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Foro General => General => Mensaje iniciado por: Cayman en Mayo 20, 2013, 06:14:39 pm
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Hola. Hace mucho que no vengo por aqui por diferentes motivos. Tengo varias réplicas y accesorios, todo comprado a tiendas de HK. He visto que ya se han incluido en el Reglamento de Armas nuestras réplicas y estaba pensando en comprarme una nueva (la última fue el G39 de WE cuando salió asi que ya llovió...)
Yo no juego, simplemente las colecciono y de casa no salen, me gustaría saber si hay algún problema en seguir comprando como hacía antes a Hong Kong o si ahora al entrar en España las réplicas son intervenidas debido al nuevo tratamiento que tienen. No me refiero al tema de pagar aduanas y tal, si no a que te la retengan o te multen o algo parecido debido a la nueva regulación. Vosotros seguís comprando en Asia?
Un saludo y muchas gracias!!
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Yo compraria con total tranquilidad, ahora la aduana te las clavan si o si, que es lo que interesa.... respecto a intervencion de la GC? pues hace años algun user de este foro habia tenido problemas con pistolas o silenciadores, se aclaro la cosa y punto ... lo mas que te podria pasar es que la retuviera la gc para comprobar qe no es un fusco de verdad.
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Si compras en HK y la réplica no tiene número de serie único,intervención de armas te la dejará retenida,con la única posibilidad que la pudiera retirar alguien con autorización (tienda o armeria).
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Si compras en HK y la réplica no tiene número de serie único,intervención de armas te la dejará retenida,con la única posibilidad que la pudiera retirar alguien con autorización (tienda o armeria).
Estas seguro de eso?
ayer mismo me llego un cacharro de HK, cuando me la entregaron en casa pague el IVA correspondiente y listo
igual tuve suerte ;D
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Me he encontrado ya varias veces por este y otros foros el tema de que "si no tiene s/n queda retenida". Me gustaría saber de donde sale eso. En el último mes, en mi caso, han caído dos, una L96 AWS y una 1911, en ambos casos, pagar al cartero las tasas y punto, en casita en menos de dos semanas.
De verdad, me gustaría saber de donde sale esto, y si hay alguien que le halla pasado en este año.
No obstante yo, al igual que Cayman, no puedo jugar por el momento, pero sigo siendo aficionado y las tengo en plan colección, así que temas de número de serie para poderlas "sacar" de casa ya no se, pero como digo, no es mi caso.
Un saludo.
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Es que eso es lo que debería ser. Si no tiene número te la retienen.
Pero otra cosa es lo que al final pasa... Pasa por el scaner... uff, esto es de esos cacharros por los que ahora nos marean... yo paso de más papelero. Si quiere otro que lo gestione, yo paso.
No olvidemos que estamos en Españistan...
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¿Y cómo saben si tiene número de serie? ¿Pueden llegar a abrir el paquete? La última me pasó tres días en aduanas, reflejado en la página en inglés de correos, pero nada, a los tres días salió de nuevo y me llegó con el recargo...
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De la misma forma que distinguen entre un kilo de cocaina y uno de harina.
Abren el paquete y lo ven.
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¿Y hay alguna normativa donde se vea reflejado expresamente que sin número de serie no pasan? Es que me sigue pareciendo extraño, al menos en el año 2013... es que no conozco a nadie que le halla pasado. Ojo, que no digo que no sea verdad, y sobre todo gracias cue por responder, pero soy muy freaky y el mercado chino me sigue llamando, ya no por el precio (que también), si no por que siguen habiendo cosas que nunca llegan a España y me gustaría tener esto claro. Es que, a bote pronto, y contando las mías, conozco de siete casos desde enero que llegaron sin problemas y con el respectivo recargo.
Salu2.
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Pues ya antes te lo podían hacer.
Te la retenían en aduana hasta que te presentases con el libro de coleccionista.
Por poder, pueden hacer lo que les de la gana.
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Antes sí, pero ahora no debieran...si tenemos en cuenta que para transportarlas no es necesario sacar tarjeta y que para tenerlas en el domicilio tampoco, no entiendo porqué te van a exigir número si es posible que la acabes dejando en casa sin hacer la tarjetita...cuando quieras usarla ya te pedirán el número.
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para transportaralas fuera del domicilio tengo entendido que SI es necesaria la tarjeta
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para transportaralas fuera del domicilio tengo entendido que SI es necesaria la tarjeta
Si las llevas en su funda y desmontadas no.
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para transportaralas fuera del domicilio tengo entendido que SI es necesaria la tarjeta
Si las llevas en su funda y desmontadas no.
De donde sacas eso? Que parte del RAE dice eso? En todo momento se habla de que el transporte de armas se debe realizar con su documentacion. Si no que dentido tiene?
Sobre el tema del hilo, al ser consideradas ya oficialmente armas, estan obligadas a cumplir algunos requisitos para su importacion, y uno de ellos es tener numero de serie. Os remito al RAE, ahi lo pone. Otra cosa es que los despachos de aduanas pasen de ello o no sepan la normativa.
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para transportaralas fuera del domicilio tengo entendido que SI es necesaria la tarjeta
Si las llevas en su funda y desmontadas no.
De donde sacas eso? Que parte del RAE dice eso? En todo momento se habla de que el transporte de armas se debe realizar con su documentacion. Si no que dentido tiene?
Sobre el tema del hilo, al ser consideradas ya oficialmente armas, estan obligadas a cumplir algunos requisitos para su importacion, y uno de ellos es tener numero de serie. Os remito al RAE, ahi lo pone. Otra cosa es que los despachos de aduanas pasen de ello o no sepan la normativa.
Interpretación del ICAE, documento 4.
http://acriasbaixas.com/web/respuestas-oficiales-intervencion-de-la-guardia-civil/
No obstante varias consideraciones...si para tener una ALD en casa no es necesario tarjeta sería absurdo que te la pidan para llevarla de correos a casa o de la tienda a casa...además de pedirla quien te la expediría el alcalde donde esté la oficina de aduanas?? el de donde se encuentre la tienda...o más bien el de tu lugar de residencia. Si ha de hacerla el de tu lugar de residencia...no habíamos quedado que esa tarjeta no valía fuera de tu localidad?? tiene validez en la oficina de aduanas??...vamos que es un absurdo.
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Menuda maraña que están montando, entonces, ¿todas las tiendas que venden estos peligrosos artefactos, tendrían que numerar todo lo que les traigan sin número?, mi no entiendo, ¿todos los importadores van a tener que contratar los servicios de las pocas armerías que troquelan?.Lo que no pase en Españistán con su administración ******** e ************, pasa en pocos lados.
Qué habrá tras los asteríscos? XD, nada bueno. ;D
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Menuda maraña que están montando, entonces, ¿todas las tiendas que venden estos peligrosos artefactos, tendrían que numerar todo lo que les traigan sin número?, mi no entiendo, ¿todos los importadores van a tener que contratar los servicios de las pocas armerías que troquelan?.Lo que no pase en Españistán con su administración ******** e ************, pasa en pocos lados.
Qué habrá tras los asteríscos? XD, nada bueno. ;D
Eso es,yo importo via Redwolf,replica que vienen sin número de serie único queda retenida,tengo un permiso especial que me permite liberarlas (este permiso solo se le da a tiendas y distribuidores),pero estas van directamente de aduanas al armero para ser troqueladas,eso me sucede con todas las Marui y en alguna G&P o VFC que viene sin marcajes,para los que preguntan como saben que número es válido o no,ya aviso que la GC sabe perfectamente cuales vienen bien numeradas o cuales no,que quede claro que siempre hablo de aduanas del Prat,no sé si en Madrid sucede lo mismo o con las importaciones que llegan en barco,pero en mi zona esto es lo que se cuece.
Por cierto,ahora tambien inspección de armas me abre los paquetes con accesorios,es decir,me miran cargadores,miras,bipodes etc...no le daria mas importancia,pero por cada inspección me cobran 75 euros,eso antes de BOE no sucedia.
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Por cierto,ahora tambien inspección de armas me abre los paquetes con accesorios,es decir,me miran cargadores,miras,bipodes etc...no le daria mas importancia,pero por cada inspección me cobran 75 euros,eso antes de BOE no sucedia.
Suena a extorsion mafiosa clasica... Se me ponen los pelos como escarpias....
Me parece todo tan rocambolesco... teniendo en cuenta que la propia ley habla de la no necesidad de numeracion para ALDs que se tengan para coleccionismo...
Por otro lado, diria que las tiendas estais en este aspecto igual que los usuarios estamos con lo de las targetas... Porque segun distruibuidoras, tiendas y aduanas distintas he oido mil y una historias distintas. Y no es que tanto que la gente se invente las cosas, sino que en cada sitio se encuentran con un proceso distinto.
Desde el modelo que nos cuentas (llamemosle "armero liberando aduanas") pasando por el "el distruibuidor les pone una numeracion y ya pasan" y llegando al "no pasa nada y pasan aduanas sin problemas."
Supongo que el control y la rigurosidad tambien dependera y quiza sean mas laxos con compras particulares que con tiendas...
Lo que esta claro es que vamos a tener que esperar unos años a que la nueva regulacion ponga sobre la mesa todos sus fallos, y los arreglen (esperemos que bien).
Saludos
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Legalmente, las de 4º categoiría tienes que tenerla dada de alta para sacarla de la tienda a tu casa.
Eso es como se tiene que hacer, otra cosa es que se pongan picajosos o el de la armería pase.
El de la armería te da la factura con los datos, vas a cubrir la tarjeta con esos datos, y luego... con la tarjeta sacada te vas a otra vez a la tienda para poder llevártela a casa.
Si la tarjeta es para el transporte, es para todo el transporte, desde el primer día.
Eso es lo que me explico el de IA de mi ciudad. Que es el método correcto para hacerlo
Se hace lo mismo para eso que para las escopetas de caza..
Mientras en la documentación no esté a tu nombre, no sale de la armería.
Si las marcadoras de airsoft ahora están en esa categoría, pues el protocolo es el mismo.
Pero eso, no se aplica con la misma seriedad la norma para un arma de fuego, que para una de balines de toda la vida, que para las de airsoft.
Otra cosa es que se pase de todo, se haga la vista gorda,,,,
En esa carta de la GC pone....
Primero la tienes registrada en el municipio correspondiente. Para el que se tiene la documentación.
Segundo, para llevarla fuera de ese municipio, irá desmontada, o lo que es lo mismo, no preparada para su uso inmediato.
Es decir, que la lleves sin el cargador y munición metida, y sin estar en la misma funda.
No pone que no necesites tenerla registrada.
Pone que si ya está registrada, para llevarla fuera, como se debe llevar.
Pero eso, que el cacharro ya tiene su tarjeta.
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Creo que estamos hablando de cosas diferentes... una cosa es la normativa actual de cara a registrar la réplica como arma de 4ª categoría, y otra muy distinta es el tema del post, qué pasa con las importaciones. No tiene ningún sentido que, actualmente, y remarco, "actualmente", y tras la normativa publicada en Enero, se siga exigiendo de alguna forma que toda réplica que llegue a España deba tener número de serie ¿Pero que sentido tiene si, por mucho que venga con el, no está debidamente registrada en una armería española autorizada para ello?.. por ejemplo, yo tengo una p226 marcada por cybergun con número de serie único ¿y? ese número de serie no sirve para nada, es como si yo mismo le troquelo en casa un número que me invente y voy a la armería... creo entender que es la armería quien asigna el número de serie.
Yo solo se que, la mayoría de tiendas de Airsoft en las que pregunto, te dicen los mismo, que si pides a China has perdido la réplica, que si ellos son autorizados... con el tema de la L96 AWS, me llegaron a decir que si la pedían ellos a China tenían "contactos" en las aduanas (me costaba 100€ mas)¿Pero qué narices? ¿Contactos? ¿Pero no se supone que si eres tienda estás autorizado a importar?
No se, se está especulando mucho con este tema, pero no me queda claro que las aduanas puedan hacer lo que quieran... ¿Hay alguna normativa que pueda consultar y que diga expresamente que, tras la publicación en el BOE de la normativa vigente, por aduanas solo pueden pasar réplicas con número de serie? es que si fuese así, me da igual que no se esté aplicando, no me arriesgaría más y punto... pero como digo, es que durante todo este año he visto varias casos de pedidos a China de réplicas sin ningún problema y ningún caso que se hallan quedado retenidas.
Por cierto, estaría bien abrir un post en plan "yo recibí tal réplica de china y tuve/no tuve problemas", pero solo a partir de 2013.
Un saludo.
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Hay no pocos hilos, además de este, donde la gente habla de los cacharros que se ha comprado este año y no les han pedido nada de registres, ni números.. ni na de na.
Es la coletilla que sale en los tropecientos hilos que sobre la la nueva ley hay en este y cualquier otro foro.
Es lo de siempre... entre la teoría legal, y lo que pasa en la vida real por la dejadez de los funcionarios... hay mucha diferencia.
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Pero como comentas, me gustaría saber si es por dejadez o porque ya no se aplica. Es que es cierto que durante 2011 y parte del 2012 se hablaba mucho que si te pedían el carnet de coleccionista para retirarla de aduanas, etc... incluso he leído de algún caso, sobre todo en Barcelona, que sí que pasó. Pero lo dicho, desde finales 2012 y lo que va de año, todos los comentarios respecto a importaciones son satisfactorios (incluido yo x2), al menos individualmente, supongo que si una tienda pide 10 cacharros algo les tendrán que pedir.
Por cierto, eso de que te piden factura de compra para sacar la tarjeta... ¿que tipo de factura? Yo la compré online y tengo la típica que se imprime, y luego me enviaron una con el modelo escrito a mano, pero sin sellar ni nada... entiendo que el documento importante es el que te genera la armería tras el troquelado. ¿es así?
un saludo!
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Legalmente, las de 4º categoiría tienes que tenerla dada de alta para sacarla de la tienda a tu casa.
Hay no pocos hilos, además de este, donde la gente habla de los cacharros que se ha comprado este año y no les han pedido nada de registres, ni números.. ni na de na.
Pero Cue, hay dos cosas totalmente distintas. Por un lado esta el asunto de llevarla por ahi. En teoria no puedes llevarla de la tienda a Casa sin tenerla registrada. Un Matiz, si puedes hacerlo . Y hablamos de una falta administrativa, no de un delito. Y otra cosa es una compra por importancion. Tu no vas a una tienda, la replica llega a tu casa directamente. Ahi supongo que la responsabilidad, o la falta administrativa la cometeria el transportista. Aunque no se si seria acusable... la cosa se complica mas :)
En todo caso, hablamos de transporte de armas ludico-deportivas de 4º categoria.
Segun la ley, si no he entendido mal. El transporte de armas de 4ª categoria puedes hacerse sin necesidad de ninguna documentacion. Siempre y cuando no este prevenida para el uso. Y eso a mi entender significa que si puedo llevarla de la tienda a casa sin documentacion alguna. Dice sin necesidad de documentacion. No sin necesidad de llevar encima la documentacion. Y en parece una disposicion logica si luego la ley tambien dice que para tenerla en casa no necesita ser registrada.
Si este ultimo parrafo esta en lo cierto, tanto yo como el transportista podemos llevar armas de cuarta categoria desprevenidas de un punto a otro del estado español.
Esa es una parte. Pero luego esta la otra. Porque algunos distribuidores/importadores/intermediarios tienen mas problemas que otros. Que es eso que dicen algunos de que si no tiene numero se queda en aduanas, si hay que ir con un armero si ...
En la ley no pone en ningun sitio que las armas solo puedan entrar marcadas ya. Que solo los distribuidores/tiendas tengan vias de conseguir las armas y que en sus tiendas tengan que estar todas marcadas y solo puedan venderlas asi. No he visto en la ley que todas las ALD tengan la obligacion de estar registradas sin excepcion alguna. En cambio si he visto lo contrario.
Y disculpadme si soy un pelin mal pensado. Pero las complicaciones y los miedos a que te pararán la importacion las he oido siempre desde el mismo lado. O dicho de otro modo, que las tiendas de airsoft, arriman el ascua a su sardina, cosa normal. No se me mal interprete, no digo que engañen a nadie, solo que dan su punto de vista como a ellos mas les conviene, o eso me ha parecido y por supuesto podria estar equivocado.
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Pero a ver.
El que quiera saber exactamente cual es el protocolo legal de actuación de esos temas, lo que no tiene que hacer es preguntarlo por los foros.
Se va a la oficina de Intervención de Armas de su zona y lo pregunta.
Mejor que allí no le van a informar. Información actualizada y de primerita mano.
Yo se lo que se, porque me molesté en ir a preguntarlo.
Y lo hice por la simple razón de... lo que digan por los foros me da igual, me importa lo que me diga la autoridad competente de mi zona.
Es que le dais vueltas y vueltas a cosas excesivamente sencillas de aclarar por uno mismo.
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Cue, ¿que es lo que preguntaste? ¿el tema de legalizarla, transportarla, etc, o el de aduanas?... por supuesto que la mejor forma es preguntar a las autoridades competentes... a mi el tema que me preocupa es mas el de importaciones, si no saco nada en claro por aquí, preguntaré...
Salu2!
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Pregunté todo lo que necesitaba saber, y me dieron tanto la información oficial como la oficiosa.
Por eso que a mi lo que lea por los foros, es que me importa entre poco y nada.
Si vuelvo a tener otra duda, pues volveré a preguntarles, ya que el trato siempre ha sido intachable, y si de algo no estaban seguros, lo contrastaban y me informaban en la siguiente visita.
Por mi parte lo tengo claro. Si quiero saber algo, voy a preguntar a la persona encargada de ello.
Es que estoy aburrido con todo este tema desde enero con .. es que a mi me dicen, es que en mi pueblo.. es que por escrito...
Me da igual. Si tengo dudas, voy y pregunto.
Eso es lo que debería hace todo el mundo.
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Perdona cue si estás hasta los huevos ;-), yo estoy intentando informarme también, y pregunto por aquí que para eso están los foros, o eso creo...a mi el tema que me preocupa es el de la importación, soy de Valencia y la aduana no es que me pille muy cerca, y esas cosas por teléfono es difícil. El tema de la legalización y tarjetas, pues ayer lo desconocía, hoy me he metido en mi administración electrónica y lo puedo hacer casi todo online y ya tengo una armería local y especializada también en airsoft que me las marcan y me dan la tarjeta.
Lo dicho, muchísimas gracias por contestar, además, siempre contestas, te lo agradezco, disculpa si sigo preguntando por aquí, pero como ves, el tema que he podido resolver oficialmente lo he resuelto... el lunes llamaré a aduanas en Madrid, a ver que pasa.
Un saludo.
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Sinceramente, como por los foros cada cual suelta lo que cree, opina, le han comentado... o simplemente lo que le da gana para trolear un poco...
Yo para estas cosas no me fío de los foros, y por eso mi consejo es que preguntes tu directamente.
Me parece normal que quieras aprovechar el foro para informarte pero....
Tras haber leído por los foros de todo mi conclusión es...
Aquí, en lugar que informarte, te vas a confundir más.
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Gonvise, tu p226 de Cibergun, si tiene numero de serie, es perfectamente valido, mas cuando esta marcado segun norma de Francia. Se supone, por ley, que no se puede remarcar o retroquelar un arma (da igual categoria), a menos que este dañada, o no cumpla los requisitos por su marcado (laser, serigrafia, pintura...) por que se incurre en un delito.
Lo que pasa es que desde las distintas comandancias, no se fian, los armeros ante el negocio que se les ha presentado olvidan la normativa y la policia local, no saben lo que estan controlando.
De las marcas que conozco y trabajo, solo KJW (y no todas) vienen sin numero. Incluso las TM, vienen marcadas por el "importador" valenciano, que tiene que ir a aduanas a marcarlas, o si no, no se las liberan. Del resto, las JG, Cyma, Dboys y We, podrian tener problemas por como estan marcados.
Yo sigo diciendo que hasta que no se aclare todo, en cada comandancia se va a hacer lo que les de la gana.
Yogui, lo de la tarjeta y su transporte, tu puedes tener las armas de 4 que quieras en casa sin papeles, pero con notificacion al ayuntamiento de que tienes eso en casa, que desde la oficina del alcalde te lo pueden negar, pero no puedes sacarlas de tu domicilio, ni desmontadas ni nada.
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Gonvise, tu p226 de Cibergun, si tiene numero de serie, es perfectamente valido, mas cuando esta marcado segun norma de Francia. Se supone, por ley, que no se puede remarcar o retroquelar un arma (da igual categoria), a menos que este dañada, o no cumpla los requisitos por su marcado (laser, serigrafia, pintura...) por que se incurre en un delito.
...
Ok, Pero aun teniendo número de serie en la P226 (que por cierto, es laser), ¿tengo que pasar igualmente por la armería para que me hagan el informe?... porque en la M4 de dboys, tengo claro que el paso por armería y troquelado es sí o sí ..
Gracias!
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Gonvise, tu p226 de Cibergun, si tiene numero de serie, es perfectamente valido, mas cuando esta marcado segun norma de Francia. Se supone, por ley, que no se puede remarcar o retroquelar un arma (da igual categoria), a menos que este dañada, o no cumpla los requisitos por su marcado (laser, serigrafia, pintura...) por que se incurre en un delito.
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Ok, Pero aun teniendo número de serie en la P226 (que por cierto, es laser), ¿tengo que pasar igualmente por la armería para que me hagan el informe?... porque en la M4 de dboys, tengo claro que el paso por armería y troquelado es sí o sí ..
Gracias!
Lo mejor que puedes hacer, para estar tranquilo es ir a la comandancia mas cercana y consultarlo. En cada sitio actuan de una manera, pero deja claro que es francesa.
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Gonvise, tu p226 de Cibergun, si tiene numero de serie, es perfectamente valido, mas cuando esta marcado segun norma de Francia. Se supone, por ley, que no se puede remarcar o retroquelar un arma (da igual categoria), a menos que este dañada, o no cumpla los requisitos por su marcado (laser, serigrafia, pintura...) por que se incurre en un delito.
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Ok, Pero aun teniendo número de serie en la P226 (que por cierto, es laser), ¿tengo que pasar igualmente por la armería para que me hagan el informe?... porque en la M4 de dboys, tengo claro que el paso por armería y troquelado es sí o sí ..
Gracias!
Lo mejor que puedes hacer, para estar tranquilo es ir a la comandancia mas cercana y consultarlo. En cada sitio actuan de una manera, pero deja claro que es francesa.
Ok, ya os contaré, y gracias.
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Legalmente, las de 4º categoiría tienes que tenerla dada de alta para sacarla de la tienda a tu casa.
Eso es como se tiene que hacer, otra cosa es que se pongan picajosos o el de la armería pase.
El de la armería te da la factura con los datos, vas a cubrir la tarjeta con esos datos, y luego... con la tarjeta sacada te vas a otra vez a la tienda para poder llevártela a casa.
Si la tarjeta es para el transporte, es para todo el transporte, desde el primer día.
Eso es lo que me explico el de IA de mi ciudad. Que es el método correcto para hacerlo
Se hace lo mismo para eso que para las escopetas de caza..
Mientras en la documentación no esté a tu nombre, no sale de la armería.
Si las marcadoras de airsoft ahora están en esa categoría, pues el protocolo es el mismo.
Pero eso, no se aplica con la misma seriedad la norma para un arma de fuego, que para una de balines de toda la vida, que para las de airsoft.
Otra cosa es que se pase de todo, se haga la vista gorda,,,,
En esa carta de la GC pone....
Primero la tienes registrada en el municipio correspondiente. Para el que se tiene la documentación.
Segundo, para llevarla fuera de ese municipio, irá desmontada, o lo que es lo mismo, no preparada para su uso inmediato.
Es decir, que la lleves sin el cargador y munición metida, y sin estar en la misma funda.
No pone que no necesites tenerla registrada.
Pone que si ya está registrada, para llevarla fuera, como se debe llevar.
Pero eso, que el cacharro ya tiene su tarjeta.
Cue yo no lo veo así, me explico...
Las armas de 4ª no se pueden considerar bajo las mismas normas que las de fuego por dos sencillas razones...en primer lugar las de fuego vienen marcadas correctamente, por otro las de fuego es condición indispensable que tengan su guía en vigor, tanto para tener en casa como fuera. Con las de 4ª esto no es así, si no la vas a sacar de casa no es necesario hacer tarjeta, luego para tenerla en casa es un absurdo que te obliguen a sacar la tarjeta con el único fin de llevarla de la tienda a casa.
Por otro lado, tal como trabajan los ayuntamientos es inviable que te den una tarjeta sin tener el arma, al menos en el mío y me consta que en otros muchos te obligan a llevar el arma para comprobar que los datos de la factura y las características que declaras en la solicitud se corresponden con las del arma.
Eso sin tener en cuenta por ejemplo que a mí me han tardado 4 meses en darme la tarjeta...que hacemos, las dejamos 4 meses en la tienda??
Y que pasa cuando la pillas dentro de España con web, tambien hay que sacar tarjeta para que el transportista te la pueda traer a casa?? o como es transportista no necesita tarjeta?? es incongruente. La tarjeta es solo para sacarlas de casa y usarlas.
En el escrito si te fijas bien pone claramente "para transportarlas no es necesaria NINGUNA DOCUMENTACION ESPECIFICA"...decir lo dice, otra cosa es que efectivamente esto se pueda interpretar de diferentes formas, desde que no es necesaria tarjeta hasta que no es necesaria ninguna documentación aparte de la tarjeta y específica para el transporte.
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En el escrito si te fijas bien pone claramente "para transportarlas no es necesaria NINGUNA DOCUMENTACION ESPECIFICA"
Como dice Cue se refiere a "especifica" aparte de la guia ordinaria porque si no iria en contra del art 105 del RA.
De hecho te lo pone en el primer documento.
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En el escrito si te fijas bien pone claramente "para transportarlas no es necesaria NINGUNA DOCUMENTACION ESPECIFICA"
Como dice Cue se refiere a "especifica" aparte de la guia ordinaria porque si no iria en contra del art 105 del RA.
De hecho te lo pone en el primer documento.
Sí, de hecho esa es una interpretación que barajo, como ya dige se puede interpretar de dos formas. Yo de hecho a pesar de que en mi Ayuntamiento no hay terrenos para juego he sacado la tarjeta, así me quito de historias.
Pero eso no quita para que sea absurdo que te pidan una tarjeta pasa sacar la ALD de aduanas ya que si la vas a dejar en tu casa de adorno ni es necesaria documentación alguna. Si acaso una factura de compra que justifique que es tuya y lo que has pagado por ella por el tema de las tasas.
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eso depende de quien interprete la ley...porque pone que debes comunicarlo a tu ayuntamiento...y en mi ayuntamiento me dicen que o registro el ALD aunque no la saque de casa o la llevo a la intervencion de armas que me corresponde a que la inutilicen...pero que funcional no me la dejan tener de coleccion...asi que tu veras.
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No, si al final va a tener razón mi mujer con que un día me sacan de casa los geos esposao'
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eso depende de quien interprete la ley...porque pone que debes comunicarlo a tu ayuntamiento...y en mi ayuntamiento me dicen que o registro el ALD aunque no la saque de casa o la llevo a la intervencion de armas que me corresponde a que la inutilicen...pero que funcional no me la dejan tener de coleccion...asi que tu veras.
Pues con todos mis respetos, tu ayuntamiento no tiene ni idea o al menos así lo están demostrando. Un arma de fuego si no tiene licencia y se quiere tener de adorno hay que inutilizarla, un arma de 4ª no, basta con que se comunique al alcalde que la tienes. Haces un escrito informando al alcalde que tienes tal arma de tales características en tu casa de adorno, le das de alta en tu ayuntamiento y te olvidas, que haga el alcalde con el papelito lo que le de la gana que tu has cumplido con la ley y para demostrarlo ya tienes tu copia con sello de entrada que lo justifica...eso es lo que dice la ley, que yo al menos no haría, la dejo en casa y a ver quien se va a personar a comprobar nada.
...y por simple curiosidad, te han dicho en tu ayuntamiento que es lo que van a hacer en caso de que no registres tus ALD??...acaso van a entrar a tu casa a buscarlas?? a caso van a multarte por no hacerlo si no tienen datos de las ALD ni tan siquiera la certeza de que las tienes en casa?? a quien denuncian, a tí, a tu mujer, a tus padres, a tus hijos?? porque todos viven en casa := vamos que el que te ha dicho eso se ha lucido.
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No creo que haya que caer en maximalismos, imagino que, con las trastas de airsoft, acabará pasando como con gran parte de las armas aire habidas hasta ahora, la armería te la vendía, te metía una tarjetita sin rellenar dentro de la caja y palante, luego tú ibas al ayuntamiento o... te ibas a por leche al Mercadona; si es para uso dentro del domicilio, la inmensa mayoría de las réplicas no se van a fichar en parte alguna, pasaba y seguirá pasando, que por otro lado es lo más normal, lo que no es normal es tener que andar por la vida con le DNI en los dientes o con un código de barras en la frente.
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eso depende de quien interprete la ley...porque pone que debes comunicarlo a tu ayuntamiento...y en mi ayuntamiento me dicen que o registro el ALD aunque no la saque de casa o la llevo a la intervencion de armas que me corresponde a que la inutilicen...pero que funcional no me la dejan tener de coleccion...asi que tu veras.
Pues con todos mis respetos, tu ayuntamiento no tiene ni idea o al menos así lo están demostrando. Un arma de fuego si no tiene licencia y se quiere tener de adorno hay que inutilizarla, un arma de 4ª no, basta con que se comunique al alcalde que la tienes. Haces un escrito informando al alcalde que tienes tal arma de tales características en tu casa de adorno, le das de alta en tu ayuntamiento y te olvidas, que haga el alcalde con el papelito lo que le de la gana que tu has cumplido con la ley y para demostrarlo ya tienes tu copia con sello de entrada que lo justifica...eso es lo que dice la ley, que yo al menos no haría, la dejo en casa y a ver quien se va a personar a comprobar nada.
...y por simple curiosidad, te han dicho en tu ayuntamiento que es lo que van a hacer en caso de que no registres tus ALD??...acaso van a entrar a tu casa a buscarlas?? a caso van a multarte por no hacerlo si no tienen datos de las ALD ni tan siquiera la certeza de que las tienes en casa?? a quien denuncian, a tí, a tu mujer, a tus padres, a tus hijos?? porque todos viven en casa := vamos que el que te ha dicho eso se ha lucido.
El ayuntamiento es libre de gestionar el registro de las ALD, como le salga en gana, como si no te deja registrarlas por que no les gusta tu corte de pelo. El alcalde tienen la ultima palabra, y si dice que tdas registradas, o las vendes, o las registras. No hay mas interpretaciones.
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eso depende de quien interprete la ley...porque pone que debes comunicarlo a tu ayuntamiento...y en mi ayuntamiento me dicen que o registro el ALD aunque no la saque de casa o la llevo a la intervencion de armas que me corresponde a que la inutilicen...pero que funcional no me la dejan tener de coleccion...asi que tu veras.
Pues con todos mis respetos, tu ayuntamiento no tiene ni idea o al menos así lo están demostrando. Un arma de fuego si no tiene licencia y se quiere tener de adorno hay que inutilizarla, un arma de 4ª no, basta con que se comunique al alcalde que la tienes. Haces un escrito informando al alcalde que tienes tal arma de tales características en tu casa de adorno, le das de alta en tu ayuntamiento y te olvidas, que haga el alcalde con el papelito lo que le de la gana que tu has cumplido con la ley y para demostrarlo ya tienes tu copia con sello de entrada que lo justifica...eso es lo que dice la ley, que yo al menos no haría, la dejo en casa y a ver quien se va a personar a comprobar nada.
...y por simple curiosidad, te han dicho en tu ayuntamiento que es lo que van a hacer en caso de que no registres tus ALD??...acaso van a entrar a tu casa a buscarlas?? a caso van a multarte por no hacerlo si no tienen datos de las ALD ni tan siquiera la certeza de que las tienes en casa?? a quien denuncian, a tí, a tu mujer, a tus padres, a tus hijos?? porque todos viven en casa := vamos que el que te ha dicho eso se ha lucido.
El ayuntamiento es libre de gestionar el registro de las ALD, como le salga en gana, como si no te deja registrarlas por que no les gusta tu corte de pelo. El alcalde tienen la ultima palabra, y si dice que tdas registradas, o las vendes, o las registras. No hay mas interpretaciones.
Bien, esto ya me descentra totalmente... si hay una normativa al respecto digo yo que la tendrán que cumplir, y haberla, "haila"
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hay una normativa gereal que luego los ayuntamientos pueden "concretar" a su antojo...tu pregunta en el tuyo y listo
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hay una normativa gereal que luego los ayuntamientos pueden "concretar" a su antojo...tu pregunta en el tuyo y listo
Basicamente es eso. Hay una normativa de minimos, pero cada ayuntamiento puede añadir mas tramites o directamente negarse a expedir tarjetas por el motivo que estimen.
Pasate por tu ayuntamiento y listo.
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Yo creo que no teneis razón, el RA dice que el encargado de las tarjetas es el alcalde, pero tambien dice que no será necesaria la tarjeta para aquellas réplicas que se vayan a quedar en casa, siendo suficiente con que se comunique al alcalde.
Si tu haces la correspondiente comunicación el alcalde estas cumpliendo con el RA y con ello con la ley, el alcalde no es quien para alterar la ley, solo ha de cumplirla...para el resto existen los delitos de prevaricación.
Así por ejemplo el alcalde no es nadie para registrar más de 6 ALD por persona por mucho que quiera hinchar las arcas del ayuntamiento, no es nadie para hacer tarjetas a réplicas sin nº de serie, no es nadie para obligar a registrar réplicas que no salen de casa ni para registrarte ALD que no cumplan en general con los requisitos que marca el RA en cuanto a potencias por ejemplo. Porque sino no sería necesario el RA y la tenencia de ALD la realizaría cada ayuntamiento mediante bando municipal.
Tendrá potestad para no darte una tarjeta por tu mal comportamiento o por tener antecedentes (ojo, justificandolo, no porque el lo diga), para no permitirte registrar más que un número inferior a 6, para retirarte la tarjeta si cometes algún delito, y para cobrarte lo que considere oportuno por el trámite.
Un alcalde no es Dios, no puede pasarse la ley por donde le de la gana, ha de cumplirla y punto, creo que más claro no se puede decir.
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Bueno muchas gracias a todos por responder, no he podido meterme en varios días al foro porque estaba ocupado. Seguramente pida algo a HK, alguna réplica de aqui a finales del verano asi que os pondré como ha ido todo y si he tenido algún problema.
Un saludo y gracias!
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Yogui, el alcalde no es dios, pero si es quien para negarte por que si, la expedicion de la tarjeta.
Tu perfectamente puedes tener 1000 ald en casa sin registrar, pero no podras sacarlas de casa, y con el mero aviso al ayuntamiento. Pero el ayuntamiento puede negarte la tenencia sin tarjeta, por que el RAE, es una base, el organo gobernante puede endurecerlo hasta el punto de prohibirlo. Pero nunca suavizarlo o eliminar minimos.
Lo de mas de 6 por persona, es muy relativo, ya que marca la ley que son 6 por tarjeta, pero no dice en ningun lado que puedas tener mas tarjetas adjuntas. Yo este punto no lo tengo claro todavia.
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Yogui, el alcalde no es dios, pero si es quien para negarte por que si, la expedicion de la tarjeta.
Tu perfectamente puedes tener 1000 ald en casa sin registrar, pero no podras sacarlas de casa, y con el mero aviso al ayuntamiento. Pero el ayuntamiento puede negarte la tenencia sin tarjeta, por que el RAE, es una base, el organo gobernante puede endurecerlo hasta el punto de prohibirlo. Pero nunca suavizarlo o eliminar minimos.
Lo de mas de 6 por persona, es muy relativo, ya que marca la ley que son 6 por tarjeta, pero no dice en ningun lado que puedas tener mas tarjetas adjuntas. Yo este punto no lo tengo claro todavia.
Pues no estoy de acuerdo en varias cosas contigo...
El Alcalde puede denegarte la tarjeta, pero no porque sí, tendrá que haber una causa que lo justifique, no puede tratar a los ciudadanos de forma desigual, o pone una norma para todos o para ninguno, la arbitrariedad en un representante público se convierte en un delito de prevaricación.
El alcalde no puede ir en contra de lo que regule el RA ni ninguna ley de ámbito nacional, en caso de hacerlo estaría de nuevo prevaricando, solo podrá legislar mediante bando municipal cosas que atañan única y exclusivamentea su municipio o que no estén legisladas en ley superior.
Lo de 6 por tarjeta es en las de 4ª,2 las de 4.1 está claro en el RA que es un máximo de 6, de eso no tengas ninguna duda.
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En Españistán los alcaldes son los padres; el de mi pueblo vive en frente de mi casa y más de una vez habrá oido las "detonaciones" de mis trastos, sobretodo las del AKM GBB de GHK, que arma un escándalo de mil demonios.No sé si habrá alcaldes que denieguen tarjetas o no, pero en mi casa no tienen autoridad ninguna para intentar saber lo que tengo o dejo de tener, que es lo que se pone de relieve en los últimos post, sólo un juez tendría poder de puertas para adentro de mi casa, un simple alcalde no.Si nos molestamos en expedir las famosas tarjetas es para jugar en la vía pública, no para poder tirar bolas a una lata en el sótano de casa.
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En Españistán los alcaldes son los padres; el de mi pueblo vive en frente de mi casa y más de una vez habrá oido las "detonaciones" de mis trastos, sobretodo las del AKM GBB de GHK, que arma un escándalo de mil demonios.No sé si habrá alcaldes que denieguen tarjetas o no, pero en mi casa no tienen autoridad ninguna para intentar saber lo que tengo o dejo de tener, que es lo que se pone de relieve en los últimos post, sólo un juez tendría poder de puertas para adentro de mi casa, un simple alcalde no.Si nos molestamos en expedir las famosas tarjetas es para jugar en la vía pública, no para poder tirar bolas a una lata en el sótano de casa.
Esto..., quicir, en espacios públicos debídamente homologados. ;D
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Pues no estoy de acuerdo en varias cosas contigo...
El Alcalde puede denegarte la tarjeta, pero no porque sí, tendrá que haber una causa que lo justifique, no puede tratar a los ciudadanos de forma desigual, o pone una norma para todos o para ninguno, la arbitrariedad en un representante público se convierte en un delito de prevaricación. El alcalde, puede negar bajo su criterio la expedicion, pero como bien dices, de constando de alguna manera la negativa a ello.
El alcalde no puede ir en contra de lo que regule el RA ni ninguna ley de ámbito nacional, en caso de hacerlo estaría de nuevo prevaricando, solo podrá legislar mediante bando municipal cosas que atañan única y exclusivamentea su municipio o que no estén legisladas en ley superior. No he dicho que pueda ir en contra, pero si mas alla, como se esta viendo con la peticion de penales, psicotecnico... puede endurecer las leyes que le ataña a sus competencias.
Lo de 6 por tarjeta es en las de 4ª,2 las de 4.1 está claro en el RA que es un máximo de 6, de eso no tengas ninguna duda. 6 por tarjeta, pero no habla de tener varias tarjetas. lo he comentado con gente de varios ayuntamientos, y les permiten tener una 2º tarjeta, y algunos sin ser de pago.
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csv, el último punto yo lo veo muy claro. El Ra especifica que de la 4.2 se podrá tener infinitas réplicas, agrupadas en tarjetas de 6 en 6, de la 4.1 deja claro que son solo 6, si no fuera así no haría la especificación dentro de la 4.2 diciendo que se pueden tener las que se quiera, hablarían para ambas en general diciendo que las de 4.1 se registrarán en tarjetas tipo A y las de la 4.2 en tarjetas tipo B y punto. Porqué especifican que de la 4.2 se puede tener un número indefinido?? para diferenciarlas de la 4.1, no tiene otra explicación...eso o el que redactó el escrito es malo, muy malo redactando...que tambien ;D
Los alcaldes que se están saltando este punto no lo están haciendo bien y si fuera cierto que el ICAE lleva registro y control de todas las armas de 4ª, cosa que dudo, debiera darse cuenta de que hay personas con más de 6 registradas, y por ende debieran notificar al ayuntamiento correspondiente que deben dar de baja los excedentes...cosa que estoy convencido de que no va a ocurrir porque desde el principio de todo esto pienso que el ICAE no quiere meterse en follones con este asunto y solo quieren dar un mínimo de seriedad al tema de las ALD para que quien tenga una de alguna manera tenga la sensación de que no puede hacer con ella lo que quiera por estar controlado.