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Foro General => General => Mensaje iniciado por: zeig en Febrero 16, 2016, 08:08:30 pm
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Podéis consultarlo tranquilamente en la publicación de la Federación Asturiana de Airsoft.
El argumento es el mismo que algunos ya auguramos en cuanto aparecieron por los campos.
No están catalogadas, son peligrosas y por lo tanto está prohibido su uso, venta, fabricación, publicidad, etc etc.
(http://s12.postimg.org/bbpdtrjw9/12744452_10153890399364631_1689680479849160384_n.jpg) (http://postimg.org/image/bbpdtrjw9/)
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Aunque lo vi en FB, gracias por compartirlo.
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Ya cuando salieron me sonó muy mal eso de munición de fogueo y ni las miré, mientras tanto la gente a mansalva a comprarlas.
A ver lo que tardan en aparecer en las noticias por daños o cualquier cosa
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Se veia venir, en el caso que tengas una a la basura no? JAJAJA
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Buen aporte!
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Veremos si incautan alguna, esto es como mucha gente usando material de doble uso por ahi. Como todo es jauja...
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Yo tengo 3 vtg a comérmelas con patatas :'( :'( :'(
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Hugo, donde está la info en la federación, me gustaría ver el texto de la consulta?
Hari, no es de doble uso, no sé por qué sigues con eso, si estas son de doble uso las de CO2 también.
No están catalogadas, aceptó pulpo, pero que sean peligrosas se lo han sacado de la manga ya que no especifican el porque, como en otros casos que tengo constancia.
Se llevan usando bastante tiempo y no se han visto daños, creo que son más peligrosas las de CO2 ya que saltan por los aires.
De momento dejo la mía en stant by hasta que me llegue a mi la respuesta a la consulta que hice en su momento, una totalmente imparcial, solo informativa.
Luego está el tema de que esa carta solo hace referencia a la «Granada oshiboom». Porque no se ha hecho la consulta sobre todas las detonadoras?
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Yo tengo 3 vtg a comérmelas con patatas :'( :'( :'(
Curiosamente solo habla de las granadas oshiboom no sobre las detonadoras en general ni las VTG en particular := >:D
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Ok . pues a esperar
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Hari, no es de doble uso, no sé por qué sigues con eso, si estas son de doble uso las de CO2 también.
Hablo por muchas gafas NV de dudosa legalidad, por papeles que se tengan de compra legal....que aun nunca he visto.
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Hari, no es de doble uso, no sé por qué sigues con eso, si estas son de doble uso las de CO2 también.
Hablo por muchas gafas NV de dudosa legalidad, por papeles que se tengan de compra legal....que aun nunca he visto.
Ah vale, ahí no me meto
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Lo de que puede causar daños....sera por ser de metal y que al lanzar alguno la lance alta y le caiga a uno en la cabeza...
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¿Me ilustra alguien sobre la diferencia tanto en funcionamiento como en elemento a detonar entre las OhShiBoom y el "resto de detonadoras, por favor?
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Lo de que puede causar daños....sera por ser de metal y que al lanzar alguno la lance alta y le caiga a uno en la cabeza...
Como que te tiren cualquiera de otro tipo o te de tome en la cara una de gas, en otra resolución que tengo sobre los lápices detonadores que se usan para adiestrar perros de caza, especifica que, como va roscado al calibre, es muy fácil medicarlo y poner un cañón convirtiéndose en un lápiz pistola que si está prohibido, aquí no especifica el porque puede ocasionar daños y por qué se considera arma prohibida si no entra dentro de las descripciones de las mismas.
http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/seguridad/armas-y-explosivos/armas-prohibidas
Por lo que yo me preguntaba si es un documento de la CIPAE o de la IA local, que ya sabemos cómo funciona eso.
¿Me ilustra alguien sobre la diferencia tanto en funcionamiento como en elemento a detonar entre las OhShiBoom y el "resto de detonadoras, por favor?
Ni idea, salvo, a lo mejor los materiales de construcción, pero es que es muy extraño que hayan hecho una consulta especificando una marca en concreto y no una consulta en general.
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¿Me ilustra alguien sobre la diferencia tanto en funcionamiento como en elemento a detonar entre las OhShiBoom y el "resto de detonadoras, por favor?
Perdón el doble post.
Una diferencia podría ser que, de las VTG, hay un modelo de impacto, como la oshiboom, y la otra, la que tendría diferencia, es temporizada.
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En el documento pone bien claro que no se trata de un artefacto detonador. Algo me he perdido.
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Que suerte la mia :( hoy hice un pedido de una de estas :'(
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Ummmmmm...el importador de las oshiboom va a tener que mover ficha porque sino se las van a devolver a manos llenas... :=
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Respuesta de la ICAE de Gijon...
¿Y que opinan el resto de intervenciones?
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En cualquier caso, dirigir esa pregunta a la Intervención de Armas ha sido un poco, creo yo, inadecuado, porque tal y como está el tema, jamás van a autorizar ni dar por bueno por escrito un elemento de este hobby, menos aún de nombre granada. Creo que si la pregunta hubiera sido sobre los cuchillos de plástico que también usamos, la respuesta hubiera sido la misma. Siempre se van a curar en salud diciendo "no".
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En el documento pone bien claro que no se trata de un artefacto detonador. Algo me he perdido.
Ahí hay uno de los problemas con esa descripción ya que según el BOEel Real Decreto 976/2011, de 8 de julio, el artículo 2 punto 10 la descripción de un arma detonadora es, cito «10. Arma detonadora: Arma destinada para la percusión de cartuchos sin proyectil que provocan un efecto sonoro y cuyas características la excluyen para disparar cualquier tipo de proyectil.»
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2011-11778
Por lo que entra perfectamente en esa descripción. En la modificación del 2013 no se toca ese punto.
Hace referencia al punto h de armas prohibidas, el caso es que ahí puede entrar cualquier cosa, hasta una piedra, que también habría que demostrar que lo es, o al menos explicar por que se considera así.
http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/seguridad/armas-y-explosivos/armas-prohibidas
Por lo que, sencillamente, ese escrito está hecho con el culo.
Os pongo un ejemplo de una resolución de la ICAE, sobre una consulta sobre lápices detonadores para adiestramiento de perros y como justifica su prohibición, cosa que no hace el otro escrito.
(http://i1031.photobucket.com/albums/y380/shol_rack/Airsoft/a6445c1ee0805fff198b8e4baf55b73c_zps0qqfubdy.jpg) (http://s1031.photobucket.com/user/shol_rack/media/Airsoft/a6445c1ee0805fff198b8e4baf55b73c_zps0qqfubdy.jpg.html)
(http://i1031.photobucket.com/albums/y380/shol_rack/Airsoft/bd1af45443291d0e101c9d7b5a5b6312_zps7ne0ofiy.jpg) (http://s1031.photobucket.com/user/shol_rack/media/Airsoft/bd1af45443291d0e101c9d7b5a5b6312_zps7ne0ofiy.jpg.html)
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Es tan sencillo como que las clasifiquen como armas detonadoras.
Supongo que los fabricantes tendrán que mover ficha al respecto.
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CJ a ti aun no te contestaron? :o
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Gracias, @CJ, creía que era el único que lo pensaba.
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Creo que no se podria hablar de prohibicion, es una mera opinion de una comandancia concreta, no tiene ninguna validez a nivel nacional. A parte, la GC solo aplica leyes, no legisla, asi que seguimos en las mismas, la prohibicion es muy relativa...ademas hace referencia a una marca de granadas, no a un funcionamiento...por tanto, ese documento y nada es lo mismo.
No soy usuario de estas granadas (solo de thunder/pathfinder), si algo es excesivamente peligroso estoy de acuerdo en que se estudie y legisle, pero con logica...
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Me encantan las políticas del todo o nada!!!
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Por curiosidad, una granada de esas, si puede dispara municion detonadora, podria en teoria disparar municion real tambien ¿no?
Mi pregunta es, que pasaria? es posible que esto las inhabilite para uso ludico deportivo?
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Por curiosidad, una granada de esas, si puede dispara municion detonadora, podria en teoria disparar municion real tambien ¿no?
Mi pregunta es, que pasaria? es posible que esto las inhabilite para uso ludico deportivo?
Modificándola "un poco" a lo mejor pero sería peligrosisimo
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salvo que taladres la base el proyectil no tiene por donde salir , explotaria.
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CJ a ti aun no te contestaron? :o
Que va, pero me han comentado otros compañeros que estas consultas pueden tardar meses, en eso estamos.
Por si las moscas la volví a enviar
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Por curiosidad, una granada de esas, si puede dispara municion detonadora, podria en teoria disparar municion real tambien ¿no?
Mi pregunta es, que pasaria? es posible que esto las inhabilite para uso ludico deportivo?
La oshiboom no puedo decirte porque no he tenido ni visto en vivo ninguna, aquí lo divicil seria percutir la munición ya que es por impacto, le tienes que dar un buen golpe para que percuta, no se conos e podría modificar eso para poner un gatillo/palanca, modificar eso de manera mínimamente segura para disparar munición real en el momento que tu quieres me parece que requeriría de tanta reforma que hace que no valga la pena, son aluminios, no acero. Cualquiera que quiera dispara balas de verdad tienen opciones mucho más sencillas y menos complicadas de que modificar una de estas granadas.
A parte no es un artefacto pequeño ni ágil para apuntar y disparar.
La VTG el percurtor es por tiempo, por lo que estamos en lo mismo, tienes que hacer muchas modificaciones y aún así la recamara no aguantaría munición viva, tendrías que hacer una recamara y cañón nuevo y se retendría que ver que la estructura de la granada aguante, ya que es de goma con la parte superar de aluminio, tienes todos los números de volarte la mano.
Como decía hay muchísimas más opciones más sencillas.
La pregunta es, se podría hacer? si, pero como en modificar pistolas detonadoras, a gran riesgo de que te vuele en la mano.
Es más fácil irse a una ferretería y hacértela con unos tubos de acero y unos muelles.
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Por una vez no me parece tan complicado intentar comprender qué criterio han usado para considerarlas prohibidas, a mi modo de verlo es exactamente el mismo que el aplicado en el ejemplo del "lápiz detonador"; solo que en el lápiz se explayan.
¿Usa munición detonadora? SI, y además es una reproducción aproximada de un arma, para despejar más dudas. (Suficiente creo para considerarla un arma detonadora, tenga o no "cañón")
¿Tiene marcajes de banco de pruebas homologado en España o foráneo reconocido como tal que acrediten la inviablidad de modificarlas para que disparen proyectiles? (Que por muy "inviable" que sea en la realidad la hipotética modificación, al considerarse detonadora debe contar con tales marcajes para considerarse autorizada su venta etc.)
Si la respuesta es "no"... Blanco y en botella, o así lo veo al menos. ???
Han perseguido y retirado del mercado chismes detonadores que en principio contaban con marcajes y certificados aceptados como oficiales por tema de reciprocidad europea, cuando la práctica ha demostrado que no eran todo lo "inmodificables· que se suponia por h o por b... Como para "autorizar" de cara mediante una simple respùesta a una consulta un chisme "sin papeles".
Pd: Al importador oficial si lo hay se la pueden buscar curiosa, sospecho. :=
Pd2: ******** (una opinión sobre "las otras granadas" que me la guardo por no dar ideas a quienes nos meterían en más problemas. :-X :-X :-X )
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NO HE DICHO NADA; SORRY (putas gafas, ya no voy a poder despegarme de ellas ni un rato :-[ :-[ :-[ )
Usea que "no es un arma detonadora". :=
Ya me parecía a mí demasiado bonito para ser verdad, yo de acuerdo con un "razonamiento" de esta gente. :P :P :P
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CJ, en serio, quita el p*** autocorrector del teclado del móvil. Sale de cada perla...
Off topic mode OFF.
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CJ, en serio, quita el p*** autocorrector del teclado del móvil. Sale de cada perla...
Off topic mode OFF.
Es la mierda del teclado del iPad+corrector+escribir rápido, una combinación que hará que algún día pete el universo.
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No se CJ yo ya te dije que no estoy muy a favor de estos chismes, pero es por encontrar un sentido a la nota de la GC.
Si las ven de facil modificacion despues de examinarlas pueden prohibirlas, igual de prohibido que esta el hacerse algo similar, que sea facil de hacer no quita que no este prohibido. En Japon los Asashi M24/40 los destruyeron por una razon similar, tambien es verdad que tienen una ley mas restrictiva en ese aspecto que la de nuestro pais y que las armas estan prohibidisimas desde la WW2 (a lo que debemos la creaccion del airsoft por cierto).
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No se CJ yo ya te dije que no estoy muy a favor de estos chismes, pero es por encontrar un sentido a la nota de la GC.
Si las ven de facil modificacion despues de examinarlas pueden prohibirlas, igual de prohibido que esta el hacerse algo similar, que sea facil de hacer no quita que no este prohibido. En Japon los Asashi M24/40 los destruyeron por una razon similar, tambien es verdad que tienen una ley mas restrictiva en ese aspecto que la de nuestro pais y que las armas estan prohibidisimas desde la WW2 (a lo que debemos la creaccion del airsoft por cierto).
Si no tengo entendido mal, España es el segundo país más restrictivo del mundo, después de Japón, en esto de las armas.
La modificación es factible, pero no fácil si no quieres que te vuele la mano ya que, al igual que las armas detonadores, sus materiales no están preparados para la munición viva, al menos las VTG que es la que tengo, la ohshiboom no lo se.
La cosa sería tan sencilla como que el importador, la llevasen a homologar, que sería muy sencillo, pero cuesta pasta, ya que supongo, tendría que pasar primero por industria, un par de miles de euros, más las pruebas en el banco oficial, otros tantos supongo.
Lo que si me ha quedado claro, es que no son, para nada, peligrosas, comprobado en el par de años que la llevo usando, a menos que se la tires a alguien en la cabeza claro y que no hacen más ruido que las de CO2, incluso menos, y que si tengo que dejar de usarlo pues bueno, que li farem, como dicen en mi tierra.
Lo que si que tengo claro es que no vuelvo a las de CO2 ni de coña, caras de comprar, caras de mantener, caras de usar, provocan muchos residuos, inestables y con más potencial dañino al salir volando al detonar. La Pathfinder que tuve se rompió la carcasa por la rosca al detonar y la cabeza percutora salió volando, por suerte no le dio a nadie, pero podría haber hecho daño, he visto detonar en las manos al coger porque parecía que no había percutido bien, o en el pouch, no gracias.
Todo esto se eliminaba con las detonadoras, mil veces más seguras y fiables, pero oye, el querer tener razón por encima de todo nos ha llevado a esto.
Yo me la quedo a la espera de que me conteste la ICAE, no creo que sea favorable después de esto, pero quien sabe
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Cj. Más razón que un santo opinó exactamente como tu excepto en lo de volver a las de co2 para mi es la segunda opción después de la vtg y eso que tu como dices llevas dos años con tu vtg yo con la mía llevó 4 años y sigue funcionando dptm
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A mi me rompió el labio una pathfinder voladora (en aquella época no llevaba máscara si no era cqb, desde entonces cambié de idea). Una granada que puede salir volando aleatoriamente para cualquier lado, y que por definición de su uso se lanza cerca de un rival... ya me parece suficiente combinación peligrosa, y más despues de experimentarlo en mis carnes.
Con esto no digo que la vtg sea más o menos legal, solo digo que las "voladoras" son peligrosas para el jugador, y no es una opinión, es un hecho (no lo son para los incendios, pero para los labios, orejas, nariz...ya lo creo que si)
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Yo no creo que sean peligrosas, pero si la guardia civil dice que están prohibidas pues lo estarán hasta nueva orden.
Quizás si en bosques, pero no en el resto de superficies. Estaba pensando en comprar una, vtg o oshiboom pero viendo el percal suerte que no la he comprado. Ya me la he quitado de la cabeza.
Ojalá que los que la tengáis la hayáis disfrutado lo máximo posible.
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A mi, como usuario de las VTG no me queda más que dar las gracias al señor de turno por hacer la consulta. Estoy seguro de que la pregunta fue totalmente sin intención...
Si todos nos pusiesemos a denunciar (porque en nuestro hobby, consultar a la autoridad es practicamente lo mismo que denunciar) los cacharros que no nos gustan.... nos quedábamos sin hobby...
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Ya sabes, policías frustrados.
A ver qué dice la ICAE al respecto.
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A ver qué dice la ICAE al respecto.
No a todo lo que se les pregunte. Jamás plasmarán en un escrito nada que pueda interpretarse de algún modo como autorización o consentimiento.
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"No"
Faltan las comillas.
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El brigada traslada la respuesta ya dada el año pasado por el CIPAE. ARMA PROHIBIDA.
Salvo los que las compraron en UK teneis entre manos un mecanizado de aluminio copiado y que carece de registro u homologación en España que usa munición detonadora.
Dicha munición así como usarla lejos de ser inocua es peligrosa. Poco, pero lo es.
Estáis en posesión de un trasto fruto de la picaresca de unos pocos pero muy poco profesionales.
Os han vendido algo fabricado sin control y que es ilegal.
Asumidlo y no busqueis más culpable que vuestra inocencia al pensar que algo así se puede comprar como si fuesen caramelos y que las tiendas son hermanas de la caridad.
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Por cierto, la consulta al CIPAE fue acompañada de una granada oshiboom como ejemplo de granada detonadora de fogueo. Consulta realizada por una Federación preocupada por estar permitiendo el uso de algo claramente ilegal.
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Gracias, Zeig, te debemos tanto ...
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A mi nada en absoluto. Pero que no se diga que no se advirtió en todo momento que eran ilegales hace siglos en este mismo foro.
Pero claro, la gente sólo aprende por las malas.
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:=
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Una pregunta desde mi ignorancia...yo tenía entendido que las carabinas de palomilla de muelle se podían modificar para disparar balas de cierto calibre en mi caso tengo una gano del 5,5.
Si fuera verdad no tendrían que ilegalizar Las carabinas de palomilla tb?
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Una pregunta desde mi ignorancia...yo tenía entendido que las carabinas de palomilla de muelle se podían modificar para disparar balas de cierto calibre en mi caso tengo una gano del 5,5.
Si fuera verdad no tendrían que ilegalizar Las carabinas de palomilla tb?
Tu chisme es un arma que está asumido que "dispara". Tal modificación es ilícita y perseguible, pero parte de un punto en el que el arma de por sí cuenta con un punto reconocido de peligrosidad.
También una escopeta del 12 puede disparar munición absolutamente prohibida a particulares sin modificarla en absoluto, ya no digo en qué se puede convertir simplemente tirando de sierra... ¿Crees que las iban a prohibir únicamente por éso?
Una granada detonadora en principio sólo parece poder causar "alarma social"...Pero lo primero que me ha pasado por la cabeza que se puede hacer con ella acojona a cualquiera con dos dedos de frente. (No pienso explicarlo lo más mínimo, of course; está la cosa como para bromas)
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Gracias k6. Aclarado.
Yo en mi pobre opinión peligro a la granada citada en cuestión no le veo con utilización normal.
Pero es solo mi opinión.
Un saludo.