Autor Tema: El airsoft español en YOUTUBE  (Leído 10636 veces)

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Re:El airsoft español en YOUTUBE
« Respuesta #30 en: Octubre 09, 2016, 02:54:50 pm »
Entiendo lo que comentas, lo que pasa es que creo y vuelvo a repetir que en España se suben muchísimo a la parra con los precios, y tampoco me parece bien o les voy a comprar a ellos por eso. El ejemplo que te he puesto previamente por ejemplo, de las E&L. Si quiero una E&L no me queda mas remedio que pedirla fuera o gastarme 200€ mas. No creo que esas dos tiendas no cumplan con el map policy, simplemente creo que en España, con los sueldos de mierda que tenemos se pasan con los precios mil pueblos.

El problema es también que muchas tiendas venden productos aliexpress a precio rasputin original y por ahí tampoco voy a pasar.

Aquí el salario mínimo es de 600 y pico euros mientras que Francia ronda los 1100. Aun así, el precio es 200€ mas alto aquí... o se ponen las pilas, o ellos van a ser tan participes como los que compremos fuera. Si esas tiendas lo están vendido a ese precio es porque están ganando dinero, si perdiesen ya te digo que no lo vendería a ese precio... Igual si aquí en España se bajasen los precios, la gente las compraría mas y ellos ganarían mas.

Parece que aquí solo se venda G&G. Banana por ejemplo tiene precios decentes en LCT y VFC, pero luego la cagan con el servicio que ofrecen... paginas web malas, intentos de colarmela, poco conocimiento del airsoft en si, etc...
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Desconectado zeig

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Re:El airsoft español en YOUTUBE
« Respuesta #31 en: Octubre 09, 2016, 03:03:57 pm »
Banana compra a Zasdar VFC pero luego vas a cualquier otra tienda y te bajan 5€ el precio y le roban el cliente.

Por 5€ tú cambias de tienda pero es desleal por su parte y por parte del comprador porque al final sólo nos interesa la pasta en este hobby.

Es una realidad muy triste, sobretodo para los novatos.

Desconectado RedZit

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Re:El airsoft español en YOUTUBE
« Respuesta #32 en: Octubre 09, 2016, 03:11:46 pm »
No hablo de 5€, hablo de 200€. Si las cosas aquí valiesen 30-40€ mas, compraría aquí. No todo a todo el mundo le va igual económicamente. Si el extranjero me ofrece e&l mas barata que las Cymas de aquí, no voy a comprar una cyma.
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Desconectado DaniDK

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Re:El airsoft español en YOUTUBE
« Respuesta #33 en: Octubre 09, 2016, 03:28:36 pm »
Todos los canales mencionados tienen patrocinio de tiendas y en ningún momento he visto que quieran vender la réplica. Es mas, esta gente se dedica a hacer reviews objetivas de los productos, si tienen alguna cosa mala lo dicen, si el producto no está a la altura de otros lo dicen. Esta gente se limita a hablar lo que saben de la réplica, ni mas ni menos, externos, algo,poco de internos porque en ocasiones desconocen, experiencias, sensaciones que le trasmite y lo que es mas importante, te enseñan como tira la réplica, que eso en ningún foro lo ves ( Esto ultimo lo importantísimo y tengo que decir que los que mejor lo hacen son BATTLE AIRSOFT, NORTH CUSTOM Y CAPSULE en ocasiones no lo hacen o son test de mierda).

Cito este párrafo porque es de donde más jugo puedo sacar, aunque voy a responderte a todas tus respuestas (y si puedo, a todo lo que hay en el hilo hasta el momento de esta respuesta):
Si piensas que en un foro no puedes "ver" es porque llevas "dos dias" en estos lares (y no sólo aquí, que llevas menos de 10 mensajes, sino en cualquier foro de cualquier temática). Los foros te permiten subir imágenes (que si las usas bien, como es el caso de algunos usuarios de aquí, te sirven como tutorial para hacer X propósito, el que sea), te permiten redactar, te permiten el intercambio de opiniones con multitud de gente. Aquí es cuando me salta alguno diciendo que "en los comentarios de youtube también se puede intercambiar opinión", pero la respuesta es simple: NO. Yo soy usuario de youtube, como cualquiera, sigo a X canales de varios ámbitos según mis intereses (como cualquiera), consumo los videos que me interesan, pero lo que no hago nunca es mirar los comentarios. ¿Por qué? Por una simple razón, estamos hablando de "youtube españa", que es una preciosa montaña de MIERDA por parte de los consumidores que hacen que los "youtubers" (odio esta palabra, al igual que "airsofter", en serio, las odio. Hay mejores maneras de expresar lo que significan sin patear el diccionario) produzcan más MIERDA. Siempre vas a encontrar a gente poniendo comentarios como "primer comentario", "subxsub" (este es muy 2012 xD), "soy nuevo, ¿qué réplica debería comprar? (este suele estar escrito como el culo y repetido hasta la saciedad incluso en el mismo video), y demás comentarios que no hacen nada bueno ni productivo.
En un foro sí sabes que todas las opiniones se van a leer, y además en orden. Es una herramienta mucho más completa, simplemente. En un foro puedes hacer las preguntas que necesites, puedes ver material que te puede ser útil o no, en fin, encuentras toda la información que necesites. Sabes que siempre va a haber alguien que sepa resolver tus dudas, que te va a aconsejar si comprar tal réplica o tal otra, si te renta más esta goma o esta otra, etc. Los foros son mucho más directos y "comunitarios", mientras que youtube es más de: "como el que hace el vídeo soy yo, os lo creéis por dogma de fe".
No estoy diciendo que los canales de youtube sean malos y debes ignorar todo lo que dicen, sino que tan sólo tienes que tener cuidado, leer e interpretar lo justo, y complementar lo que puedas sacar de ahí con el resto de herramientas que tienes a tu alcance para obtener información y así hacerte una opinión. Como entretenimiento? Lo que quieras, como si te pones a ver videos de gatitos, porque es entretenimiento, pero en cuanto a consejos... ten mucho cuidado, porque estamos hablando de tu dinero si te fias más de la cuenta al hacer una compra o incluso tu salud (como vimos hace un tiempo al chaval que se creía spiderman y se cayó desde una cornisa a 2m aprox. o cuando te recomiendan que te compres unas gafas sin homologación alguna y protección dudosa).
La conclusión con todo esto es, simplemente, que utilices todas las fuentes de información que tengas a mano y que sepas utilizarlas y administrarlas con cabeza. Y que no pienses que los foros es algo "plano" en el que sólo se escribe y no se ve nada. Dan mucho juego si sabes como.

Y cambiando al tema de las compras a taiwangun, al comercio local, etc... hay que tener en cuenta que cada uno tiene su economía y sus gustos, y en función de ello puede permitirse una cosa u otra. Hay gente que quiere (por ejemplo) el chaleco X original que llevan los fulanos Z en tal situación y hay otras personas que quieren algo que les sirva sólo para salir del paso (por ejemplo un chaleco normalito para llevar tres simples cargadores). También es posible que en la tienda que hay al lado de tu casa no tengan la réplica que tu buscas por la razón que sea (porque su proveedor no trabaja con esa marca, o por lo que sea) y por ello tienes que pedirla a otra tienda. Como se ha dicho en multitud de ocasiones: "cada uno tiene sus 'cadaunadas' ".

Desconectado zeig

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Re:El airsoft español en YOUTUBE
« Respuesta #34 en: Octubre 09, 2016, 04:08:49 pm »
Esos precios Dani corresponden al precio en su momento. Es como ver Lonestar a 250 y en otro sitio a 175 con gastos incluidos.

Hay tiendas que compraron fuerte en su momento (en el vídeo de airsoftology lo explican genial) y el 20% de sus artículos les reportan el 80% de sus beneficios y de repente llega el momento que tienen miles de productos de valor medio o bajo que sacar como sea.

Pero habrá quien en su momento compró caro tendrá que seguir vendiendo caro para cubrir costes.

Hay que ser menos cortoplacista y tirar de hemeroteca.

Desconectado Hari

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Re:El airsoft español en YOUTUBE
« Respuesta #35 en: Octubre 10, 2016, 07:08:40 pm »
Osea que cuando veo los precios totalmente fuera de barra en Espala tengo que tragarmelos porque asi defiendo el mercado nacional?

Y quien defiende a los jugadores?

-El Gobierno nos da unos sueldos de mierda y una legislacion basura.
-Las tiendas me venden CARISIMO.
-Los campos me cobran mucho para el servicio que dan.


Pero somos nosotros los primeros que tenemos que dar el paso de gastarnos un sueldo en una replica por comprarla en España, claro.

Es mas, voy a irte mas alla, que ventaja tenemos de que tengamos tiendas en España, por saberlo. Cuando yo empece en esto habia 1 tienda que vendia de esto, Sherman, y luego de muelle y gas de KWC en Poly y diversas jugueterias o armerias que tenian esto como una cosa accesoria.

La gente compraba fuera, y no pasaba nada. Ahora tenemos tiendas de airsoft hasta en la sopa, y salvando muy pocas excepciones (que puedo contar con los dedos de una mano y lo mismo me sobran) son todas el mismo perro con distinto collar. El tejido pasa porque todas compran a 2 o 3 distribuidores (que estos si que no se ven apretados, eso fijo) y no se preocupan de buscar sus canales cuando ven que tienen que vender una E&L por 400 PAVOS cuando el otro lado de los pirineos las estan vendiendo por 250, no se molestan porque no quieren, porque no les compensa o porque no se han parado a pensar que igual por 400€ las va a comprar rita cuando por 300 con gastos e impuestos las tengo en España en casita, y con una garantia comunitaria tambien.

Ahora cuentame porque debemos defender esa "industria" (industria de que?) que prolifera tanto.

Y la gente que busca canales, y que consigue buenos precios, al final acaba distribuyendo (que es lo que es "los polacos" son distribuidoras con una tienda online haciendo un doble juego que...cuela porque las tiendas son bobas en su mayoria) porque es mas facil mover palets que paquetes individuales, y si se puede es mejor hacer ambas cosas.

Ahora dime que empresa tiene los huevos y el potencial economico en España de hacer un Taiwangun en España, porque se puede hacer, NO es dificil, en absoluto, su mercado seria todo el territorio español. Asi de simple, pero es mas facil no arriesgar, y montarse el chiringuito dependiendo del distri y de los que nos sirva (G&G hasta en la sopa, una marca que a mi sinceramente ni me va ni me viene).

Como no va la gente a comprar fuera, es que cae de cajon. Es oferta y demanda, y en esa ley nunca tuvo que pagar el demandante mas para obtener lo mismo, a ver si les entra en la cabeza, lo primero a algunos chauvinistas de salon, el problema no son los polacos, ni los chinos, ni nadie, el problema es querer rentabilizar una tienda en 4 semanas, y si pueden ser en 3 mucho mejor, y con el minimo esfuerzo.

RedWolf tenia un planning de empresa de 10 años, DIEZ, y otro para los siguientes 10. Cuantas tiendas en España llevan 10 años? sin embargo, cuantos distribuidores....
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Re:El airsoft español en YOUTUBE
« Respuesta #36 en: Octubre 10, 2016, 07:16:57 pm »
Compra el coche en china. La lavadora de casa también, ve a china por ella.

Ah y ve a china a hacerte la ortodoncia.

:)

Desconectado Hari

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Re:El airsoft español en YOUTUBE
« Respuesta #37 en: Octubre 10, 2016, 07:34:14 pm »
Compra el coche en china. La lavadora de casa también, ve a china por ella.

Ah y ve a china a hacerte la ortodoncia.

:)

Por mucho que trates de hacer ver que todos los sectores son iguales, no lo son.

La lavadora de casa, por cierto, me la compre Redcoon, y me vino directa de Alemania, asi como el microondas, el radiador del coche y el embrague, la centralita de Suecia, que por 100€ de aqui comparado con los 500 de aqui, casi que vino mejor.

El coche si tras impuestos de matriculacion y transporte me sale igual, me lo compraria en China, obviamente, si el proceso de compra y las seguridades son iguales no tendria problema en ello.

La ortodoncia si la necesitara, no podria hacerla en China, igual que tomarme un cafe en una terraza. Pero como veo que no ves el problema economico en si, te lo explicare como si se lo explicara a un niño de 5 años.

La replica se fabrica igual para una tienda de España que para una de Polonia. Es la misma replica. Si me sale MUCHO mas barato comprarla en Polonia, pagando los impuestos y tasas correspondientes y pagando un gasto de envio que por norma deberia ser superior (es decir, el transporte de China a tienda polonia y luego a mi casa, a veces sale mas barato que el de China a tienda españa y luego a mi casa) la culpa no puede ser del comprador como nos quieres hacer creer, es del vendedor o del pais en si (por una sangrante regulacion).

Ahora bien, nos quieres hacer creer, o eso parece, que comprando en España todo sera mejor, mas bonito y que el hobby levantara cabeza. Y lo siento, pero el mayor despegue del hobby fue cuando con la salida de replicas chinas accesibles para todo el mundo, esto se masifico, y no se compraba en España, eso vino despues (un poco antes que EME4). Asi que la relacion directa que haces tu, y los del video, no es tal.

Y no hablamos que estemos comprando naranjas de la china, de peor calidad, en vez de naranjas de valencia de mayor, es que es el mismo producto, el cual puedo adquirir ahorrandome un 25% o incluso mas, de su precio en una transaccion que me lleva lo mismo, con unas garantias similares, con un servicio igual. Asi que por favor, dime otra vez ¿porque debo pagar mas? muchas veces por menos (generaciones anteriores) o por lo mismo. Igual al que le caiga el dinero de un guindo, puede darselas de defensor de la "industria" nacional, pero el modelo implantado en España de airsoft, ni es industria ni es nada, aqui solo ganan los distris, y por eso las tiendas cascan todo seguido.

Y crees que las tiendas se molestan en buscar canales mas apropiados? no, no lo hacen. Asi que supongo que alguien les comprara.


Se llama globalizacion, nosotros tambien podriamos vender fuera, algunos lo hacen, Mk23 exporta, o eso dice. Y Fijo exporta y eso se.
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Re:El airsoft español en YOUTUBE
« Respuesta #38 en: Octubre 10, 2016, 07:47:01 pm »
Podríamos hacer tantas cosas, pero no se hacen.

Deberíamos aprender de hechos y no de ilusiones.

El hecho es que comprar fuera sin atender a los costes con los que cargan las tiendas físicas y autónomos (mirando sólo el €) se carga el sector a todos los niveles.

Lo demás son excusas más o menos desacertadas, pero excusas.

Desconectado DaniDK

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Re:El airsoft español en YOUTUBE
« Respuesta #39 en: Octubre 10, 2016, 07:56:42 pm »
RedWolf tenia un planning de empresa de 10 años, DIEZ, y otro para los siguientes 10. Cuantas tiendas en España llevan 10 años? sin embargo, cuantos distribuidores....

Ya te digo yo que NADIE. Y te da igual en el ámbito en el que te muevas, si es tiendas de airsoft, si es empresa que hace camisetas para que la gente las use como parte de pijama o cualquier cosa que se haga en este pais. No tenemos cultura de "largo plazo". Nos gusta el dinero ya. Preferimos 100 euros en 3 dias que 1000 en una semana. Nos pasa en los modelos de comercio, en los modelos de empresa, y en el I+D. Pide tú al ministerio de cultura que te subencione un proyecto para 9 años (como fue el caso de mandar una sonda a hacer unas fotos a Plutón), verás qué respuesta tan bonita y monosílaba te van a dar.
Aquí igual. Hay cosas que no nos salen nada bien comprarlas en la tienda de al lado de casa, y por ello, te toca sacarte las castañas del fuego y encontrar algo que sí puedas permitirte, aunque sea comprando en las antípodas.

Desconectado zeig

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Re:El airsoft español en YOUTUBE
« Respuesta #40 en: Octubre 10, 2016, 08:02:07 pm »
Dani, pero seamos conscientes de las consecuencias y no lloremos por ellas.

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Re:El airsoft español en YOUTUBE
« Respuesta #41 en: Octubre 10, 2016, 08:05:21 pm »
A riesgo de meterme donde no me llaman, no hay nada moralmente reprobable en comprar lo que sea a la tienda que sea (se entiende siempre y cuando sea legal, y en este caso lo es) tanto si es española, china, polaca o marciana. Es la ley de la oferta y la demanda, que está regulada. Si no gusta la regulación, cámbiese. Pero no nos vamos a sentir culpables por comprar más barato donde sea.

Si las tiendas en España tienen un problema, y parece que es así, es asunto de ellos ponerse a solucionarlo. No me vale echarle la culpa a los consumidores.

Desconectado zeig

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Re:El airsoft español en YOUTUBE
« Respuesta #42 en: Octubre 10, 2016, 08:19:06 pm »
Ni reprochar, ni dar lecciones de moral, ni culpabilizar.

Sólo ser conscientes de qué va la película y asumir lo que pasa con las tiendas.

Desconectado Hari

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Re:El airsoft español en YOUTUBE
« Respuesta #43 en: Octubre 10, 2016, 08:19:20 pm »
Podríamos hacer tantas cosas, pero no se hacen.

Deberíamos aprender de hechos y no de ilusiones.

El hecho es que comprar fuera sin atender a los costes con los que cargan las tiendas físicas y autónomos (mirando sólo el €) se carga el sector a todos los niveles.

Lo demás son excusas más o menos desacertadas, pero excusas.

Pero que excusas? como comprador un usuario se mueve solo por el coste a igualdad de todo lo demas. Comprar en el Corte ingles si en el Alimerka esta mas barato? no? que mala persona!!!

A ver si nos entra en la cabeza que no es el usuario el que tiene que pelear por la venta en mercado nacional, es la TIENDA y el DISTRIBUIDOR.

Lo pintas como si los de fuera no tuvieran esos costes, y no solo los tienen, sino que pagando sus costes y el 25% de IVA las diferencias de precio son tan grandes que preferimos esperar una semana o un mes a comprarlo aqui. Que servicios adicionales presentan en una tienda nacional (o que Valor Añadido) para decantar esa venta? si no ofrecen ningun valor añadido, a que fin queremos que los usuarios nos compren el mismo producto?

No hablamos de una tienda de los veinteduros que vende un set de destornilladores de precision con una calidad deplorable por 2 € en vez de pagar los 12 de un set medianamente normal. La comparacion es mas la de la ferreteria actual que vende el mismo set de MIERDA por el triple de precio que el veinteduros o aliexpress, hecho en la misma CHINA (PRC) y con identica calidad.


Decir que un comprador pone excusas para definir su compra es desconocer el modelo mas basico de la microeconomia. Esto no va de sustitutivos, es el mismo producto, al que no se le agrega ningun valor añadido para justificar el pagar mas (como puede ser que en ECI te cambien las cosas sin rechistar, aqui es que a veces rechistan mas que la tienda no española, el valor añadido puede ser negativo encima).

Asi que como comprador no tengo que poner ninguna excusa, porque el comprador no es el que debe buscar una razon a la eleccion, el comprador recibe el mismo articulo y el mismo servicio, es el vendedor el que tiene que buscar la causa de porque yo, como comprador no acudo a el y si a la competencia, aunque este a 10.000 KM de distancia. Y si no logra desentrañar las razones por las que se produce esa decantacion, su modelo es o no viable o falla y no quiere cambiarlo porque le sigue llendo bien.

Siguiendo con tu simil de la lavadora y la ortodoncia:

-La lavadora, tengo la misma garantia, que me la da el fabricante y la tienda, el mismo servicio tecnico, el mismo articulo,....asi que el valor añadido de comprarlo aqui es muy bajo, y solo por una posible comodidad (que me tarde 1 semana en llegar y necesite urgentemente tenerla porque no tengo ropa limpia y no puedo vivir sin ella, ....y poco mas se me ocurre) podria decantarme, como siempre el precio definira hasta donde me compensa ese valor añadido.

-La ortodoncia, que me supondria un viaje a China y ya no me rentaria, pues eso estaria en los costes, pero supongamos que con viaje de ida y vuelta me saliera mucho mas economico irme a China, solo para el ejemplo. El dolor, la cercania, la inmediatez, la seguridad de un titulado español, las garantias del sistema sanitario español si hay complicaciones y la mediacion....todo eso es un valor añadido a hacermelo en España. Si la diferencia es muy grande y no dispongo de medios, no me quedara otra que irme a China, sino, pues podria valorarlo, pues en este caso el valor añadido es mucho mayor que el de una misera lavadora.


Si lo quieren entender genial, sino lee un libro de economia (lee, no mirarlo en youtube), o cualquier libro sobre el tema.


Como dice DaniDK, aqui el proyecto a largo plazo es nulo, y luego cuando alguien se come la tostada que podriamos comernos nosotros, lloramos. Y la culpa encima es de los compradores segun tu.

Ole tu!

Y dudo que Polonia tenga unas condiciones mucho mas ventajosas, que sus canales e infraestructuras fueran mejores o que tuvieran una ventaja comparativa tremenda para el airsoft, pero ahi los tienes, comiendose la tostada dando un servicio bueno cuando no excelente, y creando una rueda que cada vez sera mayor por la posicion de poder que van ganando debido al tamaño.

Pero la culpa...la culpa de los compradores, que debemos pagar mas aun cuando no nos dan valor añadido alguno, solamente porque es "de España".


Y lo siento por tiendas que tienen un servicio excelente postventa, pero me da que a largo eso no vale solamente.
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Re:El airsoft español en YOUTUBE
« Respuesta #44 en: Octubre 10, 2016, 08:27:37 pm »
No se en que momento se ha desviado esto tanto...............