Foros Airsoftmadrid
Foro General => Equipamiento => Mensaje iniciado por: Meganitrospeed en Agosto 02, 2016, 12:30:27 am
-
Bueno, como la mayoria sabreis los francotiradores serios tenemos dos opciones en nuestros rifles "muelle" en la que yo y la mayoria nos incluimos, y "gas" en la que puede ser con cargadores de gas como el M700 o con motores HPA.
Personalmente soy partidiario del sistema de muelle, no hay tantos problemas, y reducimos la inversion.
Pero las ventajas del HPA cada vez se hacen mas evidentes, menos gastos para mas potencia, potencia ajustable, fps extremadamente estables hasta +-1 fps, y muchas mas cosas.
Asi que me gustaria saber la opinion de la comunidad acerca de estos metodos de propulsion.
Respecto a que en ciertos campos el HPA es odiado por los tipicos idiotas que se ponen 800fps en medio de la partida, obligad el uso de bloqueos de competicion, asi de facil se soluciona.
Aunque es cierto que el muelle es la opcion mas elegida, si tenemos en cuenta que agrega los upgrades de , piston, cilindro, muelle y nozzle, el cual agrega gasto extra.
Obviamente camara, cañon, hop up, goma y algun que otro detalle mas siempre habra que cambiarlo porque afecta directamente al sistema, aunque a veces usemos cañones para aumentar los FPS al limite.
Como ya he dicho mas arriba, busco solucionar este tema de una vez por todas, y encontrar de una vez el "santo grial" de los francotiradores que hasta ahora ha sido el muelle, podeis decir que es por gustos, pero obviamente hay ventajas y desventajas con cada sistema como las que he enumerado.
-
Yo en lo personal no se como funciona el HPA, pero aunque pueda conseguir más distancia no lo usaría aunque tuviera dinero para hacerlo por el peso extra y lo principal, porque quiero que mi fusil trabaje bien en cualquier circunstancia y no me de fallos. En resumen, quiero que haga el clima o la temperatura que haga donde yo apunte tenga la bola aunque sea menos distancia efectiva.
-
Yo en lo personal no se como funciona el HPA, pero aunque pueda conseguir más distancia no lo usaría aunque tuviera dinero para hacerlo por el peso extra y lo principal, porque quiero que mi fusil trabaje bien en cualquier circunstancia y no me de fallos. En resumen, quiero que haga el clima o la temperatura que haga donde yo apunte tenga la bola aunque sea menos distancia efectiva.
EL HPA no le afecta la temperatura de hecho es la mejor opción para trastos de gas para el invierno pues no tiene ninguna variación de fps bajo ninguna inclemencia meteorológica.
Lo que pasa que yo no lo veo ventaja para un franco, yo creo que el mejor uso es para apoyos (es increíble la cadencia que tiene) o para pistolas y subfusiles de gas que nos permite usarlos todo el año sin ningún problema.
-
Yo en lo personal no se como funciona el HPA, pero aunque pueda conseguir más distancia no lo usaría aunque tuviera dinero para hacerlo por el peso extra y lo principal, porque quiero que mi fusil trabaje bien en cualquier circunstancia y no me de fallos. En resumen, quiero que haga el clima o la temperatura que haga donde yo apunte tenga la bola aunque sea menos distancia efectiva.
EL HPA no le afecta la temperatura de hecho es la mejor opción para trastos de gas para el invierno pues no tiene ninguna variación de fps bajo ninguna inclemencia meteorológica.
Lo que pasa que yo no lo veo ventaja para un franco, yo creo que el mejor uso es para apoyos (es increíble la cadencia que tiene) o para pistolas y subfusiles de gas que nos permite usarlos todo el año sin ningún problema.
Cundo hablo de HPA para rifles de.f me refiero al de 1 solo tiro, y no a sistemas como polarstar
-
Tengo un proyecto en mente de instalar un polarstar en un selecto el tema es que no tengo ni idea de nada alguno por privado me podria ayidar o decirme alguna tienda que este puesta al dia en los sistemas polarstar gracias?
-
Tengo un proyecto en mente de instalar un polarstar en un selecto el tema es que no tengo ni idea de nada alguno por privado me podria ayidar o decirme alguna tienda que este puesta al dia en los sistemas polarstar gracias?
Enviado un MP
Que por cierto, se aleja del tema, solamente porque haya una regla de buscar temas con nombres parecidos no significa que haya que postear en el primer tema que diga "HPA" porque realmente este tema es para que la gente "compare"
-
Yo en mi opinión el hpa sria interesante para el rol de apoyo los demás como que ni fu ni fa, en un sniper que ganas? A parte de tener que cargar la botella, estabilidad? Un buen sniper no varían mucho los fps el.mio en concreto no más de 5. En un fusilero donde el auto la.mayoria de veces no lo usas a parte que para conseguir un rof alto no hace falta una gran inversión y en dmr pues más e lo.mismo.
-
Lo siento, pero para mi un sniper de muelle es tan poco funcional como seria...un apoyo de cerrojo.
El dia que un sniper de airsoft de muelle se aceroje con la suavidad de no tener que quitar el ojo del visor, y no suene a pajillera....no tampoco me planteare el cambio.
Gas/hpa/palmer y a correr. Y el que me diga que le molesta, luego va con un set de 3kilos de scope cam corriendo....
Suavidad de acerrojado, silencio, estabilidad, costes mas reducidos ( sin necesidad de linea).
-
Pues que quieres que te diga pero el kit palsonyte VC PDI con muelle PDI apropiado acerrojas sin quitar el ojo de la mira y casi sin esfuerzo, es una gozada y me quito de problemas con juntas, válvulas, fugas, tanques de gas...
-
Madre mia, no se por donde empezar con todos los que habeis posteado hasta ahora.
Ventajas de un sniper de HPA/Cos (siendo el Co2 mas que de sobra para un cerrojo):
-Regulacion de FPS, que en uno de gas, incluso un Tanaka Preban, seria un infierno.
-SONIDO, un rifle de gas no suena, no te escuchan. Creo que un sniper busca el menos ruido posible, pero oye, que igual es cosa mia.
-Cadencia de disparo. Acerrojar uno de gas es un movimiento rapido y eficaz, 0 esfuerzo. Uno de muelle a sus respetables 530fps, hay que hacer brazo queramos o no, por suave que lo dejemos, y es mas movimiento, mas escandalo y mas posibilidad de revelar la posicion (eso si no nos han escuchado ya en el primer disparo). Ya no es porque cueste mas, es porque es mas ruidoso tambien al cargar.
Ventajas de un sniper de muelle:
-Que puede ser mas ligero (y digo puede, porque depende del modelo).
Pasemos a los costes (los reales), para eso vamos a configurar 2 modelos esteticamente similares y con un grado de upgrade similar (el maximo). VSR10 (modelo muy extendido) y Tanaka M24 (adaptado a Co2 botellas de 12g, que es lo mas comun). Y en el VSR solo añadire 3 esteticos BASICOS (cañon Externo, para ir en igualdad de mm con el Tanaka, y porque es muy recomendable, su tapa, y el rail para la mira que no incluye el prosniper)
VSR10
VSR10-210€ (205 en sherman el prosniper + ponle 5 de envio minimo)
Set de cilindro PDI Bore up- 164€ (196 con impuestos)
Gatillo V-Trigger - 103 (124)
Rings bore up - 7.5 (9)
Cañon externo - 65 (78)
Cap - 14.4 (17.3)
Rail - 36.25 (43.5) (o podeis pillar el prosniper por 260 que trae el rail plano y no el Remigton, pero al final pagas lo mismo y el resto de los extras del prosniper no te interesan, haciendo esto ahorrais 10€ o mas y esteticamente no hay color).
Goma de Hop up - 20€ (siendo generoso para la KM RH55)
Leva JOPA (18€ por ahi creo que esta)
Cañon EdGI 00 BB (no pongo ni ported) - 82€
Spacers (x4) - 24€ (12x2)
Total: 821.8
Tanaka M24
Tanaka M24 - 500€
Housing G&G - 25€
Camara 2Roy (o similar, consta siempre de striker, camara y nozzle) - 40€
Power pack (refuerzo de cargadores y sustitucion de impact plates, percutor,....piececitas molonas vamos) 50€
Gomas de admision G&G - 15€
Goma Hop up RH 55 - 20€ (lo mismo en uno que en otro)
Cañon de 587mm Ed 00 - 92€
Spacer DIY - 7€ (no se puede hacer de otra manera, creedme)
Regulador de baja Palmer, portabotellas y conectores - unos 200€ (y estoy pecando de exceso, a mi no me llego a 140€ y es un palmer, que no es un regulador de baja presion industrial de los de 60€).
Total: 949
Direis que son unos 130€ de diferencia, pero bien, juzguemos los externos un poco. Para acercarse minimamente al aspecto de un Tanaka, al VSR habria que meterle un recibidor de PDI (100.8€) un guardamonte no de plasticucho (otros 70€) y no estaria de mas el pilar (6€) y un boton de expulsion no brillante y churrero (12€), y me dejo la cap del cilindro (50€) porque aunque quede desalineada, al menos es de metal. Entonces, y desde luego no antes, tendremos aspectos similares. Y eso que he pillado el Tanaka M24, que el M700 es mas barato. Asi que seran similares, pero el Tanaka sera un M24, el otro un M700 muy bonito. Con esos upgrades esteticos, tendriamos que poner la friolera de 238.8€. Como veis la diferencia va a estar 100€ arriba o abajo segun la estetica.
Asi que economicamente, son repetidos las configuraciones.
Ahora llega lo de jugar en invierno, que alguno dijo que no lo veia con un rifle de gas. No digo mas:
(http://i264.photobucket.com/albums/ii175/HariSeldonSS/P1010003.jpg) (http://s264.photobucket.com/user/HariSeldonSS/media/P1010003.jpg.html)
El que diga que acerroja con la misma suavidad un VSR con el kit mencionado y un Tanaka, simplemente no sabe de lo que habla y no ha comprobado lo que dice. Tengo AMBOS, y un L96 con palsonite de paso, y 4 Tanakas en casa (3 mios) y vamos, es que es de chiste. Para empezar porque el cerrojo del tanaka recarga con retraerlo 1 cm, el VSR tienes que sacarlo todo hasta que enganche el piston con el muelle.
Digo con esto que el muelle es peor? NO, pero de lo dicho aqui, vamos, alguno se columpia mucho.
Ale, ahora, seguid debatiendo lo que querais, pero por favor, con argumentos y sabiendo de que estais hablando a poder ser.
-
Es obvio que no se acerroja con la misma suavidad ni la misma distancia, pero vaya, tampoco hace falta ser el charger de L2D2 para acerrojar moderadamente rápido.
Hablo desde la experiencia que he adquirido jugando, viendo diferentes snipers super bien montados de co2 y hablando con la gente que los tiene. En lo personal solo cambiaría a HPA si ello implicara un aumento sustancial en la cantidad de metros efectivos...
-
Es obvio que no se acerroja con la misma suavidad ni la misma distancia, pero vaya, tampoco hace falta ser el charger de L2D2 para acerrojar moderadamente rápido.
Hablo desde la experiencia que he adquirido jugando, viendo diferentes snipers super bien montados de co2 y hablando con la gente que los tiene. En lo personal solo cambiaría a HPA si ello implicara un aumento sustancial en la cantidad de metros efectivos...
El acerrojado ni se parece. El ruido ni se acerca. La estabilidad, depende de los montajes. Y metros, porque va a dar mas metros un sistema que otro a igualdad de cañon, de fps? es que es ilogico, usando el mismo tipo de hop ambos.
¿Pero estais leyendo lo que poneis muchachos? aqui alguno no probo un cerrojo de gas con regulador y se esta notando. Sino no se dirian cosas como estoy leyendo. ???
-
Madre mia, no se por donde empezar con todos los que habeis posteado hasta ahora.
Ventajas de un sniper de HPA/Cos (siendo el Co2 mas que de sobra para un cerrojo):
-Regulacion de FPS, que en uno de gas, incluso un Tanaka Preban, seria un infierno.
-SONIDO, un rifle de gas no suena, no te escuchan. Creo que un sniper busca el menos ruido posible, pero oye, que igual es cosa mia.
-Cadencia de disparo. Acerrojar uno de gas es un movimiento rapido y eficaz, 0 esfuerzo. Uno de muelle a sus respetables 530fps, hay que hacer brazo queramos o no, por suave que lo dejemos, y es mas movimiento, mas escandalo y mas posibilidad de revelar la posicion (eso si no nos han escuchado ya en el primer disparo). Ya no es porque cueste mas, es porque es mas ruidoso tambien al cargar.
Ventajas de un sniper de muelle:
-Que puede ser mas ligero (y digo puede, porque depende del modelo).
Pasemos a los costes (los reales), para eso vamos a configurar 2 modelos esteticamente similares y con un grado de upgrade similar (el maximo). VSR10 (modelo muy extendido) y Tanaka M24 (adaptado a Co2 botellas de 12g, que es lo mas comun). Y en el VSR solo añadire 3 esteticos BASICOS (cañon Externo, para ir en igualdad de mm con el Tanaka, y porque es muy recomendable, su tapa, y el rail para la mira que no incluye el prosniper)
VSR10
VSR10-210€ (205 en sherman el prosniper + ponle 5 de envio minimo)
Set de cilindro PDI Bore up- 164€ (196 con impuestos)
Gatillo V-Trigger - 103 (124)
Rings bore up - 7.5 (9)
Cañon externo - 65 (78)
Cap - 14.4 (17.3)
Rail - 36.25 (43.5) (o podeis pillar el prosniper por 260 que trae el rail plano y no el Remigton, pero al final pagas lo mismo y el resto de los extras del prosniper no te interesan, haciendo esto ahorrais 10€ o mas y esteticamente no hay color).
Goma de Hop up - 20€ (siendo generoso para la KM RH55)
Leva JOPA (18€ por ahi creo que esta)
Cañon EdGI 00 BB (no pongo ni ported) - 82€
Spacers (x4) - 24€ (12x2)
Total: 821.8
Tanaka M24
Tanaka M24 - 500€
Housing G&G - 25€
Camara 2Roy (o similar, consta siempre de striker, camara y nozzle) - 40€
Power pack (refuerzo de cargadores y sustitucion de impact plates, percutor,....piececitas molonas vamos) 50€
Gomas de admision G&G - 15€
Goma Hop up RH 55 - 20€ (lo mismo en uno que en otro)
Cañon de 587mm Ed 00 - 92€
Spacer DIY - 7€ (no se puede hacer de otra manera, creedme)
Regulador de baja Palmer, portabotellas y conectores - unos 200€ (y estoy pecando de exceso, a mi no me llego a 140€ y es un palmer, que no es un regulador de baja presion industrial de los de 60€).
Total: 949
Direis que son unos 130€ de diferencia, pero bien, juzguemos los externos un poco. Para acercarse minimamente al aspecto de un Tanaka, al VSR habria que meterle un recibidor de PDI (100.8€) un guardamonte no de plasticucho (otros 70€) y no estaria de mas el pilar (6€) y un boton de expulsion no brillante y churrero (12€), y me dejo la cap del cilindro (50€) porque aunque quede desalineada, al menos es de metal. Entonces, y desde luego no antes, tendremos aspectos similares. Y eso que he pillado el Tanaka M24, que el M700 es mas barato. Asi que seran similares, pero el Tanaka sera un M24, el otro un M700 muy bonito. Con esos upgrades esteticos, tendriamos que poner la friolera de 238.8€. Como veis la diferencia va a estar 100€ arriba o abajo segun la estetica.
Asi que economicamente, son repetidos las configuraciones.
Ahora llega lo de jugar en invierno, que alguno dijo que no lo veia con un rifle de gas. No digo mas:
(http://i264.photobucket.com/albums/ii175/HariSeldonSS/P1010003.jpg) (http://s264.photobucket.com/user/HariSeldonSS/media/P1010003.jpg.html)
El que diga que acerroja con la misma suavidad un VSR con el kit mencionado y un Tanaka, simplemente no sabe de lo que habla y no ha comprobado lo que dice. Tengo AMBOS, y un L96 con palsonite de paso, y 4 Tanakas en casa (3 mios) y vamos, es que es de chiste. Para empezar porque el cerrojo del tanaka recarga con retraerlo 1 cm, el VSR tienes que sacarlo todo hasta que enganche el piston con el muelle.
Digo con esto que el muelle es peor? NO, pero de lo dicho aqui, vamos, alguno se columpia mucho.
Ale, ahora, seguid debatiendo lo que querais, pero por favor, con argumentos y sabiendo de que estais hablando a poder ser.
Es obvio que no se acerroja con la misma suavidad ni la misma distancia, pero vaya, tampoco hace falta ser el charger de L2D2 para acerrojar moderadamente rápido.
Hablo desde la experiencia que he adquirido jugando, viendo diferentes snipers super bien montados de co2 y hablando con la gente que los tiene. En lo personal solo cambiaría a HPA si ello implicara un aumento sustancial en la cantidad de metros efectivos...
Bueno, entiendo que todos ahora mismo esteis con tanaka y sus rifles de gas, pero porque gastarse 500€ en un tanaka si puedes comprarte un engine HPA y meterlo dentro de tu VSR-10... es mas facil, ademas de que el VSR-10 es tu rifle de toda la vida, y cambiar de HPA a Muelle es cuestion de 10 minutos.
Aunque sea de muelle, veo muchas ventajas al HPA como la potencia regulable, que oye alguien esta fuera de alcanze y la cambias SIEMPRE Y CUANDO SEPAS QUE NO VAN A SER 1001010010 FPS! (Exagerado hombre...)
Ademas la estabilidad has dicho +-5 FPS pero puedes incluso ser mas preciso con HPA y no te va a costar tanto el upgrade total, y gastarte 500€ en un Tanaka o cualquier rifle de gas
Hablo de Engines Mecanicos no Pneumaticos (Electricos) que son totalmente semiautomaticos, osea nada de Polarstar!
-
Porque adaptar un sistema APS a HPA es la mayor tuñada que se puede hacer a un rifle, empezando porque la linea saldra del cerrojo, no del cargador.
Porque no te saltas el regulador igualmente.
Lo que tu llamas engine no es mas de un cilindro donde el regulador echa el gas y con un funcionamiento mecanico de disparo que sustituye al cilindro original. Es decir, que el gatillo no va a ser lo mas blando del mundo tampoco, por la misma razon que explicamos en el post del barret de esta semana. Es decir, un cerrojo con gatillo mas duro de lo normal, que no es lo recomendable en precision.
A lo que vamos, si vas a meterte en historias de HPA, no hace falta meterse a un Tanaka, pero al menos empieza desde un Ares 338 (que son unos 200 o 300€) y adaptalo como dios manda, sin meterte a sustituir un cilindro que es la vuelta atras en el airsoft de los sistemas APS. A veces estas cosas vuelven, pero mientras que polarstar explora un ramal diferente donde las AEG aun no han llegado (rof), en cerrojos y semiautomaticos mancraft es tecnologia superada, es volver a los anuncios de marui de los 90. Es volver al airsoft clasico. Que en algunos modelos esta bien, porque de otra forma son infumables (SVD de muelle) pero que para el resto tiene contadas ventajas.
Es decir, esos engines, hoy en dia, no ofrecen mas. Su utilidad son lo cerrojos, si no se meten en cambiar sensibilidades (o salen cables de cerrojos, que ya desde el cargador me molesta) o cosas particulares como los SVD esos, o alguien que quiera un DMR y no quiera gastarse el extra de un P* que le ofrecera mas posibilidades, por algo mas de dinero.
-
Y metros, porque va a dar mas metros un sistema que otro a igualdad de cañon, de fps? es que es ilogico, usando el mismo tipo de hop ambos.
A eso mismo me refería, era una semi-ironía, o alguna empresa/persona revoluciona el airsoft con algo jamas visto antes para aumentar el rango manteniendo la precisión sin aumentar los FPS o Abel se queda con su sniper de muelle, igual lo tengo sobrevalorado o igual soy ciego, pero montar mi fusil PDI fue la primera vez que algo hecho por mi (con tu indiscutible ayuda) me sale bien en éste hobby. Este fusil me ha sobrevivido a golpes, caída desde un Jeep en marcha, un arañazo en el interior del cañón en la boca del mismo (¿Esto debería afectar a su funcionamiento? a simple vista no observe ningún cambio en la trayectoria de la bola)... Todo con un simple engrasado y limpiado lo he tenido como un fiel compañero que nunca me ha dejado de funcionar.
Vuelvo a repetir que no estoy diciendo que uno sea mejor que otro, si no que yo me quedo con el mío de muelle.
-
Porque adaptar un sistema APS a HPA es la mayor tuñada que se puede hacer a un rifle, empezando porque la linea saldra del cerrojo, no del cargador.
Porque no te saltas el regulador igualmente.
Lo que tu llamas engine no es mas de un cilindro donde el regulador echa el gas y con un funcionamiento mecanico de disparo que sustituye al cilindro original. Es decir, que el gatillo no va a ser lo mas blando del mundo tampoco, por la misma razon que explicamos en el post del barret de esta semana. Es decir, un cerrojo con gatillo mas duro de lo normal, que no es lo recomendable en precision.
A lo que vamos, si vas a meterte en historias de HPA, no hace falta meterse a un Tanaka, pero al menos empieza desde un Ares 338 (que son unos 200 o 300€) y adaptalo como dios manda, sin meterte a sustituir un cilindro que es la vuelta atras en el airsoft de los sistemas APS. A veces estas cosas vuelven, pero mientras que polarstar explora un ramal diferente donde las AEG aun no han llegado (rof), en cerrojos y semiautomaticos mancraft es tecnologia superada, es volver a los anuncios de marui de los 90. Es volver al airsoft clasico. Que en algunos modelos esta bien, porque de otra forma son infumables (SVD de muelle) pero que para el resto tiene contadas ventajas.
Es decir, esos engines, hoy en dia, no ofrecen mas. Su utilidad son lo cerrojos, si no se meten en cambiar sensibilidades (o salen cables de cerrojos, que ya desde el cargador me molesta) o cosas particulares como los SVD esos, o alguien que quiera un DMR y no quiera gastarse el extra de un P* que le ofrecera mas posibilidades, por algo mas de dinero.
Que ventajas ves a un tanaka contra un mancraft, la linea puede salir donde quieras, o directamente no necesitar linea usando CO2
-
Ya tienes un rifle de gas.
No más preguntas señoria. Se cierra la sesion.
-
Porque adaptar un sistema APS a HPA es la mayor tuñada que se puede hacer a un rifle, empezando porque la linea saldra del cerrojo, no del cargador.
Porque no te saltas el regulador igualmente.
Lo que tu llamas engine no es mas de un cilindro donde el regulador echa el gas y con un funcionamiento mecanico de disparo que sustituye al cilindro original. Es decir, que el gatillo no va a ser lo mas blando del mundo tampoco, por la misma razon que explicamos en el post del barret de esta semana. ----->Es decir, un cerrojo con gatillo mas duro de lo normal, que no es lo recomendable en precision<-----.
A lo que vamos, si vas a meterte en historias de HPA, no hace falta meterse a un Tanaka, pero al menos empieza desde un Ares 338 (que son unos 200 o 300€) y adaptalo como dios manda, sin meterte a sustituir un cilindro que es la vuelta atras en el airsoft de los sistemas APS. A veces estas cosas vuelven, pero mientras que polarstar explora un ramal diferente donde las AEG aun no han llegado (rof), en cerrojos y semiautomaticos mancraft es tecnologia superada, es volver a los anuncios de marui de los 90. Es volver al airsoft clasico. Que en algunos modelos esta bien, porque de otra forma son infumables (SVD de muelle) pero que para el resto tiene contadas ventajas.
Es decir, esos engines, hoy en dia, no ofrecen mas. Su utilidad son lo cerrojos, si no se meten en cambiar sensibilidades (o salen cables de cerrojos, que ya desde el cargador me molesta) o cosas particulares como los SVD esos, o alguien que quiera un DMR y no quiera gastarse el extra de un P* que le ofrecera mas posibilidades, por algo mas de dinero.
Que ventajas ves a un tanaka contra un mancraft, la linea puede salir donde quieras, o directamente no necesitar linea usando CO2
-
Porque adaptar un sistema APS a HPA es la mayor tuñada que se puede hacer a un rifle, empezando porque la linea saldra del cerrojo, no del cargador.
Porque no te saltas el regulador igualmente.
Lo que tu llamas engine no es mas de un cilindro donde el regulador echa el gas y con un funcionamiento mecanico de disparo que sustituye al cilindro original. Es decir, que el gatillo no va a ser lo mas blando del mundo tampoco, por la misma razon que explicamos en el post del barret de esta semana. ----->Es decir, un cerrojo con gatillo mas duro de lo normal, que no es lo recomendable en precision<-----.
A lo que vamos, si vas a meterte en historias de HPA, no hace falta meterse a un Tanaka, pero al menos empieza desde un Ares 338 (que son unos 200 o 300€) y adaptalo como dios manda, sin meterte a sustituir un cilindro que es la vuelta atras en el airsoft de los sistemas APS. A veces estas cosas vuelven, pero mientras que polarstar explora un ramal diferente donde las AEG aun no han llegado (rof), en cerrojos y semiautomaticos mancraft es tecnologia superada, es volver a los anuncios de marui de los 90. Es volver al airsoft clasico. Que en algunos modelos esta bien, porque de otra forma son infumables (SVD de muelle) pero que para el resto tiene contadas ventajas.
Es decir, esos engines, hoy en dia, no ofrecen mas. Su utilidad son lo cerrojos, si no se meten en cambiar sensibilidades (o salen cables de cerrojos, que ya desde el cargador me molesta) o cosas particulares como los SVD esos, o alguien que quiera un DMR y no quiera gastarse el extra de un P* que le ofrecera mas posibilidades, por algo mas de dinero.
Que ventajas ves a un tanaka contra un mancraft, la linea puede salir donde quieras, o directamente no necesitar linea usando CO2
Sinceramente, no se porque afecta a la dureza del gatillo, soy usuario de muelle de toda la vida. siento no entienderlo
-
Vamos que no has probado un gatillo de gas/co2.
-
Porque el sistema pasa de ser la liberacion de un piston empujado por muelle a ser uno de gas por valvula directa, no como en un Tanaka que el sistema es el mismo con el que se diseño, el de un hammer que abre la valvula del cargador que sirve de cilindro de expansion y estabilizacion para el gas del regulador.
Lo que no entiendo es como hablais teniendo tanto desconocimiento del tema caray! que creo que voy a dejar que discutais conceptos que no entendeis o no conoceis y seguis en vuestras 13!! ¿sabeis lo que joroba tener que discutir en esos terminos? informaros por lo menos de como son unos sistemas y otros. O de lo que cambian las modificaciones, o ...al menos el general. Que esto no es paintball aunque el sistema se le parezca.
-
Porque el sistema pasa de ser la liberacion de un piston empujado por muelle a ser uno de gas por valvula directa, no como en un Tanaka que el sistema es el mismo con el que se diseño, el de un hammer que abre la valvula del cargador que sirve de cilindro de expansion y estabilizacion para el gas del regulador.
Lo que no entiendo es como hablais teniendo tanto desconocimiento del tema caray! que creo que voy a dejar que discutais conceptos que no entendeis o no conoceis y seguis en vuestras 13!! ¿sabeis lo que joroba tener que discutir en esos terminos? informaros por lo menos de como son unos sistemas y otros. O de lo que cambian las modificaciones, o ...al menos el general. Que esto no es paintball aunque el sistema se le parezca.
Cree este tema para que amantes del gas debatan con amantes del muelle sobre su ventajas y desventajas, dije en elnprimer momento que soy usuario de muelle pero me interesa el gas.
-
Y te lo puse, pero si no me lees bien mal vamos a poder enseñar nada los que usamos varios tipos compañero.
Si te digo, yo que tengo los 2 y he usado mancraft en cerrojos y en AEG convertidas (bueno y en el SVD ese que no puedo ver) que se parecen en lo que un huevo a una castaña, solo te pido que me creas, nada mas.
Igual que si te digo que el gas tiene muchas ventajas con respecto al muelle, la principal el ruido, y la secundaria la capacidad de repeticion del tiro a los pocos segundos sin poner esfuerzo o ruido o momiviento.
Si es que no se si hablo otro idioma a veces...¬¬'
Tanto Pirado como yo hemos pasado por muelles, por Tanakas, por Ares, ...y por un monton de replicas, porque son muchos años y quieras que no vas probando y cambiando hasta quedarte con lo que mas te gusta. Pero poniendo o rebatiendo en vez de preguntando, mal vamos. Por una parte a nosotros nos dejara de importar lo que penseis los que no los teneis, y podreis montar las pajas mentales sobre las ventajas sin tenerlos, porque en realidad a nosotros nos da lo mismo. Y vosotros no aprendereis de gente que puede hablaros desde la experiencia de primera mano (no de oidas, o de lo que querais, yo mañana saco el Tanaka y el VSR o el L96 del maletin y te enseño que no tiene nada que ver, y os aseguro que estan todos afinados al maximo).
Me gustan mis replicas todas, pero unas tienen sus usos y otras otros. No soy ni defensor ni detractor de ningun tipo, todos tienen su espacio. Pero parece que si no da metros no importa. Y no es asi, descartais otras ventajas que no tienen que ver siquiera con la precision.
-
Y te lo puse, pero si no me lees bien mal vamos a poder enseñar nada los que usamos varios tipos compañero.
Si te digo, yo que tengo los 2 y he usado mancraft en cerrojos y en AEG convertidas (bueno y en el SVD ese que no puedo ver) que se parecen en lo que un huevo a una castaña, solo te pido que me creas, nada mas.
Igual que si te digo que el gas tiene muchas ventajas con respecto al muelle, la principal el ruido, y la secundaria la capacidad de repeticion del tiro a los pocos segundos sin poner esfuerzo o ruido o momiviento.
Si es que no se si hablo otro idioma a veces...¬¬'
Tanto Pirado como yo hemos pasado por muelles, por Tanakas, por Ares, ...y por un monton de replicas, porque son muchos años y quieras que no vas probando y cambiando hasta quedarte con lo que mas te gusta. Pero poniendo o rebatiendo en vez de preguntando, mal vamos. Por una parte a nosotros nos dejara de importar lo que penseis los que no los teneis, y podreis montar las pajas mentales sobre las ventajas sin tenerlos, porque en realidad a nosotros nos da lo mismo. Y vosotros no aprendereis de gente que puede hablaros desde la experiencia de primera mano (no de oidas, o de lo que querais, yo mañana saco el Tanaka y el VSR o el L96 del maletin y te enseño que no tiene nada que ver, y os aseguro que estan todos afinados al maximo).
Me gustan mis replicas todas, pero unas tienen sus usos y otras otros. No soy ni defensor ni detractor de ningun tipo, todos tienen su espacio. Pero parece que si no da metros no importa. Y no es asi, descartais otras ventajas que no tienen que ver siquiera con la precision.
No si lo entiendo, bueno que rifle de gas o hpa, aunque viendolo el gas, sus cargadores cuestan un HUEVO y sea influenciado por temperaturas.
Que ejemplos de excelentes replicas de Gas y HPA me pondrias para comprar en un futuro y que tengan posibilidad de upgrade, decente (tipo VSR) que con el VSR no hay cosa que no encuentres, excepto cuerpos.... malditos cuerpos de reemplazo que no existen!
-
M700 kjw version normal.
Tienes repuestos de todo y de serie el acabado es mucho mejor que cualquier vsr.
-
Lo que tu llamas engine no es mas de un cilindro donde el regulador echa el gas y con un funcionamiento mecanico de disparo que sustituye al cilindro original. Es decir, que el gatillo no va a ser lo mas blando del mundo tampoco, por la misma razon que explicamos en el post del barret de esta semana. Es decir, un cerrojo con gatillo mas duro de lo normal, que no es lo recomendable en precision.
¿Más duro? ???
El sistema de gatillo se conserva íntegramente, ya sea un zero trigger o la castaña habitual de calamina a 45º de serie de la mayoría de los cerrojos de muelle baratos; éste libera igualmente un pistón con un muelle que abre el paso de gas por la fuerza de dicho muelle, pero en este caso uno de risa en comparación con el de potencia original.
En todo caso como mínimo conserva el tacto, sino se vuelve más suave. ;)
-
Lo que viene a hacer es golpear la válvula como el Tanaka y similares pero en este caso la cámara de gas es el símil de "pistón" (no un simple conducto de paso como es el cerrojo del Tanaka) y la válvula esta dispuesta internamente de forma coaxial con el cilindro-pistón y el nozzle.
El recorrido de acerrojado en el caso del kit VSR se queda mucho más corto por límite mecánico del mecanismo de válvula.
Cuando tiras para atrás, el gas entra en el pistón a la que se comprime el muelle de válvula y trinca el reborde del mecanismo el gatillo; cuando avanzas el cerrojo se queda presurizado el interior del pistón a la espera de que el gatillo libere dicho reborde. Viene a 45º o a 90º, a gusto del consumidor.
Cuando se dispara, el muelle actuando contra la presión acumulada en el pistón hace avanzar un tubo central en plan "aguja" que deja pasar la presión del pistón al nozzle (el tubo lleva unos agujeros laterales en la parte delantera y trasera; cuando estás armando el trasero comunica línea con pistón, cuando disparas es el delantero el que actúa)
Si metes el regulador dentro de la culata no se ve la línea por ningún lado, sale del cilindro a través del mecanismo del gatillo sin llegar a verse.
https://www.youtube.com/watch?v=_l6EHfDjaSA
-
Me canso de decir 20 veces lo mismo, que si, que un VSR10 con un kit mancraft es mejor que un Tanaka. Para que vamos a explicar como funciona el gatillo de unos y otros, o peor aun K6, para que vas a molestarte en saber que el tanaka libera un hammer, no es el hammer en si mientras que el VSR es una accion directa que va a valvula. Si es que lo ves en el video, el recorrido y el como pulsa el gatillo.
Tu has pulsado el gatillo o acerrojado un Tanaka, es mas, un KJ???? porque no se como cada vez que hablamos de estas cosas de gatillos me dices niegas la mayor una y otra vez.
Para ti no tendra importancia el gatillo, para otros no tiene importancia el sonido, para otros el acerrojar haciendo todo el movimiento, otros con o sin fuerza. Pero es que un Tanaka cumple todo eso, tambien es mas caro que pillarte un Bar 10, un kit mancraft y ale, a correr tan feliz. Si crees que eso da el mismo rendimiento o siquiera que hace el mismo servicio que un Tanaka, pues vale, para ti la perra gorda.
Van 2 post donde parece que te pagan, los defiendes por encima de un sistema baasado en Tanaka y por encima de las polar. Entiendo que tengas uno y te vaya bien para el cometido que le des, pero es que es lo que es, no tiene propiedades magicas. Si te digo que el gatillo de un tanaka es suave y predictivo y este no, al menos molestate en probar ambos por favor, porque es que sino no entiendo como puedes no notar lo que estoy explicando con este en 3 post.
-
Madre mia, no se por donde empezar con todos los que habeis posteado hasta ahora.
Ventajas de un sniper de HPA/Cos (siendo el Co2 mas que de sobra para un cerrojo):
-Regulacion de FPS, que en uno de gas, incluso un Tanaka Preban, seria un infierno.
-SONIDO, un rifle de gas no suena, no te escuchan. Creo que un sniper busca el menos ruido posible, pero oye, que igual es cosa mia.
-Cadencia de disparo. Acerrojar uno de gas es un movimiento rapido y eficaz, 0 esfuerzo. Uno de muelle a sus respetables 530fps, hay que hacer brazo queramos o no, por suave que lo dejemos, y es mas movimiento, mas escandalo y mas posibilidad de revelar la posicion (eso si no nos han escuchado ya en el primer disparo). Ya no es porque cueste mas, es porque es mas ruidoso tambien al cargar.
Ventajas de un sniper de muelle:
-Que puede ser mas ligero (y digo puede, porque depende del modelo).
Pasemos a los costes (los reales), para eso vamos a configurar 2 modelos esteticamente similares y con un grado de upgrade similar (el maximo). VSR10 (modelo muy extendido) y Tanaka M24 (adaptado a Co2 botellas de 12g, que es lo mas comun). Y en el VSR solo añadire 3 esteticos BASICOS (cañon Externo, para ir en igualdad de mm con el Tanaka, y porque es muy recomendable, su tapa, y el rail para la mira que no incluye el prosniper)
VSR10
VSR10-210€ (205 en sherman el prosniper + ponle 5 de envio minimo)
Set de cilindro PDI Bore up- 164€ (196 con impuestos)
Gatillo V-Trigger - 103 (124)
Rings bore up - 7.5 (9)
Cañon externo - 65 (78)
Cap - 14.4 (17.3)
Rail - 36.25 (43.5) (o podeis pillar el prosniper por 260 que trae el rail plano y no el Remigton, pero al final pagas lo mismo y el resto de los extras del prosniper no te interesan, haciendo esto ahorrais 10€ o mas y esteticamente no hay color).
Goma de Hop up - 20€ (siendo generoso para la KM RH55)
Leva JOPA (18€ por ahi creo que esta)
Cañon EdGI 00 BB (no pongo ni ported) - 82€
Spacers (x4) - 24€ (12x2)
Total: 821.8
Tanaka M24
Tanaka M24 - 500€
Housing G&G - 25€
Camara 2Roy (o similar, consta siempre de striker, camara y nozzle) - 40€
Power pack (refuerzo de cargadores y sustitucion de impact plates, percutor,....piececitas molonas vamos) 50€
Gomas de admision G&G - 15€
Goma Hop up RH 55 - 20€ (lo mismo en uno que en otro)
Cañon de 587mm Ed 00 - 92€
Spacer DIY - 7€ (no se puede hacer de otra manera, creedme)
Regulador de baja Palmer, portabotellas y conectores - unos 200€ (y estoy pecando de exceso, a mi no me llego a 140€ y es un palmer, que no es un regulador de baja presion industrial de los de 60€).
Total: 949
Direis que son unos 130€ de diferencia, pero bien, juzguemos los externos un poco. Para acercarse minimamente al aspecto de un Tanaka, al VSR habria que meterle un recibidor de PDI (100.8€) un guardamonte no de plasticucho (otros 70€) y no estaria de mas el pilar (6€) y un boton de expulsion no brillante y churrero (12€), y me dejo la cap del cilindro (50€) porque aunque quede desalineada, al menos es de metal. Entonces, y desde luego no antes, tendremos aspectos similares. Y eso que he pillado el Tanaka M24, que el M700 es mas barato. Asi que seran similares, pero el Tanaka sera un M24, el otro un M700 muy bonito. Con esos upgrades esteticos, tendriamos que poner la friolera de 238.8€. Como veis la diferencia va a estar 100€ arriba o abajo segun la estetica.
Asi que economicamente, son repetidos las configuraciones.
Ahora llega lo de jugar en invierno, que alguno dijo que no lo veia con un rifle de gas. No digo mas:
(http://i264.photobucket.com/albums/ii175/HariSeldonSS/P1010003.jpg) (http://s264.photobucket.com/user/HariSeldonSS/media/P1010003.jpg.html)
El que diga que acerroja con la misma suavidad un VSR con el kit mencionado y un Tanaka, simplemente no sabe de lo que habla y no ha comprobado lo que dice. Tengo AMBOS, y un L96 con palsonite de paso, y 4 Tanakas en casa (3 mios) y vamos, es que es de chiste. Para empezar porque el cerrojo del tanaka recarga con retraerlo 1 cm, el VSR tienes que sacarlo todo hasta que enganche el piston con el muelle.
Digo con esto que el muelle es peor? NO, pero de lo dicho aqui, vamos, alguno se columpia mucho.
Ale, ahora, seguid debatiendo lo que querais, pero por favor, con argumentos y sabiendo de que estais hablando a poder ser.
Es obvio que no se acerroja con la misma suavidad ni la misma distancia, pero vaya, tampoco hace falta ser el charger de L2D2 para acerrojar moderadamente rápido.
Hablo desde la experiencia que he adquirido jugando, viendo diferentes snipers super bien montados de co2 y hablando con la gente que los tiene. En lo personal solo cambiaría a HPA si ello implicara un aumento sustancial en la cantidad de metros efectivos...
Bueno, entiendo que todos ahora mismo esteis con tanaka y sus rifles de gas, pero porque gastarse 500€ en un tanaka si puedes comprarte un engine HPA y meterlo dentro de tu VSR-10... es mas facil, ademas de que el VSR-10 es tu rifle de toda la vida, y cambiar de HPA a Muelle es cuestion de 10 minutos.
Aunque sea de muelle, veo muchas ventajas al HPA como la potencia regulable, que oye alguien esta fuera de alcanze y la cambias SIEMPRE Y CUANDO SEPAS QUE NO VAN A SER 1001010010 FPS! (Exagerado hombre...)
Ademas la estabilidad has dicho +-5 FPS pero puedes incluso ser mas preciso con HPA y no te va a costar tanto el upgrade total, y gastarte 500€ en un Tanaka o cualquier rifle de gas
Hablo de Engines Mecanicos no Pneumaticos (Electricos) que son totalmente semiautomaticos, osea nada de Polarstar!
Me encanta esa ventaja!!!! oye que eres fusilero con hpa y te encuentras al sniper fuera de rango pues regulas el rof al maximo y lo subes un pelin (nada sin pasarse 600 fps me parecen correctos) y le agradeces esa ventaja con un cargador completo sobre la lomera...
Por aprovechar la ventaja todos digo.
En fin
-
Regular en medio de una partida? >:(
Estamos locos o que? Si está fuera de rango, te arrastras hasta que esté en rango, por suerte con el tiempo uno ve donde y con quien jugar, y por mi como la lotería, a media partida aleatoriamente un crono en el respawn.
A ver si ahora por la gracia va a acabar una partida a palos.
-
Me canso de decir 20 veces lo mismo, que si, que un VSR10 con un kit mancraft es mejor que un Tanaka. Para que vamos a explicar como funciona el gatillo de unos y otros, o peor aun K6, para que vas a molestarte en saber que el tanaka libera un hammer, no es el hammer en si mientras que el VSR es una accion directa que va a valvula. Si es que lo ves en el video, el recorrido y el como pulsa el gatillo.
Tu has pulsado el gatillo o acerrojado un Tanaka, es mas, un KJ???? porque no se como cada vez que hablamos de estas cosas de gatillos me dices niegas la mayor una y otra vez.
Para ti no tendra importancia el gatillo, para otros no tiene importancia el sonido, para otros el acerrojar haciendo todo el movimiento, otros con o sin fuerza. Pero es que un Tanaka cumple todo eso, tambien es mas caro que pillarte un Bar 10, un kit mancraft y ale, a correr tan feliz. Si crees que eso da el mismo rendimiento o siquiera que hace el mismo servicio que un Tanaka, pues vale, para ti la perra gorda.
Van 2 post donde parece que te pagan, los defiendes por encima de un sistema baasado en Tanaka y por encima de las polar. Entiendo que tengas uno y te vaya bien para el cometido que le des, pero es que es lo que es, no tiene propiedades magicas. Si te digo que el gatillo de un tanaka es suave y predictivo y este no, al menos molestate en probar ambos por favor, porque es que sino no entiendo como puedes no notar lo que estoy explicando con este en 3 post.
Si claro, me pagan... Como soy tan "famoso", y compro a precios de todo hijo de vecino, sin "amigos" por todos lados... Como dicen en mi pueblo, acabas de pisar mierda. >:(
¿Dónde o cuando he escrito yo nada sobre una supuesta superioridad de un kit Mancraft sobre un Tanaka? A verlo, anda.
Tengo dos "especímenes" encima de la mesa del salón ahora mismo (bueno, llevan cinco días así, desmontados parcialmente casi sin tocarlos); un KJ M700 a la espera de que me traigan unos codos y accesorio de Roda&Plast para mecanizar los cargadores (cosa que no va a ser como la de "todo el mundo" en los largos, que parece que llevan bordones de gaita colgando debajo y todo por no currar un poquito más) y un VSR y un kit SDIK con lo necesario para experimentar con distintos volúmenes de cámara listo para montar, junto con chuches para los dos en cantidad, ente ellos otro cerrojo para el M700.
No voy a alargar el cañon del VSR de momento (tengo uno fluted externo de largo original para cambiarle por meros motivos estéticos y de rigidez general ) Porque tras meses y muchas horas leyendo aquí y allá (ya dije hace tiempo que había topado con tus escritos por casualidad en un foro de las antípodas) resulta que una respetable mayoría a nivel mundial va en contra de tu opinión, y como uno es como es, quiero sacar mis propias conclusiones, y comparar de momento el VSR tal cual con el M700 como muestra de "espingarda".
Me he molestado en desmontar y observar un poco los chismes para no hablar de de oídas; cuando lo hago, dejo claro que "es de oídas". Cuando he intentado explicar -tengo claro que no soy para nada bueno explicándome- que en este caso no hay razón alguna para que se cumplan tus aseveraciones sobre el gatillo del VSR con sistemas de muelle o con kit SDiK, lo hago sobre la base de lo que tengo en la mano despiezado, punto.
Y si no está disparando ya el VSR con él, que se monta en diez minutos es solo porque me está retrasando el ver la forma de montar el externo nuevo ya con la modificación para aprovechar a modificar el reglaje "estilo TDC" que trae la cámara Action Army que le puesto, para poder accionarlo desde arriba.
Tambien ando rebajando y ajustando a ratos (me harta) el cuerpo de magnesio C.A. del G3 para que encaje el corebarrel de PDI y el gear V2 del PDIK commo uña y carne. Presentado "con alfileres" encima de la mesa las pruebas no son "pruebas", ya veré la forma de medir como se debe la tensión del gatillo para manejar cifras y no impresiones, y mejorarla; pero tranquilo que si no me muero o similar a éste se le verá por los campos. Totalmente "retro" "O0".
Mira por dónde, monta un PDI inox, porque no encontraste tiempo o motivación para responder a un privado en el que te pedía opinión antes de meterme en el "berenjenal Mancraft" y pedir el EdGI adecuado para probarlo. Por rigidez no va a ser.
Incluso saqué un rato ayer para montar un Falcon a la otra KP06, sin tocar nada esta vez la famosa cámara: probando la efectividad de una mesa de coordenadas china de 40€ para guiar de forma precisa al alargo flexible de la Dremel para dar los cortes que hagan falta a un cañon para adaptarlo. Esas cosas que según tú "no se pueden hacer bien".
Demasiados frentes abiertos a la vez, ya lo sé.
Y luego me cuesta escribir un post media hora para expresar mi opinión y mis experiencias y perder supuestos amigos de paso, que no van a emplear más de un segundo en leerlo a medias y despotricar después. :P
-
Mierda de no poder editar... Sorry.
Pd: Sí, no he descrito adecuadamente el mecanismo del M700; no es un único "hammer", uno abre válvula en el cerrojo y otra parte golpea mediante alargadores y balancines la válvula interna del cargador. ¿Ventajas? ??? No lo veo claro, pero piezas para joderse hay unas cuantas (digo yo que no recomiendan cambiarlas por capricho)
-
Regular en medio de una partida? >:(
Estamos locos o que? Si está fuera de rango, te arrastras hasta que esté en rango, por suerte con el tiempo uno ve donde y con quien jugar, y por mi como la lotería, a media partida aleatoriamente un crono en el respawn.
A ver si ahora por la gracia va a acabar una partida a palos.
Depende de cual campo esta permitido, si no te piden tournament lock y preguntas ,esta permitido y 600fps es pasarse tu sarcasmo no hace ni P gracia, hablo de adultos serios no de niños que saben usar sistemas de gas
-
Regular en medio de una partida? >:(
Estamos locos o que? Si está fuera de rango, te arrastras hasta que esté en rango, por suerte con el tiempo uno ve donde y con quien jugar, y por mi como la lotería, a media partida aleatoriamente un crono en el respawn.
A ver si ahora por la gracia va a acabar una partida a palos.
Depende de cual campo esta permitido, si no te piden tournament lock y preguntas ,esta permitido y 600fps es pasarse tu sarcasmo no hace ni P gracia, hablo de adultos serios no de niños que saben usar sistemas de gas
No estaría mal saber en qué campos permiten éso... Para no ir ni por accidente.
Sé de gente que ha llegado a una partida abierta, ha visto los reguladores de los pacos de los colegas de turno del dueño del campo bien a mano del tirador, sin siquiera una gota de lacre a modo de precinto, y han recogido los trastos y se han largado perdiendo el día.
Cuanto más profundizo en el tema más comparto ese proceder.
Y últimamente he llegado a ver mirar con prejuicio todas las pistolas de CO2 por el hecho de usarlo, y luego la organización "haciendo la ola" al que se ha traído un Polarstar "para probar" y le dan suelta en partida abierta tan felices. Se ve que "da nivel al campo", en plan los TW user, o algo así. :P
-
Entonces si que no entiendo como no notas la diferencia de sensibilidad y de fuerza necesaria. Ya no entro al ruido de uno y otro, porque el SDiK al contrario que el PDiK (que en ese aspecto supera a los demas) no es el adalid del silencio. Fijate una cosa, el propio gatillo 90 o 45 es mas duro que un kj o tanaka, pero al menos tiene progresividad, tiene el punto donde sabes que se va. El el mancraft a mi me parece mas duro aun, pero pierde esa facilidad para detectar el limite, por eso lo mismo da disparar con el dedo en extremo de gatillo que meterle un tiron violento. Si no sueles jugar esa baza, pues te dara igual.
Si te fijas, hace unos años que deje de escribir, no en las antipodas, sino al otro lado del atlantico. Cuando se lleno de promocionadores, patrocinados y crios. No me extrañaria que ahora opinen lo contrario. No por ello hago caso, afortunadamente tengo mis experiencias propias. Como dije una vez, mis replicas no van a tirar peor porque vayan en contra de la opinion de alguien. Vale para mi y para todos. Luego si digo 120m de telemetro y a otros les parece mucho la liamos, por eso ya suelo hablar de resultados de los demas, no de los mios, al menos en foros. En la mayoria del mundo la gente flipa con las polar, mie tras la linea no vaya a un contenedor en el tubo de culata de un m4 por ejemplo, a mi me parecera un producto retro.
Los codos de los mag para m700 los tienes de todo tipo, y afortunadamente son 5m cambiarlos, la rosca esta ahi, los hay con o sin antiretorno, en forma de codo (algunos los tengo asi, y no me convence, la linea da la lata) y estoy planteandome meter el codo hacia delante y el palmer enganchado a la mira, pero por ahora el tipo gaita me parece el que mejor me libra la cara hasta entrar en la cantonera). Eso es mas gustos, estudia donde pondras el regulador, porque lo que parece buena idea luego no lo es, ya te dije, adoro mis tanaka, detesto las lineas.
Sobre o contestar a privados, recibo muchos, a veces mas de una pagina de ellos, y si por lo que sea queda en otra pagina el ultimo, puedo no verlo. Purgo mensajes cada 1 o 2 meses porque se hace inmanejable 22 paginas cada ese lapso. O dias que AM va fatal y lees pero no deja enviar mensajes sin dar error, y lo dejas para otro dia y se me pasa. Molesta un pelin lo de tiempo o dedicacion.
Lo de cortar un cañon, cortar si lo haces con cuidado, podras (vas a gastarte discos y demas, pero son 2 duros) lo que veo mas peliagudo es avellanarlo. Pero Cue lo ha hecho. Yo jamas recomendare cortarlos, la posibilidad de dejarlo mas es alta. Pero cada uno corre el riesgo que quiere. Nunca mi palabra fue la de Dios.
Frentes abiertos yo tengo unos cuantos, las USP de kj y tanaka, modificar un tanaka que volvio a casa, esperar probar el SProject con cosas aps2, terminar de dejar las TW y modificarlas para que compartan piezas entre ellas, arreglar el zero trigger del l96 que se le solto el muelle de retorno del gatillo, hacerle revision al dragu y al kar, mirar las piezas de la trenchgun para pillarlas en una tienda perdida de dios que las tiene en stock, comprar el balancin del m14 que no me fio de esa pieza,.....y cuando llegan los pedidos directamente no tengo tiempo libre, y si encima discuto por aqui menos, pero como me gusta el hobby y en unos lustros no ha parado de ganar mas mi interes, pues lo hago contento, ya vendra el invierno.
-
Regular en medio de una partida? >:(
Estamos locos o que? Si está fuera de rango, te arrastras hasta que esté en rango, por suerte con el tiempo uno ve donde y con quien jugar, y por mi como la lotería, a media partida aleatoriamente un crono en el respawn.
A ver si ahora por la gracia va a acabar una partida a palos.
Depende de cual campo esta permitido, si no te piden tournament lock y preguntas ,esta permitido y 600fps es pasarse tu sarcasmo no hace ni P gracia, hablo de adultos serios no de niños que saben usar sistemas de gas
Sarcasmo ninguno, y principalmente si somos adultos, los límites de potencia están para algo.
Si tu marcadora a 550 fps no llega, pues no tires.
Que luego vienen las bolas clavadas, los accidentes y las peleas, y si no te hace gracia tienes dos problemas.
Yo voy a un campo donde vea a alguien sin algún tipo de precinto-lo que sea que le impida modificar la potencia en partida y me piro.
Y mas gente seria, que se supone que aceptas unas normas para jugar.
O a caso según lo planteas, llevarías un crono en el bolsillo? Pegarías tres tiros para verificar esos fps que aumentas y luego tirarías al objetivo?
¡Es un juego! Nadamás.
-
Los fps se regulan para pasar el crono, y no se tocan. Mas que nada pq tras pasar el crono, a mi al menos, me toca regular el hop up en el campo antes de empezar, y si por lo que sea he tenido que bajarlo ese dia por el callr, lo que traigo de casa va a estar mal.
Si el campo pone precintos no tengo inconvenientes en que me pongan uno, tanto en palmers como en systemas. Pero espero que empiecen a ponerlos tambien en las aeg, que algunas cambian mas rapido de potencia que una tw...algunas requieren menos tiempo. Y no veo que se les precinte. Los ak de e&l tengo miedo que tardes menos que en abrir una tw. Asi que cambiar un muelle 90 por un 120....
-
Hari, regular el hop después de pasar crono nos toca a todos.
Pero como bien habrás leído al compañero Meganitrospeed, que si alguno se le escapa de alcance pues le sube un poco los fps.
Ahí ya malamente vamos.
Yo sobre que hayan mil y un sistemas, bienvenidos todos, pero cuando alguien ya te suelta eso...
Donde juego habitualmente todo es bienvenido siempre, y como ya sabemos mas o menos que tipo de replicas y de personas hay que vigilar.
Un dia uno diciendo que pasara crono a una Walther CO2 cuando se estuviera acabando la bombona etc..
Como alguien le diga a algún organizador que hay sospechas de alguna replica pasada dentro del campo ( se considera que ha hecho alguna trampa para pasar crono la primera vez) se le invita a volver a pasar una segunda y controlando estrictamente hop etc. Como vaya pasada, ese no pisa el campo en un mínimo de dos meses, y como no esté en modo cooperación lo mismo un año que indefinidamente.
Vamos a jugar y pasarlo bien. Si tengo que pasar por urgencias que sea por caerme o por una chorrada
-
Regular en medio de una partida? >:(
Estamos locos o que? Si está fuera de rango, te arrastras hasta que esté en rango, por suerte con el tiempo uno ve donde y con quien jugar, y por mi como la lotería, a media partida aleatoriamente un crono en el respawn.
A ver si ahora por la gracia va a acabar una partida a palos.
Depende de cual campo esta permitido, si no te piden tournament lock y preguntas ,esta permitido y 600fps es pasarse tu sarcasmo no hace ni P gracia, hablo de adultos serios no de niños que saben usar sistemas de gas
No si no es sarcasmo, es jugar con tus reglas... A ver si ahora que subas tu potencia vale xq eres un tio responsable y sabes lo que haces y los demás somos unos críos irresponsables.
O quieres decir que pones tu franco a 450 para tener margen de poder subir fps??? (NO TE LO CREES NI TU).
Yo podemos discutir que es mejor o peor lo que queráis cada uno tiene sus ideas, experiencias y tal y todas validas, pero lo de pretender hacer trampa y que encima me digan que es que tu puedes por que sabes pero yo no por que soy un crio, no puedo con ello.
-
Hari, regular el hop después de pasar crono nos toca a todos.
Pero como bien habrás leído al compañero Meganitrospeed, que si alguno se le escapa de alcance pues le sube un poco los fps.
Ahí ya malamente vamos.
Yo sobre que hayan mil y un sistemas, bienvenidos todos, pero cuando alguien ya te suelta eso...
Donde juego habitualmente todo es bienvenido siempre, y como ya sabemos mas o menos que tipo de replicas y de personas hay que vigilar.
Un dia uno diciendo que pasara crono a una Walther CO2 cuando se estuviera acabando la bombona etc..
Como alguien le diga a algún organizador que hay sospechas de alguna replica pasada dentro del campo ( se considera que ha hecho alguna trampa para pasar crono la primera vez) se le invita a volver a pasar una segunda y controlando estrictamente hop etc. Como vaya pasada, ese no pisa el campo en un mínimo de dos meses, y como no esté en modo cooperación lo mismo un año que indefinidamente.
Vamos a jugar y pasarlo bien. Si tengo que pasar por urgencias que sea por caerme o por una chorrada
Si opino lo mismo, es una salvajada, pero es que en un sniper ademas es mas inutil si cabe, porque en el momento que tocas la potencia el hop se va a la mierda y ya no sabes donde va. Incrementando encima la posibilidad de accidente..
En una AEG en auto o semi puedes usar el ojimetro para rectificar una subida de potencia (que tampoco) pero un cerrojo tienes que llevarlo regulado de como salio del crono, subirme la potencia para "llegar mas" es una tonteria, es mandar el hop al garete y que la bola te haga lo que le cante....es no actuar de sniper.
Aparte de que no deberia estar permitido y si te pillan para casa, la ruletita del regulador, dejarla quietecita. Los tramposos a galeras. Lo de Mega es una salvajada, me lo pinte por 100 o por 5 fps. Es el acto simplemente que ya es deplorable, y encima de una utilidad bastante discutible a no ser que la trampa la hagas a sabiendas, lo subas y te tomes tus tiros en regular el hop de nuevo...y eso ya es mala fe.
-
Entonces si que no entiendo como no notas la diferencia de sensibilidad y de fuerza necesaria. Ya no entro al ruido de uno y otro, porque el SDiK al contrario que el PDiK (que en ese aspecto supera a los demas) no es el adalid del silencio. Fijate una cosa, el propio gatillo 90 o 45 es mas duro que un kj o tanaka, pero al menos tiene progresividad, tiene el punto donde sabes que se va. El el mancraft a mi me parece mas duro aun, pero pierde esa facilidad para detectar el limite, por eso lo mismo da disparar con el dedo en extremo de gatillo que meterle un tiron violento. Si no sueles jugar esa baza, pues te dara igual.
No yo entiendo cómo te puede parecer más duro si el kit apenas carga los sear con el muelle de risa que usa (y más flojo que se lo monta alguno por lo visto, buscando ya no sé qué, sin notar alteración de funcionamiento) y teóricamente te duraría una vida el gatillo de 45º de calamina original. El tacto no niego que pueda cambiar por esa misma falta de "carga"; supongo que será cosa de gustos, o manías.
A veces me paro a pensar en las vueltas que le damos a un gatillo de airsoft, aunque sea de paco-airsoft, que el 90% de las veces veo que lo usan como el de una carabina de batida ("raca-pum" ,"raca-pum", "raca-pum"... Típical vidriopaco airsoft ) y luego también queremos que se porte como un gatillo al pelo (con pretensor si puede ser, de la vieja escuela) para competir por el trofeo de la milla en Bench Rest - grueso calibre.
En un arma de fuego no sería práctico, aparte de comprometer la mecánica; y me temo que en estas "alds" tampoco.
De hecho un dmr sigue siendo un arma de guerra y no de concurso, hay refinamientos que no se puede permitir. En un concurso, o incluso en una intervención policial, el tirador por norma no se siente ni acosado ni en peligro en ningun momento. El paco de airsoft no está en una situación relajada el 95% de las veces, ;D
Un ejemplo común en fuego real : El PSG-1. Su rendimiento deja en la cuneta al SVD y a muchos otros, pero no lo verás en ningún escenario bélico, ni aunque dejaras de lado el precio. No sobreviviría al trato de esas situaciones.
**********
¿Volvemos a comparar con el sistema Tanaka?... Que todavía no puedo, coñe. ;D
Tendré que ponerlos en tiro primero para opinar,repito, que están destripados. ???
No los he comparado ni "de serie", vSR muelle Vs M700 gas, porque el KJW M700 (bajo marca Swiss Arms, a precio de derribo) que elegí para experimentar es el artefacto más desastroso con el que he tirado en mi vida, de lo que te hace esperar por presencia a lo que "hace" realmente. Qué sí, que está más que comentado y dicho, a nivel cantinela ya, pero... Realmente es una cosa que hay que probar uno mismo para admitir plenamente que pueda ser tan MALO, y no un mantra que se repite y pasa de generación en generación, como el de los gear "de plástico" de JG, que hace tiempo que no son tal, pero si preguntas... :=
Apenas le dediqué media hora escasa antes de decidir "no más sin operar" (poco acabará quedando de él más allá de la culata -y tengo mis dudas- la factura y su nº de serie) y no perder más tiempo hasta el "postoperatorio".
Solo puedo decir que si se me enfrenta un tío con uno así, según vienen de fábrica, a cuarenta metros tan solo, le "enciendo" a bolazos con la pistola antes de que consiga ponerme una sola bola en el cuerpo. Y mira que abulto. La virgen qué asco de bicho enorme.
Le dejo que intente ajustar el hop antes, por supuesto...Así se cabrea más antes de empezar. ;D.
Y el otro, el VSR, llegó semanas después... Y nuevo con muelle de serie, sin miras puestas que venía...Pues tiré lo justo para saber que no venía roto, pese a ser nuevo. No me llamaba nada. Rectificar y pulir recibidor y a esperar la llegada de lista de la compra. :P
El SDiK suena como "una de balines" con el cañon de 430 (el del vídeo mismamente, aunque elegí tal reportaje con prisas y por ser breve, sólo por mostrar el recorrido que queda para amartillar) porque viene sobradísimo de volumen de cámara.
Ajustado dicho volumen al peso de bola a usar, no suenan apenas según lo que he podido escuchar en otros vídeos y aseguran de boquilla por ahí.
El puto "clink" que parece "politono Mancraft registrado" que ya me gustaría quitar del PDiK sin tenerl o montado del todo y todavía no se cómo, en el SDiK del VSR prácticamente se anula con una simple tórica que ya tengo pegada y supuestamente no afecta al tiro (y estos listos bien pudieran ponerla de serie en lugar de ponerse a venderla aparte, visto como está que soluciona un defecto) pero bueno..
También venden a peso de oro, comparativamente hablando, un trozo de tubo para cortar a medida y reducir el volumen de la cámara que si eres polaco (o aficionado al c&p en Google Translator) te dicen "claramente" lo que mide en su Facebook para que te busques la vida tú mismo (tufillo xenófobo ahí, "tengo ésto para vender", en "inglés pa tós", seguidamente de un algo como "pero te lo puedes currar asín que mide tal" en el mismo párrafo, a línea seguida... Pero curiosamente pasan a usar el polaco para decirlo >:(. Aunque mejor no me quejo muy en voz alta, que sin salir de España he visto hacer lo mismo. :P
Y más vale ajustarlo, no sólo por el ruído, por autonomía/economía de CO2... Sino porque me temo que el ** debe rozar lo delictivo. ::)
-
A mi no me gusta, en cerrojo me hace perder precision un gatillo asi. Si no se cuando se desliza, tengo que apretar todo el reccorido de forma totalmente uniforme para no perder mas aun. El gatillo en DMR me la sopla, en DMR tiro 2 o 3 tiros siempre en sucesion, no me pongo a mirar en el M14 si va mas o menos fino porque no es lo que busco. El SVD tampoco, es un gatillo bastante corto para notarlo. Y en electricas que son mis DMR no juego a ver donde esta el limite.
El KJ de serie tiene cañon de 08 y malo (bueno, por ahi al otro lado del atlantico hay gente que defiende los 6.10....yo tengo uno, lo vendo a precio de saldo), a partir de ahi, todo lo demas puede ser un tanaka o una Systema o lo que sea, que iran igual de mal.
Cuando me llegue la camara que pille en ebay te saco el sonido del tanaka. Aunque lo puedes ver tu en el KJ, dispara sin cargador, y el sonido del cerrojo cuando avanza es el que hace.
El gatillo deberia durar una vida aun siendo de calamina, pero sigue siendo un liberador, libera el sistema que hace que suelte el gas contenido. El sonido viene siendo parecido al que hace un VSR de serie que practicamente no tiene pistonazo.
Si se quiere ir a lo barato en preparar uno de gas, ...KJ 700, un regulador industrial, un portabotellas (60 y 12€) un conector, y un cañon y goma y a correr. El housing de plastico no es necesario cambiarlo con esa config. Y el resto de refuerzos realmente tampoco. Estamos hablando de una inversion que puede rondar los 350€....pero los resultados seran los que son, tampoco le pidamos peras al olmo. Igual que al Bar10 le podemos poner un full airsoft pro y "hope for the best".
Sobre el nacionalismo de Polonia....Poland can't into space, Kurwa!
-
Pues lo del housing estoy sopesándolo , pero la cámara Action Army que tengo aquí para él (fusilada de las famosas) tiene una pinta cojonuda en acabados, no le aprecio ni un defecto de mecanizado o centrado como se ven en fotos de alguna partida de Spartan (que no sean la K.A. que es como los tréboles de cuatro hojas, y el que la tiene en stock se pasa diez pueblos)
A falta de ver si se porta a la par de la presencia que tiene, he apostado por ella como upgrade asequible a meter en la lista.
(https://s32.postimg.org/4vv3iq4yp/ACTION_PA_M700_01_default_logo_c.png) (https://postimg.org/image/4vv3iq4yp/)
http://www.wgcshop.com/product_detail1.php?item=ACTION-PA-M700
Esta cámara y la del VSR me parece que están poco vistas por aquí. :)
-
A mi no me gusta, en cerrojo me hace perder precision un gatillo asi. Si no se cuando se desliza, tengo que apretar todo el reccorido de forma totalmente uniforme para no perder mas aun.
Llevo varios post para contarte algo y una vez tras otra se me pasa.
Al menos cuando me adiestraron a mí, hace ya demasiados años, estaba en boga la máxima de que "el disparo debe sorprenderte". Permaneces concentrado en blanco y miras, y presionas con suavidad y constancia el gatillo mientras sueltas despacio el aire de tus pulmones, sin pensar en nada mas... No estás pendiente de "cuando va a deslizar", cuando "saldrá el tiro", no eres consciente de ello en absoluto. Hasta que ocurre, claro.
Si lo estás (pendiente, porque "lo sabes"; consciente, "va a ser ahora"), en respuesta a una reacción absolutamente primaria y prácticamente inevitable te encojes alteras o tensionas de alguna forma. Resumiendo, la cagas en menor o mayor medida. :P
El caso extremo llega en algunas unidades policiales que llegan a descargar al tirador hasta de parte de la carga moral en el momento de ejecutar una orden mediante el disparo, dotándolos de disparadores eléctricos a distancia que accionará a su criterio y sin previo aviso el jefe de operaciones, y relegándo a los tiradores al papel de "drones" con una refinada capacidad de seguimiento de blancos y puntería. Si vamos más allá nos metemos en el rollo Zen ;D
Claro que ésto es válido para un arma de fuego, que hace "pum" y "cocea" en mayor o menor medida, y en el caso de un cerrojo potente alcanza un nivel traumático, y provoca nuestra reacción animal queramos o no. Tal vez en el airsoft resulte inútil. "O0"
Pero como todos los "vicios", puede resultar difícil de quitar. A mí no se me quita "mi vicio aprendido" pese al tiempo (es como montar en bicicleta :)) cuando uso una réplica de airsoft, y me temo que si usas alguna vez un arma de fuego tú seguirás con "tu vicio personal". Recuérdalo por si te da por ese rollo. ;)
Dentro de unos márgenes, unos consiguen esa uniformidad presionando el disparador con un "peso" determinado y otros se encuentran agusto con un peso inferior; esas son las "cadaunadas" formales de cada uno sin mayor trascendencia en el resultado final. Mientras no tenga "enganchones" el mecanismo, vamos todos bien.
-
Mañana te contesto con tiempo a la noche, pero precisamente por lo que dices del retroceso, en airsoft no hay, por lo que no te tensas cuando sabes el disparo. Mientras que nosotros no tenemos el tiempo de reaccion.
-
Sobre el nacionalismo de Polonia....Poland can't into space, Kurwa!
Ni media con Polandball. If Poland can't into space, space can come a little closer to Poland. :'(
-
Es una teoría Hari, que supongo tendrá sus apoyos y sus detractores; ni siquiera sé si hoy en día se practicará éste u otros sistemas formativos, desconecté totalmente y así sigo.
Ahora que dices lo del "en airsoft no hay"... Recuerdo que para la caza con arco también me valió lo expuesto, te lo aseguro, y creo que le valdría a más de uno sobre todo con lo extendido que está el uso de disparadores mecánicos a causa de la evolución de los arcos; y no es que el arco haga mucho "pum" y tal >:D... Pero cuando estás a 5-10 m de un "guarro" en el monte después de horas de trabajo para conseguir arrimarte, y a punto de soltar la flecha, adrenalina ya no; sudas nitroglicerina. Cualquier cosa que rebaje un poco la tensión es agua bendita. :P
Cosas de "humanos". ;D ;)
De los polacos... Al menos los que he tratado hasta ahora en persona, que sólo ha sido por temas de trabajo en la rama del metal, me han dejado siempre buena impresión en todo momento. ???
Sólo podría decir que son dados a presumir, pero... ¿Quién tira la primera piedra en eso? ;D
No me ha dado tampoco por profundizar nada en cuestiones culturales. :'(
(P.d. OT(plus+): Algo llegue a oir por ahí de intentos de crear partidas de "arcosoft" :o por Madrid y se me encogió el alma... Lástima, por lo divertido que podría ser; pero el peligro potencial lo hace inviable)
-
Perdon por reflotar un hilo de hace un mes....
Pero es que al final, pues igual es que he leido muy rapido .... Pues no me ha quedado claro por ejemplo si el kit de mancraft para vsr merece la pena o no.
Sinceramente un vsr de marui, con ese kit y un cañon decente parece algo muy tentador para tener un rendimiento digamos de Notable, no de Sobresaliente, a un precio no desorbitado (si ya se dispone del kit hpA botella, etc).
Yo tengo un gspec de Jg con todo airsoftpro (gatillo, kit potencia y camara) y cañon edgi 5.98, y me habia planteado este kit, pero no estoy seguro..... No quiero llegar a 120m, no quiero un "super rifle high end tope gamA gti 16valvulas triple turbo", no soy tan bueno como para sacarle partido a los super rifles.
Otra opcion como habeis comentado el k700 de kj, camara de Action army, cañon de precision y cargadores modificados a hpa.... Como lo veis?
-
Interesante tema, pero en snipers no estoy puesto.
Lo único que te puedo afirmar es que si hiciera uno estoy casi seguro de que no iría por CO2, sino por aire. El contenedor ocupa más, pero no hay transición de líquido a gas, así que no le afecta el cambio de temperatura. La misma regulación funciona en verano y en invierno (o en esas mañanas que pasan de 10º a 20º).
-
Perdon por reflotar un hilo de hace un mes....
Pero es que al final, pues igual es que he leido muy rapido .... Pues no me ha quedado claro por ejemplo si el kit de mancraft para vsr merece la pena o no.
Sinceramente un vsr de marui, con ese kit y un cañon decente parece algo muy tentador para tener un rendimiento digamos de Notable, no de Sobresaliente, a un precio no desorbitado (si ya se dispone del kit hpA botella, etc).
Yo tengo un gspec de Jg con todo airsoftpro (gatillo, kit potencia y camara) y cañon edgi 5.98, y me habia planteado este kit, pero no estoy seguro..... No quiero llegar a 120m, no quiero un "super rifle high end tope gamA gti 16valvulas triple turbo", no soy tan bueno como para sacarle partido a los super rifles.
Otra opcion como habeis comentado el k700 de kj, camara de Action army, cañon de precision y cargadores modificados a hpa.... Como lo veis?
Son 2 opciones diferentes, yo opto mas por el sistema de Tanaka (KJ/PPS/Tanaka...) que por el PSS (VSR/M24/L96....). Las razones las tienes comentadas ya, segun lo que valores, elige.
-
Interesante tema, pero en snipers no estoy puesto.
Lo único que te puedo afirmar es que si hiciera uno estoy casi seguro de que no iría por CO2, sino por aire. El contenedor ocupa más, pero no hay transición de líquido a gas, así que no le afecta el cambio de temperatura. La misma regulación funciona en verano y en invierno (o en esas mañanas que pasan de 10º a 20º).
Zapa, el regulador está para algo; no estamos en el caso de una ald con cartucho de CO2 integrado en el cargador , que no llevan regulador que valga. ;)
Valorarás otras cosas como practicidad, precio de explotación, posibles problemas de suciedad o peligrosidad intrínseca... Pero no vas a notar diferencia de prestaciones por temperatura entre reguladores decentes de aire o de CO2
-
Valoro lo que he puesto que valoro.
-
tengo pensado pillarme un kit mancraft para mi vsr, teniendo en cuenta que tengo los dos gatillos, el de marui a 45 original y uno reforzado de 90º, el kit ¿cual seria recomendable? a ¿90 o 45? no se si existirá alguna diferencia en la sensibilidad del gatillo