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Foro General => General => Mensaje iniciado por: Claw en Julio 11, 2011, 04:00:23 pm
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He usado el buscador y solo he encontrado post hablando del fin del mundo y otras suposiciones al estilo de Nostradamus, asi que he decidido abrir un nuevo post, he informar a esta gran comunidad que ya a salido la modificacion definitiva del reglamento de armas publicada en el BOE, aqui teneis el link:
http://www.boe.es/boe/dias/2011/07/09/pdfs/BOE-A-2011-11778.pdf
Para los que no os guste leer y a los mas sensacionalistas informaros de que no somos ilegales, mas bien ahora estamos mas cerca de la legalidad al modificar y dejando así: Articulo 2, punto 2. Arma de aire u otro gas comprimido: Armas que utilizan como fuerza impulsora del proyectil la originada por la expansión de un gas comprimido. El resto la verdad que no nos afecta porque solo habla de Armas de Fuego y no me habléis del punto 23 de este mismo articulo 2 porque dice claramente "Objeto, aunque no pueda ser transformada en un arma" y según el punto 2 usamos Armas de aire u otro gas comprimido.
Que significa esto? pues según YO lo veo "que ahora saltareis algunos al cuello" esto significa que entramos dentro de la cuarta categoría al no desclasificar como antes el disparo automático, ahora simplemente entran todas según este Real Decreto no ahí distinción entre semi, auto, anima lisa, rayada, forma, tipo proyectil, etc, según pone, simplemente entra todo lo que use aire u otro gas comprimido, punto.
Bueno ahora espero contestaciones de lo mas variadas desde que la culpa es del cambio climático hasta que mi perro esta cojo, xDD. Al menos he hecho pole xDD.
Saludos.
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He usado el buscador y solo he encontrado post hablando del fin del mundo y otras suposiciones al estilo de Nostradamus, asi que he decidido abrir un nuevo post, he informar a esta gran comunidad que ya a salido la modificacion definitiva del reglamento de armas publicada en el BOE, aqui teneis el link:
http://www.boe.es/boe/dias/2011/07/09/pdfs/BOE-A-2011-11778.pdf
Para los que no os guste leer y a los mas sensacionalistas informaros de que no somos ilegales, mas bien ahora estamos mas cerca de la legalidad al modificar y dejando así: Articulo 2, punto 2. Arma de aire u otro gas comprimido: Armas que utilizan como fuerza impulsora del proyectil la originada por la expansión de un gas comprimido. El resto la verdad que no nos afecta porque solo habla de Armas de Fuego y no me habléis del punto 23 de este mismo articulo 2 porque dice claramente "Objeto, aunque no pueda ser transformada en un arma" y según el punto 2 usamos Armas de aire u otro gas comprimido.
Que significa esto? pues según YO lo veo "que ahora saltareis algunos al cuello" esto significa que entramos dentro de la cuarta categoría al no desclasificar como antes el disparo automático, ahora simplemente entran todas según este Real Decreto no ahí distinción entre semi, auto, anima lisa, rayada, forma, tipo proyectil, etc, según pone, simplemente entra todo lo que use aire u otro gas comprimido, punto.
Bueno ahora espero contestaciones de lo mas variadas desde que la culpa es del cambio climático hasta que mi perro esta cojo, xDD. Al menos he hecho pole xDD.
Saludos.
Vale, ahora la pregunta de oro, que posibles consecuencias puede tener esto? XDDDD
Posdata: sean cuales sean es culpa del cambui climatico seguro XDDDDDD
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pos yo me veo más en el 23 que en el 2...
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ya me habían contado que al final con respecto a nosotros no iba a haber ninguna modificación, y por lo que leo en el boe, asì es, asi que de momento, seguimos como estamos, a espensas de la interpretación del agente que nos pare (que como bien ha apuntado piercing, si lo consideran como articulo 2- 23, multa según la 1/92 e incautación de la misma ( o de todo incluso, depende del día), otros no harán nada, vamos, como ahora mismo y ayer).
a ver lo que nos depara el futuro, el presente nos ha deparado lo mismo que ayer
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pos yo me veo más en el 23 que en el 2...
Si, pero antes también podíamos entrar en el 23, así que no veo que hayamos sufrido un cambio sustancial...
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En una AEG no se comprime ningun gas, se expulsa.
En una de muelle lo mismo.
Las unicas serian las GBB, NBB y GBB-R.
En las otras.....no es lo mismo comprimir un gas, que expulsarlo, que por cierto, la antigua legislacion jp y el principio del airsoft vino por un recoveco semejante =)
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En una AEG no se comprime ningun gas, se expulsa.
En una de muelle lo mismo.
Las unicas serian las GBB, NBB y GBB-R.
En las otras.....no es lo mismo comprimir un gas, que expulsarlo, que por cierto, la antigua legislacion jp y el principio del airsoft vino por un recoveco semejante =)
Totalmente de acuerdo, no es lo mismo expulsar que comprimir (gracias por la aportación) pero por algo se empieza como bien as nombrado la antigua legistacion jp ;)
Y acarando sobre el punto 23, decir que "23 = pisa papeles" xDD.
PD: Y subirá 20cm el nivel del mar, los inviernos serán mas fríos y los veranos mas húmedos y cálidos...
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2. Arma de aire u otro gas comprimido: Armas que utilizan como fuerza impulsora del proyectil la originada por la expansión de un gas comprimido.
23. Imitación de arma: Objeto que por sus características externas pueda inducir a confusión sobre su auténtica naturaleza, aunque no pueda ser transformada en un arma.
tecnicamente estamos en el 2, objetivamente estamos en el 23... por mucho que la gente diga, una persona nos ve por la calle con una replica y pensara que es un arma de verdad... asi que induce confusion... ( excepto un thunder maul)
4. También llevarán numeración correlativa las armas de las categorías 3.ª,3, 4.ª y 7.ª,1, 2, 3 y 6.
5. La numeración de fábrica será compuesta y deberá constar, en todo caso, de las siguientes partes:
a) número asignado a cada fábrica o taller por la Intervención Central de Armas y Explosivos.
b) número correspondiente al tipo de arma de que se trate.
c) número secuencial de cada arma fabricada, comenzando cada año en el número 1.
d) las dos últimas cifras del año de fabricación.
Las partes reseñadas podrán constituir un número único o dos números en los que se integren, respectivamente, las dos primeras y las dos últimas partes enumeradas.
Las armas importadas fabricadas en países terceros, así como las piezas fundamentales o componentes esenciales terminados que se comercialicen por separado, deberán llevar una marca que indique que ha sido España el país importador y el año de su importación, siempre y cuando no provengan de un país de la Unión Europea que ya las haya marcado como importador.
osease que las de 4º (donde podriamos "colar" nuestras replicas no automaticas) por narices deben llevar un numero de serie...
Para los que no os guste leer y a los mas sensacionalistas informaros de que no somos ilegales, mas bien ahora estamos mas cerca de la legalidad al modificar y dejando así: Articulo 2, punto 2. Arma de aire u otro gas comprimido: Armas que utilizan como fuerza impulsora del proyectil la originada por la expansión de un gas comprimido. El resto la verdad que no nos afecta porque solo habla de Armas de Fuego y no me habléis del punto 23 de este mismo articulo 2 porque dice claramente "Objeto, aunque no pueda ser transformada en un arma" y según el punto 2 usamos Armas de aire u otro gas comprimido.
yo me lo he leido por encima y cuando cites el texto copia el parrafo, si induce confusion es una imitacion, no copies solo la parte que te interesa...
Que significa esto? pues según YO lo veo "que ahora saltareis algunos al cuello" esto significa que entramos dentro de la cuarta categoría al no desclasificar como antes el disparo automático, ahora simplemente entran todas según este Real Decreto no ahí distinción entre semi, auto, anima lisa, rayada, forma, tipo proyectil, etc, según pone, simplemente entra todo lo que use aire u otro gas comprimido, punto.
ahi no dice que se vaya a modificar la cuarta categoria, asi que en teoria sigue igual que antes... estamos igual que antes metidos en 4º categoria, osease solo las semiautomaticas.
asi que para mi seguimos igual que antes a merced de la buena voluntad del agente... (si el agente aplicara la ley al pie de la letra estariamos muy jodidos) aunque antes teniamos la escusa de que el reglamento era viejo y ahora que es nuevo ya no tenemos esa escusa...
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En una AEG no se comprime ningun gas, se expulsa.
En una de muelle lo mismo.
realmente se "empuja" creando una diferencia de presion para que el aire salga rapido ( lo "expulsa") por el noozle, pero si que tiene que ver una diferencia de presion... asi que aqui habria debate, sobre si comprimir es aumentar su presion y almacenarlo. o simplemente aumentar su presion...
una carabina de feria es un arma de 4º categoria que funciona igual que una pajillera...
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En una AEG no se comprime ningun gas, se expulsa.
En una de muelle lo mismo.
Que haya un agujero en la cabeza del cilindro y el aire salga conforme el pistón se mueve no quiere decir que no se comprima.
Ese argumento no va a colar.
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Vamos que ahora nos pueden joder = que antes pero con menos excusas por nuestra parte, pues que bien...
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En resumen, el reglamento en este caso a nosotros es practicamente el mismo, asi que ya sabeis, llevar las replicas bien guardadas, sin baterias cargadores y si quitais las miras mejor, ser educados y rezar.
Yo lo llevo en dos bolsas, la de la AEG va pelada y en la otra todo, y una copia de las facturas de TODO.
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Para los que no os guste leer y a los mas sensacionalistas informaros de que no somos ilegales, mas bien ahora estamos mas cerca de la legalidad al modificar y dejando así: Articulo 2, punto 2. Arma de aire u otro gas comprimido: Armas que utilizan como fuerza impulsora del proyectil la originada por la expansión de un gas comprimido. El resto la verdad que no nos afecta porque solo habla de Armas de Fuego y no me habléis del punto 23 de este mismo articulo 2 porque dice claramente "Objeto, aunque no pueda ser transformada en un arma" y según el punto 2 usamos Armas de aire u otro gas comprimido.
yo me lo he leido por encima y cuando cites el texto copia el parrafo, si induce confusion es una imitacion, no copies solo la parte que te interesa...
Me encantan los puntos suspensivos pero ;) te contestare intentando no generar polémica ni alimentar trolls, en el mensaje inicial tienes el link directo al BOE donde podrás leer el Real Decreto con todos sus párrafos.
Punto y aparte, planteo una cuestión que hemos hablado en Black OPS Airsoft Team y es la siguiente: ¿Como es posible que con todo el dinero que mueve el Airsoft en España no este ya regularizado?
PD: Apocalipsis 6:12 Miré cuando abrió el sexto sello, y he aquí hubo un gran terremoto; y el sol se puso negro como tela de cilicio, y la luna se volvió toda como sangre.
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Para los que no os guste leer y a los mas sensacionalistas informaros de que no somos ilegales, mas bien ahora estamos mas cerca de la legalidad al modificar y dejando así: Articulo 2, punto 2. Arma de aire u otro gas comprimido: Armas que utilizan como fuerza impulsora del proyectil la originada por la expansión de un gas comprimido. El resto la verdad que no nos afecta porque solo habla de Armas de Fuego y no me habléis del punto 23 de este mismo articulo 2 porque dice claramente "Objeto, aunque no pueda ser transformada en un arma" y según el punto 2 usamos Armas de aire u otro gas comprimido.
yo me lo he leido por encima y cuando cites el texto copia el parrafo, si induce confusion es una imitacion, no copies solo la parte que te interesa...
Me encantan los puntos suspensivos pero ;) te contestare intentando no generar polémica ni alimentar trolls, en el mensaje inicial tienes el link directo al BOE donde podrás leer el Real Decreto con todos sus párrafos.
me refiero a que solo has copiado medio parrafo del 23... porque por lo que veo lo de "Objeto que por sus características externas pueda inducir a confusión sobre su auténtica naturaleza" no lo has tenido en cuenta para tu afirmacion de que ese articulo no valdria, en cambio lo de "aunque no pueda ser transformada en un arma." que es lo mas irrelevante te parece la piedra roseta...
¿Como es posible que con todo el dinero que mueve el Airsoft en España no este ya regularizado?
porque aun con "todo el dinero" que tampoco creo que sea demasiado... a mucha gente le aterra entrar en reglamento de armas... incluidas federaciones que pusieron el grito en el cielo con el primer borrador, del que no saliamos tan mal parados, y cuando salio el segundo, "lloriqueaban" por no estar en el. ademas cuanta menos regularizacion mas ventas... si pideran algun requisito para comprar una replica ya no se la podrian vender a muchos chavales que no saben ni que hacer con ellas...
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En resumen, el reglamento en este caso a nosotros es practicamente el mismo, asi que ya sabeis, llevar las replicas bien guardadas, sin baterias cargadores y si quitais las miras mejor, ser educados y rezar.
Yo lo llevo en dos bolsas, la de la AEG va pelada y en la otra todo, y una copia de las facturas de TODO.
la verdad es que a términos del agente, le da igual que la bateria este en una bolsa a parte, por lo menos, piensa que con una bateria al lado, puede pensar "que coñi hace eso ahi" :)
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Pues yo creo que la respuesta a esto es sencilla, y segun lo veo yo no han cambiando nada o casi nada la legislacion del 93, vamos que nos vamos a seguir comiendo una p... cada vez que salgamos por hay con nuestras replicas.. realmente no lo entiendo. incluyen un parrafo perfectamente deifnido sobre las replicas de airsoft, y se lo pulen en la version definitiva.. esto es una mierda
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Del foro de la Asociación:
"Al sellar hoy el papel de la partida, ha salido el teniente de IA y me ha comentado que ayer día 30/06/2011 le han mandado un escrito con las directrices a seguir para regularizar las réplicas.
Os lo pongo por puntos.
Punto 1: Ir a un maestro armero (solo lo pueden hacer ellos) y pedirle que nos troquele en la réplica un número de registro.
Punto 2: El maestro armero se pondrá en contacto con la ICAE y les pedirá un número que será el que luego troquele (uno por réplica)
Punto 3: Con ese número hay que ir al ayuntamineto de tu localidad y sacar la típica tarjeta de armas de 4ª categoría."
Creo que está claro por dónde van los tiros. Armas de cuarta y pagar por troquelar y demás trámites.
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Bueno, después de un tiempo a la sombra, el tema aflora de nuevo, para quedarse poco más o menos igual que estaba; yo, personalmente, no veo razón para ninguna alegría, ahora bien, si de lo que se trata es de agradecer que no nos hayan ilegalizado, pues..."gracias". :)
Eso del troquelado..., o sea, ¿que tengo que permitir que cualquiera manosee mis réplicas?, a saber lo que habrá tocado antes ¬¬; mucho me temo que se tendrán que conformar con que les entregue sólo la parte de la réplica que haya que troquelar(recibidor, armazón...), porque eso de dejar una réplica entera, que cuesta cientos de euros, a un tío que no conozco de nada y sin saber como me la va a tratar, pues va a ser que no, y si no lo aceptan, pues tal vez me convierta al coleccionismo, de hecho, sólo tendría que recorrer el camino de vuelta que hice en su día. :=
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Pues nada gracias a las quejas varias tendremos otros 20 años de alegalidad con las replicas y la posibilidad de crujida en cada viaje.. perfecto, vale que pintar las replicas no nos gustaba a ninguno, y que las replicas pasaran a ser armas suena peor.. pero el sueño de llevar tus replicas con tu tarjeta de armas y que todo fuera legal.. en fin por ver el lado bueno es cierto que la "nueva" ley abre un poco mas la puerta y quiza por ahi se pueda hacer hacer algo
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con lo facil que seria homologar un sistema de transporte (fundas cerradas, cajas, o lo que sea, con unos indicativos externos y un marcaje de color), una ley para legalizar los campos, algo sobre los mecánicos, algo de potencias y poco más..
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Yo me pregunto, para qué vale un borrador (en donde si se hacía referencia al airsoft) y que se pone a exposición pública para que se presenten alegaciones y después hacen lo que les sale del mismísimo?????
Estos legisladores no valen para nada, aún poniéndole delante de las narices la precaria situación en la que nos encontramos y ni siquiera hacen nada???
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Yo me pregunto, para qué vale un borrador (en donde si se hacía referencia al airsoft) y que se pone a exposición pública para que se presenten alegaciones y después hacen lo que les sale del mismísimo?????
Estos legisladores no valen para nada, aún poniéndole delante de las narices la precaria situación en la que nos encontramos y ni siquiera hacen nada???
Se ve que o no tenemos la suficiente importancia o no merece la pena, preferiran dejarlo como está y poder meter sablazos si llega a convenirles...
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Estos legisladores no valen para nada, aún poniéndole delante de las narices la precaria situación en la que nos encontramos y ni siquiera hacen nada???
jajaja si no hacen nada asi en general por españa.. como lo van a hacer por el airsoft?
perdon por el offtopic
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SI el problema es que les marquen un número.. pues se marca.
Total, el tío no la va a desmontar, ya que evidentemente no tiene ni idea, ni es ese el trabajo que tiene que hacer.
Y que nadie diga que hay que desmontarla para saber que no es de verdad.. y menos un tío que trabaja con armas todos los días.
Por mi parte, si hay que marcarlas con un número, para luego tener los documentos de que es una réplica para jugar...... pues encantado de la vida. Otra cosa es que pretendan marcarlas para que luego solo las puedas tener en casa.
Porque si es para meterlas con 4ª categoría, a no ser que la cosa haya cambiado... solo es para tirar en un campo de tiro del municipio, y ni de cola a personas claro. Por lo que para eso, es como si las marcan como réplica de colección para tenerla en casa.
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Punto 1: Ir a un maestro armero (solo lo pueden hacer ellos) y pedirle que nos troquele en la réplica un número de registro.
Punto 2: El maestro armero se pondrá en contacto con la ICAE y les pedirá un número que será el que luego troquele (uno por réplica)
Punto 3: Con ese número hay que ir al ayuntamineto de tu localidad y sacar la típica tarjeta de armas de 4ª categoría."
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Los 3 puntos son muy bonitos... pero se sigue sin decir que te permiten hacer con ella una vez marcada.
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Tengo que aportar algo más a éste tema. Al parecer, ha habido circular interna a todas las COmandancias respecto al rema airsoft. En la provincia de Almería, se están visitando tiendas, y a éstas se le está diciendo que las tiendas son las que van a troquelar, con un código para cada una que les va a dar Intervención. Tras ese código de tienda, va a ir el número que se le de en salida (1,2,3, etc), y finalizando el troquelado, las letras AS de airsoft. Cuando el listado llegue al ICAE local proporcionado por la tienda, éste le mandará al interesado la tarjeta de 4º para que vaya a su ayuntamiento local a cumplimentar el trámite. Tengo que refrendar ésta info pro otro lado, pero por lo que se ve es orden a nivel nacional.
Ante mi pregunta de qúe pasa con los que ya tenemos material adquirido con anterioridad, me comentan que las tiendas pueden troquelar y mandar ellas esos datos al ICAE local, previo pago, claro está.
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Los 3 puntos son muy bonitos... pero se sigue sin decir que te permiten hacer con ella una vez marcada.
Sacarla de casa, nada más.
En cualquier caso, y como es habitual con la GC, donde dije digo digo Diego y como pone Sniper ya no es necesario un Maestro Armero sino que cualquier tienda podrá troquelar. Mañana podría ser otra cosa.
Al final más vale esperar y ver si se aclaran los que ponen las multas, porque los que legislan está claro que no van a hacer nada.
En el caso concreto de Navarra, para poder jugar nos piden un papel por duplicado con un listado de asistentes citando el acuerdo con Delegación del Gobierno en Navarra y la ruta hasta el campo, más una copia de dicho acuerdo. Esos papeles se sellan un par de días antes de la partida y hay que llevarlos en cada coche que transporte réplicas. Ya nos han dicho que eso no va a cambiar aunque se registren en categoría 4ª.
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no sé si es a nivel nacional en la guardia civil, pero si que de la policía local y la policía nacional no tengo constancia que le hayan llegado a determinadas ciudades ninguna circular, asi que mientras tanto esa "solución" que no figura en ningún documento oficial tipo boe, ni nada similar me da que no vale de nada, ellos también te las pueden requisar y multar.,,, por no decir que sino está reglamentado:
- la tarjeta de armas de 4 categoría, no han dicho nada, así que sigue siendo solo para el ayuntamiento, el cual también tendría que haber llegado esa circular.....
- Troquelar las tiendas? ellos, alguien autorizado, un armero? no creo que puedan ser las normas tan ligeras......
- Exactamente, con el material antiguo, se tira?
- Cuanto es el tiempo de carencia, ya que siempre tienen que facilitarlo? no es posible que sea de un día para otro, eso nunca.
Vamos, que no sé, no cuestiono a los compañeros lo que le hayan dicho los de la GC, pero si demasiado puntos abiertos me da a mi, y ya dos contradicciones con dos agentes del mismo cuerpo := := := := :=
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Vamos, que lo unico claro es que hasta que no comuniquen algo oficialmente no hay nada claro XDD.
Posdata: No se por que pero me da un mal royo todo el tema...
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A ver, el tema de circulares no tiene ni periodo de carencia ni gaitas, son directrices internas sin mas a las que nosotros, el público en general, ni deberíamos tener acceso, vamos, del mismo nivel interno que un a llamada a un tedax diciendo "eso me lo metes en un coche y me lo traes para aquí" o "me desguazas esos trenes ya mismo" o "llamas al Faisan y les dices que en un ratico estamos allí con una orden de registro".
Con esta propuesta de nuevo reglamento lo mismo, hasta que no haya UN REGLAMENTO PUBLICADO no habrá nuevas preocupaciones, solo las de siempre.
Sobre si nos afecta lo del gas en expansión, vale, puede tratarse de bombonas de c02, de gas normal, o de aire que se comprime mediante un mecanismo eléctrico, todo es discutible.
Sobre la 4º categoría, lo de siempre, no entran automáticas, eso esta muy muy claro, encima son solo para EL MUNICIPIO EN QUE TIENES EL DOMICILIO necesitando una guía para sacarla de su término municipal, así que tampoco podemos aplicarnos eso o nos estaríamos incriminando conscientemente en delitos cada dos por tres.
Sobre el libro de marras, 107 del reglamento vigente, lo de siempre: avancarga, históricas, antiguas, artísticas, flobert... sus réplicas y asimiladas, no lo nuestro.
Sobre la definición nueva, la número 23; imitaciones de armas: OK, exactamente igual que los ingleses, pero habrá entonces que añadir las "excepciones" como ellos hicieron, es decir, si eres jugador carta blanca, si no pues "dual tone" o lo que corresponda.
De todas maneras desde que se aprobó el reglamento de armas en vigencia ahora, hay un apartado la mar de majo que implementar de una vez:
art 5.2 in fine del reglamento del año la tana y dice literalmente "Se exceptúan de la prohibición aquellas cuyos modelos hayan sido aprobados previamente por la Dirección General de la Guardia Civil, con arreglo a la normativa dictada por el Ministerio del Interior."
Vale, genial, fantástico, que cumplan lo que pone el reglamento de una puñetera vez!!!!:
"Se hace sabeeer, de parte del señor ministro de interiooor, que la meneteeerica daraaa por güenas las pistoliiiicas que sean presentadas por la gente de marcas como maruy, cyma, classic army, kalash y un largo etc, pero no de cybergun (ladrones!!!) que se empleen para tirar bolicas; que sus materiales no permitan alterarlas para tirar petardo de clase alguna; que tengan calibres de 6 u 8 milímetros; y que tengan potencia en boca inferior a 24 julios y al que se pille con un cacharro de estos haciendo algo malo como sacarlas en medio la plaza del pueblo sin avisar, le caerá el puro que corresponda por hacer algo malo, pero los que las empleen para pegarse de tiros entre ellos en sitios autorizados y con gafas, pues que Dios de las de y San Pedro se las bendigaaaa, porque no joden a ningún prójimo ni asustan a nadie, rediooos."
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Del foro de la Asociación:
"Al sellar hoy el papel de la partida, ha salido el teniente de IA y me ha comentado que ayer día 30/06/2011 le han mandado un escrito con las directrices a seguir para regularizar las réplicas.
Os lo pongo por puntos.
Punto 1: Ir a un maestro armero (solo lo pueden hacer ellos) y pedirle que nos troquele en la réplica un número de registro.
Punto 2: El maestro armero se pondrá en contacto con la ICAE y les pedirá un número que será el que luego troquele (uno por réplica)
Punto 3: Con ese número hay que ir al ayuntamineto de tu localidad y sacar la típica tarjeta de armas de 4ª categoría."
Creo que está claro por dónde van los tiros. Armas de cuarta y pagar por troquelar y demás trámites.
La cosa es que en Navarra estáis un poco "a parte", por el famoso escrito del subdelegado... pues ojalá ese modelo se aplique si se nos deja sacarlas de casa y jugar con ellas. Yo era de los partidarios de pintar la bocacha, así que esto me parece cojonudo.
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A ver, el tema de circulares no tiene ni periodo de carencia ni gaitas, son directrices internas sin mas a las que nosotros, el público en general, ni deberíamos tener acceso, vamos, del mismo nivel interno que un a llamada a un tedax diciendo "eso me lo metes en un coche y me lo traes para aquí" o "me desguazas esos trenes ya mismo" o "llamas al Faisan y les dices que en un ratico estamos allí con una orden de registro".
creo que esos ejemplos no tienen mucho que ver con el airsoft, y rozan un poco la política (lo de los tedax y trenes algo más). El periodo de carencia (o las gaitas) es para hacerlo efectivo.
Todos tenemos amigos en la GC, CNP o Policía local, así que esas directrices internas se terminan sabiendo, es más, no son internas, sino informativas, ya que si solo lo sabe la GC, dificilmente el jugador de airsoft las puede troquelar, inscribir, etc..
Sobre la definición nueva, la número 23; imitaciones de armas: OK, exactamente igual que los ingleses, pero habrá entonces que añadir las "excepciones" como ellos hicieron, es decir, si eres jugador carta blanca, si no pues "dual tone" o lo que corresponda.
De todas maneras desde que se aprobó el reglamento de armas en vigencia ahora, hay un apartado la mar de majo que implementar de una vez:
art 5.2 in fine del reglamento del año la tana y dice literalmente "Se exceptúan de la prohibición aquellas cuyos modelos hayan sido aprobados previamente por la Dirección General de la Guardia Civil, con arreglo a la normativa dictada por el Ministerio del Interior."
Vale, genial, fantástico, que cumplan lo que pone el reglamento de una puñetera vez!!!!:
para eso tienen que hacerlo oficial, mediante minimo boe, y hacerlo no es tan sencillo como para decir "6mm si, el resto no", "nº de serie si, el resto no", ya que hay una serie de normas y estándares que se deberán de cumplir, unificadas a nivel nacional. Y para que se pongan de acuerdo dos ministerios se requiere tiempo, paciencia y conocimientos.
y ya están cumpliendo lo que pone el reglamento, lo que usamos, un agente dice que es un arma prohibida, y está cumpliendo el reglamento a la perfección, asi que si lo que queremos es que se cumpla, deberían de hacerlo ya de una vez por todas, y a todos los que nos pillen, requisa, multa y a casa, si es esa la única petición.
de todas formas, esa normativa de la Gc, si no es oficial y pública para todo el mundo, además para el resto de los cuerpos de FFyCC de seguridad del estado, tiene validez cero.
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estamos igual que ayer, solo que algun GC dice "A", el otro dice "B", otro dirá "C", y ninguno tiene validez nacional, ni provincial,.... vamos, seguimos igual que siempre, a esperas de una nueva modificación.
añado, porque igual no me explico correctamente:
¿ Que más da lo que diga una circular interna de una comandancia de la Gc en caso de existir, si la policía nacional y policía local no la tienen, cualquiera de estos dos te pueden parar y te pueden requisar la replica y multar igualmente, y enseñarles la circular de la Gc (en caso de existir) no valdría de nada, no dan legalidad al tema (porque no es oficial) y porque ellos no tienen orden contraria?
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estamos igual que ayer, solo que algun GC dice "A", el otro dice "B", otro dirá "C", y ninguno tiene validez nacional, ni provincial,.... vamos, seguimos igual que siempre, a esperas de una nueva modificación.
añado, porque igual no me explico correctamente:
¿ Que más da lo que diga una circular interna de una comandancia de la Gc en caso de existir, si la policía nacional y policía local no la tienen, cualquiera de estos dos te pueden parar y te pueden requisar la replica y multar igualmente, y enseñarles la circular de la Gc (en caso de existir) no valdría de nada, no dan legalidad al tema (porque no es oficial) y porque ellos no tienen orden contraria?
Sirve si su circular dice que deben requisarnos las replicas y ponersea dar por saco en general, al menos sirve para prevenirnos, pero para mas XD
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si, joder kellemdros, jajajjaja, vaya, en eso has acertado plenamente, por lo menos si es para darnos por saco, el saberla, nos avisa de lo que hay. Pero no es el caso :_(
una cosa es un protocolo de actuación, interno, como por ejemplo, con personas desaparecidas, y otro es el derecho que tiene la gente para conocer como activar de forma "indirecta" ese protocolo (denuncias, etc).
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O nos aburrimos mucho...
O nos gusta flagelarnos...
O parecemos memos...
Siempre que sale este tema se esgrimen exactamente los mimso argumentos: Que si el nuevos reglamentos, nuevos borradores, quejas, nuevos articulos a la ley, que si circulares a la poli, que si tarjetas de armas, que si troquelados, que si la guardia civil o la poli municipal, que si el FBI dice, que si la T.I.A hace...
Señores si nos hemos quedado como estabamos pues a seguir como hasta ahora. Y mas si esto ya es una ley en firme. NO LA VAN A CAMBIAR POR 5000 frkis que juegan con pigtolitas
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:o
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Bueno... nos queda ya solo ir eligiendo marca, como hasta ahora vamos-
(http://lh5.ggpht.com/_yEM2O1vKg0M/TAYYth_szjI/AAAAAAAAFnY/ma39n_Z2URU/vaselinaCONS_thumb%5B2%5D.jpg)
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Bueno... nos queda ya solo ir eligiendo marca, como hasta ahora vamos-
(http://lh5.ggpht.com/_yEM2O1vKg0M/TAYYth_szjI/AAAAAAAAFnY/ma39n_Z2URU/vaselinaCONS_thumb%5B2%5D.jpg)
xD Buena foto!
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Bueno... nos queda ya solo ir eligiendo marca, como hasta ahora vamos-
(http://lh5.ggpht.com/_yEM2O1vKg0M/TAYYth_szjI/AAAAAAAAFnY/ma39n_Z2URU/vaselinaCONS_thumb%5B2%5D.jpg)
+ 10 xD
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Deja vu , deja vu everywhere
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¬¬ luego algunos se preguntan porque aquí, casi siempre, postean sólo tíos. :P
(:-* :-*)
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¬¬ luego algunos se preguntan porque aquí, casi siempre, postean sólo tíos. :P
(:-* :-*)
la vaselina no sólo lo usan los hombres := := := := :=
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¬¬ luego algunos se preguntan porque aquí, casi siempre, postean sólo tíos. :P
(:-* :-*)
la vaselina no sólo lo usan los hombres := := := := :=
jajajajajaja +10 para ti tambien... pero no estamos desviando un poco del tema... xDD
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¬¬ luego algunos se preguntan porque aquí, casi siempre, postean sólo tíos. :P
(:-* :-*)
la vaselina no sólo lo usan los hombres := := := := :=
Usar?, ¿donde? ;D, ¿quien dijo usar?, yo me refería a postear. ;D
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Buenas!!
Yo tb creo k nos kedamos como estabamos... pero buscando mas opiniones ó interpretaciones sobre el tema principal... encontre esta k me ha parecido muy distinta a todas las k he leido... es de un forero llamado Airsoft 1... os copio pork me parece muy interesante:
En esta nueva redacción, en lo que interesa al Airsoft, se modifica el artículo 2 del reglamento, incluyendo la figura de la "Imitación de arma", el texto es el siguiente:
23. Imitación de arma: Objeto que por sus características externas pueda inducir a confusión sobre su auténtica naturaleza, aunque no pueda ser transformada en un arma.
Como imitaciones de armas que son, todas las marcadoras de Airsoft se ven representadas en esta clasificación que hasta ahora no existía (solo se hacía referencia a imitaciones de armas en el artículo 5.2 pero sin que esta referencia fuese catalogación alguna).
Además, esta definición nos afecta muy positivamente, puesto que no se las considera armas, sino imitaciones de estas.
¿Que tiene este de positivo?
Mucho, no solo en la aplicación del Reglamento de Armas, sino en infinidad de Leyes y Normativas Municipales que entraban directamente en conflicto con nuestra afición si a las marcadoras se las consideraba armas.
En lo que ahora interesa, que es la aplicación del Reglamento de Armas, esta nueva definición obligará, en caso de aprobarse, al guiado de las imitaciones de armas destinadas a su uso en juegos de Airsoft en un Libro de Coleccionista.
Esto era hasta ahora un gran problema, ya que se prohibía el uso de las armas guiadas en el Libro de Coleccionista. Pero gracias a la catalogación de las marcadoras como imitación de arma, que recordemos es un "objeto que por sus características externas pueda inducir a confusión sobre su auténtica naturaleza, aunque no pueda ser transformada en un arma", esta prohibición ha dejado de afectarnos.
El texto del artículo 107.b. del vigente reglamento dice:
b. Las personas físicas y jurídicas coleccionistas de armas de avancarga o de otras armas de fuego antiguas, históricas o artísticas, sus reproducciones y asimiladas, susceptibles o no de hacer fuego, y de armas sistema Flobert podrán poseerlas legalmente si las tienen inscritas en un Libro-Registro, diligenciado por la Intervención de Armas respectiva, en el que se anotarán las altas y bajas. Queda prohibido el uso de las armas inscritas en dicho Registro.
Para la circulación y transporte será necesaria una guía especial, que expedirá, en cada caso, la Intervención de Armas, a la vista de los datos que consten en el Libro, haciendo constar el destino concreto.
Por tanto la prohibición de uso hace referencia exclusivamente a las armas guiadas en el Libro, no a las imitaciones de estas, que ahora existe como figura
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Arf, arf, arf... :!, cuanto color rojo, a este paso aflorará mi ramalazo vampírico, de hecho, de ahí viene ni nick :=.
A ver, ahora en serio, todo eso está bien, pero tiene un cierto componente de suposición, no anticipemos acontecimientos, ya se verá cuando esté listo y se empiece a hablar de precedentes con testimonios reales "de lo bien que les fué" estonces ya hablaremos, de momento, a mí la cosa no me convence(para variar :P).
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y significa?
hay que registrarlas en el libro-registro de la guardia civil?
porque sigo leyendo que se definen como "imitación de armas" lo cual en el artículo 5.2 lo ponen como prohibida
2. Queda prohibida la tenencia, salvo en el propio domicilio como objeto de adorno o de coleccionismo, con arreglo a lo dispuesto en el apartado b) del artículo 107 de este Reglamento, de imitaciones de armas de fuego que por sus características externas puedan inducir a confusión sobre su auténtica naturaleza, aunque no puedan ser transformadas en armas de fuego.
así que yo creo que simplemente han colocado en el 2.23 la definición.
el artículo 107
"Las personas físicas y jurídicas coleccionistas de armas de avancarga o de otras armas de fuego antiguas, históricas o artísticas, sus reproducciones y asimiladas, susceptibles o no de hacer fuego, y de armas sistema Flobert podrán poseerlas legalmente si las tienen inscritas en un Libro-Registro, diligenciado por la Intervención de Armas respectiva, en el que se anotarán las altas y bajas. Queda prohibido el uso de las armas inscritas en dicho Registro.
por lo tanto, se puede interpretar:
a- que las imitaciones de armas, son consideradas armas, y como tales están prohibidas.
b- que solo se pueden registrar en el libro-registro determinados modelos los cuales están prohibido su uso.
c- si no estuvieran catalogadas como armas, dificilmente pueden estar inscritas en un libro de intervención de armas no?
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La verdad esk una ley no deberia de poder interpretarse de tantas maneras...aquí hay trampa como en todas... y de seguro k esta hecho a drede... y sí!! es verdad!!... hasta k no pase el tiempo y veamos como actua la guardia civil y los nacionales respecto al tema no sabremos a k atenernos
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La verdad esk una ley no deberia de poder interpretarse de tantas maneras...aquí hay trampa como en todas... y de seguro k esta hecho a drede... y sí!! es verdad!!... hasta k no pase el tiempo y veamos como actua la guardia civil y los nacionales respecto al tema no sabremos a k atenernos
por lo que he podido escuchar, actuarán igualmente hasta ahora, ya que no hay nada expecífico que modifique el tema de replicas de airsoft, ni donde registrarlas, ni transporte ni nada, de ahí a que diga que seguimos como antes, sin nada.
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porque sigo leyendo que se definen como "imitación de armas" lo cual en el artículo 5.2 lo ponen como prohibida
2. Queda prohibida la tenencia, salvo en el propio domicilio como objeto de adorno o de coleccionismo, con arreglo a lo dispuesto en el apartado b) del artículo 107 de este Reglamento, de imitaciones de armas de fuego que por sus características externas puedan inducir a confusión sobre su auténtica naturaleza, aunque no puedan ser transformadas en armas de fuego.
así que yo creo que simplemente han colocado en el 2.23 la definición.
el artículo 107
"Las personas físicas y jurídicas coleccionistas de armas de avancarga o de otras armas de fuego antiguas, históricas o artísticas, sus reproducciones y asimiladas, susceptibles o no de hacer fuego, y de armas sistema Flobert podrán poseerlas legalmente si las tienen inscritas en un Libro-Registro, diligenciado por la Intervención de Armas respectiva, en el que se anotarán las altas y bajas. Queda prohibido el uso de las armas inscritas en dicho Registro.
+1
yo solo leyendo lo que ha puesto esa persona veo que el tio no sabe de que va el reglamento de armas... y que no se lo ha leido.. porque yo leo imitacion de armas y se me suben los huevos a la garganta....
PD: lowin esto es un foro, no un sms vigila las abreviaturas.
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Pues no sé si tendrá mucha idea, lo he encontrado en el foro de la policía nacional, a mi me parece una interpretación válida
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Aun a riesgo de que se colapse el espacio tiempo... estamos como antes, y de verdad, es que no hay nada que "interpretar" esta clarisimo (por desgracia para nosotros claro)... con los mismo resquicios de siempre, en el caso de algunas replicas de gas.... y poco más... es decir, como siempre.
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Pues no sé si tendrá mucha idea, lo he encontrado en el foro de la policía nacional, a mi me parece una interpretación válida
bueno esto es un foro de airsoft y tambien se leen muchas burradas... que venga de X o de Y no me da ninguna credibilidad, sobre todo porque al leerse el reglamento de armas y ver que no han modificado el articulo 5.2 decir que somos imitaciones de armas es tirar piedras contra nuestro propio tejado...
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Del foro de la Asociación:
"Al sellar hoy el papel de la partida, ha salido el teniente de IA y me ha comentado que ayer día 30/06/2011 le han mandado un escrito con las directrices a seguir para regularizar las réplicas.
Os lo pongo por puntos.
Punto 1: Ir a un maestro armero (solo lo pueden hacer ellos) y pedirle que nos troquele en la réplica un número de registro.
Punto 2: El maestro armero se pondrá en contacto con la ICAE y les pedirá un número que será el que luego troquele (uno por réplica)
Punto 3: Con ese número hay que ir al ayuntamineto de tu localidad y sacar la típica tarjeta de armas de 4ª categoría."
Creo que está claro por dónde van los tiros. Armas de cuarta y pagar por troquelar y demás trámites.
La semana pasada, aquí en Almería, nos comentaron en un par de tiendas que la GC se había puesto en contacto con ellos, al ser también armeros, les citaron y fueron haber este tema, les enseñaron un comunicado interno de la GC, explicando todo esto, de hecho el numero a troquelar seria: un numero asociado al armero, seguido del año de troquelado, seguido del numero de troquelado, seguido de las letras AS, de airsoft.
Por lo demás, nos lo contaron tal cual lo describe Zapa, es mas ellos se acercaron al ayuntamiento, con la idea de facilitar a los clientes las tarjetas, a falta de rellenar y entregar.
La idea, según comentan es tener un listado de airsofter en las comandancias, de modo que si te paran pueden constractar que estas en regla. Esta info es directamente de nuestra comandancia, cosa que no creo anden con triquiñuelas, puesto que siempre han sido los que nos han puesto las cosas claras cuando algún GC por su propia cuenta interpretaba a su modo la ley, que de esos ya nos hemos cruzado alguno, y cada uno te cuenta una cosa.
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efectivamente hay un comunicado por hay rulando de la GC explicando un poco el tema del airsoft y el paintball, pero tampoco aporta demasiadas cosas nuevas, explica que las marcadoras de airsoft deberian estar con su respectiva tarjeta de armas de la 4 categoria... pero como no se pueden sacar dichas tarjetas por las causas que todos conocemos, pues es lo de siempre, quedamos a la buena voluntad del agente de turno.
yo sinceramente dudo mucho que
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sigo en este post ya que no puedo editar y se me "escapo el dedo"
Pues eso que dudo mucho que haya movimiento que nos vaya a beneficiar la verdad.
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lo que no entiendo es por qué los demás FFyCC de seguridad no tienen esa circular, consultado a varios policias, tanto nacionales como locales, ya que ellos pueden requisarte la réplica y multarte, si entienden que la tarjeta de 4º categoría está fuera de la localidad. Eso, y porque en muchos sitios no hay guardias civiles que tendrían esa circular, por lo que si preguntas a los anteriores, te dirán una cosa diferente.
que conste, que como he dicho, no pongo en duda esa circular ni lo que os dicen, pero si me parece raro, peligroso y antiproductivo que solo uno lo tenga, cuando los tres pueden meterte mano.
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lo que no entiendo es por qué los demás FFyCC de seguridad no tienen esa circular, consultado a varios policias, tanto nacionales como locales, ya que ellos pueden requisarte la réplica y multarte, si entienden que la tarjeta de 4º categoría está fuera de la localidad. Eso, y porque en muchos sitios no hay guardias civiles que tendrían esa circular, por lo que si preguntas a los anteriores, te dirán una cosa diferente.
que conste, que como he dicho, no pongo en duda esa circular ni lo que os dicen, pero si me parece raro, peligroso y antiproductivo que solo uno lo tenga, cuando los tres pueden meterte mano.
De todas formas, no deberían publicar adecuadamente lo que tenemos que hacer con nuestrar réplicas? por que no creo que tengamos que adivinar a donde hay que ir para el numero de serie, etc y luego la tarjeta si nos la quieren dar XD
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ya lo dije, no es logico por su parte tener circular interna sin informar a los usuarios de las obligaciones que tienen, porque no está por escrito de forma oficial en ningún lado.
por lo tanto el desconocimiento no implica el incumplimiento de la norma, pero en este caso es imposible conocerla, si solo es una circular interna de protocolos de actuacion, no abierta al público.
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tienes un mp deybit