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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: arnau780 en Enero 19, 2009, 08:03:25 pm
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ola tengo una m4 y me gustaria saber que cosas cambiarle para que tenga mucha mas potencia?
p.d viene de serie con 350 fps
grax
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¿? te has leido algo sobre el airsoft? normativa, guia de novato, etc.
te lo recomiendo
PD ah y el buscador es tua amgo ;)
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¿Para que necesitas ir a mas de 350fps con un m4?? ??? ??? ???
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Segun de donde seas no podras jugar con un m4 a mas de 350 , y si te da igual pues iras de ilegal, tu mismo
Saludos
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porque quiere que llegue muy lejos, porque todo el mundo sabe que con mas potencia mas lejos, los componentes internos no sirven pa na, ademas así podrá air a cazar elefantes ;D no en serio mejor haces lo que te he dicho en el otro post :)
lo de ilegal, pues mas bién no porque no hay ley, pero bueno que si, que no podras ir a jugar en los 99.99999999999999999999991235 46879% de campos que existen :D
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porque quiere que llegue muy lejos, porque todo el mundo sabe que con mas potencia mas lejos, los componentes internos no sirven pa na, ademas así podrá air a cazar elefantes ;D no en serio mejor haces lo que te he dicho en el otro post :)
lo de ilegal, pues mas bién no porque no hay ley, pero bueno que si, que no podras ir a jugar en los 99.99999999999999999999991235 46879% de campos que existen :D
No si a eso me refiero con ilegal, ya se que no hay legalidad establecida para lo nuestro
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más de 350 fps????? pero chaval, me disparas con eso y te tragas la réplica!!!!!
... nah, quizá no tanto, directamente no jugaríamos, exactamente cuál es la razón para subirle la potencia?
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si lo que quieres es precision metele un cañon de precision y una buena goma de hop y bajale la potencia un poco pq si de serie trae 350 con cañon de precision subira algo
y si quieres que sea todavia mas precisa puedes meterle un silenciador y ponerle un cañon mas largo
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Ayyyy el buscador... esa herramienta tan util y tan poco valorada ;D
Es de suponer que andas en el tipico error de fijarse solo en:
Mas Potencia = Mas Alcance
Y olvidarse de otras mas importantes
Mejor efecto de HopUp = Mas Alcance y Mayor Precision
Potencia sin Precision = No le acierto ni a un elefante... por mucho que mis bolas lleguen mas lejos.
Con 350 en un M4 vas sobrao... haz caso de lo que te ha comentado el compañero ernemedesanfer:
- Buena goma de hop imprescindible (que algunas de serie son una fiesta de los "bocaos" que traen y ya no solo es que tenga menos alcance la replica si no que a veces las bolas se van a freir esparragos).
- Si no te importa la pasta... el cañon de precisión y/o de mayor longitud + silenciador (usa el buscador si te interesa esto ultimo que tampoco se puede poner uno muchisimo mas grande) es una buena mejora.
- Otra opcion para mejorar el hop son los H-nubs o SCS-nubs, pero vamos que no hace falta obligatoriamente... lo de la goma si ;) (usa el buscador si quieres saber mas de esto, que se ha hablado hace poco).
Pero a lo mejor nos estamos confundiendo y tu realmente quieres subirlo MUCHO... porque sí y ya esta XD
Pues la respuesta a eso es que tendrias que cambiarle todas las tripas a tu replica... y eso sale MUY, PERO QUE MUY CARO... podrias llegar a gastarte mucho mas de lo que te has gastado en ella, lo cual es otro punto mas para descartar esa opción si los anteriores no te han convencido.
Si te interesa por curiosidad (de mecanica) ver todas las cosas que cambian en replicas sniper para ganar potencia dale al buscador que hay muchos hilos... tambien veras el paston que cuesta ;D y que antes de pensar en potencia los sniper se curran la PRECISION... asi que, sera por algo ;)
Saludetes
PD: No te mosques porque te repitamos tanto lo de usar el buscador... es que a parte de que es un poco "coñazo" repetir las cosas, luego las busquedas no son tan eficientes con tanta info repetida.
Para otra vez intenta buscar si ya se hablado y si no lo encuentras (que puede que este pero no se usen las palabras de busqueda correctas, pero el 99% de las veces lo encuentras) pues ya pones un hilo.
Otro consejo, si alguna vez tienes que volver a preguntar algo sobre tu replica... es de mucha utilidad que digas modelo y fabricante ;)
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A veces flipo con este foro.
Se puede saber que os importa a vosotros para que quiere subir el chaval su replica a 800 fps? o es que preguntamos las razones para cada duda que surge en el foro de técnica?
A lo mejor el chaval no tiene limites en su grupo, o a lo mejor la quiere para dispararle a un muñeco de Calico Electronico en el pasillo de su casa, o lo mejor lo que el llama M4 es un SR-25 y lo quiere usar de franco. Esta bien que le hagáis notar que tendrá problemas para jugar con según que grupos (que no todos usan los mismos limites de potencia, por cierto) pero de ahí a ignorar por completo la pregunta va un trecho.
Aparte de lo que te comentan los compañeros (cañon de precision, mejora del hop-up) la respuesta es obvia. Metele un muelle mas gordo. El problema es que para eso deberas mejorar componentes internos para que el gearbox aguate el muelle, empezando por:
- Engranajes
- Rodamientos metalicos si no los tuviera.
- Guia de muelle
- Piston reforzado, dependiente de si el muelle es una bestia o simplemente un poco mas fuerte.
Un saludo
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A veces flipo con este foro.
Se puede saber que os importa a vosotros para que quiere subir el chaval su replica a 800 fps? o es que preguntamos las razones para cada duda que surge en el foro de técnica?
A lo mejor el chaval no tiene limites en su grupo, o a lo mejor la quiere para dispararle a un muñeco de Calico Electronico en el pasillo de su casa, o lo mejor lo que el llama M4 es un SR-25 y lo quiere usar de franco. Esta bien que le hagáis notar que tendrá problemas para jugar con según que grupos (que no todos usan los mismos limites de potencia, por cierto) pero de ahí a ignorar por completo la pregunta va un trecho.
Aparte de lo que te comentan los compañeros (cañon de precision, mejora del hop-up) la respuesta es obvia. Metele un muelle mas gordo. El problema es que para eso deberas mejorar componentes internos para que el gearbox aguate el muelle, empezando por:
- Engranajes
- Rodamientos metalicos si no los tuviera.
- Guia de muelle
- Piston reforzado, dependiente de si el muelle es una bestia o simplemente un poco mas fuerte.
Un saludo
+1000.
El chico nisiquiera a dicho si la quiere para jugar en campos. A lo mejor solo la quiere potenciar para tenerla en casa y hacer blancos, como si se tratara un rifle de balines.
O quizas en su campo no siguen las mismas normas que vosotros.
Fijaros, de todas las respuestas solo hay 2 que dicen que se lea las normas y otra que use el buscador, que me parece muy correcto, y la ultima de Kurtz, que le responde. Todas las demas solo an servido para llenar el post.
Un saludo.
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Bueno en este tema estoy con kurtz, os cuento que yo he upgradeado mi réplica para ver que era lo máximo que se obtenía de ella, el logro ha estado en 650 fps en AEG, cierto es que no se ha usado en campo nunca y simplemente fue por probar. Además para el control ya existen cronos y reglas, por lo que si un campo se juega a 350, pues cuando se pase por crono se le dice que no juega y punto, no hay que fribolizar con el tema, dado que cada uno tiene sus ideas y proyectos y no creo que nadie deba de romperle a nadie la ilusion de ver su replica a 1000000 fps... :),
Bueno sin ánimo de salirme del tema...
Depende de la potencia a la que quieras upgradear la réplica deberas usar unos componentes u otros. Especifica la velocidad y te orientamos mas y mejor. Un saludo.
Si lo que te falta es alcance con un cañón goma y un buen hop up haces virguerías, es que las chinas de casa ese conjunto no lo han perfeccionado mucho y con 400 fps que vienen algunas las he visto llegar muchísimo menos que las mias a 330 fps...
Dinos que esperas de tu réplica y te echaremos un cable.
Un Saludo!
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A veces flipo con este foro.
Se puede saber que os importa a vosotros para que quiere subir el chaval su replica a 800 fps? o es que preguntamos las razones para cada duda que surge en el foro de técnica?
A lo mejor el chaval no tiene limites en su grupo, o a lo mejor la quiere para dispararle a un muñeco de Calico Electronico en el pasillo de su casa, o lo mejor lo que el llama M4 es un SR-25 y lo quiere usar de franco. Esta bien que le hagáis notar que tendrá problemas para jugar con según que grupos (que no todos usan los mismos limites de potencia, por cierto) pero de ahí a ignorar por completo la pregunta va un trecho.
+1
Venia a escribir lo mismito...
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No se si el tiron de orejas iba tambien para mi ::) pero lo asumo tambien, porque tampoco le he comentado demasiadas cosas... mas bien algunas ideas para que buscase algunos post mas detallados (de compañeros que supiesen mas que yo)... pero ya puestos, si tenia que haberle nombrado los engranajes, guia de muelle y demas (que le habrían valido para ir mirando cosas)... mea culpa.
Yo he intentado (dentro de mis reducidos conocimientos de mecanica) ampliarle un poco la información de las cosas mas básicas (hop y cañon... sobre todo por si se lanzaba a comprar un cañon ultralargo y luego veia que se le caian los fps en vez de ganar algunos y precision... si te pasas de longitud ocurre el efecto contrario, aunque se puede cortar claro), porque aunque fuese para tiro al blanco, creo que iba a estar mucho mas contento mejorando el alcance efectivo.. que el alcance en sí.... y que si tambien quería mejorar alcance a base de fps, antes tenia que mejorar los puntos criticos para la precisión... para que el resultado fuese satisfactorio.
Como nunca me he puesto a cambiarle las tripas a mis replicas (cambio de muelle como mucho, pero para bajarlo) tampoco iba a aconsejar que pillase un kit boreup, etc... eso ya se lo dejaba a compañeros mas curtidos en mecanica y para ayudar la labor por eso le he dicho que era muy recomendable siempre decir el modelo y fabricante para que le aconsejaran mejor... pero tenia que haberselas nombrado.
Lo de que salia caro... tampoco es quitar ilusiones, es la realidad de este hobby... pero es el pez que se muerde la cola:
- Si "tuneas" mucho tu replica... prepara la tarjeta.
- Si "tuneas" poco o nada tu replica... al final terminas comprandote otras... prepara la tarjeta.
- Con la primera opcion casi seguro terminaras teniendo mas... prepara la tarjeta.
Era solo señalar otro punto a tener en cuenta para ver que le compensaba más... pero obviamente, cada cual hace con su dinero lo que la da la gana, que para eso es suyo 8)
Eso si, con lo que "molan" tus replicas y lo bien que lo pasas jugando, compensa con creces todo lo que te gastes... y eso si que no tiene precio ;D
A ver si se pasa el chaval por aqui y comenta que espera de la replica para que le podais aconsejar mejor.
Saludetes
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Si claro, ahora me creo lo del rollo de que va a tirar solo en su casa a las latas. Sabeis todos muy bien aunque no lo reconozcais que eso lo quiere para jugar y ser el mejor del mundo mundial por que tiene la replica mas potente y con eso se come el mundo...
Saludos
Añado: y perdon por ser un poco brusco, sobretodo teniendo en cuenta que el susodicho no ha dicho nada mas que el primer post y la que se lia por 2 frases jajaja :D :D
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A todo esto arnau780, ni palabra, lo habeis acojonado jejejej
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Si claro, ahora me creo lo del rollo de que va a tirar solo en su casa a las latas. Sabeis todos muy bien aunque no lo reconozcais que eso lo quiere para jugar y ser el mejor del mundo mundial por que tiene la replica mas potente y con eso se come el mundo...
No veo smileys así que asumiré que no es irónico sino que es lo que realmente piensas.
En serio...¿a ti que mas te da la potencia a la que juegue la gente? es que a mi como si se pegan plomillazos. Es que si la replica la quiere para "ser el mejor del mundo mundial por que tiene la replica mas potente y con eso se come el mundo..." sigue siendo totalmente licito. No hay ley ni reglamente alguno a nivel nacional al respecto que se lo impida o lo desautorice.
Otra cosa distinta es que quiera jugar con esa replica en sitios donde se limita la potencia. Pues no podrá hacerlo y tendrá que fastidiarse. Y si alguno de nosotros coincidimos con él en una partida donde no haya limite de potencia o no se haya pasado crono pues nos comeremos la replica con patatas y tendremos que fastidiarnos.
A veces se nos olvida que las normativas que existen son particulares y no son ley, y hay alguno quiere jugar sin normas pues ya tenemos todos pelos en las patas como para saber que es lo que hacemos, con quien vamos a jugar y a que partidas acudimos.
Un saludillo
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Si, realmente es lo que pienso jeje. Por suerte eres de los que lee las cosas dos veces :)
Realmente estoy de acuerdo contigo en lo que dices, que me tiene que dar igual lo que vaya a hacer con la replica. Pero no puedo dejar de pensar en lo que significa puertas afuera y sobretodo uno de los puntos que has dicho : ''Y si alguno de nosotros coincidimos con él en una partida donde no haya limite de potencia o no se haya pasado crono pues nos comeremos la replica con patatas y tendremos que fastidiarnos. ''
Yo solo digo que mejor que no vaya a 350 por que aparte que no le van a dejar jugar en chorrocientos sitios, si la lleva bajo limites ''normales'' nos ahorrariamos el tener que sufrir ciertos accidentes. Que se puede evitar llendo a partidas con crono si, peeeero.....no estaria de mas que llevara la replica con una potencia segura para la gente
Pero vamos, que en general estoy de acuerdo contigo, solo aclaro ese punto :)
Saludos!!!!
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Coincido con todos y con ninguno :P :P :P :P
Me parece que puede subirla de potencia hasta que reviente el gear si asi le place... y destruirle el cráneo a sus amiguetes si les mola jugar a eso (en mi barrio de canis nos tirábamos globos de agua en verano y terrones de barro en invierno).
Pero para los susceptibles... para curarse en salud jugar siempre en campos en los que se pase crono, con unas reglas bien establecidas... y aun asi, un tiro a 300 o 330 sigue doliendo y jodiendo dientes y ojos, asi que mejor ir tapadito... Veréis como jugando en sitios serios con gente seria no tenéis problemas de gente con réplicas anti-aéreas. Y aun asi con gente competente siguen habiendo accidentes.
Esperemos que el chaval explique un poco mejor su situación para que podamos "ayudarle" o "echarle a los perros"... desgraciadamente su post es bastante pobre, lo que denota un poco de desinterés.
Tranquilidad y buenos alimentos... ;D ;D ;D Saludos!!!
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Si, realmente es lo que pienso jeje. Por suerte eres de los que lee las cosas dos veces :)
Realmente estoy de acuerdo contigo en lo que dices, que me tiene que dar igual lo que vaya a hacer con la replica. Pero no puedo dejar de pensar en lo que significa puertas afuera y sobretodo uno de los puntos que has dicho : ''Y si alguno de nosotros coincidimos con él en una partida donde no haya limite de potencia o no se haya pasado crono pues nos comeremos la replica con patatas y tendremos que fastidiarnos. ''
Yo solo digo que mejor que no vaya a 350 por que aparte que no le van a dejar jugar en chorrocientos sitios, si la lleva bajo limites ''normales'' nos ahorrariamos el tener que sufrir ciertos accidentes. Que se puede evitar llendo a partidas con crono si, peeeero.....no estaria de mas que llevara la replica con una potencia segura para la gente
Pero vamos, que en general estoy de acuerdo contigo, solo aclaro ese punto :)
Saludos!!!!
yo tampoco estoy del todo de acuerdo con tigo kurtz, creo que fugitivo tiene razón, pero ya no solo por el hecho de coincidir, si no porque son estos los que luego harán una mala imagen del airsoft:
"Chavales armados se atraviesan con plástico en lo que ellos llaman <<hobby>>"
bla bla bla...
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porque son estos los que luego harán una mala imagen del airsoft
Jejeje tampoco hay que ponerse paranoicos :D
La prensa amarilla nos sacara cuando le apetezca, haya accidentes o no.
A mi la verdad ya me da igual lo que digan o dejen de decir en los periodicos.
Una cosa es pensar que probablemente este chico estaria mas contento con los resultados mejorando precision (pero que cada cual con la suya que haga lo que quiera, que para eso es suya)... y otra es pensar que va a dar mala imagen por tener mas fps...
Entonces todos los sniper darian "mala imagen" con esos trabucos... pero va a ser que no, tiran a otras distancias y punto. Los accidentes pueden pasar con replicas a 330 igualmente... cada rango de fps tiene su distancia de seguridad y a menos de lo que te corresponda, hace mucha pupita... lleves lo que lleves.
A ver si aparece el chaval y comenta que espera de la replica y demas... que si no va seguir mutando el hilo y vamos a terminar hablado de todo menos de mejorar un m4 ;D
Saludetes
PD: sobre partidas sin crono... pues si vas, ya sabes a lo que te arriesgas.
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"Chavales armados se atraviesan con plástico en lo que ellos llaman <<hobby>>"
Lo mismo no es tan chaval y hasta tiene nietos.
Como os gusta hablar por hablar , no sabeis para que quiere que su M4 tenga más de 350 FPS y ya dais todo por hecho...
Tengo compañeros que suben sus réplicas de potencia para utilizarla en el jardin de su casa .
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Quizas lo que quiere hacerse es una replica de DMR al estilo SPR pero mas compactillo, pero como no ha especificado demasiado bien en su post que es lo que quiere concretamente y para que...
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Porque nadie a dicho nada de teflonar? Los 50 fps que al menos se pierden es una ganancia extra
sin tener que comprarte nada, tan solo la cinta y ponerla bien en los sitios, vease la imagen.
(http://img524.imageshack.us/img524/7127/leaksourcesgj6.jpg)
Un saludo.
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Esto si me interesa, porque los experimentos que he hecho con el teflonado no han resultado nada gratificantes en términos de resultados.
Primero: ¿el teflon es el normal, es decir, la cinta de fontaneria de toda la vida?
Segundo: El teflonado del punto 1 lo veo complejo, mas que nada porque esa junta debe moverse libremente según eh tenido siempre entendido. Puntos 2 y 3 sin problemas. en el punto 4 nunca he teflonado ¿se hace en el nozzle o en la camara del hop? ¿no es un poco complicado teflonar la punta dee nozzle?
El 5 silo he intentado...pero si ya cuesta meter la goma en la camara normalmente ni te cuento como iba con un par de vueltas de teflon...
¿Alguien puede compartir sus experiencias?
Saludos
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Pues te comento:
Punto 1: Nunca lo he teflonado, pero coincido contigo, me parece bastante dificil, es mas sencillo comprar una junta tórica de la medida correcta.
Punto 2: Sin problemas para teflonar, ajuste perfecto.
Punto 3: Hay que tener cuidado de no meter demasiado teflon, ya que entonces el nozzle se movería muy mal. Una vez puesta la cantidad de teflón correcta (ensayo error) el nozzle tiene que entrar un pelín forzado, para acto seguido, lubricar el teflon con alguna grasa espesa y meter el nozzle, dar unas cuantas vueltas apretando el nozzle contra las paredes del cilindro saliente de la cabeza de cilindro. Con esto conseguimos aplastar el teflon y que ya se mueva perfectamente. Resultado: pérdida de aire 0.
Punto 4: Lo he intentado teflonar, pero con el movimiento del nozzle se acaba saliendo la cinta de teflón. Se supone que debería sellar perfecto al quedarse aplastando un poco la parte más retrasada de la goma de hop up.
Punto 5: En gomas como la Guarder es muy dificil, porque como dices, ya es dificil de por si meter la goma como para meterla con teflón, pero en otras gomas más finas, que entran sin forzar, se puede hacer perfectamente.
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¿Pero a nadie se le he a ocurrido hacer una cabeza de cilindro con una junta torica en la punta? como las de PDI para el VSR...
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Sorry en este caso el que se ha colado he sido yo,
El punto 1 no se teflona, el punto 1 se refiere a sitio donde se pierde aire, por lo que ahí se coloca la junta torica que selle bien con la grasa adecuada (creo recordar de litio) y listo.
El punto 2 lo tenéis claro :)
El punto 3, esto está extraído de paginas que ya ni me acuerdo, pero os pego la imagen,
forma A)
(http://i2.photobucket.com/albums/y15/alencore/nozzle_mod/nozzle-mod-update-2.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y15/alencore/nozzle_mod/nozzle-mod-update-3.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y15/alencore/nozzle_mod/nozzle-mod-update-4.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y15/alencore/nozzle_mod/nozzle-mod-update-5.jpg)
Esta forma a mi parecer es un pelín complicada pero la mejor de las 2, pero como se pase de presión la gomita, adiós a la buena alimentación de las bolas.
forma B)
(http://www.airsoftfaqs.com/images/stories/fox/DIY%20Nozzle%20MOD/the_nozzle_mod--.jpg)
Mas fácil pero a mi parecer, igual es mas afectiva la 2º, aunque todo es probar :)
El punto 4, jodidamente jodido, si alguien lo consigue algún dia que me diga como jejeje.(por ahora, un punto de perdida sin solución)
El punto 5, según comentarios de gente, se aconseja no teflonar la goma al cañón de precisión ya que impide el buen movimiento de la goma, lo recomendable es sellar el clip que sujeta la camara del hop al cañón por donde se saldría el aire y la parte final de la camara con el cañón.
Sellado cámara con cañón
(http://i130.photobucket.com/albums/p276/rickybh114/IMG_5164-1.jpg)
Sellado clip de la camara con silicona para sellar (OJO, yo no le pondría silicona aunque mas tarde se pueda quitar, ya que si estamos quita y pon, cambia, etc. es peor el remedio que la enfermedad. La foto es aclaratoria, imaginar lo mismo con un poco de cinta de teflon por encima tapando esa parte ;).
(http://i200.photobucket.com/albums/aa158/markphiliplim/20022008302-1.jpg)
(http://i200.photobucket.com/albums/aa158/markphiliplim/20022008304-1.jpg)
Se limpia el exceso de sellador y listo
(http://i200.photobucket.com/albums/aa158/markphiliplim/20022008306.jpg)
Si juntamos todos los inventos, el incremento es considerable solo con la cinta de teflonar :).
Un saludo.
PD: La cinta de teflonar.. (http://www.comercialaragon.cl/quincalleria/images/Teflon016.jpg) ;)
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Mi opinión: el teflón se utiliza para sellar donde no el sellado por diseño no es posible o mejorable.
Por lo tanto, no utilizare teflón en los puntos 1, 2, 3, 4, y 5
Tan solo en el cañón por fuera y con la cámara hop y si fuera necesario, pues si el ajuste es bueno y con una velocidad de la bola de 350 fps ¿Para que?
En los puntos 1 y 2 si la replica es china sustituir la junta torica por una de mejor calidad y aplicar grasa especiar par neumática.
Punto tres aplicar una buena grasa, no en exceso, podría crear turbulencias en la salida del nozle.
Punto 4, si tienes una goma de calidad, bien puesta, no tienes que hacer nada, tira la bola por el extremo de fuera hacia el interior y comprueba que la bola se queda bloqueada, siempre con el hop nulo.
Punto 5 si la goma es de calidad y el sistema hop esta correcto, no es necesario.
Tenemos la fea costumbre de solucionar los problemas con chapuzas, en vez de solucionarlo de raiz, donde realmente esta el problema , el teflón es solo donde no se puede sellar por otros medios, pero creo que a 350 fps si lo materiales son buenos apenas tendremos que utilizarlos, mas importante es aplicar este teflón en el exterior del cañón para impedir que baile en el interior del cuerpo de la replica.