Foros Airsoftmadrid
Foro General => Equipamiento => Mensaje iniciado por: Natxete en Marzo 02, 2015, 10:11:14 pm
-
¡Hola compañeros!
Después de un par de días dándole al buscador sigo con dudas acerca de la elección de mi próxima réplica, así que a ver si me podéis echar una mano... ¡Se agradecería! ;)
Veréis: después de tener varias réplicas de otras marcas, estoy pensando en un AEG de Marui, y dudo entre el G36C (sin recoil) y el Steyr Hi Cycle (por eso decía lo del buscador). Ahora, mis dudas:
1. Si me tira Marui es por el resultado que me han dado sus pistolas, porque bajo mi punto de vista (personal, que conste), no hay color con otras marcas. Sin embargo, nunca he probado un AEG suyo, ¿hago bien en esperar lo mismo en cuanto a fiabilidad, precisión y acabados?
2. Si alguien lee este post y tiene alguna de las dos candidatas en casa, ¿podría comentar qué tal es de acabados, qué resultado le ha dado y cómo iba de serie?
3. He leído que las HC de Marui llevan un muelle muy blando, que las hace tirar incluso por debajo de sus hermanas de marca (220 fps???). ¿Creéis que esta diferencia es significativa entre un modelo y otro?
Bueno, pues hasta aquí la parrafada. ¡Muchas gracias de antemano por vuestra ayuda!
-
Sinceramente, para pillarme el G36 de Marui, me pillo el Jing Gong, y con el pastón que me sobra lo pongo hasta las trancas de mejoras.
http://www.taiwangun.com/en/608-jg?from=listing&campaign-id=19
Me gastaré menos pasta y al final tendré mejor cacharro.
Las HC no llevan un muelle blando, si no que realmente es más duro de lo normal.
Lo que pasa es que llevan un pistón y engranaje con menos dientes, por lo que el pistón retrocede menos, y por eso se gana cadencia a costa de FPS.
Yo... no me liaría con una HC, pues esa cadencia se puede conseguir con cualquier cacharro sin tanto lío.
-
¿Merece la pena el G36 de Cyma? Simple curiosidad.
Pregunto desde mi ignorancia sobre este modelo, que lo tenía en mi cabeza como uno de esos "eternos desconocidos".
-
El de Cyma no se, pero ese de JG es mejor que los habituales.
Tiene detalles interesantes como cojinetes de metal.
Y una guía del muelle comprimible, que facilita el ajustar los FPS, pues permite variar unos +-10 FPS
(http://www.taiwangun.com/img/imagecache/821e029a3dc72136d2a7768f8819eb2f3d4dca5c.JPG)
Lo tiene un colega, y la verdad es que me ha sorprendido lo bien que va con solo cambiar la goma del hop, el nub, y hacer una puesta apunto del gear.
A mi no me van nada los G36, por el coñazo que suponen los cargadores. Pero reconozco que por lo que cuesta... no está nada mal.
-
Sinceramente, para pillarme el G36 de Marui, me pillo el Jing Gong, y con el pastón que me sobra lo pongo hasta las trancas de mejoras.
http://www.taiwangun.com/en/608-jg?from=listing&campaign-id=19
Me gastaré menos pasta y al final tendré mejor cacharro.
Las HC no llevan un muelle blando, si no que realmente es más duro de lo normal.
Lo que pasa es que llevan un pistón y engranaje con menos dientes, por lo que el pistón retrocede menos, y por eso se gana cadencia a costa de FPS.
Yo... no me liaría con una HC, pues esa cadencia se puede conseguir con cualquier cacharro sin tanto lío.
Esto me interesa. Realmente va a tirar mejor el JG a estar los dos full upgrade? La resistecia de los materiales exteriores es similar? Y una vez que este esa JG full upgrade, como tiraría comparadas con otras replicas upgradeadas como los AK de LCT o las M4 de King Arms? Perdón por preguntar por aquí pero me ahorro de abrir el post, y es algo que me interesa mucho, ya que en mi equipo la mitad de jugadores usan esta replica, saludos y gracias!
-
En G36 me atreveria a decirte que JG es mejor que marui ya, pero me sigue gustando el de CA. Aunque me compraria el de JG por seguridad si tuviera que decantarme, haz caso a Cue.
-
Cargarse los externos del JG es complicado. Y si la partes por la mitad, siempre encuentras una usada a la venta a la que aprovecharle esa pieza o.. como bien poco cuesta, te pillas una nueva entera y tienes repuesto de todo.
En cuanto a internos hay mejoras y repuestos de todo, por lo que si algo casca, sale mal... te sobra un pastón hasta llegar a la Marui para hacerle lo que te de la gana. Hay que contar que el Marui con envío nos suele costar 300-350€, y el JG 100-130€.
La diferencia de precio es alarmante, y la re rendimiento de serie, tras una puesta a punto y goma.. es bien poca la verdad.
Lo que tiene que quedar claro con estos cacharros es que el gasto en la goma, y puesta a punto del cacharro es parte de la compra.
Con una Marui no suele ser necesario, con estas suele ser imprescindible.
La Marui la vas a querer abrir para subirla. esta para bajarla y colocar todo bien alineado y engrasado..
Con la Marui sabes que lo normal es que te venga un cañón ancho pero bien pulidito, por eso aun siendo anchos, las Marui suelen tirar muy bien con sus cañones de serie.
Con la JG, puede venir bien o mal... pero si no te convence, por 30€ hay cañones buenos en el mercado para meterle, y ya tienes uno bastante mejor que el Marui.
Yo lo que tengo claro es que el coste a mayores en la Marui no lo veo por ningún lado.
Aunque uno no se atreva a desmontar el G36 JG para bajarlo de FPS y adecentarlo... da igual, con la pasta que le ha sobrado se permite el lujo de mandarla al taller que sea y que se la preparen. Termina con un G36 que va mucho mejor y con mejores internos que el Marui, por menos pasta.
Porque muchaaa mejora hay que meterle al JG, para que termine costando lo del Marui.
-
¡¡Muchas gracias por las respuestas!!
Pues Cue, te cuento, mi idea de gastarme la pasta en Marui era para tener un cacharro que fuera fiable y preciso de serie, sin necesidad de abrir... Por eso preguntaba también lo de la potencia, porque en caso de tener que abrir para cambiar el muelle, igual me echo para atrás. Sé que a un Marui se le pueden mejorar muchas cosas, y que conste que a mi G&G TR4 le he cambiado de todo (se ha quedado una señora réplica), pero esta vez me apetecía algo que fuera bien se serie y que no me diese quebraderos de cabeza.
Entonces, ¿me estoy colando? ¿No sale bueno el G36 de Marui? ¿Creéis que sería mejor irme al recoil? :o
Por otro lado, en caso del JG que comentáis, ¿qué modelo es el que sale mejor? Me refiero a si pasa como con la serie 04 de Ak's de Cyma, que se nota mejoría con respecto a las series anteriores.
Una vez más, gracias por vuestra ayuda; sabios!
-
El mejor G36 JG que he visto es ese del link que te he puesto.
Pero a ver, que no lo quieras abrir no quiere decir que no la abra otro, gastes menos y tengas mejor cacharro. PEro si encima ya le has metido mano al G&G no entiendo a que viene lo de no querer abrirlo...
Estás diciendo que tienes la posibilidad de comprar uno más barato, mejorarlo, tener un cacharro mucho mejor gastando menos pasta.. y que no quieres hacerlo porque ahora se te da por... es que quiero una que no tenga que abrir... vamos hombre, seamos serios.
Si te compras el Marui vas a querer abrirlo tras la primera partida para subirlo de FPS. Y cuando veas los cutreinternos que tiene... pues imagínate lo que vas a querer hacer.
Es simplemente lo que vas a obtener con lo que vas a gastar.
El G36 Recoil.. Pues aun más caro, para el mismo razonamiento.
Aquí nadie ha dicho que no salga bueno el G36 de Marui... Es lo que se obtiene, por lo que se gasta.
El Marui de serie es mejor que el JG de serie... SI
El Marui es 200-250€ mejor que el JG de serie... NO
Si no lo entiendes.. yo es que ya no se como explicártelo la verdad.
Luego lo de siempre... es tu pasta es tu decisión.
-
Estás diciendo que tienes la posibilidad de comprar uno más barato, mejorarlo, tener un cacharro mucho mejor gastando menos pasta.. y que no quieres hacerlo porque ahora se te da por... es que quiero una que no tenga que abrir... vamos hombre, seamos serios.
Si no lo entiendes.. yo es que ya no se como explicártelo la verdad.
A ver Cue, te agradezco muchísimo tu ayuda, como siempre (ya me has resuelto muchas dudas otras veces), pero creo que a veces se te va la mano con las formas, al fin y al cabo sólo estoy pidiendo consejo.
¿Que es mejor pillar el JG y mejorarlo que comprar el Marui? Si tú lo dices estoy seguro de que será cierto, y es muy posible que sea lo que acabe haciendo. Pero si en un principio me da "pereza" ponerme a abrir la réplica (a pesar de que sepa cómo hacerlo, no tengo muy poco tiempo libre y me apetece invertirlo en jugar, no en mejorar) y os pido ayuda para encontrar una solución que me sirva para eso, no creo que lo suyo sea saltar con según qué comentarios que, francamente, poco aportan (al menos a mí).
Estudiaré opciones de réplica china mejorada (los AK's de Cyma me llaman mucho también)y miraré a ver si puedo probar alguna Marui de serie.
¡De nuevo, muchas gracias por vuestros consejos!
-
A ver Natxete, nadie te esta saltando al cuello. Todas las replicas sean la marca que sean, se tienen que abrir, poner a punto y modificar ciertas piezas. Ninguna viene a la perfección. Ahora bien, la diferencia reside en materiales y precio, full upgrade y bien tocadas las diferencias son minimas, pero claro si nos ponemos a comparar materiales externos entre un JG y un Marui, pues exteriormente gana el Marui, pero cuesta el doble que el jg. Las opciones las tienes que sopesar tu, aqui se te da consejo, y sabiendo como es cue, le haria caso.
-
Desde mi experiencia, que no es poca precisamente, pero teniendo en cuenta que los ultimos dos años he estado desenchufado de este mundillo... comento
....Todas las replicas sean la marca que sean, se tienen que abrir, poner a punto y modificar ciertas piezas. Ninguna viene a la perfección.
-
No estoy deacuerdo. Las TM (y he tenido unas cuantas a lo largo de mi vida) segun salen de la caja te valen para jugar con ellas en un 90% de igualdad de condiciones con la peña que tiene modificada su replica.
Ahora bien, la diferencia reside en materiales y precio, full upgrade y bien tocadas las diferencias son minimas, pero claro si nos ponemos a comparar materiales externos entre un JG y un Marui, pues exteriormente gana el Marui, pero cuesta el doble que el jg. Las opciones las tienes que sopesar tu, aqui se te da consejo, y sabiendo como es cue, le haria caso.
Las replicas chinas han mejorado?
Desde que salieron ha dia de hoy han cambiado y mejorado mucho. Unas cuantas marcas se están haciendo un hueco entre las de segunda linea (por asi decirlo) pero la calidad de sus materiales, la precisión y calidad de su montaje, la cantidad de problemas que pueden dar, compatibilidad de piezas, etc etc, hacen que no sea lo mismo una TM ligeramente tocada (un cambio de goma y un muelle) a tener que arreglar una JG para dejarla decente... PARA MI hacen que siempre sea preferible una TM, una KA o una G&P a una DB (o como se llame ahora) o una JG...
-
Yo opino lo mismo. Me da igual la marca del cacharro que sea.
Así como llega la reviso y desmonto.
He tenido cacharros de todas las marcas y modelos, y en todas me he encontrados sorpresas. Ya sean chorradas como mal alineado, mal engrasado... goma malo colocada.
Las Marui no son una excepción. Y entre como tiran de serie, y como tiran una vez mejoradas, hay muchos metros de diferencia.
Nadie dice que no sean malas, pero que por lo que pagas.. personalmente creo que en pocos modelos actualmente se justifica pillar un AEG Marui.
Natxete, perdona si te he ofendido, ni mucho menos era mi intención ;)
Es que me sorprende que te preocupe lo de abrirla cuando ya has destripado el M4 G&G.
Es que te va a pasar lo que a la mayoría con las Marui, cuando ya han tenido un cacharro preparado.. cuando tiran con ella y ven lo lenta que va la bola, se les cae el alma al suelo viendo lo que han gastado y como tira. Y al desmontarla y ver las piezas tan cutres que tiene dentro.. ya terminan de convencerse de que han pagado de más por el cacharro.
Es que teniendo una TR mejorada, estoy más que seguro que te va a decepcionar, pues va a tirar peor que la que ahora tienes.
Simplemente es eso, que me parece que tienes la idea de que al ser Marui va a tirar mejor.. y no es así la verdad.
-
Desde mi experiencia, que no es poca precisamente, pero teniendo en cuenta que los ultimos dos años he estado desenchufado de este mundillo... comento
....Todas las replicas sean la marca que sean, se tienen que abrir, poner a punto y modificar ciertas piezas. Ninguna viene a la perfección.
-
No estoy deacuerdo. Las TM (y he tenido unas cuantas a lo largo de mi vida) segun salen de la caja te valen para jugar con ellas en un 90% de igualdad de condiciones con la peña que tiene modificada su replica.
Ahora bien, la diferencia reside en materiales y precio, full upgrade y bien tocadas las diferencias son minimas, pero claro si nos ponemos a comparar materiales externos entre un JG y un Marui, pues exteriormente gana el Marui, pero cuesta el doble que el jg. Las opciones las tienes que sopesar tu, aqui se te da consejo, y sabiendo como es cue, le haria caso.
Las replicas chinas han mejorado?
Desde que salieron ha dia de hoy han cambiado y mejorado mucho. Unas cuantas marcas se están haciendo un hueco entre las de segunda linea (por asi decirlo) pero la calidad de sus materiales, la precisión y calidad de su montaje, la cantidad de problemas que pueden dar, compatibilidad de piezas, etc etc, hacen que no sea lo mismo una TM ligeramente tocada (un cambio de goma y un muelle) a tener que arreglar una JG para dejarla decente... PARA MI hacen que siempre sea preferible una TM, una KA o una G&P a una DB (o como se llame ahora) o una JG...
Como tu dices Yorel, puedes tener experiencia pero en 2 años han cambiado cosas. Y por mucho que quieras negarlo, una TM no vale lo que vale. Como bien dice CUE, puede tirar bien de casa, puede hacerse sus metros, pero cuando la ves tirar te meas de risa de lo lenta que va, y aparte estan pensadas para potencias japonesas, tu estas en japon o en españa? Una TM como no le cambies cosas y quieras subirla de potencia, lo primero que va a hacer es romperse por todos lados. Luego hablas de KA, G&P, y que te piensas que son? Chinas, o Taiwanesas no son japonesas, y en calidad de materiales mejor que TM, pero como ya decimos TODAS sin excepción hay que abrirlas y revisarlas, y hacerles los ajustes oportunos.
Respecto al tema, Natxete si no tienes tiempo ni quieres abrirla, dasela a un mecanico que te la deje apunto y tu dedicate a jugar y ya esta.
-
No Cue, no me he ofendido, solo me refería a las formas en alguna frase concreta... Pero vamos, que seguramente también me haya pasado yo de "sensible", discúlpame. Ese TR4 del que hablamos, de hecho, le debe mucho (pero mucho) a tus consejos, así que imagínate si me tomo en serio todo lo que sale de tu teclado ;)
La cosa es esa, que efectivamente el TR4 está tirando de fábula, y mi calenturienta imaginación esperaba algo parecido del Marui (con las bolas más lentas, eso sí), pero sin abrirlo. Y por lo que comentáis, me parece que me he pasado de listo...
Al final, esa era la principal duda que tenía: siempre había oído que Marui era "intocable", y que de serie venía de coña. Pero quería confirmarlo, porque en este momento creo que no me gastaría 300€ en una Marui si voy a tener que abrir el gearbox igual... Si me meto en faena, seguramente me vaya al lado chinorri de la fuerza. ¿Hay alguna Marui que salga especialemnte buena? Por ejemplo, he oído hablar muy bien de sus P90...
En otro orden de cosas, ¿el JG ese que comentáis va bien con cambio de cañón, goma, nub y muelle? ¿O creéis que le urge también un cambio de pistón, de motor, etc?
¡Muchas gracias a todos! :D :D :D
-
Es que pilles la Marui que pilles la vas a querer destripar para cambiarle como mínimo el muelle.
Siendo alguien que no le da miedo meterles mano, veo con mejor ojo el que pilles una base decente con posibilidades.
Si fueses alguien que no se atreve a desmontarla, que no tiene posibilidades de que nadie se la vea.. entonces si, le diría, vete al Marui que vas a lo seguro en el 99.99%.
En tu caso puedes aprovecharte de la experiencia adquirida con tu TR, para trastear en una base barata y terminar con un G36 muy bueno con un gasto total más que razonable. No sería nada razonable si partes del Marui y le metes al final las mismas mejoras que el JG..
Es que terminas con el mismo cacharro si solo ves los internos. Pero habiendo gastado 200-250€ más.
Yo es que cada caso lo veo independientemente.. tanto por el cacharro, como por quien va a comprarlo. No es lo mismo un consejo a un novato, que a alguien con experiencia preparando cacharros. A ti no te puedo dar un consejo de novato con miedo a destriparlas, porque no lo eres. ;)
Muchas Marui he tenido, y es que son un gustazo. Pero reconozco que según avanzan los años, menos me compraría, por las opciones que estamos teniendo en el mercado, y lo bien que pueden ir si se le dedica horas de meterles mano y pasta en piezas.
Ni vale cualquiera para meterle pasta a mayores, si todas las Marui son una mierda, ni todas son una pasada... Hay Marui que no las querría ni regaladas, y otras, comparadas con los modelos de la competencia, me quedaría con la Marui.
Ya te digo que mejoradas son una pasada, y no tienen nada que ver con como van de serie. Pero es que eso se puede hacer con el G36 JG, y la verdad es que de serie, con un ajustillo y una buena goma... puede sorprender como tira. A no ser que te salga con la cámara chunga o cosas así claro...
Pero como hay repuestos de piezas, cámaras, nozzles.... de todo a patadas en el mercado, si alguna de las piezas de serie chinacas sale mal, por poca pasta le metemos una muy buena, y ya tenemos una pieza mejor que la Marui de serie.
Si hacemos eso mismo, y cambiamos unas cuantas piezas, ya la tenemos mucho mejor que la Marui de serie.
Y como la estructura del G36 JG, es tan sólida como el Marui... pagaríamos mucho por un cuerpo con mejor tacto, pero que no nos aporta nada a mayores realmente.
En cuanto a la P90 ta te metes en un modelo muy específico, donde los baratos son una broza y ya no es la misma cantilela que con el G36.
Pero en ese modelo es interesante tener en cuenta que hay la G&G y un modelo de KA, con la guía del muelle comprimible, y extracción rápida de la misma.. lo cual es un puntazo a la hora de ajustar FPS. Además de estar mejor de serie que la Marui, costando más o menos lo mismo.
Habiendo tenido el Marui Mejorado, y probado los otros dos con mejoras normales, pero bien montadas... no se yo que decirte.
Es como el tema del red dot incluido que tiene... si no lo pruebas antes te puede gustar u odiar ese mini puntito del red. O encantar lo compacto que queda con su red incluido.
Sea como sea, ya sabrás que la P90 es un cacharro muy especialito por el tema de sus cargadores, por como se encara...
Por eso hay a quien le encanta y quien no lo puede ver delante, pues lo ha tenido y no se ha acostumbrado a ella.
En este caso es muy interesante que previamente juegues con la de un colega, y sufras en tus carnes el cargar con esos enormes cargadores, recargar, meterlos y sacarlos de los pegapouches... Yo no le aconsejaría a nadie que se la compre sin previamente probarla bien antes.
El tema es que si gusta, si no importa lo grandes que son los cargadores... es una pasada de cacharro, ya sea para CQB donde vas como una moto, como para campos con la repera de matorral pues no te enganchas con nada.. y no digamos para partidas 24H, donde vas con un cacharro que no pesa nada y eso se agradece.
-
Una TM como no le cambies cosas y quieras subirla de potencia, lo primero que va a hacer es romperse por todos lados.
Pues siento discrepar, pero yo tengo un G3SAS de Marui a 330 y no se ha roto absolutamente nada de los internos de serie.
Tendré que preocuparme entonces... se sale de lo normal :o :o :o
-
Una TM como no le cambies cosas y quieras subirla de potencia, lo primero que va a hacer es romperse por todos lados.
Pues siento discrepar, pero yo tengo un G3SAS de Marui a 330 y no se ha roto absolutamente nada de los internos de serie.
Tendré que preocuparme entonces... se sale de lo normal :o :o :o
El compañero se refiere a que empezará a cascar si la subes de potencia, ya que las Marui por las normas y las potencias que usan en Japón estan diseñadas de esa manera.
-
Si la subes de potencia entonces a qué niveles? La mía está subida 50 fps y no ha cascado nada. Si la subes más de potencia.... casvcará igual que todas si no la refuerzas, pero entiendo que hablamos de potencias de fusilero. Y Marui de serie aguanta perfectamente un muelle a potencias de fusilero sin romper nada
-
Si, aguantar aguantan perfectamente.
Son cutres, pero no son de plastilina.
Cosa bien diferente es que sean de lo más simples, y materiales de baja resistencia, si lo comparamos con piezas de calidad, y ya no digo de alta calidad, si no de calidad media normalita.
Cualquier pieza puede durar toda la vida, o cascar el primer día, por buena o mala que sea.
Lo que pasa es que las que monta Marui son de materiales bastante cutres, y por ello las posibilidades de que casquen, siempre son mayores que con unas piezas de mejor calidad.
Marui lo que tiene es un buen control de calidad en la tolerancia de sus piezas, y hace que si tiene que ajustar con la siguiente, lo harán todas, no unas mucho, otras poco, esta salió con rebabas, esta con un agujero... y se montan igual. Son cutres, pero todas igualmente cutres.
Lo que pasa es que están anclados en el pasado, en su mercado, y sobre todo en su legislación.
Por eso, si se comparan los materiales de una pieza Marui, con los de una pieza normal de cualquier otra marca, lo normal es que la Marui sea de peor calidad.
Pero calidad, pero bien hecha. Que con conceptos totalmente diferentes :)
-
Bueno, pues parece que el tema se va aclarando... ¡Muchas gracias a todos!
Supongo que, como siempre, dependerá de cada uno: habrá a quien le merezca la pena pagar de más por los acabados de una Marui, y habrá quien prefiera "hipervitaminar" una china y tener una réplica que tira de lujo, por la mitad. En cualquier caso, no sabía que ese JG podía ir tan bien, así que mola tener más opciones en mente.
Al final, lo que sí que he asumido es que, por mucho que intente engañarme, seguro que acabo abriendo la réplica que me compre, se llame Marui, JG o Mattel. Así que haré números de upgrades también, le daré al coco... ¡y ya os contaré cómo resulta la cosa!
¡Un saludo, compañeros!
-
Discrepo bastante y no me vaso en lecturas sino en simplemente mi experiencia tras 4años y a ver tenido y probado replicas de todos los modelos y marcas.
Que una jg se puede mejorar e ir bien no lo dudo y por lo que te cuesta la inversión no están mal,pero una full xina ni se le acerca por asomo a una Sopmod o Scar con recoil de MARUI a 340fps y goma y muelle,dejando a parte el tema del recoil k esta visto que depende de gustos,ya de casa a 280fps te mandan la bola a constantinopla,lenta pero llega y ya si las subes a 340 y cambias goma y cañon meten miedo como tiran.
Una cosa es que las jg se puedan dejar bien(sin mencionar el tema de que una jg es lotería lo que te encontraras al abrirla y los problemas que te puede dar al upgrearla) y otra decir que se puede dejar igual de bien que una MARUI.
Lógicamente al una diferencia de precio importante.
-
Y ojo que no comparo las MARUI con jg de casa o upgreadas por algún colega,me refiero a jg upgreadas por varios afamados mecánicos y algunos asoman por aquí de vez en cuando
-
Una cosa es que las jg se puedan dejar bien(sin mencionar el tema de que una jg es lotería lo que te encontraras al abrirla y los problemas que te puede dar al upgrearla) y otra decir que se puede dejar igual de bien que una MARUI.
Y ojo que no comparo las MARUI con jg de casa o upgreadas por algún colega,me refiero a jg upgreadas por varios afamados mecánicos y algunos asoman por aquí de vez en cuando
Yo lo que he observado es que a los G36 no se les presta mucha atención en llevarlos al limite de sus posibilidades, quizás por el aire de "replica de novato" y no ser "cool" como una PTW, DMR o cerrojo.
El G36C no EBB de TM está muy bien para sacarlo de la caja y poder jugar con el, pero por lo que vale, un JG tiene un cuerpo igual de resistente (aunque no tenga marcajes), y la diferencia de precio de 200e+ se puede invertir de sobra en mejoras externas (como pasadores decentes) e internas que hagan que vaya fino (si sabe uno lo que se hace, claro)
Como dice Cue, es cuestión de materiales, precisión de fabricación y control de calidad. Cosas que una Marui trae de serie y el resto no, con lo que se evitan problemas al usar piezas de upgrade. Costará más tiempo o dinero, pero no hay nada que impida que un JG G36 tire tan bien como una Marui si se pone uno a ello. Aquí no hay magia.
-
Todo tira en base a lo que se le meta, y lo bien o mal que se le monten esa piezas.
Marui no viene con un encantamiento mágico dentro del cuerpo.. son piezas simples y corrientes.
Si pillas una china que sea una buena base, y le metes piezas buenas, va a tirar igual que cualquier otra a la que le metas esas piezas.
Da igual que partas de una Marui, JG, VFC.. una vez tengan los mismos internos, van a tirar igual.
La diferencia va a ser el coste total que se ha realizado, la resistencia de externos, holguras que acumule con el tiempo... y en esos puntos es donde Marui normalmente la caga estrepitosamente.
Si el cacharro está bien mejorado, y se le mete buenas bolas.. ni Sopmod ni gaitas.. tirará de coña.
Lo mismo que las SOPMOD y demás Marui, no tienen anda que ver como tiran de serie, a como pueden llegar a tirar. De serie van muy bien, pero mejoradas van mejor.
Todas las marcadoras buenas no dejan de ser un conjunto de piezas internas de calidad, bien montadas, un cañón limpito y buenas bolas.
Si todo eso se cumple, tirará bien. Si algo no se cumple tirará mal.
Que estos cacharros tiren mal es super fácil, lo complicado es que se alineen los planetas para que todo esté bien. Por eso todos hemos visto cacharros excelentes tirando como el culo, con buenas bolas, por la simple razón de que el cañón está sucio.
Aquí no hay magia ni secreto, da igual la marca que sea el cacharro.. al final, dentro todas son la misma mierda la verdad.
Una buena prueba de ello es mi KAC PDW D-boys... ni Sopmod ni leches. Al cacharro me metes unas buenas piezas, unas buenas bolas y tira que mete miedo con un cañon enano de 229mm. >:D
-
Yo lo único que digo que tras ver y probar tropecientas replicas upgreadas por chapuceros,gente apañada y gente que se dedica a ello ninguna se acerca a como tira un Scar recoil a 340fps con goma y cañon.(no incluyo las tw)
Y que para que una jg tire realmente bien no lo puede hacer cualquiera a no ser que tenga suerte en el proceso,es decir que una vez la habres te puedes encontrar cualquier pieza con cualquier acabado y si no tienes mucha experiencia tocándolas ni te darás cuenta,malos acabados,rebabas,piezas que no cuadran,piezas rotas o casi...vamos que si al montar todo te tira bien date por afortunado por que si no lo hace es una pesadilla encontrar el por que.
-
Si no te digo que no. Pero si está bien preparada, tienen las mismas bolas y el cañón igual de limpio, tirar igual.
El carajo es que esté bien preparada, que en eso ya no me meto :)
-
Yo lo único que digo que tras ver y probar tropecientas replicas upgreadas por chapuceros,gente apañada y gente que se dedica a ello ninguna se acerca a como tira un Scar recoil a 340fps con goma y cañon.(no incluyo las tw)
Y que para que una jg tire realmente bien no lo puede hacer cualquiera a no ser que tenga suerte en el proceso,es decir que una vez la habres te puedes encontrar cualquier pieza con cualquier acabado y si no tienes mucha experiencia tocándolas ni te darás cuenta,malos acabados,rebabas,piezas que no cuadran,piezas rotas o casi...vamos que si al montar todo te tira bien date por afortunado por que si no lo hace es una pesadilla encontrar el por que.
Yo me considero un cualquiera y no creo que sea tan difícil hacer que una replica tire bien. Como dice Cue, mientras tengas las piezas adecuadas y las montes correctamente seguro que tirará estupendamente.
Por otro lado, parece que trabajas para Marui!! Tienen algunas réplicas buenas pero precisamente la sopmod no es una de ellas, tiene muy mal envejecer... Y repuestos escasos y carisimos...
-
Caros si son con respecto a los estandar, pero tampoco es cosa del otro mundo. Escasos desde hace tiempo no. En wgc y eagle6 encuentras absolutamente todo (y mas).
-
Repuestos escasos y caros,pues si.es como si te compras un porche,sabes k los repuestos no valen lo mismo que los de un seat,igual que las sensaciones no son las mismas con el porche o con el seat,que al final los dos valen para llevarte de un punto a otro,pues si, ya cada uno decide con lo que puede o conforma,pero decir que un seat tuneado corre lo mismo yo no lo comparto.
Solo cuento mi experiencia personal,no e visto ninguna tirar como una recoil a 340fps con solo goma y cañon.me gusta probar las cosas por mi mismo y crearme mi propia opinion y es esa.
-
Caros si son con respecto a los estandar, pero tampoco es cosa del otro mundo. Escasos desde hace tiempo no. En wgc y eagle6 encuentras absolutamente todo (y mas).
Un lower receiver que parece mantequilla por "tan solo" 150 €... barato barato...
Repuestos escasos y caros,pues si.es como si te compras un porche,sabes k los repuestos no valen lo mismo que los de un seat,igual que las sensaciones no son las mismas con el porche o con el seat
Las piezas de un porsche son de mejor calidad y con mejores materiales que las de un seat. Las piezas originales para sopmod de marui son de peores materiales que, por ejemplo, las de g&p...
En serio, no se que les veis a las marui, hay marcas mejores y con precios más moderados. Para poner un ejemplo, hace unos días tuve una XCR de VFC en mis manos y me puse palote (perdonad por la expresión) al ver la calidad de los acabados y de los materiales. Si consideráis que marui es porsche esa VFC es un Bugatti Veyron...
-
Tanto mi lower como mis dos uppers siguen enteros y perfectos tras 3 años jugando con ella, no tienen ni roces... me gusta cuidar las réplicas, pero tampoco lo considero obsesivo. Ahora bien, estoy de acuerdo en que son repuestos caros (en ningún sitio he dicho lo contrario, solo que van en consonancia con todo el mundo next gen de marui).
Yo es que sinceramente no entiendo esta guerra de comparaciones... no son réplicas del mismo segmento, por tanto considero que compararlas es un error.
Una réplica VFC (tengo 3) es una réplica super sólida y super fiable, que cambiando 3 cosas básicas es un pepino, pero no tiene recoil (no es una gbb, pero se nota), no tiene bolt stop, y no tiran como la sopmod salida de la caja, hay gente para la que estos detalles son insuficientes, yo considero que la hacen diferente, sobre todo en sensaciones.
Con 3 cositas si que tiran de forma similar (mi hk416 con PDI 01 tira prácticamente igual que la sopmod con EDGI 00 (en este caso siempre dudo si prefiero el EDGI 00 o el DF02, me llamaréis raro... pero no me decido)).
La VFC tiene externos (mucho) más resistentes y externamente yo diría que un acabado mejor, internamente, después de los cambios aplicados a cada una de ellas, diría que ambas durarán lo mismo internamente.
El presupuesto final de la Sopmod duplica tranquilamente el de la hk416, sobre todo por el tema de los cargadores específicos, teniendo en ambas un tiro similar, pero la Sopmod es otra cosa. No es una AEG al uso.
Siempre he dicho que la Sopmod no es una réplica con la que empezar, es una réplica que sólo valoras cuando ya te has pegado suficiente con las AEG estándar. No por cómo tira nada más salir de la caja (que es importante) si no por las sensaciones.
El recoil, el sonido al disparar, y sobre todo el bolt stop hacen el juego con ella, en definitiva, diferente. Es un capricho (no me meto en si merece la pena, o si realmente vale el precio que se paga) diferente, tiene otra chispa. Eso sí, hay que mimarlas.
La pregunta del millón de si merece la pena? Para ir simplemente a jugar, rotundamente NO. Si lo que quieres es un cambio de aires, sensaciones, aunque pierdas alcance efectivo (en auto) por el recoil y estás dispuesto a asumir el sobrecoste, rotundamente SI. El precio (en mi opinión) no es por el alcance (como digo con otras lo consigues igualmente con menos presupuesto) si no por las sensaciones, al final es un capricho, pero también lo es una PTW o una GBB no?
Cada una de ellas aporta algo diferente con un precio elevado (en general), si solo nos interesase alcance y agrupación iríamos todos con border patrol upgradeadas como se ha aconsejado aquí en mil hilos, pero no todo es tirar la bolita lejos, también es sentirse agusto jugando.
-
Esta claro que el tema del recoil o del bolt stop son chuches que cuando ya llevas un tiempo empiezas a apreciar por el plus de realismo y el juego que dan.
Vamos, es por el mismo motivo por el que existen las TW, digo yo. Medidas y peso real, bolt stop y demás. Si fuera solo por lo bien que tiran creo que nadie se gastaría la pasta que valen.
Por cierto, ya que estamos hablando de recoils electricos... ¿tiene mejor recoil las M4 BAW o las Marui Sopmod? Es cierto que la Marui tiene "todo" (recoil y bolt stop), pero parece ser que las M4 BAW son muy sólidas y tienen un recoil comparable a las GBBR... o eso al menos dicen ellos.
-
Las BAW el recoil es un poco mas fuerte(poco mas) pero el blowback de la MARUI hace que sea mas escandalosa y por ello da mas sensación de "realismo" y parece que sea mas potente el recoil.
-
Osea que solo el recoil es mayor BAW pero el conjunto mejor MARUI (al menos para mi)
-
Esta claro que el tema del recoil o del bolt stop son chuches que cuando ya llevas un tiempo empiezas a apreciar por el plus de realismo y el juego que dan.
Vamos, es por el mismo motivo por el que existen las TW, digo yo. Medidas y peso real, bolt stop y demás. Si fuera solo por lo bien que tiran creo que nadie se gastaría la pasta que valen.
Por cierto, ya que estamos hablando de recoils electricos... ¿tiene mejor recoil las M4 BAW o las Marui Sopmod? Es cierto que la Marui tiene "todo" (recoil y bolt stop), pero parece ser que las M4 BAW son muy sólidas y tienen un recoil comparable a las GBBR... o eso al menos dicen ellos.
Eso mismo quería decir, si nos pusiésemos a elegir nuestras réplicas en relación a distancia del tiro/euro invertido, nadie tendría ni PTW, ni GBB ni por supuesto marui next gen.
Yo no he catado ninguna BAW (me gustaría, pero en mi entorno nadie tiene), pero sí que he leído que su recoil es más fuerte y sus externos más sólidos. No tiene bolt stop, lo cual es una pena, pero tiene su contrapartida positiva y es que puedes usar cargadores estandar (baratos).
Cuando yo me compré la Marui, no conocía de la existencia de las BAW, BO etc etc, si no... me hubiese pensado muy mucho la compra.
-
La BAW tiene bastante más retroceso, nada de poco más. Y el cacharro es enormemente más resistente que la Sopmod, tanto en internos como en externos.
Es que no hay color vamos.
Le haces dos cambios simples, y el cacharro tira como un demonio.
El cañón de serie suele tener un pulido inexistente.. al estilo del PDI RAVEN. Eso y la goma es lo primero que le quitaría.
Si ventilas el cilindro le sacas no pocos FPS estra y necesitas menos muelle.. realmente muyyy poco muelle para que den 335-340.
Eso si, el model full metal pesa bastante, y hace un ruido que mete miedo.
No por los engranajes o motor, que silenciosos no son precisamente, si no por los ostiazos que mete el contrapeso, y por eso mismo tiene bastante más retroceso que la Marui. Además de ser un contrapeso notablemente más pesado. Normal, es todo en acero :=
(https://lh5.googleusercontent.com/-KleUvMUoHCI/U2k3J1Sj92I/AAAAAAAAON8/egB7KOZyXqs/w1254-h941-no/20140506_174502.jpg)