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Foro General => Equipamiento => Mensaje iniciado por: Lysander.ang en Junio 11, 2016, 02:06:36 pm
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Buenas a todos, tras no poder recuperar mi cuenta, me he visto obligado a crearme una nueva. Ya me he presentado y todo.
Ahora a lo que iba.
He usado el buscador, pero todo lo referente a "HK 416" era de 2012...
Estoy interesado en comprar una HK416 y veo 3 posibilidades:
DBOYS 149€: http://www.airsoftplanet.es/articulo/1758/hyk-416-marca-d-boys.html
Réplica low cost, que tengo entendido que "se defiende". Con un cambio completo de internos se te puede quedar algo gracioso e interesante, pero que de los 150€ que te puede salir la réplica, el upgradeo se te puede ir a unos 100-150€, por lo que te quedas con un chino muy caro.
G&G 375€: http://www.replicasdelmundo.com/FUSIL-TR4-18-TAN-GG-BLOW-BACK-FULL-METAL
No sabría decir si G&G en este modelo sería un Gama Media/Alta. Lo quetengo entendido de G&G es que los marcajes no son reales, que el cuerpo en si está un poco hecho a gusto de la empresa (que no es una reconstrucción 100% a la original), que G&G tiene un precio superior a la calidad que da.
Por otro lado, por lo que he visto o dueños de tiendas de por aquí, me han comentado que se vende bien, que rinde muy bien, que no da problemas y que no hay que upgradear.
Umarex/VFC 589€: http://www.suministrosairsoft.com/hk-416-417-umarex/6274-umarex-hk-416d-cqb-105-fde-6mm-vfc.html
Que es una joyita. Que no hay que tocarle nada, que tiene unos FPS de serie rondando los 330 y con unos marcajes y fidelidad al modelo real 100%.
Hay otras opciones?
Por el precio, obviamente me atrae más el G&G (obviando el hecho de que la Umarex es más agradable a la vista).
Alguna ayudita de gente que entienda más en materia, que las haya probado o tenido?
GRacias.
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VFC/UMAREX sin duda alguna.
Si buscas lo encuentras por unos 450€.
Comopor ejemplo:
http: //www.bananairsoft.com/h-k-416-d-aeg-umarex.html
Lo de que no hay que upgradear.. es una opinión, más que una realidad.
Y más cuando se habla de G&G con su mierda de blowback neumático
Todas se pueden mejorar, ninguna marca ni modelo es una excepción... a no ser que ya te la compres correctamente mejorada.
Otra cosa es que uno se conforme en como van de serie en uno u otro aspecto.
Se pueden mejorar en muchas cosas, lo que de tiren mejor es solo una de ellas. ;)
La 416 VFC es como tantas otras del mercado, de serie está bien, pero hay mucha diferencia entre como es y como puede ser.
Y como ella, todas las demás. Empezando por las otras dos que has puesto. Especialmente por la D-Cacas jeje
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opciones te quedan dos mas
HK416 de Marui (yo la tengo y no la cambio por nada del mundo) 1000 euros (ya upgradeada y con lo mejor (para mi ) del mercado)
HK416 de FCC 2500 euros (también a la carta en powair6)
Pero se te escaparan de presupuesto si estas indeciso con la G&G ;). Ahora existir existen esas opciones.
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No te lo pienses 2 veces,corre rapido a por la VFC que solo queda 1:
http://www.madtactical.es/fusiles-y-subfusiles/823-hk416d-vfc-umarex-v2.html
Esta es la version 2,con mosfet y otras mejoras internas.
Luego si llegas tarde a por esa,entonces pilla la normal,por 10€ de diferencia:
http://airsoftfunzone.com/umarex/1195-hk-416-cqb-vfc-umarex.html#/bateria_y_cargador-basic_sin_bateria_ni_cargador
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Es buen precio para el 416D VFC.
Pero no por lo del mosfet, porque seguro que es sin freno, y ese cacharro, al montar un motor speed, buena falta le hace el freno activo.
Total, sería algo que cambiar a posteriori. El que tiene es mejor que nada, pero no algo por lo que yo pagaría la verdad.
El caso es que 429€ es buen precio, con o sin mosfet ;)
Como ves, el precio de 589€ está muy por encima del precio medio, aun siendo la versión clara ;)
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Y estos dos ultimos de 430 y 420€, así como dijo previamente Cue, como todo, se puede mejorar, obviando el hecho de que de serie el rendimiento que de nos pueda más que satisfacer.
La Umarex tienta muchisimo, todo el mundo la apoya y le parece lo mejor.
¿Los internos de serie de la Umarex tienen algún tipo de tara o punto negativo que te obligue a cambiar algo?
¿Que decir que G&G y sus internos?
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Lo único que te puede preocupar en cuanto a internos en VFC es el pistón.
Pero eso cuando casque se mete uno SHS de dientes de metal y a chuparla... 10€
Pero obligar obligar... nada.
Lo que siempre es recomendable es una nueva goma del hop, y puesta a punto del gear para comprobar el alineado, engrase y compresión.
Sea cual sea la marca y modelo, cualquiera puede venir mal montada, mal engrasada, con la goma en mal estado, con los engranajes rechinando...
Tenemos lo que pagamos, y el querer precios competitivos hace que el control de calidad baje, y que en un turno se monten un huevo de ellas y no solo una.
Que las monten operarios y no ingenieros...
LA cruda y simple realidad es esa, y por eso siempre se debe revisar como está montada. Cualquier marca, cualquier modelo... pueden venir 99 perfectas, y la 100 ser un despropósito, y ser la que a nosotros ns ha tocado.
En cambio con el G&G la cosa es más peliaguda.
Tiene el mismo problema de pistón de dientes sintéticos.. que igualmente puede durar toda la vida o cascar el primer día.
El gran problema es que el gear con blowback que monta está rebajado para montar el sistema del blowback, y es precisamente uno de los puntos por donde los gear parten.
Por ello es más débil que el mismo gear sin blow de serie.. y no es algo solucionable a no ser compraado otra vez el mismo gear.
Por eso, yo descarto totalmente esos G&G con blowback.
Por lo demás, cualquiera de los hilos donde se habla de mejoras para M4 de una u otra marca, o para uno de VFC, te vale como referencia para posibles mejoras a corto, medio o largo plazo.
http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=75732.0
http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=76105.0
El tema es comprar un 416 que sea una buena base, que luego mejorar, y terminar con un señor fusilero.
Y en eso, si fuese mi pasta, me compraría el VFC/UMAREX
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Otro voto para el de VFC.
D-Boys es tirar el dinero, el de Marui me parece bastante caro para lo que ofrece y el de FCC es sencillamente... tipical TW y la historia del sobreprecio de algunas cosas en esta vida, tienes que vender el coche, para comprar un simple juguete tirabolas, piden más por esa cosa que por una M4 real, bastante incalificable; pero a gustos...
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Tenemos lo que pagamos, y el querer precios competitivos hace que el control de calidad baje, y que en un turno se monten un huevo de ellas y no solo una.
Que las monten operarios y no ingenieros...
;D ;D ;D ;D ;D ¿Montadas en España, supongo? Qué mal está el curro... ;D ;D ;D ;D ;D
Ni que los gearbox fueran ya no digo Ferrari, un "sencillo" Nissan GTR. ;)
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Como poseedor de un hk 416D de vfc la recomiendo al maximo.
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Tenemos lo que pagamos, y el querer precios competitivos hace que el control de calidad baje, y que en un turno se monten un huevo de ellas y no solo una.
Que las monten operarios y no ingenieros...
Pues poco conocimiento muestras. No son tecnología de la nasa, pero algo mal montado está mal montado y no va bien, y eso es lo que pasa cuando se tira a lo barato y no hay controles de calidad
Umarex/VFC de cabeza, no lo pienses, en mi antiguo grupo había tres y todos contentísimos con ellas.
;D ;D ;D ;D ;D ¿Montadas en España, supongo? Qué mal está el curro... ;D ;D ;D ;D ;D
Ni que los gearbox fueran ya no digo Ferrari, un "sencillo" Nissan GTR. ;)
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Tenemos lo que pagamos, y el querer precios competitivos hace que el control de calidad baje, y que en un turno se monten un huevo de ellas y no solo una.
Que las monten operarios y no ingenieros...
Pues poco conocimiento muestras. No son tecnología de la nasa, pero algo mal montado está mal montado y no va bien, y eso es lo que pasa cuando se tira a lo barato y no hay controles de calidad
Umarex/VFC de cabeza, no lo pienses, en mi antiguo grupo había tres y todos contentísimos con ellas.
;D ;D ;D ;D ;D ¿Montadas en España, supongo? Qué mal está el curro... ;D ;D ;D ;D ;D
Ni que los gearbox fueran ya no digo Ferrari, un "sencillo" Nissan GTR. ;)
Que sí hombre, cinco años de carrera universitaria como poco para acabar montando cuatro piñones en una cadena de montaje en serie de cacharrillos de dos o a lo sumo tres ceros en su pvp. Totalmente realizado como profesional. :=
Y el diseño del chisme ya se lo dejamos a algún premio Nobel, por lo menos. >:D
Se le ha escapado la hipérbole a Cue (joder si antes juro que no he conocido gallego exagerado... :P ) bromeo sobre el asunto y ya me ha salido un juez que se cree digno de calificar mis conocimientos. :=
Mira, ingenieros artesanos que "montan piñones" y cosas de esas: http://nissannews.com/es-MX/nissan/mexico/channels/mx-mexico-nissan-modelos-gt-r/releases/2-takumi-un-maestro-artesano-detr-s-de-cada-nissan-gt-r/photos/takumi-the-master-craftsmen-behind-each-nissan-gt-r-4
(http://s33.postimg.org/fg9atdj4b/ok_1440_Takumi_Hiroyuki_Ichikawa_03_1440x655c.jpg) (http://postimg.org/image/fg9atdj4b/)
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Lo que quiero explicar con todo esto es que el precio de los artículos son los que son, en base a lo que se ofrece y como se fabrica.
No podemos exigir unas calidades impolutas, cuando luego no las queremos pagar.
No es una hipérbole, si no la simple realidad.
No las montan ingenieros, si no operarios. No obran lo mismo a la hora.
Marui precisamente no tiene buena calidad en materiales, pero si en las tolerancias de fabricación y los montajes.
Por eso lo normal es que 999999 estén iguales, y sepas a lo que atenerte si conoces lo que es una Marui.
Las montan con mayores controles de calidad, con personal más preparado que otras empresas del ramo, y eso requiere más tiempo por unidad... y eso lo pagas, lo pagas con creces.
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K6 lo que sobran son comentarios jocosos que no aportan nada solo,para hacerte el listillo.
Yo no sé que conocimientos tienes, solo puedo juzgar por lo que escribes, de ahí las contestaciones que recibes.
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K6 lo que sobran son comentarios jocosos que no aportan nada solo,para hacerte el listillo.
Yo no sé que conocimientos tienes, solo puedo juzgar por lo que escribes, de ahí las contestaciones que recibes.
Le dijo la sartén al cazo: "Aparta que me manchas"
Creí que sólo te gustaba lucirte en temas de esoterismo. :=
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K6 lo que sobran son comentarios jocosos que no aportan nada solo,para hacerte el listillo.
Yo no sé que conocimientos tienes, solo puedo juzgar por lo que escribes, de ahí las contestaciones que recibes.
Le dijo la sartén al cazo: "Aparta que me manchas"
Creí que sólo te gustaba lucirte en temas de esoterismo. :=
Que, diciendo la última palabra tu ego ya se siente mejor.
Pasó de otra discusión tonta y que no lleva a nada contigo solo para saber quién la,tiene más larga.
Me aburren y ensucian el foro.
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Ayer mismo me enseñaron la Tokyo Marui Next Gen o algo así, y no me convenció, éste colega se la había comprado el sábado y la estuvimos disparando un poco en un pequeño campo de mi familia, y la verdad que el disparo no me pareció especialmente reseñable, normalillo. Y al tacto los materiales no me acabaron de gustar, no me daban las sensación de resistencia que me dan otras, incluso diría que está ahí ahí con mi CTAR21 de Umarex.
Después la abrió para ver que estuviese todo en su sitio y ahí sí, ahí estaba todo perfecto.
En conclusión yo me quedaría con La VFC/Umarex (que creo que son la misma).
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Los materiales, internos y externos de 416 Marui, están muyyyy por debajo de los de la VFC.
Sacas el tubo de la culata unas pocas veces, y luego ya no rosca una mierda. Inaceptable para un cacharro tan caro.
Por no hablar de lo que encarece y complica el factor repuestos y mejoras.
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A mi si me regalasen una de las 3(G&G,VFC o Marui)eleguiria la vfc de cabeza...a pesar de que tengo una ya :=
El retroceso de la Marui no me gusta nada,que habrá gente a la que sí,pues me alegro por ellos pero por desgracia a mi me resulta molesto.
Y esto sin entrar en temas económicos/mecanicos/etc,que ya lo ha dicho CUE.
También decir que la mia tal como vino de serie iba bastante bien.Lo suficiente como para que muuuuchos se "conformasen" sin tocarla.Aunque eso es un poco tema de azar,como dice CUE. ;D
Y para rematar decirte que no hay día que al entrar en mi habitación y ver la HK colgada en la pared no piense: ¡QUE PRECIOSIDAD! Es un amor diferente a las demás :-* (no doy más detalles para que no penseis que estoy enfermo...)
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Yo tengo una duda con todo este post, la de umarex es la vfc nueva pero, la que realmente es un cañon (mejores internos que la nueva de umarex) y lleva marcajes originales es la antigua de vfc?
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Yo tengo una duda con todo este post, la de umarex es la vfc nueva pero, la que realmente es un cañon (mejores internos que la nueva de umarex) y lleva marcajes originales es la antigua de vfc?
Umarex no fabrica nada, solo pone sus marcajes, asi que si lleva marcajes originales es umarex 200% seguro, cualquier 416 que cojas hoy mismo ya es un "cañon"
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pues te dire compañero que incluso dentro de Umarex existen versiones con marcajes distintos.
Busca y veras como existen las "Asia Edition", fabricadas por VFC, rebrandeadas por Umarex y con marcajes ligeamente distintos de la version estandar.
En mi grupo tenemos dos 417, uno comprado en china y otro en tienda nacional y no llevan los mismos marcajes...aunque son un par de detalles tontos.
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Manenkiya,lo que tu dices me suena de que efectivamente era algo asi...pero hace muchos años.Ahora al decir VFC directamente se sobreentiende que es la de Umarex.
La que es un pepino ahora,pues las 2 de umarex,ya que vfc no vende directamente.Entre la primera versión y la v2 de ahora no hay mucho cambio que merezca la pena un sobrecoste excesivo que sí he visto en muchas páginas,creo que deberían venderlas al mismo precio.
Las que he puesto yo,la de 420€ es v1 y la de 430€ es v2.Y las 2 son igual de recomendables,y yo no me comería la cabeza,si no hay una pues la otra.La v2 no es peor,simplemente tiene mosfet sin freno de fabrica y algunas piezas internas ligeramente mejoradas.
Como dice rufofuego pilla umarex,que mientras no sea la de iniciacion va a ser un pepino asegurado.
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Recuerdo en una partida hace dos meses aproximadamente, un muchacho poseedor de la vfc416 me dijo: esta es la buena, la de 2008, tira como una bestia...me dejo a entender que las actuales (umarex) estan por debajo de los antiguos modelos
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Tengo un compañero con una version de las que dices, las que venian con el antiguo pistolete y culata crane y me parecen infinitamente mas solidos que los actuales
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Exacto,creo recordar que le cambio el pistolete y la culata por las que llevan las de umarex vfc de ahora
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reconozco que los actuales tiene una acabdo mas bonito...este que yo digo la pintura es mas "gruesa"
pero a la vez, cuando los tienes los dos juntos....las versiones actuales dan la sensacion de ser mas "blandos".
es una apreciacion...evidentemente no los hemos golpeado para analizarlos...pero los nuevos se notan mas "livianos"
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Muchas gracias a todos por los aportes y la experiencia con las distintas réplicas mencionadas.
Saludos.