Autor Tema: Ak  (Leído 16657 veces)

Desconectado mares

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Ak
« en: Julio 27, 2018, 06:35:11 pm »
Después de estar mirando que réplica le iría bien a mi pareja, y después de 4 años con el mismo m4 se me ha antojado un ak. Tenía pensado una e&l y más después del vídeo donde la maltratan infinito.

Os quería preguntar, ¿qué diferencia hay entre estas 2?
https://www.vsgun.com/akm-aeg-platinum-a101-el-gen2-p-29587.html
https://www.vsgun.com/ak74n-platinum-a102-el-gen2-p-29588.html

Y que cosas le cambiaríais?. De momento, tenía pensado solo los engranajes (shs 13:1), pero estoy abierto a sugerencias.

Nunca he puesto un mosfet. En mi anterior réplica lo llevé al taller. Que tal va este? https://www.vsgun.com/mosfet-nanoaab-freno-activo-gate-p-28982.html

Muchas gracias

Desconectado mares

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Re:Ak
« Respuesta #1 en: Julio 27, 2018, 06:41:47 pm »
Perdonad el doble post.

Quería corregir lo de que nunca he puesto el mosfet. En realidad, nunca he abierto una réplica. Además del mosfet, ¿como de dificil es cambiar los engranajes?

Desconectado cue

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Re:Ak
« Respuesta #2 en: Julio 27, 2018, 06:54:49 pm »
Cuantificar la dificultad es complicado.
Pues si para uno es una chorrada.. otro se tirará de los pelos.

Las diferencias son las que ves por fuera.
Solo es cuestión de comparar imágenes ;)



Es buena opción como mosfet, pero si quieres que ocupe menos..
https://www.vsgun.com/mosfet-pico-aab-freno-activo-gate-p-28983.html

Y si hay presupuesto un gatillo electrónico como el Titan o ASCU  8)




Lo vas a usar en semi, en auto, en alta cadencia.. en??

Te lo digo porque con 11.1 en auto te puede dar problemas  por lo larga que es.
Si la quieres sola para semi no sería un problema

Si la quiere para auto metería 7.4


Yo personalmente me iría a un AK47U, por tener un tiro tenso que da gusto, y si lo quieres usar en auto, no va a ser un problema.
Es más, te va a permitir un auto más rápido si es corta que si es larga.

Como cambios...
El pistón lo cambiaría por un SHS 14 dientes de metal.
Mejor aun por un 14.5



Montaría unos rodamientos en la cabeza de pistón, pues monta una arandela.
Eso comprime más el muelle y sacará más FPS, a la par de sonar menos a muellaco.



Goma y nub a gusto.
Ami me gusta Madbull Azul con nub AirsoftPro

Y un muelle para dejarlo a 335-340 FPS, tipo SP90 Guarder.
« Última modificación: Julio 27, 2018, 07:04:12 pm por cue »

Desconectado mares

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Re:Ak
« Respuesta #3 en: Julio 28, 2018, 01:06:20 pm »
Cuantificar la dificultad es complicado.
Pues si para uno es una chorrada.. otro se tirará de los pelos.

Con conocimientos básicos y las 482340 guias que hay por internet, no debería ser demasiado ¿no? Lo que he visto es que trae Gear v3 y no he visto demasiados vídeos o tutoriales como el 2, pero se supone que debería ser más fácil

Las diferencias son las que ves por fuera.
Solo es cuestión de comparar imágenes ;)


Gracias.


Es buena opción como mosfet, pero si quieres que ocupe menos..
https://www.vsgun.com/mosfet-pico-aab-freno-activo-gate-p-28983.html



Tomo nota :)


Y si hay presupuesto un gatillo electrónico como el Titan o ASCU  8)


Hay presupuesto, aunque no tenía pensado gastarme tanto, aunque después de lo que he leído del ASCU, mola. Es dificil de cambiar el gatillo? Me ha dado respeto que en vsgun hay un par de líneas donde dice que requiere experiencia montarlo.



Lo vas a usar en semi, en auto, en alta cadencia.. en??

Te lo digo porque con 11.1 en auto te puede dar problemas  por lo larga que es.
Si la quieres sola para semi no sería un problema

Si la quiere para auto metería 7.4


Semi sobre todo. Quizás poniéndole el ascu le miraría el burst.

¿por qué puede ser problemático?


Yo personalmente me iría a un AK47U, por tener un tiro tenso que da gusto, y si lo quieres usar en auto, no va a ser un problema.
Es más, te va a permitir un auto más rápido si es corta que si es larga.



¿Qué es lo que afecta? ¿La longitud? Esteticamente, no me gustan las culatas de los U. Las que más me gustan son de madera: https://gunfire.pl/product-eng-1152202737-ELM-assault-rifle-replica-Gen-2.html o las negras https://gunfire.pl/product-eng-1152202737-ELM-assault-rifle-replica-Gen-2.html


Como cambios...
El pistón lo cambiaría por un SHS 14 dientes de metal.
Mejor aun por un 14.5



¿Que diferencia hay entre 14 y 14.5? ¿En que se nota ese medio diente? El de 14.5 solo lo he encontrado en ebay y alguna web rara que no conozco.



Montaría unos rodamientos en la cabeza de pistón, pues monta una arandela.
Eso comprime más el muelle y sacará más FPS, a la par de sonar menos a muellaco.


¿Qué medida es mejor y por qué? https://www.vsgun.com/piezas-internas-rodamientos-pasadores-c-721_736.html

Los casquillos también habría que cambiarlos?



Goma y nub a gusto.
Ami me gusta Madbull Azul con nub AirsoftPro


Gracias  ;)


Y un muelle para dejarlo a 335-340 FPS, tipo SP90 Guarder.

Muchas gracias el tiempo y consejos

Desconectado cue

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Re:Ak
« Respuesta #4 en: Julio 28, 2018, 01:50:07 pm »
Cuanto más largo sea un cacharro , menos cadencia puede tener.
Esto es muy sencillo de entender.

La bola tardará más tiempo en salir del cañón, cuanto más largo sea el cañón.
Digamos por ejemplo que tarda 0.5 segundos con el 247mm, del AK74U, y 1s con el 455mm del AK74 o 47 de largo normal.
 
Pero en cambio tienes el tiempo que tarda en girar el engranaje selector desde que suelta el pistón, hasta que llega al punto para volver a engranar el pistón.
Si el cañón es muy largo, el cilindro muy cerrado, y por ello tarda más en llegar el pistón hacia delante, para quedarse allí, hasta que el engranaje completa el giro y lo vuelve a engranar.

Cuanto más costo es el cañón, más ventilado el cilindro, por lo que menos tarda en llegar el pistón hacia delante.


Ahora digamos que metes lipo 7.4... el pistón va a tardar lo mismo en llegar hacia delante.
Pero el engranaje tardará menos en  terminar el giro.

Si el engranaje va muy rápido, llegará antes que el pistón, y se producirá un engrane forzado.. por engrasarse a lo bestia por donde cuadra.
Chocando así las crestas de los dientes de pistón y engranaje.



Por eso se elimina el segundo diente, y por eso  se puede necesitar eliminar parte o todo el tercero.. para dar mayor margen para que se engrane, si el pistón aun no ha llegado, pero está casiiii llegando.
https://www.youtube.com/watch?v=YfLmnXJNksw


El pistón se puede comprar de 15 dientes y eliminar luego dientes a gusto.





Si el cacharro es de cañón corto, el pistón llegará antes, permitiendo así tener una mayor cadencia sin tener problemas con ese engrane forzado.





Ahora vamos a lo de los tiempos que tarda la bola en salir del cañón.
Eso es importante por el tiempo que tarda el nozzle en ser retrocedido.

Cuanto más rápido va el gear, más rápido se retrocede el nozzle, y menos tiempo dispone la bola pasa salir del cañón.
Cuanto más largo, más tarda.. por lo que es más posible que el nozzle sea retrocedido cuando la bola aun está dentro, cortándose así el empuje de la misma.

Por eso siempre se debe comparar FPS  con 7.4  y 11.1... en semi y en auto.
Y digo en semi y en auto, porque en semi el motor se para , y el nozzle se retrocede  a una velocidad.
Pero en auto el motor llega al tope de velocidad, se mantiene.. y por ello el nozzle se retrocede más rápido.


Por eso, otra vez.. cuanto más largo es el cañón, menor cadencia se puede tener.


Y si es muy largo, pues hasta puede darte menos ya en semi con 11.1 que con 7.4, por lo rápido que se ha retrocedido.

En cosas como estas es importante el tema del DELAYER que monta el engranaje selector, ya que  hace que el nozzle se mantenga más tiempo retrocedido.. pero también que se retroceda antes.
Por eso  si con la alta cadencia es interesante el delayer para que a la bola le de tiempo a subir para ser cargada.. por el otro lado hace que el nozzle se retroceda antes, y puede perfectamente que con delayer de.. digamos 320 FPS, y sin delayer de.. 345. Por decir unos números.



Por lo mismo que puede que en semi con 7.4 de 345
En auto con 7.4 de 345
En semi con 11.1 de 345
En auto con 11.1 de.... 300.... lo que nos indicaría que con esa configuración es demasiada cadencia, estamos teniendo posibles problemas de engrane forzado, y seguro de retrocederse el nozzle demasiado rápido.

En estos puntos es donde se sopesa lo de menos batería, motor más lento, engranajes más lentos... o un sistema con control de ROF.. que para eso son.
Dejan el semi como está, y bajan el auto hasta que de lo mismo que en semi, y tengamos un auto usable. El más rápido que permite esa configuración.
O más bajo si nos gusta todavía más lenta la cadencia claro.



Si ya da menos con 11.1 en semi.. pues ya sabemos que ni en semi se puede usar, por lo que hay que usar 7.4 por pelotas.



Esto es interesante que lo leas:
http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=72414.0





Como con todo.. cambies la pieza que cambies.. puede ser fácil para uno.. pero una pesadilla para otro.
La experiencia, las habilidades, la disponibilidad de tiempo, herramientas, espacio....

Desconectado mares

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Re:Ak
« Respuesta #5 en: Julio 28, 2018, 10:10:31 pm »
Vale, entonces la config debería ser algo así como:

https://gunfire.pl/product-eng-1152204225-ELS-74UN-subcarbine-replica-Gen-2.html (hay algún modelo que no tenga esa culata? he buscado cortas y todas tienen esa culata triangular y vacía que no me convence)

https://www.vsgun.com/ascu-gen5-para-gearbox-v3-airsoft-systems-p-29654.html

https://www.vsgun.com/mosfet-pico-aab-freno-activo-gate-p-28983.html

Ahora me viene una duda con el pistón. ¿Podría valer uno de 15 y rebajar el diente? https://www.vsgun.com/pistn-shs-15-dientes-de-acero-p-28702.html

En cuanto a rodamientos, ¿Qué le iría mejor? https://www.vsgun.com/piezas-internas-rodamientos-pasadores-c-721_736.html

https://www.vsgun.com/engranajes-cnc-de-acero-131-shs-p-28911.html

El delayer, ya viene en la réplica? Lo tengo que comprar aparte? viene con los engranajes?

https://www.vsgun.com/goma-madbull-azul-piezas-p-24962.html

https://www.vsgun.com/nub-airsoftpro-diabolo-p-29250.html

https://www.vsgun.com/muelle-sp-90-guarder-p-24972.html



Esto es interesante que lo leas:
http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=72414.0


Tomo nota para revisar que no tenga problemas con eso. Gracias.

Como con todo.. cambies la pieza que cambies.. puede ser fácil para uno.. pero una pesadilla para otro.
La experiencia, las habilidades, la disponibilidad de tiempo, herramientas, espacio....

Experiencia desmontando/upgradeando marcadoras, nula. De lo demás, voy bien. ¿Piensas que puede ser mucha liada para la primera?

Y tampoco tengo prisa en tenerla lista. El m4 que tengo me sirve hasta que tenga esta acabada.

Gracias por el tiempo y paciencia

Desconectado mares

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Re:Ak
« Respuesta #6 en: Julio 29, 2018, 03:09:45 pm »
Sobre la lista que he puesto arriba, ya me he dado cuenta que el mosfet no hace falta.

Sobre el ak, he estado comparando las longitudes de cañon he visto algunas versiones que son el punto de medio entre las que yo puse y la corta que me pusiste. Esas versiones intermedias (como esta https://gunfire.pl/product-eng-1152202740-EL-105-assault-rifle-replica-Gen-2.html) que en lugar de los 270 mm, tienen 385mm, ¿podrían dar esos problemas de las de 445mm?

¿Sabeis si en gunfire instalan el ascu o mosfet gratis al comprar la réplica? al menos he visto que tienen servicio de instalación, que si me va quitar problema de quebraderos de cabeza, no me importa pagar

Desconectado cue

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Re:Ak
« Respuesta #7 en: Julio 29, 2018, 07:19:50 pm »
Los rodamientos no hay que cambiarlos.
Engranajes si.. yo metería los 13:1 SHS

El delayer de principio no lo metería. Solo si veo que no me alimenta sin  él.

El AK74U, en cañón usa un casi 300 oculto por parte del bocachón.
Yo metería un 247mm, para que si me da la gana sacarlo, y que el cañón no sobresalga. Y dejaría el cilindro ventilado a 39mm.


El 105 no recuerdo que largo monta exacto.
Si pillas ese, y quieres usar auto no metería los 13:1, si no unos 16:1 como mucho.
Eso si metes 11.1.
Si quieres 7.4 entonces no deberá ser problema meter los 13:1

El pistón.. si, compraría ese, y le retocaría los dientes con la Dremel.

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Re:Ak
« Respuesta #8 en: Julio 29, 2018, 07:36:14 pm »
Montan un 385mm Cue
And on that moment all of us will sleep under the earth. We, who never let each other sleep above it.

Desconectado cue

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Re:Ak
« Respuesta #9 en: Julio 29, 2018, 08:09:12 pm »
Sabes si sobresale.. y parte es tapado por la bocacha?

O si termina a ras del externo?

Desconectado redskull

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Re:Ak
« Respuesta #10 en: Julio 29, 2018, 08:55:34 pm »
El 74U lleva un 260mm

Los gen2 de e&l llevan delayer.
MWS Mk18 PDW, MWS BCM 11.5", M&P9 Marui

Desconectado Max04

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Re:Ak
« Respuesta #11 en: Julio 30, 2018, 12:12:25 am »
Los gen2 de e&l llevan delayer.
Perdón, pero ¿qué es el delayer?
El que quiere hacer algo, encuentra la forma;
el que no quiere hacer nada encuentra la excusa.

Desconectado cue

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Re:Ak
« Respuesta #12 en: Julio 30, 2018, 10:06:25 am »

Desconectado mares

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Re:Ak
« Respuesta #13 en: Julio 30, 2018, 11:57:57 am »
Cue estos son los largos de cañón

El 74u: 270 mm
El 105 que puse antes: 385mm
El de la culata de madera original: 445mm


Es que el 74u no me entra por los ojos, por eso pregunte  si el 105 que es más cortito que el otro sería problemático o podría valerme.

Entonces, lo mejor sería meter el 13:1 y si pongo semi, batería de 11.1 y si quiero auto de 7.4, no? Y si le pongo el ASCU que me permite el burst de 3 bolas?

Desconectado chucupluf

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Re:Ak
« Respuesta #14 en: Julio 30, 2018, 12:51:59 pm »
Y usar un cañón interno más corto que el externo? Por ejemplo coger un 105 o 74 (la que sea que te mole estéticamente) y meterle un cañón de precisión de 270mm.

No sé si habría algún problema, pero te podría servir para evitar los problemas del auto.