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Foro General => Equipamiento => Mensaje iniciado por: tililin en Diciembre 01, 2007, 07:08:58 pm
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¿Alguien sabe cuando estará en el mercado esta joya? segun los primeropost que leí en arnies y otros foros estaria en venta ya, pero no se la ve aparecer por ninguna tienda y a mi me esta destrozando los nevios la espera que ya hace mas de un mes que tengo la pasta preparada,jejejeje
saludos
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¿nadie sabe nada? a parte de vieopresentacio de la web no he encntrado mucho mas:
http://www.wa-gunnet.co.jp/
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Joder que cosa más bonita... eso que precio rondará??? y con que potencia vendrá se sabe algo?
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lo que he conseguido averiguar:
sistema magna blowback de resultados mas que contrastados
se desmonta como el modelo real
hopup ajustable
el gas va en los cargadores
y se supone que sale antes de que acabe el año.
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Interesante, a ver a que potencia la ponen y lo mismo puede ser una gran adquisición... ;)
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ya esta aqui con precios de l replica y de los caradores, solo me falta saber en que tienda y pulsar el boton "pagar"
http://www.airsoft-news.eu/news.php
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WA/M4A1 CQB-R. Estimated time of arrival is February, full price with tax is 60.000 Yen (369.20 EUR).
y a 60E el cargador
una buena alternativa a las systema PWT
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me está poniendo becerrísimo... pero 60 euros cada cargador? pues si como mínimo necesito 10, es una locura
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Si después de ver uno en persona, me convence, ya estoy vendiendo mis 2 M4 de ICS para pillármelo. 8)
En cuanto a cargadores, tengo 2 WA (KIMBER y V10), y tengo 3 cargadores de cada pistola (y cada cargador vale 50€), así que estoy curado de espanto ;D
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Dejarme hacer un poco de abogado del diablo, pero como os veo tan empalmaos con la WA M4 no me puedo resistir.
Yo le veo varios contras, y la verdad, ningun pro con respecto a una AEG, y mucho menos comparando con systema PTW, sea la de ahora o la proxima 2008; lease:
Contras
Es cara en si, mas que un AEG medio/alto, la mitad que una systema PTW. (no la 2008.....)
Los cargadores son caros tambien, y si los dejas cargados por no usar? o hay que vaciarlos?
El gas es caro, mas que las baterias.
Esta por ver la consistencia de los disparos, pq es gas.
Que WA haga pistolas no quiere decir que sepa hacer cosas mas largas.
En españa los inviernos frios perdonaran a la WA M4? o pasara como los tanaka?
Y eso si exprimir mucho.
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Pienso que los pros y los contra lo son en la medida del frikismo de cada uno :)
Mi frikismo me lleva a estas respuestas:
-Precio: No me importa aunque cueste 600€ ó más (llevo invertido 1200€ en mi M4 actual, y otros 500€ en mis 2 WA)
-Cargadores: Cuestan más o menos como los cargadorse de pistola de WA.
-Coste del gas: Lo compensa con creces el frikismo de sentir el blowback y el sonido :)
-Consistencia del disparo: Si lleva el sistema SCW que permite disparar sin los efectos "cool down" (yo no he tenido ningún problema con mi Kimber en jugar en temperaturas muy bajas. De hecho las WA con la modificación SCW son de las poquísimas réplicas de gas que disparan perfectamente en temperaturas muy bajas. Hay un mini-review en Redwolf donde dicen que pusieron en el congelador durante 30 minutos un cargador, y después de ello disparaba a 300fps sin problemas.), no creo que haya mayores problemas de consistencia. Eso sí, habría que verlo. Por eso digo que "una vez visto en persona" :D
-Hacen pistolas decentes tanto en full auto (prokiller) como en semi, y según el anuncio en su web el sistema que lleva es muy similar por no decir idéntico al de las pistolas (magna blow back con su nozzle ligeramente modificado), por lo que un cañón más largo no creo que afecte mucho. De todas formas, habrá que verlo en persona. De momento puede, tanto que vaya bien como que sea un fracaso.
De todas formas, estas respuesta son mías y sólo mías basándome en mi grandísimo frikismo por los GBB. Cada uno puede tener sus preferencias y por ello sus motivos para gustarle/querer comprarse ó no estas cacharras u otras
;)
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Bueno pues el que primero se la pille que haga una review wn condiciones!!!
Yo como Elquemira me gaste pasta en ambos M4 por que me encantan, pero me tira para atrás el tema GAS!!!
Saludos Feliz navidul!!!
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El gas tiene dos grandes pegas:
1 ) En invierno sin comentarios. E incluso con buen tiempo cada tiro es un mundo.
2 ) Una replica de fusilero con gas, jajajajaja Eso si que es ya la ruina definitiva y total
Un saludo viciosos
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Sinceramente como dicen la mayoria de los compañeros, el gas tiene muchas variantes sobre todo a rafaga, amigos que tienen las ingram de gas con el uso le estan dando muchos probelmas los cargadores.
Despues el frio excesivo hara que las réplicas no tiren bien y el calor excesivo que quizas vayan pasadas de potencia.
Yo na mas que las usuaria para airsoft tactico, o sea, el tiro a dianas, o partidas de cqb no estaria mal.
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Es curioso que nadie comente que nos gusten unas replicas u otras en funcion de su homolga real, si pensamos en eso............ y otra cosa curiosa esque el gas sea una pega, yo no lo veo como una pega, de hecho es el gas que hace que funcione un arma real, a parte de que no es la primera vez que WA saca una replica de arma larga y que las que saco en el pasado tenian un funcionamiento magnifico.
Sinceramente, acostumbrado a los acabadoes que traen las replicas de esta marca me parece que el precio es mas que bueno, por no decir muy bueno (nadie se ha acordado del precio de un mauser de tanaka y su funcionamiento no estan realista como el de esta), asi como el de los cargadores, que he visto alguno de tanaka por ese precio. Por mi parte esta cae fijo.
saludos
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Es curioso que nadie comente que nos gusten unas replicas u otras en funcion de su homolga real, si pensamos en eso............ y otra cosa curiosa esque el gas sea una pega, yo no lo veo como una pega, de hecho es el gas que hace que funcione un arma real, a parte de que no es la primera vez que WA saca una replica de arma larga y que las que saco en el pasado tenian un funcionamiento magnifico.
Sinceramente, acostumbrado a los acabadoes que traen las replicas de esta marca me parece que el precio es mas que bueno, por no decir muy bueno (nadie se ha acordado del precio de un mauser de tanaka y su funcionamiento no estan realista como el de esta), asi como el de los cargadores, que he visto alguno de tanaka por ese precio. Por mi parte esta cae fijo.
saludos
No estaba comparandola con un Tanaka, que en realismo un kar esta bastante conseguido, y en potencia y precision va sobrado (y en invierno menos, pero se puede jugar). Por cierto, no se como es el realismo de esta replica pq simplemente no la he visto, pero decir de primeras que es mas realista que un K98 de Tanaka es apuntar muy alto sabiendo como se sabe que aun nadie la ha probado. El realismo tambien es discutible en aspecto (por no decir que no esta a la altura ni es comparable, para empezar el receiver es de plastico, reforzado y lo que quieras, pero plastico); , el Tanaka no tiene nada mas que metal y madera....no existe el plastico mas ala que las BB que puedas meter en el cargador, esta...tampoco se sabe.
La estaba comparando con un AEG de CA, por poner un ejemplo, o de G&P que vale un 20%-30% menos.
El funcionamiento de una real y una de airsoft es MUY DISTINTO, no juntemos manzanas y puertas, pq son cosas totalmente distintas, el gas de las armas no tiene nada que ver con el gas de las replicas, no digamos sandeces....
Antes de ensalzar las virtudes (que no dudo que las tenga) desconocidas (puesto que no hay review), yo plantee una pregunta sobre sus posibles fallos.
Y compararla con un Tanaka no es algo factible, son 2 ligas diferentes, los Tanaka son hoy por hoy los mejores snipers de gas, esta se supone que entra a competir con las replicas de asalto, mas en concreto con las AEG.
PD: Y no estabamos hablando del realismo, sino del rendimiento del gas. No se que fijacion con compararla con Tanaka cuando son cosas muy diferentes.
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basicamente porque yo comparo solo el concepto de replica no sniper con replica de asalto, por eso me resulta mucho mas realista, porque tiene blowback que es una cosa que imita el retroceso de un arma real que curiosamente tambien esta producido por gas (aunque no sea green gas).
Y en cuanto a ligas diferentes......... esta no entra a competir con las aeg porque no lo es.
De lo unico que yo he hablado es del concepto de replica y hablado solo de este concepto, al menos en lo que a funcionamiento se refiere esta se lleva la palma.
No creo que esto sea decir sandeces y tampoco tengo ninguna fijacion con comparar con tanaka, solo era una comparacion basada en el realismo y el precio en funcion de lo que yo prefiero, vamos que me gusta mas el realismo en el funcionamiento con un cuerpo de plastico que un menos realismo en un cuerpo de madera y repito me refiero al funcionamiento, no a los acabados, marcajes, blablabla
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Pero para saber el realismo de algo habra que ver primero como es no? es que estamos discutiendo el realismo de algo que aun no a testeado nadie mas que en la marca, me sigue pareciendo absurdo enfocarlo por ahi.
Si todo el realismo va a ser el blockback...marui tb ha sacado un BB para Aeg...
A ver como funcionan...ambos. Recuerdo que el VSR Real sock tb lleva BBack...que es meterle unos pesos en no se que pieza (el piston o el muelle o alguna de ellas), el efecto es decepcionante.
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pues yo lo veo un atraso, vale que el gas mola un capazo, pero a la hora de funcionar, mejor el sistema electrico. mas fiable, mas barato...no se.
ah, las de verdad solo usan el gas para mover la aguja percutora de sitio, no para que las balas salgan disparadas por el cañon, ya que para eso esta la polvora!
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Yo me repito en mis palabras, esto es una réplica para un airsoft tecnico, o sea, tiro a dianas, una calle con siluetas de esas, como el entrenamiento de la policia, etc.
Aunque habra que ver como funciona, el congelamiento sera uno de los problemas más grandes que tienen las réplicas de gas en rafaga... habra que ver como lo solucionan los de WA....
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Me quedo con mi systema, jejejeje
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ah, las de verdad solo usan el gas para mover la aguja percutora de sitio, no para que las balas salgan disparadas por el cañon, ya que para eso esta la polvora!
Todo en una arma real de fuego lo provoca la presion del gas de la detonacion del cartucho, por lo que basicamente, la m4 de WA funciona igual que las de verdad, con gas.
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ah, las de verdad solo usan el gas para mover la aguja percutora de sitio, no para que las balas salgan disparadas por el cañon, ya que para eso esta la polvora!
Todo en una arma real de fuego lo provoca la presion del gas de la detonacion del cartucho, por lo que basicamente, la m4 de WA funciona igual que las de verdad, con gas.
Segun ese razonamiento tambien las AEG funcionan como las reales, por gas....
No creo que esa afirmacion un tanto rocambolesca nos sea de utilidad a los airsofteros de cara al exterior.
Un coche tiene ruedas, y un carrito de la compra tambien....de ahi a que funcionen igual...tela.
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Pos eso mismo. yo la verdad es que veo un paso atrás. Los videos promocionales de marui de los 80 salia que el gas era to malo, y venia un chinorris con una AEG y se los limpiaba a todos.
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ah, las de verdad solo usan el gas para mover la aguja percutora de sitio, no para que las balas salgan disparadas por el cañon, ya que para eso esta la polvora!
Todo en una arma real de fuego lo provoca la presion del gas de la detonacion del cartucho, por lo que basicamente, la m4 de WA funciona igual que las de verdad, con gas.
la m4 de WA NO funciona "igual que las de verdad" porque el gas viene ya embotellado y no se produce, como tu has dicho, por la detonacion de un cartucho.
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jajajajaja. Este hilo esta la mar de gracioso. Yo creo que lo que Tililin quiere decir es que el funcionamiento es mas real que una AEG, creo que una comparativa buena seria entre una pistola con y sin blowback.
En cuanto al precio.... viendo el precio de las pistolas de la marca y su funcionamiento es un precio normal si lo comparamos con el precio de las pistolas que tienen en venta.
Para tenerla en casa colgada cojonudo, o para partidas MILSIM pero para una partida en la que la peña va con hicap.... no la voy a llamar inutil, pero si que estas en inferioridad; a no ser que a ti te mole el rollo de infiltracion, cosa que le encanta a Tililin.
PD menuda pijada te vas a pillar!!!!!!
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Estoy con tigo ezeneitor, en este mundillo sobresaturado de hi cap, o te unes a ellos, o vas con un poco de desventaja. Es lo que hay :-\
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ah, las de verdad solo usan el gas para mover la aguja percutora de sitio, no para que las balas salgan disparadas por el cañon, ya que para eso esta la polvora!
Todo en una arma real de fuego lo provoca la presion del gas de la detonacion del cartucho, por lo que basicamente, la m4 de WA funciona igual que las de verdad, con gas.
Vamos a intentar no mezclar cosas distintas que puedan crear confusión. Si quereis hablar de cosas que no sean airsoft, por ejemplo sobre el funcionamiento de las armas de fuego, está el Offtopic.
Se trata de no juntar hormigas con elefantes y que esto desvaríe.
Saludos
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Exacto, no comparemos triciclos de juguete con motos de carreras... el unico parecido del que se puede hablar entre un AEG y un arma de fuego es en que las AEG's son replicas de las armas de fuego y de ahi en adelante no hay comparacion que valga. Si se sigue por ese camino se cierra el post.
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yo juego con midcaps y NO estoy en desventaja, al menos eso creo
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Yo me referia a el uso de low, ya que por mucho que lleves nunca vas a poder igualar la cantidad de fuego. Yo uso mid-cap y hicap, y mato bien :D Pero con low es mas dificil se juega de otra manera, no puedes pasarte la mañana tirando bolas, ya que tienes menos cantidad, y tienes que cambiar mas de cargador.
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la proxima le meto 34 bolas, a ver como se juega con eso.. nunca he probao...
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Exacto, no comparemos triciclos de juguete con motos de carreras... el unico parecido del que se puede hablar entre un AEG y un arma de fuego es en que las AEG's son replicas de las armas de fuego y de ahi en adelante no hay comparacion que valga. Si se sigue por ese camino se cierra el post.
Ah, y las replicas de Airsoft no lanzan proyectiles como un arma real ¿no?
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No se, yo pensab que las replicas de airsoft eran replicas y pensaba que se tenia en cuenta su similitud con la analoga real.
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Me habeis entendido mal, solo queria corregir al amigo Killo en su explicacion, y respecto de mi afirmacion sobre el m4 de WA y el de verdad si os fijais he dicho "basicamente" funcionan igual, solo queria decir que son muy similares (hay un cerrojo que se mueve en el interior del cuerpo, y ese movimiento es producido por gas, salga de donde salga), muy realista en su funcionamiento, como lo son las pistolas con blowback.
Si alguien se ha sentido molesto o confundido por mi comentario, o he llegado a provocar algun malentendido, mil disculpas.
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Como ya se ha dicho por aquí, será ideal para galerías de tiro o CQB, en otras circunstancias estaría en clara desventaja.
Ahora... es de agradecer una réplica "larga" de utilización inmediata, es decir, sin esperar horas a que cargue la batería.
No me la compraré, pero estaré encantado de que alguien me la deje probar. :D
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Si coincidimos yo te la dejo probar, jejejeje