, y luego vete con lo mismo pero con menores.
Y vete a jugar con menores y mayores mezclados con un seguro de responsabilidad civil usual, y luego vete al juez cuando dejes tuerto a alguien en un accidente, si, si te deja a ti posiblemente paguen los padres y el seguro, pero al reves...no, la aseguradora va a crujirte, y si dejar tuerto a un mayor me puede causar un daño enorme, a un crio no te digo nada.
Las aseguradoras no pagan religiosamente si pueden no hacerlo, y la situacion de los menores en airsoft estan en un limbo, donde pueden tenerlas a partir de 14 años (pero no comprarlas en la mayoria de los estados europeos) pero luego su uso esta totalmente sin regulacion alguna. menos de 14 creo que nadie deberia tener duda alguna, esta prohibido y punto, las leyes son asi.
Asi que como dije, por mi seguridad, conmigo no juegan menores, por la mia, no la suya, que como dije, egoistamente, no me importa demasiado.
Y esto es asi desde que empece a jugar, que ya son algunos años. El debate siempre fue el mismo, no es tanto que no quiera que jueguen, sino que no quiero que jueguen con seguridad para ambas partes, y eso aun no ha llegado. El argumento es la seguridad, hablas mucho de argumentacion, pero la tuya se ha limitado por ahora a decir que no te parece correcta, vale, pruebalo, no te limites a catalogar de incorrecta una opinion argumentada que no esta en concordancia con la tuya =)
Menores en airsoft ...entre ellos no tengo ningun problema, es lo mas seguro para todos, ¿mezclados? NO
Que sea mas caro no implica que no pueda jugar, una cosa no lleva a la otra, de todos modos, en los seguros de IT, a mayor edad, mayor es el precio...
Vuelvo a resaltar, no es que no sea mi opinión... ES QUE NO TIENE UNA BASE REAL, Y CUANDO NO ES ASÍ, DEJA DE SER UN ARGUMENTO PARA PASAR A SER ESPECULACIÓN. Parece que vuestro sistema educativo no os hace inciso en estos aspectos...
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realmente en el tema de responsabilidad civil el campo tiene que saber que seguro ha contratado y el precio a penas va a variar un 30% que al fin y al cabo suele salir de la comision del organizador de la partida, si tu no incluyes a menores en el contrato que tienes de responsabilidad civil y aparece un menor ,aunque el menor no sea ni el problema ni la causa del problema el seguro no va a apagar, si tienes declarados menores el seguro subira como es habitualmente hasta un 30% pero anual , y te cubre tanto problemas menor/menor menor/adulto adulto/adulto
es mas o menos como el seguro del coche si declaras que tienes cierto equipamiento esta cubierto si no lo declaras no esta cubierto
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Yo llegué a jugar una partida con menores acompañados de sus padres o tutores.
Me llamó en principio la experiencia porque tengo un hijo que es todavía muy pequeño para jugar pero si es cierto que me encantaría que viniera a jugar conmigo los fines de semana.
La experiencia que tuve fue completamente nefasta. En mis 12 años de jugar al airsoft fue la primera vez que me marchaba a mitad de una partida.
Los menores no se daban por eliminados en el 95% de los casos, no cumplían las distancias mínimas, no seguían los objetivos de la partida, otros te disparaban en ráfaga porque no sabían poner la replica en semi... y un largo etc.
Y no te creas que con los padres la cosa mejoraba mucho.
El remate final fue cuando vi a un menor jugando con la máscara levantada porque decía que se le empañaba. Lo saqué del campo,hablé con el "organizador" y ya no quise saber nada mas de este tipo de partidas.
Como dicen por ahí, para jugar al airsoft hace falta madurez que muchos no llegan a alcanzar nunca. Es un deporte de honor donde siempre debe primar el pasárselo bien antes que ganar una partida y eso no todos lo entienden.
Aun así no descarto jugar con mi hijo mas adelante. Pero de momento no al airsoft. Quizás al lasertag o lasercombat.
Es mas venden por ahí unos kits que puedo acoplar a mis replicas para transformarlas en lasertag.
Ahí si que veo posible una partida con menores. No se necesitan protecciones y si te dan tu réplica deja de disparar. Pero no será Airsoft.
Estos son los casos aislados, en los que el menor tiene que ser sacado del campo, y no volver a jugar durante un tiempo para que entienda del peligro de esta acción. He jugado con menores y nunca se me ha dado el caso, ni nada parecido... Porque un niño haga esto, no significa que el 99% restante lo haga.
En cierto modo gracias, creo que, aunque no este de acuerdo, es el primer argumento ( aunque sea un ejemplo ) que veo, quitando el de MrLordikrull ...
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Yo he jugado partidos con menores (crucificadme si queréis), y el entorno en este campo en concreto estaba muy, pero que muy controlado.
Adultos en ambos bandos, de los cuales uno en cada lado era miembro de la organización. Se revisaron TODAS las réplicas, gafas e incluso cuchillos (esto por petición mía, dado que en una partida sólo para may. De edad un pavo llevaba un cuchillo de entrenamiento bastante durito y lo usaba en plan Rambo).
Nunca he tenido un solo problema, el guión ae ha seguido más o menos bien, y las distancias se han respetado.
Para que entren los menores debe cambiar la ley, hasta entonces, mientras sean intocables, la cosa no va a cambiar.
Me gustaría que llegara el día en el que pudiera ver aquí un campo como el que enseña Scoutthedoggie, jugando todos. Siento el rollo M.L.K, mi único matiz sería quitar los highcaps
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Y yo me pregunto... Si hubiera una ley que prohibiese jugar a los menores, ¿estariamos teniendo esta discusión?
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Y yo me pregunto... Si hubiera una ley que prohibiese jugar a los menores, ¿estariamos teniendo esta discusión?
Se discutiría sobre la ley, que viene siendo lo mismo...
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Y yo me pregunto... Si hubiera una ley que prohibiese jugar a los menores, ¿estariamos teniendo esta discusión?
Hombre, la ley prohíbe a los menores comprar alcohol y tabaco y ya ves como está el tema... La prohibición es un resultado directo de una ley que pone a los menores como víctima hagam lo que hagan, como si se chuparan el dedo todos (un servidor fue menor hace no tantos años, y doy fe que hoy en día la gente es muuuucho más tonta e irresponsable que antes)
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Y yo me pregunto... Si hubiera una ley que prohibiese jugar a los menores, ¿estariamos teniendo esta discusión?
basicamente la ley prohibe tener mas de 8 replicas y yo tengo 13 , la ley prohibe conducir a mas de 120 y la gran mayoria algun avez se la ha saltado , la ley prohibe tantas cosas que no estariamos discutiendo esto pero habria menores jugando totalmente al margen de la ley y haciendo un uso indebido de las replicas que nos perjudicaria a todos
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Yo he jugado partidos con menores (crucificadme si queréis), y el entorno en este campo en concreto estaba muy, pero que muy controlado.
Adultos en ambos bandos, de los cuales uno en cada lado era miembro de la organización. Se revisaron TODAS las réplicas, gafas e incluso cuchillos (esto por petición mía, dado que en una partida sólo para may. De edad un pavo llevaba un cuchillo de entrenamiento bastante durito y lo usaba en plan Rambo).
Nunca he tenido un solo problema, el guión ae ha seguido más o menos bien, y las distancias se han respetado.
Para que entren los menores debe cambiar la ley, hasta entonces, mientras sean intocables, la cosa no va a cambiar.
Me gustaría que llegara el día en el que pudiera ver aquí un campo como el que enseña Scoutthedoggie, jugando todos. Siento el rollo M.L.K, mi único matiz sería quitar los highcaps
La señalada protección al menor, es fundamental para otros aspectos, y mientras no se pasen a estos...
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Y yo me pregunto... Si hubiera una ley que prohibiese jugar a los menores, ¿estariamos teniendo esta discusión?
basicamente la ley prohibe tener mas de 8 replicas y yo tengo 13 , la ley prohibe conducir a mas de 120 y la gran mayoria algun avez se la ha saltado , la ley prohibe tantas cosas que no estariamos discutiendo esto pero habria menores jugando totalmente al margen de la ley y haciendo un uso indebido de las replicas que nos perjudicaria a todos
Y la ley prohíbe robar, pero yo me voy ahora a coger 5 euros de la caja del curro porque me apetece comprarme un Phoskitos...
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Yo he jugado partidos con menores (crucificadme si queréis), y el entorno en este campo en concreto estaba muy, pero que muy controlado.
Adultos en ambos bandos, de los cuales uno en cada lado era miembro de la organización. Se revisaron TODAS las réplicas, gafas e incluso cuchillos (esto por petición mía, dado que en una partida sólo para may. De edad un pavo llevaba un cuchillo de entrenamiento bastante durito y lo usaba en plan Rambo).
Nunca he tenido un solo problema, el guión ae ha seguido más o menos bien, y las distancias se han respetado.
Para que entren los menores debe cambiar la ley, hasta entonces, mientras sean intocables, la cosa no va a cambiar.
Me gustaría que llegara el día en el que pudiera ver aquí un campo como el que enseña Scoutthedoggie, jugando todos. Siento el rollo M.L.K, mi único matiz sería quitar los highcaps
La señalada protección al menor, es fundamental para otros aspectos, y mientras no se pasen a estos...
Perdona pero todo tiene su límite. Que unos críos hace no mucho le han pegado una paliza de muerte a otro, pero como son menores, no se les puede condenar, ni imputar ni nada... Aquí somos mayores para lo que nos interesa...
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Y yo me pregunto... Si hubiera una ley que prohibiese jugar a los menores, ¿estariamos teniendo esta discusión?
Hombre, la ley prohíbe a los menores comprar alcohol y tabaco y ya ves como está el tema... La prohibición es un resultado directo de una ley que pone a los menores como víctima hagam lo que hagan, como si se chuparan el dedo todos (un servidor fue menor hace no tantos años, y doy fe que hoy en día la gente es muuuucho más tonta e irresponsable que antes)
Me parece correcto que el tabaco y alcohol este prohibido a menores, porque son drogas, pero jugar a un juego no me parece para nada comparable jejejeje
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Donde yo juego no se admiten menores mezclados con mayores, siempre se hacen partidas dedicadas a una edad u otra.
Como yo lo veo es que me parece justo porque quien sabe lo que puede pasar si ocurre algo entre el menor y yo aunque yo no tenga la culpa... Y por no hablar de que el 95% de los menores no poseen la licencia...
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Y yo me pregunto... Si hubiera una ley que prohibiese jugar a los menores, ¿estariamos teniendo esta discusión?
basicamente la ley prohibe tener mas de 8 replicas y yo tengo 13 , la ley prohibe conducir a mas de 120 y la gran mayoria algun avez se la ha saltado , la ley prohibe tantas cosas que no estariamos discutiendo esto pero habria menores jugando totalmente al margen de la ley y haciendo un uso indebido de las replicas que nos perjudicaria a todos
Y la ley prohíbe robar, pero yo me voy ahora a coger 5 euros de la caja del curro porque me apetece comprarme un Phoskitos...
eso ya es tu trbajo tu asumes tus riesgos XD pero me refiero que hay leyes que prohiben de todo hasta de la cosa mas tonta
soy yo o antes existian menos prohibiciones?
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Que sea mas caro no implica que no pueda jugar, una cosa no lleva a la otra, de todos modos, en los seguros de IT, a mayor edad, mayor es el precio...
Vuelvo a resaltar, no es que no sea mi opinión... ES QUE NO TIENE UNA BASE REAL, Y CUANDO NO ES ASÍ, DEJA DE SER UN ARGUMENTO PARA PASAR A SER ESPECULACIÓN. Parece que vuestro sistema educativo no os hace inciso en estos aspectos...
No he dicho que no se pueda, de hecho entre ellos, me parece genial, pero mientras, por mi proteccion (que he recalcado bastante en mis intervenciones) no. Porque ni uno solo de los seguros de responsabilidad civil que he visto en los campos cubre esa contingencia. Los hay? si, mas caros, y con bastantes constricciones. Debido precisamente a la edad, en este caso el seguro incrementa el precio debido al riesgo potencias de tener que usarlo (porque los seguros son asi, a mas riesgo mas caro).
Mas alla de esto, el resto me parece simplemente innecesario. Los campos no van a pagar mas por dejar entrar a menores, cuando estos encima pueden espantar a los demas jugadores en general (porque alguno sera maduro, pero muchos no lo van a ser, y ya es bastante tratar con los bobos habituales). Y al final el campo es el que se reserva que politica de explotacion usar.
Parece que la educacion no hizo inciso en ti (otro faltosin mas, a 1 por dia estamos llendo, en cuanto le llevan la contraria, en vez de "argumentar" te sueltan la tontaria), y en un debate hay que plantear una posicion realista, no lo que quisieramos que fuera el mundo, sino lo que es. Y en ese mundo, el airsoft esta regulado a medias, pues los campos, sus permisos y demas, esta dejado de la mano de dios. Esto no es paintball, donde si se dejan menores en muchos sitios, pero con un monitor al lado, y en esto monitores no hay. Con unas reglas claras, y aqui tenemos reglas mas complejas. Y donde si te saltas una regla te largan del campo (porque en paintball un menor va muy supervisado para que no pasen estas cosas) cosa que en airsoft no se pueden permitir.
Las razones por lo tanto son 3 (si es que la educacion te llego para contarlas):
-La primera es la de la responsabilidad civil, que actualmente esta como esta.
-La segunda es la monetizadora, los campos que permitan menores van a tener que pagar mas y puede tener un efecto contrario al pretendido.
-La tercera es logistica, el airsoft al contrario que el painball, es un juego donde la supervision de los menores por un monitor, u organizador, no es posible, por lo que seguir las reglas no es posible, por lo que el seguro de responsabilidad civil va a descojonarse cuando empiecen a buscar las cosquillas por haber un menor y una posible demanda de los tutores de porque has dejado ciego a su chiquillo.
Te doy 3, pero no te valdra ninguna, ¿en que topic habre visto esto recientemente? Voy a empezar a faltar a los demas igual que ultimamente me faltan a mi, porque estoy hasta los santos cojones de que aqui se llenen la boca de argumentar, y luego lo primero sea el faltar al otro, sin mas. Y estoy de faltosos hasta los santos huevos la verdad ¿Quereis jugar con menores? pues adelante, id donde os dejen (y tengan los seguros adecuados) ¡Caray! que yo no soy quien a prohibirlo, pero si buscas un debate, lo minimo que espero es esa argumentacion, que no hemos visto aun, no que te den la razon en un foro, que al final tampoco va a ningun sitio.
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Y yo me pregunto... Si hubiera una ley que prohibiese jugar a los menores, ¿estariamos teniendo esta discusión?
Hombre, la ley prohíbe a los menores comprar alcohol y tabaco y ya ves como está el tema... La prohibición es un resultado directo de una ley que pone a los menores como víctima hagam lo que hagan, como si se chuparan el dedo todos (un servidor fue menor hace no tantos años, y doy fe que hoy en día la gente es muuuucho más tonta e irresponsable que antes)
Me parece correcto que el tabaco y alcohol este prohibido a menores, porque son drogas, pero jugar a un juego no me parece para nada comparable jejejeje
Mira, que es cuestión de educación. Si los hijos de X no tienen los 2 dedos de frente ni la educación como para no beberse una litrona en un descampado y casi palmarla por coma etílico, la van a tener para otras cosas. Se prohíbe por lode siempre, porque 4 tontacos hacen el lerdo, y evidentemente te cabreas, y como no queda otra, pues prohíbes.
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Yo he jugado partidos con menores (crucificadme si queréis), y el entorno en este campo en concreto estaba muy, pero que muy controlado.
Adultos en ambos bandos, de los cuales uno en cada lado era miembro de la organización. Se revisaron TODAS las réplicas, gafas e incluso cuchillos (esto por petición mía, dado que en una partida sólo para may. De edad un pavo llevaba un cuchillo de entrenamiento bastante durito y lo usaba en plan Rambo).
Nunca he tenido un solo problema, el guión ae ha seguido más o menos bien, y las distancias se han respetado.
Para que entren los menores debe cambiar la ley, hasta entonces, mientras sean intocables, la cosa no va a cambiar.
Me gustaría que llegara el día en el que pudiera ver aquí un campo como el que enseña Scoutthedoggie, jugando todos. Siento el rollo M.L.K, mi único matiz sería quitar los highcaps
La señalada protección al menor, es fundamental para otros aspectos, y mientras no se pasen a estos...
Perdona pero todo tiene su límite. Que unos críos hace no mucho le han pegado una paliza de muerte a otro, pero como son menores, no se les puede condenar, ni imputar ni nada... Aquí somos mayores para lo que nos interesa...
Eso de que son imputables es mentira... Y muy grande, yo fui a juicio por agredir a otro ( con 14 años ) en defensa propia... se archivó porque el supuesto agredido retiró la denuncia sabiendo que tenia todas las de perder, al haber cámaras en el lugar que sucedió...
Los menores son juzgados por otro tribunal, pero son juzgados, la multa no recae sobre el, pero la penas de cárcel ( reformatorio ) si caen sobre el.
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Donde yo juego no se admiten menores mezclados con mayores, siempre se hacen partidas dedicadas a una edad u otra.
Como yo lo veo es que me parece justo porque quien sabe lo que puede pasar si ocurre algo entre el menor y yo aunque yo no tenga la culpa... Y por no hablar de que el 95% de los menores no poseen la licencia...
A tu argumento le falta un matiz, el 95% no poseen licencia, oy los que tienen, adultos incluidos,tienen más réplicas de las que les cubre la tarjeta (en serio hacen falta 12 réplicas?)
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Yo he jugado partidos con menores (crucificadme si queréis), y el entorno en este campo en concreto estaba muy, pero que muy controlado.
Adultos en ambos bandos, de los cuales uno en cada lado era miembro de la organización. Se revisaron TODAS las réplicas, gafas e incluso cuchillos (esto por petición mía, dado que en una partida sólo para may. De edad un pavo llevaba un cuchillo de entrenamiento bastante durito y lo usaba en plan Rambo).
Nunca he tenido un solo problema, el guión ae ha seguido más o menos bien, y las distancias se han respetado.
Para que entren los menores debe cambiar la ley, hasta entonces, mientras sean intocables, la cosa no va a cambiar.
Me gustaría que llegara el día en el que pudiera ver aquí un campo como el que enseña Scoutthedoggie, jugando todos. Siento el rollo M.L.K, mi único matiz sería quitar los highcaps
La señalada protección al menor, es fundamental para otros aspectos, y mientras no se pasen a estos...
Perdona pero todo tiene su límite. Que unos críos hace no mucho le han pegado una paliza de muerte a otro, pero como son menores, no se les puede condenar, ni imputar ni nada... Aquí somos mayores para lo que nos interesa...
Eso de que son imputables es mentira... Y muy grande, yo fui a juicio por agredir a otro ( con 14 años ) en defensa propia... se archivó porque el supuesto agredido retiró la denuncia sabiendo que tenia todas las de perder, al haber cámaras en el lugar que sucedió...
Los menores son juzgados por otro tribunal, pero son juzgados, la multa no recae sobre el, pero la penas de cárcel ( reformatorio ) si caen sobre el.
Tú lo has dicho, pagan el pato los padres. El chaval en el reformatorio hace menos que empeorarse, así de simple.
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Y yo me pregunto... Si hubiera una ley que prohibiese jugar a los menores, ¿estariamos teniendo esta discusión?
basicamente la ley prohibe tener mas de 8 replicas y yo tengo 13 , la ley prohibe conducir a mas de 120 y la gran mayoria algun avez se la ha saltado , la ley prohibe tantas cosas que no estariamos discutiendo esto pero habria menores jugando totalmente al margen de la ley y haciendo un uso indebido de las replicas que nos perjudicaria a todos
Pues en tal caso los responsables serían los padres por permitirlo. Que conste que no estoy diciendo que los menores no deban jugar sino que, a falta de una reglamentación que lo regule, debe ser el campo el que lo decida y haga lo necesario para que puedan jugar sin afectar al resto de jugadores. Eso sí, dejando bien claro que en su campo aceptan menores, por si hay gente que no quiera jugar.
P.D: Yo he jugado alguna vez con menores por el campo y nunca ha pasado nada, eso sí, el menor iba siempre con un responsable y si moría uno moría el otro.
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-La segunda es la monetizadora, los campos que permitan menores van a tener que pagar mas y puede tener un efecto contrario al pretendido.
ahi te has colado ,aqui en madrid los campos que conozco que admiten menores valen lo mismo que los que no , incluido uno que es el mas barato de madrid y admite menores , asique el tema de la monetizacion no es tan acentuada como tu defiendes
por otro lado si no me crees solo tienes que buscar en campos de madrid preguntar si admiten menores y preguntar el precio y veras que no aumenta
y lologico es que tengan incluidos a menores en sus partidas , yo no me la jugaria a no incluirlos por ahorrarme unas pelas
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Y yo me pregunto... Si hubiera una ley que prohibiese jugar a los menores, ¿estariamos teniendo esta discusión?
basicamente la ley prohibe tener mas de 8 replicas y yo tengo 13 , la ley prohibe conducir a mas de 120 y la gran mayoria algun avez se la ha saltado , la ley prohibe tantas cosas que no estariamos discutiendo esto pero habria menores jugando totalmente al margen de la ley y haciendo un uso indebido de las replicas que nos perjudicaria a todos
Y la ley prohíbe robar, pero yo me voy ahora a coger 5 euros de la caja del curro porque me apetece comprarme un Phoskitos...
eso ya es tu trbajo tu asumes tus riesgos XD pero me refiero que hay leyes que prohiben de todo hasta de la cosa mas tonta
soy yo o antes existian menos prohibiciones?
Las leyes prohíben hasta las cosas más tontas porque el mundo está lleno de tontos, punto. Han tenido que poner licencias para drones para, uno recaudar, y dos que la gente no se ponga a volarlo en medio de la acera.
Yo tengo un amigo ex piloto, que en sus tiempps mozos (-1960) se cogía su avioneta y se ponía a hacer persecuciones a las de sus amigotes por ciertos campos del Norte. O toda esa gente que regalaba una escopeta al niño para que aprendiera a cazar perdices y era.Lo más normañ del mundo...
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Donde yo juego no se admiten menores mezclados con mayores, siempre se hacen partidas dedicadas a una edad u otra.
Como yo lo veo es que me parece justo porque quien sabe lo que puede pasar si ocurre algo entre el menor y yo aunque yo no tenga la culpa... Y por no hablar de que el 95% de los menores no poseen la licencia...
A tu argumento le falta un matiz, el 95% no poseen licencia, oy los que tienen, adultos incluidos,tienen más réplicas de las que les cubre la tarjeta (en serio hacen falta 12 réplicas?)
13 , unas por coleccion otras por gusto y otras por dejarselas a los que quieren probar el airsoft y son amigos
aparte que en nada que te pilles un subfusil un apollo un sniper un dmr asalto y 2 o 3 secundarias ya has llenado la tarjeta entera
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Donde yo juego no se admiten menores mezclados con mayores, siempre se hacen partidas dedicadas a una edad u otra.
Como yo lo veo es que me parece justo porque quien sabe lo que puede pasar si ocurre algo entre el menor y yo aunque yo no tenga la culpa... Y por no hablar de que el 95% de los menores no poseen la licencia...
A tu argumento le falta un matiz, el 95% no poseen licencia, oy los que tienen, adultos incluidos,tienen más réplicas de las que les cubre la tarjeta (en serio hacen falta 12 réplicas?)
13 , unas por coleccion otras por gusto y otras por dejarselas a los que quieren probar el airsoft y son amigos
aparte que en nada que te pilles un subfusil un apollo un sniper un dmr asalto y 2 o 3 secundarias ya has llenado la tarjeta entera
Vamos a hacer una lista, por probar:
M4
Ak
Hi-Capa
1911-a1
Thompson
M249
VSR
SR25
Intervention
Five Seven
.....
Ahí tienes para unas cuantas equipaciones, colecciones, etc...
Yo no pretendo dictar loq ue cada uno debe hacer, pero 12 es.un número decente.
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Que sea mas caro no implica que no pueda jugar, una cosa no lleva a la otra, de todos modos, en los seguros de IT, a mayor edad, mayor es el precio...
Vuelvo a resaltar, no es que no sea mi opinión... ES QUE NO TIENE UNA BASE REAL, Y CUANDO NO ES ASÍ, DEJA DE SER UN ARGUMENTO PARA PASAR A SER ESPECULACIÓN. Parece que vuestro sistema educativo no os hace inciso en estos aspectos...
No he dicho que no se pueda, de hecho entre ellos, me parece genial, pero mientras, por mi proteccion (que he recalcado bastante en mis intervenciones) no. Porque ni uno solo de los seguros de responsabilidad civil que he visto en los campos cubre esa contingencia. Los hay? si, mas caros, y con bastantes constricciones. Debido precisamente a la edad, en este caso el seguro incrementa el precio debido al riesgo potencias de tener que usarlo (porque los seguros son asi, a mas riesgo mas caro).
Mas alla de esto, el resto me parece simplemente innecesario. Los campos no van a pagar mas por dejar entrar a menores, cuando estos encima pueden espantar a los demas jugadores en general (porque alguno sera maduro, pero muchos no lo van a ser, y ya es bastante tratar con los bobos habituales). Y al final el campo es el que se reserva que politica de explotacion usar.
Parece que la educacion no hizo inciso en ti (otro faltosin mas, a 1 por dia estamos llendo, en cuanto le llevan la contraria, en vez de "argumentar" te sueltan la tontaria), y en un debate hay que plantear una posicion realista, no lo que quisieramos que fuera el mundo, sino lo que es. Y en ese mundo, el airsoft esta regulado a medias, pues los campos, sus permisos y demas, esta dejado de la mano de dios. Esto no es paintball, donde si se dejan menores en muchos sitios, pero con un monitor al lado, y en esto monitores no hay. Con unas reglas claras, y aqui tenemos reglas mas complejas. Y donde si te saltas una regla te largan del campo (porque en paintball un menor va muy supervisado para que no pasen estas cosas) cosa que en airsoft no se pueden permitir.
Las razones por lo tanto son 3 (si es que la educacion te llego para contarlas):
-La primera es la de la responsabilidad civil, que actualmente esta como esta.
-La segunda es la monetizadora, los campos que permitan menores van a tener que pagar mas y puede tener un efecto contrario al pretendido.
-La tercera es logistica, el airsoft al contrario que el painball, es un juego donde la supervision de los menores por un monitor, u organizador, no es posible, por lo que seguir las reglas no es posible, por lo que el seguro de responsabilidad civil va a descojonarse cuando empiecen a buscar las cosquillas por haber un menor y una posible demanda de los tutores de porque has dejado ciego a su chiquillo.
Te doy 3, pero no te valdra ninguna, ¿en que topic habre visto esto recientemente? Voy a empezar a faltar a los demas igual que ultimamente me faltan a mi, porque estoy hasta los santos cojones de que aqui se llenen la boca de argumentar, y luego lo primero sea el faltar al otro, sin mas. Y estoy de faltosos hasta los santos huevos la verdad ¿Quereis jugar con menores? pues adelante, id donde os dejen (y tengan los seguros adecuados) ¡Caray! que yo no soy quien a prohibirlo, pero si buscas un debate, lo minimo que espero es esa argumentacion, que no hemos visto aun, no que te den la razon en un foro, que al final tampoco va a ningun sitio.
En ningún momento he faltado el respeto a nadie, de hecho, llevarte la contraria ( por lo menos en Alemania ) no lo es. Creo que ya puestos, entro al trapo, veo que tu inteligencia no te da para ver que económicamente puede influenciar positivamente, básicamente porque abres mercado, aunque tengas que pagar mas... Y tu dirás... pues yo no juego si permiten menores, y yo te diré... Si en espanya los empresarios fuesen mas listos, llegarían a un acuerdo para abrir el mercado y la gente con tus ideales tendrían que o jugar con este nuevo mercado, o no jugar, y dudo que dejes tu afición por ello.
Dudo una mejor educación por tu parte,
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Vamos a hacer una lista, por probar:
M4
Ak
Hi-Capa
1911-a1
Thompson
M249
VSR
SR25
Intervention
Five Seven
.....
Ahí tienes para unas cuantas equipaciones, colecciones, etc...
Yo no pretendo dictar loq ue cada uno debe hacer, pero 12 es.un número decente.
siempre esta la que te regalan y no vendes por cariño 1 la que es tu principal 2 las pistolas duales que si no son 2 no molan 4 un subfusil 5 un apollo 6 el dmr 7 el sniper de cerrojo 8 el asalto de repuesto(para dejar a novatos no les voy a dejar un cerrojo) 9
otras dos duales por que las primeras son 2 desert y buscas 2 glocks18 ya van 11mas 2 kjw que tengo por ahi muertas de la risa por que no voy a venderlas no voy a hacerle la putada a nadie 13 , aa espera que los lanzagranadas tambien cuentan pues cuenta 16
y asi va la cosa , a algunos nos aburre el ir siempre de asalto o dmr o siempre un rol fijo
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Señores, un placer haber debatido con la mayoría de UDs, pero toca ver si conseguimos remontar al madrid ;D , o por lo menos ver un buen partido !!
Un saludo ,
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Que sea mas caro no implica que no pueda jugar, una cosa no lleva a la otra, de todos modos, en los seguros de IT, a mayor edad, mayor es el precio...
Vuelvo a resaltar, no es que no sea mi opinión... ES QUE NO TIENE UNA BASE REAL, Y CUANDO NO ES ASÍ, DEJA DE SER UN ARGUMENTO PARA PASAR A SER ESPECULACIÓN. Parece que vuestro sistema educativo no os hace inciso en estos aspectos...
No he dicho que no se pueda, de hecho entre ellos, me parece genial, pero mientras, por mi proteccion (que he recalcado bastante en mis intervenciones) no. Porque ni uno solo de los seguros de responsabilidad civil que he visto en los campos cubre esa contingencia. Los hay? si, mas caros, y con bastantes constricciones. Debido precisamente a la edad, en este caso el seguro incrementa el precio debido al riesgo potencias de tener que usarlo (porque los seguros son asi, a mas riesgo mas caro).
Mas alla de esto, el resto me parece simplemente innecesario. Los campos no van a pagar mas por dejar entrar a menores, cuando estos encima pueden espantar a los demas jugadores en general (porque alguno sera maduro, pero muchos no lo van a ser, y ya es bastante tratar con los bobos habituales). Y al final el campo es el que se reserva que politica de explotacion usar.
Parece que la educacion no hizo inciso en ti (otro faltosin mas, a 1 por dia estamos llendo, en cuanto le llevan la contraria, en vez de "argumentar" te sueltan la tontaria), y en un debate hay que plantear una posicion realista, no lo que quisieramos que fuera el mundo, sino lo que es. Y en ese mundo, el airsoft esta regulado a medias, pues los campos, sus permisos y demas, esta dejado de la mano de dios. Esto no es paintball, donde si se dejan menores en muchos sitios, pero con un monitor al lado, y en esto monitores no hay. Con unas reglas claras, y aqui tenemos reglas mas complejas. Y donde si te saltas una regla te largan del campo (porque en paintball un menor va muy supervisado para que no pasen estas cosas) cosa que en airsoft no se pueden permitir.
Las razones por lo tanto son 3 (si es que la educacion te llego para contarlas):
-La primera es la de la responsabilidad civil, que actualmente esta como esta.
-La segunda es la monetizadora, los campos que permitan menores van a tener que pagar mas y puede tener un efecto contrario al pretendido.
-La tercera es logistica, el airsoft al contrario que el painball, es un juego donde la supervision de los menores por un monitor, u organizador, no es posible, por lo que seguir las reglas no es posible, por lo que el seguro de responsabilidad civil va a descojonarse cuando empiecen a buscar las cosquillas por haber un menor y una posible demanda de los tutores de porque has dejado ciego a su chiquillo.
Te doy 3, pero no te valdra ninguna, ¿en que topic habre visto esto recientemente? Voy a empezar a faltar a los demas igual que ultimamente me faltan a mi, porque estoy hasta los santos cojones de que aqui se llenen la boca de argumentar, y luego lo primero sea el faltar al otro, sin mas. Y estoy de faltosos hasta los santos huevos la verdad ¿Quereis jugar con menores? pues adelante, id donde os dejen (y tengan los seguros adecuados) ¡Caray! que yo no soy quien a prohibirlo, pero si buscas un debate, lo minimo que espero es esa argumentacion, que no hemos visto aun, no que te den la razon en un foro, que al final tampoco va a ningun sitio.
En ningún momento he faltado el respeto a nadie, de hecho, llevarte la contraria ( por lo menos en Alemania ) no lo es. Creo que ya puestos, entro al trapo, veo que tu inteligencia no te da para ver que económicamente puede influenciar positivamente, básicamente porque abres mercado, aunque tengas que pagar mas... Y tu dirás... pues yo no juego si permiten menores, y yo te diré... Si en espanya los empresarios fuesen mas listos, llegarían a un acuerdo para abrir el mercado y la gente con tus ideales tendrían que o jugar con este nuevo mercado, o no jugar, y dudo que dejes tu afición por ello.
Dudo una mejor educación por tu parte,
El problema no son las empresas, es la gente. Los menores no están preparados el 98% de ellos ni legalmente ni intelectualmente para lo que supone poseer, registrar y usar una réplica, y te lo digo yo, que fui menor ko hace tanto
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-La segunda es la monetizadora, los campos que permitan menores van a tener que pagar mas y puede tener un efecto contrario al pretendido.
ahi te has colado ,aqui en madrid los campos que conozco que admiten menores valen lo mismo que los que no , incluido uno que es el mas barato de madrid y admite menores , asique el tema de la monetizacion no es tan acentuada como tu defiendes
por otro lado si no me crees solo tienes que buscar en campos de madrid preguntar si admiten menores y preguntar el precio y veras que no aumenta
y lologico es que tengan incluidos a menores en sus partidas , yo no me la jugaria a no incluirlos por ahorrarme unas pelas
No me has entendido. Monetizar para el campo no es cobrar mas, sino tener mas rendimiento, y si por meter a 4 menores pierdo a 10 mayores, estoy perdiendo 6. Y yo sinceramente no jugaria con un menor o un campo donde lo permitieran porque los pros no superan los contras. Por el contrario si estaria a favor de partidas de 14-17 años, sin problema alguno, es una forma de hacer cantera, pero necesitan una supervision que dudo el campo haga, puesto que a mayores que necesitan menos, tampoco la hacen.
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Suerte tenéis que en vuestra localidad sean 12, en la mía son 6 y a joderse.
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Que sea mas caro no implica que no pueda jugar, una cosa no lleva a la otra, de todos modos, en los seguros de IT, a mayor edad, mayor es el precio...
Vuelvo a resaltar, no es que no sea mi opinión... ES QUE NO TIENE UNA BASE REAL, Y CUANDO NO ES ASÍ, DEJA DE SER UN ARGUMENTO PARA PASAR A SER ESPECULACIÓN. Parece que vuestro sistema educativo no os hace inciso en estos aspectos...
No hombre, no, que vas a faltar al respeto, que va! esa coletilla esta ahi de gratis,....es una argumentacion lo de la educacion de cada uno? o es que con 31 años las sueltas asi y crees que la gente no se siente ofendida cuando en ningun momento te ponen nada a ti anteriormente mas alla de no tener tu opinion?
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Que sea mas caro no implica que no pueda jugar, una cosa no lleva a la otra, de todos modos, en los seguros de IT, a mayor edad, mayor es el precio...
Vuelvo a resaltar, no es que no sea mi opinión... ES QUE NO TIENE UNA BASE REAL, Y CUANDO NO ES ASÍ, DEJA DE SER UN ARGUMENTO PARA PASAR A SER ESPECULACIÓN. Parece que vuestro sistema educativo no os hace inciso en estos aspectos...
No hombre, no, que vas a faltar al respeto, que va! esa coletilla esta ahi de gratis,....es una argumentacion lo de la educacion de cada uno? o es que con 31 años las sueltas asi y crees que la gente no se siente ofendida cuando en ningun momento te ponen nada a ti anteriormente mas alla de no tener tu opinion?
Déjalo, que por lo visto aquí somos todos tontos, y por eso buscan gente de aquí para que hagan de ingenieros en Alemania :=
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Yo me encuentro un menor en una partida, y no juego con él, así de claro.
A menos que vaya acompañado de un adulto que se haga responsable de él. Ahora coge el chaval y se rompe una pierna o le dan un bolazo y se le parte el labio, que hago yo, comerme el marrón? No gracias, que lo asuman sus padres.
Ya no es por tema de madurez, sino por la legalidad que hay detrás de toda la normativa.
Que jueguen, si el campo se lo permite, con un adulto que vaya a su cargo (padre, madre, tutor, bla bla bla)
Te he dado un argumento irrefutable, y los otros compañeros lo han ampliado perfectamente. Cuando seas mayor, y tengas diferentes experiencias, lo mirarás con otros ojos.
Este es el tipo de mensajes a los que me refería ... NO HAY ARGUMENTOS.
Que yo sepa, en cualquier deporte, hay lesiones, y se dan en los que un adulto lesiona a un menor, y no se enfrenta a ningún tipo de problema.
Al pagar una partida, se paga un seguro de responsabilidad civil, por lo que no hay ningún tipo de repercusión en caso de provocar una lesión a un menor (siempre y cuando, no sea por una acción premeditada, que en este caso, da igual si es menor...).
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Adolph, te comento que no se puede editar, por lo las pruebas de tu dudosa educación con respecto a los otros te deja en evidencia y no se puede borrar.
El hecho que que hayas ido de escondidas sobre este tema ya hace que no hayas empezado con buen pie, todo el pollo de que si debate por debate y era porque tu hermano menor, 16 años dices que tiene, va a venir a España. Si hubieses empezado por ahí no perderías tantos puntos en credibilidad.
Discutir aquí no sirve de nada, te vas al campo y preguntas, punto pelota, no hay más.
-La segunda es la monetizadora, los campos que permitan menores van a tener que pagar mas y puede tener un efecto contrario al pretendido.
ahi te has colado ,aqui en madrid los campos que conozco que admiten menores valen lo mismo que los que no , incluido uno que es el mas barato de madrid y admite menores , asique el tema de la monetizacion no es tan acentuada como tu defiendes
por otro lado si no me crees solo tienes que buscar en campos de madrid preguntar si admiten menores y preguntar el precio y veras que no aumenta
y lologico es que tengan incluidos a menores en sus partidas , yo no me la jugaria a no incluirlos por ahorrarme unas pelas
Pues eso me hace cuestionar que realmente tengan un seguro de RC que incluya menores, la próxima vez pide los papeles del seguro, creo que están obligados a mostrarlo si lo pides.
Y yo me pregunto... Si hubiera una ley que prohibiese jugar a los menores, ¿estariamos teniendo esta discusión?
basicamente la ley prohibe tener mas de 8 replicas y yo tengo 13 , la ley prohibe conducir a mas de 120 y la gran mayoria algun avez se la ha saltado , la ley prohibe tantas cosas que no estariamos discutiendo esto pero habria menores jugando totalmente al margen de la ley y haciendo un uso indebido de las replicas que nos perjudicaria a todos
¿Donde pone que solo puedes tener 8 réplicas?
Puedes tener las que quieras como coleccionista, el registro y la tarjeta es para poder sacarlas de casa, pero para tenerlas en tu casa solo tienes que comunicarlo al ayuntamiento.
Puedes tener una tarjeta de 4ª1 en la que puedes registrar 6 y las que quieras de 4ª2
http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/seguridad/armas-y-explosivos/tarjetas-de-armas
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En ningún momento he faltado el respeto a nadie, de hecho, llevarte la contraria ( por lo menos en Alemania ) no lo es. Creo que ya puestos, entro al trapo, veo que tu inteligencia no te da para ver que económicamente puede influenciar positivamente, básicamente porque abres mercado, aunque tengas que pagar mas... Y tu dirás... pues yo no juego si permiten menores, y yo te diré... Si en espanya los empresarios fuesen mas listos, llegarían a un acuerdo para abrir el mercado y la gente con tus ideales tendrían que o jugar con este nuevo mercado, o no jugar, y dudo que dejes tu afición por ello.
Dudo una mejor educación por tu parte,
¿Aqui tambien argumentas? ¿En Alemania argumentan asi?
La gente como yo suele jugar partidas cerradas porque ya los mayores inmortales molestan bastante, y las partidas multitudinarias tienen un grave problema con los tramposos, y es que no los controlan. Asi que la gente con mis ideales no tienen que cambiar nada, de hecho muchas veces al tener campos propios, o de alguna asociacion similar, y no privados, podremos invitar a quienes nosotros queramos o dejemos de querer. Por lo que el problema lo tendrian los que no tienen esas posibilidades, por lo que igual es beneficioso para el airsoft en si, en el que muchos buscarian campos para jugar (metiendose en el trabajo de legalizarlo y demas) en vez de ir comodamente a un campo de pago, y todo por no ir a jugar con menores si estos empezaran a ir a campos a los que asisten.
Como ves es muy facil pintar un modelo distinto a tu linea de pensamiento, y el primero en llevarte la contraria fui yo, asi que igual el problema con que te lleven la contraria lo tienes tu, y eso se que no es problema de la educacion alemana, ese es tuyo propio.
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Adolph, te comento que no se puede editar, por lo las pruebas de tu dudosa educación con respecto a los otros te deja en evidencia y no se puede borrar.
El hecho que que hayas ido de escondidas sobre este tema ya hace que no hayas empezado con buen pie, todo el pollo de que si debate por debate y era porque tu hermano menor, 16 años dices que tiene, va a venir a España. Si hubieses empezado por ahí no perderías tantos puntos en credibilidad.
Discutir aquí no sirve de nada, te vas al campo y preguntas, punto pelota, no hay más.
-La segunda es la monetizadora, los campos que permitan menores van a tener que pagar mas y puede tener un efecto contrario al pretendido.
ahi te has colado ,aqui en madrid los campos que conozco que admiten menores valen lo mismo que los que no , incluido uno que es el mas barato de madrid y admite menores , asique el tema de la monetizacion no es tan acentuada como tu defiendes
por otro lado si no me crees solo tienes que buscar en campos de madrid preguntar si admiten menores y preguntar el precio y veras que no aumenta
y lologico es que tengan incluidos a menores en sus partidas , yo no me la jugaria a no incluirlos por ahorrarme unas pelas
Pues eso me hace cuestionar que realmente tengan un seguro de RC que incluya menores, la próxima vez pide los papeles del seguro, creo que están obligados a mostrarlo si lo pides.
Y yo me pregunto... Si hubiera una ley que prohibiese jugar a los menores, ¿estariamos teniendo esta discusión?
basicamente la ley prohibe tener mas de 8 replicas y yo tengo 13 , la ley prohibe conducir a mas de 120 y la gran mayoria algun avez se la ha saltado , la ley prohibe tantas cosas que no estariamos discutiendo esto pero habria menores jugando totalmente al margen de la ley y haciendo un uso indebido de las replicas que nos perjudicaria a todos
¿Donde pone que solo puedes tener 8 réplicas?
Puedes tener las que quieras como coleccionista, el registro y la tarjeta es para poder sacarlas de casa, pero para tenerlas en tu casa solo tienes que comunicarlo al ayuntamiento.
Puedes tener una tarjeta de 4ª1 en la que puedes registrar 6 y las que quieras de 4ª2
http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/seguridad/armas-y-explosivos/tarjetas-de-armas
Con respecto a eso último ya sabemos que coleccionar coleccionar, siempre va a haber eso de: "pero si sólo la voy a usar hoy sr agente"
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Ya, pero eso ya es problema del que lo haga, yo solo digo que puedes tener las que te de la gana, no solo 8, como coleccionista y avisando al ayuntamiento, luego registras las que vayas a usar, si las usas y te pillan ya sabes, 300€ Y requiso de la réplica.
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Ya, pero eso ya es problema del que lo haga, yo solo digo que puedes tener las que te de la gana, no solo 8, como coleccionista y avisando al ayuntamiento, luego registras las que vayas a usar, si las usas y te pillan ya sabes, 300€ Y requiso de la réplica.
entonces de 13 solo puedo usar 8 , vaya gracia , total que con 5 que me sobran me las como con patatas o que?
resumen yo solo he registrado 1 porque pagar 25 euros mas psicotecnico mas toda la parafernalia para que luego de igual , si el agente esta de mal cafe l tengas registrada o no te la va a poder quitar , simpre habra algun vacio que puedan usarpara fastidiar
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Ya, pero eso ya es problema del que lo haga, yo solo digo que puedes tener las que te de la gana, no solo 8, como coleccionista y avisando al ayuntamiento, luego registras las que vayas a usar, si las usas y te pillan ya sabes, 300€ Y requiso de la réplica.
entonces de 13 solo puedo usar 8 , vaya gracia , total que con 5 que me sobran me las como con patatas o que?
resumen yo solo he registrado 1 porque pagar 25 euros mas psicotecnico mas toda la parafernalia para que luego de igual , si el agente esta de mal cafe l tengas registrada o no te la va a poder quitar , simpre habra algun vacio que puedan usarpara fastidiar
Y esta es una de las razones por la que el airsoft en este país está como está...
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Ya, pero eso ya es problema del que lo haga, yo solo digo que puedes tener las que te de la gana, no solo 8, como coleccionista y avisando al ayuntamiento, luego registras las que vayas a usar, si las usas y te pillan ya sabes, 300€ Y requiso de la réplica.
entonces de 13 solo puedo usar 8 , vaya gracia , total que con 5 que me sobran me las como con patatas o que?
resumen yo solo he registrado 1 porque pagar 25 euros mas psicotecnico mas toda la parafernalia para que luego de igual , si el agente esta de mal cafe l tengas registrada o no te la va a poder quitar , simpre habra algun vacio que puedan usarpara fastidiar
Das de baja las que no vayas a usar y das de alta las que quieras, es así, sencillamente, y es independiente de si tienes 6 o 20.
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Ya, pero eso ya es problema del que lo haga, yo solo digo que puedes tener las que te de la gana, no solo 8, como coleccionista y avisando al ayuntamiento, luego registras las que vayas a usar, si las usas y te pillan ya sabes, 300€ Y requiso de la réplica.
entonces de 13 solo puedo usar 8 , vaya gracia , total que con 5 que me sobran me las como con patatas o que?
resumen yo solo he registrado 1 porque pagar 25 euros mas psicotecnico mas toda la parafernalia para que luego de igual , si el agente esta de mal cafe l tengas registrada o no te la va a poder quitar , simpre habra algun vacio que puedan usarpara fastidiar
Das de baja las que no vayas a usar y das de alta las que quieras, es así, sencillamente, y es independiente de si tienes 6 o 20.
muy logica y practica tu idea , cada 2 semanas voy al ayuntamiento o a la policia o a saber donde a dar d ebaja una para dar de alta otra solo por que esa semana me ha apetecido jugar con esa que no estaba dada de alta
mañana en el trabajo : jefe oye que hoy no voy al curro que tengo que ir al ayuntamiento a registrar una replica,y dar de baja otra
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por no hablar del coste de las gestiones y tasas ,que es tiempo , dinero en desplazamiento y dinero en tasas que el ayuntamiento no da gratis ni los buenos dias
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No es que sea práctica o no o que sea mi idea, es que ES LA LEY, haberte informado antes de comprarte tantas réplicas si no,era por temas de coleccionismo, o si son de antes del 2013, pues te toca lo que a todos, ajo y agua, que te guste o no es indiferente.
Y yo solo te estaba corrigiendo sobre tu afirmación de que solo es legal tener 8, no es así, ya te lo he puesto antes, a partir de ahí, a mi me da igual lo que hagas o dejes de hacer, pero antes de dar información sobre temas legales es mejor informarse.
Ya nos estamos desviando otra vez del tema.
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si solo es legal poder transportar 8 es como que solos legal tener 8 , a ojos de los que cumplen la ley a rajatabla de que te sirve tener 20si solo puedes jugar con 8
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si solo es legal poder transportar 8 es como que solos legal tener 8 , a ojos de los que cumplen la ley a rajatabla de que te sirve tener 20si solo puedes jugar con 8
Pues para lo mismo para lo que te sirve tener un Ferrari si sólo lo puedes poner a 200km/h en un circuito, para lo que tanto gusta, fardar
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yo lo del ferrari de circuito lo veo mas para las replicas normales del garage al circuito y del circuito al garage,
esto seria equivalente a tener un ferrari robado , osea no poder ni transportarlo para ir al circuito
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si solo es legal poder transportar 8 es como que solos legal tener 8 , a ojos de los que cumplen la ley a rajatabla de que te sirve tener 20si solo puedes jugar con 8
¿Que parte de «coleccionismo» te has perdido?
Hay gente que le gusta coleccionarlas, unos coleccionan cromos, otras figuras y hay gente que le gusta tener réplicas de armas.
Y dale, no se de dónde sacas la cifra de 8, puedes tener registradas 6 de categoría 4.1 y las que te de la gana de 4.2 , léete el link que he puesto antes y así te aclaras y dejas de opinar sin conocimiento.
Te lo vuelvo a poner.
http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/seguridad/armas-y-explosivos/tarjetas-de-armas
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Es muy simple, los menores que jueguen partidas entre menores con nerfs y cuando sean mayores de edad que se pasen al airsoft. Total pueden equiparse igual, y jugar a lo mismo, solo que no con una marcadora que no olvidemos es una replica de un arma de fuego y no necesitan ni la energia impacto ni el riesgo de accidente que nosotros como mayores de edad asumimos con todos los derechos i obligaciones que conlleva.
Y si no les motivan los colores de las nerfs encima podrán aprender a pintarlas.
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En mi campo hay jugadores con 16/17 años y son más honestos, mejores jugadores y menos broncas que muchos "adultos".
Y se denomina "réplica"por su semejanza exterior, nada más. Son tirabolas. Punto. Aunque alguno tenga sueños húmedos creyéndose un SEAL, sólo somos personas disfrazadas jugando.
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Querido Adolph, parece que no habéis remontado, Es tut mihr leid...
Permíteme la expresión, has quedado peor que Cagancho en Almagro. Tu debate es únicamente para que te demos la razón o hagamos de palmeros? Creo que te han dado varias razones bastante sólidas de porque se rechaza la idea que planteas, este tema se ha debatido ya hasta la saciedad en varias ocasiones, personalmente he jugado alguna vez con menores en partidas privadas, porque eran hijos de amigos, en un campo privado y con los padres participando activamente en el juego, y todos muy al loro de lo que pasaba con los menores y en parte cuidándonos mucho de dispararles solo en zonas del cuerpo protegidas por lo que pudiera pasar, en una partida pública no mezclaría nunca, y no estaría cómodo jugando si supiese que hay menores.
MrLordikrul, a estas alturas no se puede estar con estos rollos de la legalidad/alegalidad o hacerse los locos, está bastante claro lo que se puede, lo que no se puede y los mecanismos que tenemos para registrar las réplicas como para alegar desconocimiento... a este paso vais a acabar sacando a Zeig de la cueva y os va a caer la bronca... avisados estáis
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En mi campo hay jugadores con 16/17 años y son más honestos, mejores jugadores y menos broncas que muchos "adultos".
Y se denomina "réplica"por su semejanza exterior, nada más. Son tirabolas. Punto. Aunque alguno tenga sueños húmedos creyéndose un SEAL, sólo somos personas disfrazadas jugando.
Ya te digo... +1000
Cada día me deprime mas esta sociedad, no sé donde vamos a acabar con tanta moña proteccionista. ¿Cómo hemos sobrevivido algunos que tenemos una edad sin nada de éso? :(
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si solo es legal poder transportar 8 es como que solos legal tener 8 , a ojos de los que cumplen la ley a rajatabla de que te sirve tener 20si solo puedes jugar con 8
¿Que parte de «coleccionismo» te has perdido?
Hay gente que le gusta coleccionarlas, unos coleccionan cromos, otras figuras y hay gente que le gusta tener réplicas de armas.
Y dale, no se de dónde sacas la cifra de 8, puedes tener registradas 6 de categoría 4.1 y las que te de la gana de 4.2 , léete el link que he puesto antes y así te aclaras y dejas de opinar sin conocimiento.
Te lo vuelvo a poner.
http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/seguridad/armas-y-explosivos/tarjetas-de-armas
vale son 6 me he equivocado y mejor me lo pones , te gusta enviar muchos enlaces sin molestarte a leerlo detenidamente ,
tarjeta A permite hasta un maximo de 6 armas de la categoria 4.1
tarjeta b permite un sin fin de armas categoria tipo 4.2
categoria 4.1 Carabinas y pistolas, de tiro semiautomático y de repetición; y revólveres de doble acción, accionadas por aire u otro gas comprimido no asimiladas a escopetas.
categoria 4.2Carabinas y pistolas, de ánima lisa o rayada, y de un solo tiro, y revólveres de acción simple, accionadas por aire u otro gas comprimido no asimiladas a escopetas.
la 4.2 se puede aplicar solo a pistolas de muelle revolveres de accion simple y rifles de cerrojo
de que me sirve poder tener todas las armas del 4.2 que me de la gana si solo tengo una de cerrojo?
te adjunto los enlaces que se ve que te gusta dejar a medio leer
http://www.guardiacivil.es/es/servicios/armasyexplosivo/controldearmas/autorizaci_armas/tarjetas_armas/index.html
http://www.guardiacivil.es/es/servicios/armasyexplosivo/controldearmas/clasifica_armas/index.html
ahi tienes tarjetas y armas , y yo no me compro una replica para coleccionismo y dejarle expuesta en una vitrina me la compro para usarla , y sin poder incluirse en la tarjeta me diras tu
MrLordikrul, a estas alturas no se puede estar con estos rollos de la legalidad/alegalidad o hacerse los locos, está bastante claro lo que se puede, lo que no se puede y los mecanismos que tenemos para registrar las réplicas como para alegar desconocimiento... a este paso vais a acabar sacando a Zeig de la cueva y os va a caer la bronca... avisados estáis
yo en ningun momento he dicho que desconozca la normativa, me he equivocado en el numero siendo el numero permitido menor al que yo he dicho , y incluso he aportado mas informacion, aparte por temas de legalidad o alegalida por mi parte no te preocupes yo no tengo nada mas que registrada una de las 13 (16contando lanzagranadas)y el dia que me paren pues bueno ya soy mayorcito perfectamente para saber a lo que me expongo
lo que he comentado que eso tiene un defecto y es que no puedes tener mas de x replicas de categoria 4.1
y que obviamente andar dando de alta una y de baja otra es inviable y por temas de impuestos me sale mucho mas barato pagar una multa si algun dia me paran que no el cambiar cada semana de arma en el registro de la tarjeta
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Pues nada oye, saltate la Ley, es lo que hay. Bienvenido a las injusticias legislativas.
Que quieres que te digamos? de verdad, que es lo que quieres? que puedes tener las que quieras y hacer lo que te de la gana? pues oye, haz lo que te de la gana, si te pillan con una que no tengas registrada atente a las consecuencias, no hay mas, no somos nosotros los que te meteran una multa, de hecho esperamos que no pase por el bien del hobby, es el Estado y las FFSE del Reino de España quien lo hara.
Es que no veo el sentido de rebelarte ante lo injusto de la LEY a nosotros los jugadores. Quieres que te digamos que muy bien que vayas con las 200 armas a las partidas? de verdad, dimelo porque NO TE ENTIENDO. Nos copias y pegas una normativa que ya conocemos de sobra, ¿y? ¿que pretendes que te digamos aparte de que este es un offtopic que no va con lo que trataba el tema?
Te lo pregunto sinceramente, no se que quieres sacar de poner esto aqui, es como una huida hacia delante...pero no se donde quieres llegar.
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En mi campo hay jugadores con 16/17 años y son más honestos, mejores jugadores y menos broncas que muchos "adultos".
Y se denomina "réplica"por su semejanza exterior, nada más. Son tirabolas. Punto. Aunque alguno tenga sueños húmedos creyéndose un SEAL, sólo somos personas disfrazadas jugando.
Por eso mismo, yo metí a un primillo mío, y como que donde suelo jugar no se permiten menores, el chaval fue ahorrando para comprarse su primera replica, sus primeros pantalones y su primera secundaria. Cuando ya tuvo los 18, ale chato que nos vamos a jugar. Y en vez de que se vaya solo con dos coleguillas y les sirvan de sparring, blanco de tiro a jugadores mas experimentados, creador de problemas como ráfagas a corta distancia, o tiros accidentales en zona de preparación, mejor lo guío que me siga y me encargo yo de decirle que hacer y que no.
Mientras jugaba en su casa con su hermano pequeño con las nerf, que pueden jugar a lo mismo con menos riesgo.
Igual de bien se lo pasan mis sobrinos corriendo por el jardín de casa de mis suegros disparandose con esos trastos y con 7 y 11 años, ya saben cuando no apuntar a nadie, cuando el trasto ese está cargado y cuando tienen que tener el dedo fuera del gatillo.
No es por creerse seals. Es por sentido común y responsabilidad, mejor que aprendan sin reventarle un diente o un ojo a nadie, y como esos trastos tienen poca distancia efectiva, aprenden a correr, medidas de seguridad y apuntar de una forma mas segura.
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En mi campo hay jugadores con 16/17 años y son más honestos, mejores jugadores y menos broncas que muchos "adultos".
Y se denomina "réplica"por su semejanza exterior, nada más. Son tirabolas. Punto. Aunque alguno tenga sueños húmedos creyéndose un SEAL, sólo somos personas disfrazadas jugando.
Las llamamos réplicas como parte de un acuerdo tácito anterior a la reglamentación, sobre todo para no ir hablando de armas y crear una percepción errónea en foráneos al tema, pero par ala ley no lo son, son armas de 4ª categoría, parece que la gente tiende a olvidarse de esto.
A ver si entendemos ya de una vez que el tema de menores en el airsoft es un tema exclusivamente de los campos y personal nuestro si queremos jugar con ellos o no, nosotros podemos discutir/debatir lo que nos de la gana pero será el campo quien, por su propia política interna, los aceptará o no y se atendrá a las posibles consecuencia que esto les conlleve.
Y por cada uno que dice que conoce menores responsables conozco el doble que no.
Todos sabemos que la edad no es indicativo de nada, solo hay que ver las tanagras e los padres en los partidos infantiles/juveniles, por eso las leyes son las que hacen el corte, ya que es la manera más imparcial de hacerlo y no nuestra «sabia opinión» y todos hemos pasado por ahí.
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En mi campo hay jugadores con 16/17 años y son más honestos, mejores jugadores y menos broncas que muchos "adultos".
Y se denomina "réplica"por su semejanza exterior, nada más. Son tirabolas. Punto. Aunque alguno tenga sueños húmedos creyéndose un SEAL, sólo somos personas disfrazadas jugando.
Las llamamos réplicas como parte de un acuerdo tácito anterior a la reglamentación, sobre todo para no ir hablando de armas y crear una percepción errónea en foráneos al tema, pero par ala ley no lo son, son armas de 4ª categoría, parece que la gente tiende a olvidarse de esto.
De verdad todavía queda alguien en este foro o que practique airsoft habitualmente y forme parte de la comunidad (y pienso que los jugadores ocasionales o que van a jugar por primera vez tambien deberian estar informados y conocer la regulación que nos afecta), que no sepa que lo que llamamos "replicas" son armas de 4ª categoría como bien dice CJ?? Es que no es olvidarse, es que es sordera/comprensión testicular... que no te gusta, vale, que te parece exagerado, pues es tu opinión, pero no querer ver la realidad es para hacérselo mirar...
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A mí no me importa jugar con menores siempre u cuando sea en un campo legal (con seguro) y vayan acompañados de sus tutores.
Respecto a lo de los seguros, que te buscas la ruina si lesionas a un menor.... lo siento pero no es así. Los seguros cubren perfectamente a los menores, en todos los campos de paintball de España se permite jugar a menores con autorización y presencia paterna. Lo que no entiendo es el miedo que hay a los menores en airsoft cuando es aún menos peligroso.
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Lo que no entiendo es el miedo que hay a los menores en airsoft cuando es aún menos peligroso.
Porque sería admitir que esta actividad es un simple hobby de fin de semana, como lo es el futbito , el senderismo o los paseos en bici, en lugar de "death combats" que algunos quieren dar a entender para reforzar su ego. Que no somos "soeciaforces" de ningún tipo, sino simples personitas vestidas de geyperman que disfrutamos jugando a ser soldaditos de cartón por unas horas olvidando que durante la semana somos oficinistas, tenderos o electricistas.
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En mi campo hay jugadores con 16/17 años y son más honestos, mejores jugadores y menos broncas que muchos "adultos".
Y se denomina "réplica"por su semejanza exterior, nada más. Son tirabolas. Punto. Aunque alguno tenga sueños húmedos creyéndose un SEAL, sólo somos personas disfrazadas jugando.
Las llamamos réplicas como parte de un acuerdo tácito anterior a la reglamentación, sobre todo para no ir hablando de armas y crear una percepción errónea en foráneos al tema, pero par ala ley no lo son, son armas de 4ª categoría, parece que la gente tiende a olvidarse de esto.
A ver si entendemos ya de una vez que el tema de menores en el airsoft es un tema exclusivamente de los campos y personal nuestro si queremos jugar con ellos o no, nosotros podemos discutir/debatir lo que nos de la gana pero será el campo quien, por su propia política interna, los aceptará o no y se atendrá a las posibles consecuencia que esto les conlleve.
Y por cada uno que dice que conoce menores responsables conozco el doble que no.
Todos sabemos que la edad no es indicativo de nada, solo hay que ver las tanagras e los padres en los partidos infantiles/juveniles, por eso las leyes son las que hacen el corte, ya que es la manera más imparcial de hacerlo y no nuestra «sabia opinión» y todos hemos pasado por ahí.
Las llamamos réplicas no porque alguien haya acordado "tácitamente" denominarlas así, sino por que es lo que son:
Según la RAE:
Réplica
1. f. Acción de replicar.
2. f. Expresión, argumento o discurso con que se replica.
3. f. Copia exacta de algo, especialmente de una obra artística.
Como son copias "falsas" de armas de fuego es por lo que se les denomina así.
Respecto a la edad, la Ley española autoriza a un menor con 14 años a utilizar una escopeta, y esa no es una réplica de arma de fuego, sino un arma de fuego real que hace"pum" y puede matar. Y aquí hablamos de "comprensión testicular"(sic) por no escandalizarse porque puedan usar juguetes que disparan bolitas... :o
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En mi campo hay jugadores con 16/17 años y son más honestos, mejores jugadores y menos broncas que muchos "adultos".
Y se denomina "réplica"por su semejanza exterior, nada más. Son tirabolas. Punto. Aunque alguno tenga sueños húmedos creyéndose un SEAL, sólo somos personas disfrazadas jugando.
Las llamamos réplicas como parte de un acuerdo tácito anterior a la reglamentación, sobre todo para no ir hablando de armas y crear una percepción errónea en foráneos al tema, pero par ala ley no lo son, son armas de 4ª categoría, parece que la gente tiende a olvidarse de esto.
A ver si entendemos ya de una vez que el tema de menores en el airsoft es un tema exclusivamente de los campos y personal nuestro si queremos jugar con ellos o no, nosotros podemos discutir/debatir lo que nos de la gana pero será el campo quien, por su propia política interna, los aceptará o no y se atendrá a las posibles consecuencia que esto les conlleve.
Y por cada uno que dice que conoce menores responsables conozco el doble que no.
Todos sabemos que la edad no es indicativo de nada, solo hay que ver las tanagras e los padres en los partidos infantiles/juveniles, por eso las leyes son las que hacen el corte, ya que es la manera más imparcial de hacerlo y no nuestra «sabia opinión» y todos hemos pasado por ahí.
Las llamamos réplicas no porque alguien haya acordado "tácitamente" denominarlas así, sino por que es lo que son:
Según la RAE:
Réplica
1. f. Acción de replicar.
2. f. Expresión, argumento o discurso con que se replica.
3. f. Copia exacta de algo, especialmente de una obra artística.
Como son copias "falsas" de armas de fuego es por lo que se les denomina así.
Respecto a la edad, la Ley española autoriza a un menor con 14 años a utilizar una escopeta, y esa no es una réplica de arma de fuego, sino un arma de fuego real que hace"pum" y puede matar. Y aquí hablamos de "comprensión testicular"(sic) por no escandalizarse porque puedan usar juguetes que disparan bolitas... :o
Yo ya paso, esto es demasiado cansino.
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Excelente argumento...
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Excelente argumento...
Mira, paso a tener que remontarme a mediados de los años 90 porque tu vayas de listo, ya cansa tener que dar explicaciones, mirate las normas del foro y a lo mejor aprendes algo.
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Umm, creia que estaba más detallado en las normas, pero bueno.
Te he dado una información, si no quieres creértela estás en tu libre derecho, a mi ni me va ni me viene.
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Pues nada oye, saltate la Ley, es lo que hay. Bienvenido a las injusticias legislativas.
Que quieres que te digamos? de verdad, que es lo que quieres? que puedes tener las que quieras y hacer lo que te de la gana? pues oye, haz lo que te de la gana, si te pillan con una que no tengas registrada atente a las consecuencias, no hay mas, no somos nosotros los que te meteran una multa, de hecho esperamos que no pase por el bien del hobby, es el Estado y las FFSE del Reino de España quien lo hara.
Es que no veo el sentido de rebelarte ante lo injusto de la LEY a nosotros los jugadores. Quieres que te digamos que muy bien que vayas con las 200 armas a las partidas? de verdad, dimelo porque NO TE ENTIENDO. Nos copias y pegas una normativa que ya conocemos de sobra, ¿y? ¿que pretendes que te digamos aparte de que este es un offtopic que no va con lo que trataba el tema?
Te lo pregunto sinceramente, no se que quieres sacar de poner esto aqui, es como una huida hacia delante...pero no se donde quieres llegar.
yo no quiero que me digais nada , expongo el caso que tenemos que aguantar los que tenemos mas de 6 replicas de la categoria 4.1 eso de que conoceis , aplicalo por ti por que el compañero en la forma que lo ha explicado induce a error
aparte ya lo he dicho bien claro , si me paran a mi es mi problema , y si paran a otra persona por tener mas de 6 de categoria 4.1 y da la casualidad de que lleva una sin registrar es problema de esa persona , no estoy pidiendo ni consejo ni ayuda, yo he expuesto el caso y las opciones que hay , si tu las conoces muy bien me alegro , pero hay gente que no , y si el compañero viene de otro pais le vendra bien saberlo que en el foro no solo estamos tu y yo
A mí no me importa jugar con menores siempre u cuando sea en un campo legal (con seguro) y vayan acompañados de sus tutores.
Respecto a lo de los seguros, que te buscas la ruina si lesionas a un menor.... lo siento pero no es así. Los seguros cubren perfectamente a los menores, en todos los campos de paintball de España se permite jugar a menores con autorización y presencia paterna. Lo que no entiendo es el miedo que hay a los menores en airsoft cuando es aún menos peligroso.
menos mal , alguien con cordura, llevo ya un rato diciendo que si hay seguro que no pasa nada , que el seguro paga , y lo se por que trabajo en seguros , pero aqui piensan que para que cubra menores la partida en lugar de costar 12 euros le va a costar 30 o algo asi
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Excelente argumento...
Mira, paso a tener que remontarme a mediados de los años 90 porque tu vayas de listo, ya cansa tener que dar explicaciones, mirate las normas del foro y a lo mejor aprendes algo.
Yo no "voy de listo", yo argumento. Y con educación, algo bastante escaso por lo visto.
Yo sí que me he cansado de tanta soberbia.
Adiós.
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A mí no me importa jugar con menores siempre u cuando sea en un campo legal (con seguro) y vayan acompañados de sus tutores.
Respecto a lo de los seguros, que te buscas la ruina si lesionas a un menor.... lo siento pero no es así. Los seguros cubren perfectamente a los menores, en todos los campos de paintball de España se permite jugar a menores con autorización y presencia paterna. Lo que no entiendo es el miedo que hay a los menores en airsoft cuando es aún menos peligroso.
Leete el mensaje mio de unas paginas atras, lo nuestro es airsoft. No es el mismo caso. Estais llendo en circulo.
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Por Europa no es raro que un mismo campo tenga paintball y airsoft en sus instalaciones, en España se ve menos pero alguno hAy como el de bps en barna que es de un amigo mio.
Ha efectos legales de Responsabilidad, seguros, permisos es lo mismo ambas actividades.
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En mi campo hay jugadores con 16/17 años y son más honestos, mejores jugadores y menos broncas que muchos "adultos".
Y se denomina "réplica"por su semejanza exterior, nada más. Son tirabolas. Punto. Aunque alguno tenga sueños húmedos creyéndose un SEAL, sólo somos personas disfrazadas jugando.
Las llamamos réplicas como parte de un acuerdo tácito anterior a la reglamentación, sobre todo para no ir hablando de armas y crear una percepción errónea en foráneos al tema, pero par ala ley no lo son, son armas de 4ª categoría, parece que la gente tiende a olvidarse de esto.
A ver si entendemos ya de una vez que el tema de menores en el airsoft es un tema exclusivamente de los campos y personal nuestro si queremos jugar con ellos o no, nosotros podemos discutir/debatir lo que nos de la gana pero será el campo quien, por su propia política interna, los aceptará o no y se atendrá a las posibles consecuencia que esto les conlleve.
Y por cada uno que dice que conoce menores responsables conozco el doble que no.
Todos sabemos que la edad no es indicativo de nada, solo hay que ver las tanagras e los padres en los partidos infantiles/juveniles, por eso las leyes son las que hacen el corte, ya que es la manera más imparcial de hacerlo y no nuestra «sabia opinión» y todos hemos pasado por ahí.
Las llamamos réplicas no porque alguien haya acordado "tácitamente" denominarlas así, sino por que es lo que son:
Según la RAE:
Réplica
1. f. Acción de replicar.
2. f. Expresión, argumento o discurso con que se replica.
3. f. Copia exacta de algo, especialmente de una obra artística.
Como son copias "falsas" de armas de fuego es por lo que se les denomina así.
Respecto a la edad, la Ley española autoriza a un menor con 14 años a utilizar una escopeta, y esa no es una réplica de arma de fuego, sino un arma de fuego real que hace"pum" y puede matar. Y aquí hablamos de "comprensión testicular"(sic) por no escandalizarse porque puedan usar juguetes que disparan bolitas... :o
Desde el 2012 no son replicas de nada, son armas de aire comprimido (4a categoria) con aspecto de M4, G36. ....
O es que una carabina del 22Lr (guiada con licencia E o F)con aspecto de AR15 es tambien una replica? Con tu argumento si ya que esta replicando a un AR15 del 5,56
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Que sea mas caro no implica que no pueda jugar, una cosa no lleva a la otra, de todos modos, en los seguros de IT, a mayor edad, mayor es el precio...
Vuelvo a resaltar, no es que no sea mi opinión... ES QUE NO TIENE UNA BASE REAL, Y CUANDO NO ES ASÍ, DEJA DE SER UN ARGUMENTO PARA PASAR A SER ESPECULACIÓN. Parece que vuestro sistema educativo no os hace inciso en estos aspectos...
No hombre, no, que vas a faltar al respeto, que va! esa coletilla esta ahi de gratis,....es una argumentacion lo de la educacion de cada uno? o es que con 31 años las sueltas asi y crees que la gente no se siente ofendida cuando en ningun momento te ponen nada a ti anteriormente mas alla de no tener tu opinion?
Déjalo, que por lo visto aquí somos todos tontos, y por eso buscan gente de aquí para que hagan de ingenieros en Alemania :=
Jajajaja, aquí (Alemania) un español ingeniero es como un suramericano en espanya, mano de obra barata... Que tiene que venir mi tocayo para limpiar la mano de obra barata, que pasa lo que pasa después...
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Querido Adolph, parece que no habéis remontado, Es tut mihr leid...
Permíteme la expresión, has quedado peor que Cagancho en Almagro. Tu debate es únicamente para que te demos la razón o hagamos de palmeros? Creo que te han dado varias razones bastante sólidas de porque se rechaza la idea que planteas, este tema se ha debatido ya hasta la saciedad en varias ocasiones, personalmente he jugado alguna vez con menores en partidas privadas, porque eran hijos de amigos, en un campo privado y con los padres participando activamente en el juego, y todos muy al loro de lo que pasaba con los menores y en parte cuidándonos mucho de dispararles solo en zonas del cuerpo protegidas por lo que pudiera pasar, en una partida pública no mezclaría nunca, y no estaría cómodo jugando si supiese que hay menores.
MrLordikrul, a estas alturas no se puede estar con estos rollos de la legalidad/alegalidad o hacerse los locos, está bastante claro lo que se puede, lo que no se puede y los mecanismos que tenemos para registrar las réplicas como para alegar desconocimiento... a este paso vais a acabar sacando a Zeig de la cueva y os va a caer la bronca... avisados estáis
Una pena/robo, poco faltó para marcar el gol de la victoria... Es imposible hablar con un inculto, no es mi problema si los niños de tu amigo son medio retrasados que no saben ir solos, por lo menos en Alemania se las arreglan solos. Por lo que dais a entender, los menores en Espanya sois retrasaditos... Pero vamos, se refleja en gente como tu siendo "adultos"... Una pena que otros que si entienden, como MrLordikrul, le intentéis hacer sombra...
Te recomiendo estudiar todo el tema de argumentación, que si aprendes a usarlo, quizás encuentres un trabajo digno...
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Querido Adolph, parece que no habéis remontado, Es tut mihr leid...
Permíteme la expresión, has quedado peor que Cagancho en Almagro. Tu debate es únicamente para que te demos la razón o hagamos de palmeros? Creo que te han dado varias razones bastante sólidas de porque se rechaza la idea que planteas, este tema se ha debatido ya hasta la saciedad en varias ocasiones, personalmente he jugado alguna vez con menores en partidas privadas, porque eran hijos de amigos, en un campo privado y con los padres participando activamente en el juego, y todos muy al loro de lo que pasaba con los menores y en parte cuidándonos mucho de dispararles solo en zonas del cuerpo protegidas por lo que pudiera pasar, en una partida pública no mezclaría nunca, y no estaría cómodo jugando si supiese que hay menores.
MrLordikrul, a estas alturas no se puede estar con estos rollos de la legalidad/alegalidad o hacerse los locos, está bastante claro lo que se puede, lo que no se puede y los mecanismos que tenemos para registrar las réplicas como para alegar desconocimiento... a este paso vais a acabar sacando a Zeig de la cueva y os va a caer la bronca... avisados estáis
Una pena/robo, poco faltó para marcar el gol de la victoria... Es imposible hablar con un inculto, no es mi problema si los niños de tu amigo son medio retrasados que no saben ir solos, por lo menos en Alemania se las arreglan solos. Por lo que dais a entender, los menores en Espanya sois retrasaditos... Pero vamos, se refleja en gente como tu siendo "adultos"... Una pena que otros que si entienden, como MrLordikrul, le intentéis hacer sombra...
Te recomiendo estudiar todo el tema de argumentación, que si aprendes a usarlo, quizás encuentres un trabajo digno...
Añado nombres como los de max04 y bullfrog de gente que habla sabiendo.
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Jajajaja, aquí (Alemania) un español ingeniero es como un suramericano en espanya, mano de obra barata... Que tiene que venir mi tocayo para limpiar la mano de obra barata, que pasa lo que pasa después...
Tranquilito Herr Adolph.
Como a tu tocayo hay que darte la razón por narices y si no te la dan empiezas al faltar al respeto.
Tu tocayo se suicidó y tú te estas suicidando en el Foro. Otro comentario fascista de esa índole o falta de respeto al resto de los usuarios y vas a salir del foro por la puerta grande.
Primer y último aviso.
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Jajajaja, aquí (Alemania) un español ingeniero es como un suramericano en espanya, mano de obra barata... Que tiene que venir mi tocayo para limpiar la mano de obra barata, que pasa lo que pasa después...
Tranquilito Herr Adolph.
Como a tu tocayo hay que darle la razón por narices y si no te la dan empiezas al faltar al respeto.
Tu tocayo se suicidó y tú te estas suicidando en el Foro. Otro comentario fascista de esa índole o falta de respeto al resto de los usuarios y vas a salir del foro por la puerta grande.
Primer y último aviso.
Mi tocayo es Schwarz, un actor porno...
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Ya, y yo soy zulú por mi miembro prominente. Ten cuidadito con quien vacilas, no te voy a aguantar un solo comentario que no se ciña al tema que has iniciado.
Y al resto de los usuarios, por favor no entréis al trapo con el resto de los comentarios de este personaje que no se ciñan al tema de los menores.
Claro está, si queréis seguir con un tema que está más que trillado en el foro.
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Llevo años leyendo este foro y nunca encontré ningún comentario referente a fútbol o política, ayer dudaba pero hoy tengo claro que es un troll.
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Vaya, se comporta como un niño con 31 años y nos llama retrasados a nosotros, lo que hay que leer hoy en día...
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Legalmente 14 años es la edad mínima para que te presten algo de airsoft pero no para poseerlo.
Moralmente en este hobby y por cierta seguridad metal y legal, 18. Pero siempre está por encima la máxima de "mi campo, mis reglas" y así te puedes encontrar de todo en cualquier campo, sobretodo los que son puro negocio.
Menores es sinónimo de buscarse problemas por muy optimistas queramos ser sobre gente responsable y adultos que muchas veces dejan mucho que desear. Pero al menos un adulto, si la lía, responde legalmente. Un menor no.
Estoy un poco cansado de ver vídeos de niños rata, literalmente niños, enfrascados en toda clase de mierdas más propias de los videojuegos, provocando peleas, haciendo ripkids y toda clase de salvajadas amparados en su estupidez, juventud o energía negativa reinante.
De hecho, no quisiera jugar con nadie que no hiciese pleno uso de sus facultades mentales además de legales, cosa que con los menores de 18 no pasa. A veces careciendo de ambas.
El manido argumento de "he visto chavales comportarse mejor que muchos adultos" se fue a la mierda cuando empezamos a jugar con trastos considerados armas y recogidos en un reglamento de armas. O aquello de "con 12 años te pueden dejar una escopeta de caza e ir a matar corzos", pues qué bien, qué suerte que en la cinegética se pueda hacer eso.
Pero en airsoft, no.
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En todos mis años jamas me encontre un aleman tan... como tu, me imagino que tendre la suerte de la que carezco al encontrarme menores en los campos de esos que todo lo hacen tan bien y tan pocos problemas dan =)
Es una pena de todas maneras que los ingenieros de teleco e industriales (info de primera mano) se los rifen alli y en media Europa debido a que son bastante mas resolutivos, imaginativos y no tan cuadriculados en sus conocimientos. Pero oye, que tranquilo, que luego en los sueldos se ve reflejado. Lo que hay que oir, troll de tercera regional con infulas de supremacia.
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Pues por lo que se ve hacer razonar al buen hombre esta siendo como eine stecknadel im heuhaufen suchen, este foro siempre lo he visto como un foro de caballeros, y (en mi opinión) no se le debería hacer mucho caso al primer anormal que entre aquí de buen rollo y después haciendo comparaciones, que recordemos lo que nos decían nuestras abuelas, son odiosas. :=
Y CON RESPECTO AL TEMITA: Me parece que un deporte de estrategia militar, que puede ser mucho mas disfrutable para un usuario que tenga una edad, ya que es ESTRATEGIA Y SIMULACION MILITAR, o eso se intenta, y me parece un poco disonante ver chavales correteando en plan rambo disparando en ráfaga a todo lo que se mueve, además, si el niño se quita la protección sin que los que estamos jugando lo veamos y soltamos un pequeño spray & pray a 50 metros y le saltamos al chaval un véase ojo véase diente, se te caen hasta los pelos del sobaco...
PD:deberíais estar orgullosos del pequeño resquicio de alemán que he sacado, que ya creía que no me acordaba de nada XD.
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(http://img.desmotivaciones.es/201102/trolls_2.jpg)
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Dejadlo ya, no había visto otra perlita de este payaso en otro hilo.
Adolph ha abandonado el grupo.
Cierro el hilo.