Autor Tema: Sobre fusiles y distancias efectivas de disparo...  (Leído 16818 veces)

Desconectado sanan

  • Poyekhali!
  • Airsofter
  • *
  • Mensajes: 1.104
  • Karma: +0/-0
  • Keep calm and Polite People
Re:Sobre fusiles y distancias efectivas de disparo...
« Respuesta #15 en: Marzo 24, 2015, 08:20:08 pm »
Subir el gramaje de bola-> Es bien.


Preconfigurar el hop-> Es mal.



Circulen señores, aquí no hay nada que ver  :D
El Airsoft es todo lo caro que lo quieras hacer. Y yo lo quiero muy, muy caro.

Desconectado ecpll

  • Airsofter
  • *
  • Mensajes: 384
  • Karma: +0/-0
Re:Sobre fusiles y distancias efectivas de disparo...
« Respuesta #16 en: Marzo 24, 2015, 08:27:42 pm »
Esos graficos son bastante concluyentes, a probar bolas mas pesadas cuando pueda.

Que ventajas tiene un cilindro ventilado? porque o en que condiciones ha de usarse?. Mis dos replicas no lo tienen.

Saludos.

Desconectado Torak

  • Veterano
  • Airsofter
  • ***
  • Mensajes: 1.113
  • Karma: +0/-0
Re:Sobre fusiles y distancias efectivas de disparo...
« Respuesta #17 en: Marzo 24, 2015, 08:34:58 pm »
A titulo personal y descontando el hecho de que es una práctica establecida, habitual y que nadie controla...mientras la potencia de salida no supere 1.13J para el peso con el que se juega (por poner el ejemplo de los fusileros)... a mi no me importa si el hop va preconfigurado o no, ni me parece ilegal llevarlo preconfigurado. Pero es mi opinión, no creo haber animado a nadie a hacerlo ni haberlo recomendado. Y además, dependiendo del campo en el que juegue cada uno, puede ir contra las normas jugar con hops preconfigurados (uno de esos unicornios donde te miran si llevas puesto o no el hop).

Pero a mi no me parece "hacer trampas" mientras como digo, la potencia de juego no supere el limite legal.

Otra cosa es que vayas a un campo, tires con 0.2 para pasar crono y la bola se vaya a las nubes del overhop que lleva, el organizador sepa un poco del tema y te mande la réplica al coche por que en su campo no son legales. O por la rentención del hop se pase de potencia con 0.2 si la réplica mueve mucho aire o la compresión es muy rápida y tu gozo acabe en un pozo. Además, si el hop pierde demasiados FPS no suele tener buena regulación y aumentar la potencia para contrarrestar las perdidas no va a solventar todo el problema.

Conste que yo no lo hago por que no me gusta como solución, ni me parece elegante... ni tampoco tengo necesidad de hacerlo... pero tampoco creo que tenga sentido cerrar los ojos a algo que es el pan nuestro de cada día y que ya está en los campos.

Mejor nos iría si dejáramos de mirar si el hop está a 0 o no, que a mi me parece un detalle menor... y empezáramos a controlar las energías que da la réplica en vez de cronar con 0.2 y cerrar los ojos a la realidad de que es un sistema que ya no vale para nada.

Peor me parece que se crone los cerrojos con bolas de 0.2 y luego den hasta 0,6J más al meterles 0.43... que si es ilegal y peligroso ...y que además a nadie parece importarle. Pero bueno, si queréis rallamos sobre si hops preconfigurados si o hops preconfigurados no (que a mi ni me va ni me viene por que no los uso, pero que insisto están ya en los campos y nadie los controla) y obviamos un problema más grave como seguir cronando las réplicas con un sistema que no sirve para nada más que para hacer el paripé.

Si me preguntáis a mi, cronaría con el peso de juego y pesando la bola para que no haya ni trampa ni cartón. Y mirando que la réplica tiene un tiro normal (no se va a las nubes ni tiene un overhop escandaloso) Y pasaría de mirar el hop. A mi me igual lo que hay del cañón hacia atrás, lo que me interesa es que la potencia de juego no pase del limite de energía.

Además hay en réplicas que no se puede quitar el hop del todo, el hop sigue haciendo efecto estando a 0 o el ajuste es muy laborioso y no  le vas a putear diciendo que lo baje. Así que es una regla que en mi opinión no tiene mucho sentido y ni es aplicable a todo el mundo.

Pero bueno, como digo es mi opinión. Yo no animo a nadie a hacerlo ni creo que sea la solución ideal. Si me gustaran los hops preconfigurados... no creo que perdiera el tiempo con otras "marcianadas" para no tener que usarlos.
That's all folks : )

Desconectado Torak

  • Veterano
  • Airsofter
  • ***
  • Mensajes: 1.113
  • Karma: +0/-0
Re:Sobre fusiles y distancias efectivas de disparo...
« Respuesta #18 en: Marzo 24, 2015, 08:55:21 pm »
Esos graficos son bastante concluyentes, a probar bolas mas pesadas cuando pueda.

Que ventajas tiene un cilindro ventilado? porque o en que condiciones ha de usarse?. Mis dos replicas no lo tienen.

Saludos.

Normalmente se propociona el volumen el cilindro (el de la zona de compresión) al del cañón. El sistema "estandar" de dimensiones de cilindros para determinados largos de cañón esta pensado en configuraciones con 0.2 ya que es como se "miden" las réplicas y viene de los propios fabricantes.

Aún asi, no es mal punto de partida para tener una proporción del largo del cañón vs tamaño del cilindro, por que usar un ratio de volumen demasiado alto es un malgasto de recursos y no sirve para nada más que para forzar el gear de la réplica. Cuanto más volumen desplace el cilindro, la presión del aire será más sostenida pero menos intensa (ya que habrá menos compresión por velocidad al tener menos desplazamiento en vacio el pistón).. y vamos a necesitar aumentar la dureza del muelle para que la bola acelere hasta el punto deseado.

Además, usar ratios de volumen grandes genera un efecto "subida" al aumentar el peso de la bola, por lo que es necesario ajustar la potencia al peso de juego y olvidarse de lo que da con 0.2

Usar pesos más altos o cañones con más diametro al habitual puede necesitar que la réplica maneje algo mas de aire de lo "estandar" para optimizar el funcionamiento, pero tampoco hay que pasarse. Montar un cilindro cerrado en un fusilero con un cañón de 300mm por ejemplo, es demasiado volumen y te va a obligar a montar un muelle mucho mas duro de lo normal para que las bolas aceleren hasta el punto deseado.
That's all folks : )

Desconectado Raider

  • Airsofter
  • *
  • Mensajes: 1.107
  • Karma: +0/-0
Re:Sobre fusiles y distancias efectivas de disparo...
« Respuesta #19 en: Marzo 24, 2015, 09:05:39 pm »
Creo que hasta que no se cambie el método de cronar, seguiré como hasta ahora, con el hop a cero que no tenga nada de hop, bolas de 0.20 y limite 350 fps
a mi personalmente me gusta leer todo lo que aportas en temas de hop y demás, creo que es de agradecer que compartas tus experiencias, me parece interesante y enriquecedor

Desconectado Cuervo_EAP

  • Antiguo Socio
  • Airsofter
  • ***
  • Mensajes: 249
  • Karma: +0/-0
Re:Sobre fusiles y distancias efectivas de disparo...
« Respuesta #20 en: Marzo 24, 2015, 09:39:42 pm »
Estoy de acuerdo con Torak. Yo entiendo que la norma es no disparar a nadie por encima de 1.13 Julios.

En la mayoría de las réplicas al poner el hop los FPS bajan pero, no siempre es así. Existen configuraciones, y algunas réplicas vienen así de serie, donde al poner hop los FPS suben. La última réplica que compré daba 350FPS sin hop y 0,20gr, con hop configurado daba 370 FPS. Con las bolas que juego que son 0,28gr y hop configurada daba 1.25 Julios (debido al llamado "power creep"). Con el método que usan en todos los campos me dejarían jugar pero, es mi responsabilidad no jugar con una réplica pasada y la baje de potencia.

Medir FPS con 0,20gr y sin hop no asegura que cuando le dispares a alguien lo hagas a menos de 1.13 Julios. He intentado que en AM hagamos las cosas bien, y si os fijáis en el tema de la última partida (http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=72491.0) la primera Norma que aparece es:

  • La potencia de las réplicas será medida con un cronógrafo. Aquéllas que sobrepasen el límite de potencia NO PODRÁN SER USADAS. Se cronará en Julios con las bolas y configuración de juego (tabla de FPS equivalentes con distintos pesos de bolas). Si tienes dudas, pide que se te reserve una réplica de alquiler.

Lo correcto es medir los Julios con el hop configurado y con las bolas que juegues. Esto te dará la potencia real. Ahora, es evidente que esto es engorroso, y que  habría que revisar que cada jugador tiene bien configurada su réplica, que no le ha metido overhop para bajar FPS ... Lo que haremos por tanto es, si yo veo una réplica que cumple ciertas características y esta dando 350FPS con 0,20gr, le preguntaré al dueño con que bolas juega y si son por ejemplo 0,28gr o 0,30gr le pediré amablemente meter unas bolas de este peso y cronar en Julios. Otras réplicas con la que hay que prestar atención son los francotiradores, donde hay quien ajusta al límite con 0,20gr y luego al jugar con 0,40gr puede estar muy pasado.

Yo no uso hop preconfigurados por que me parece poco práctico, últimamente cambio mucho el peso y marca de las bolas y me parece mejor dar 340FPS y jugar tranquilo que ajustar a 350FPS y que el crono de un poco más ese día y réplica al maletero. Simplemente no vale la pena.

En resumen, hacer trampa es disparar a alguien por encima de 1.13 Julios (necesario saber peso y FPS). Por tanto hacer trampa sería preconfigurar el hop para que de menos FPS que en configuración de juego.


Edit: Espero que tengamos pronto una Review donde se explique bien como va este tema
« Última modificación: Marzo 24, 2015, 09:42:38 pm por Cuervo_EAP »

Desconectado Hari

  • Hello Kitty
  • Forero de Confianza
  • Legendario
  • ***
  • Mensajes: 12.988
  • Karma: +1/-0
  • Cute Overload :D
    • Mi blog
Re:Sobre fusiles y distancias efectivas de disparo...
« Respuesta #21 en: Marzo 25, 2015, 01:45:20 am »
A que le llamais preconfigurar un hop? es que no alcanzo a encontrar que ventaja tiene con regularlo al dia.
As a park ranger at Yosimite once said, "There is considerable overlap between the intelligence of the smartest bears and the dumbest tourists."

Desconectado Kurtz

  • Forero de Confianza
  • Veterano
  • ***
  • Mensajes: 3.854
  • Karma: +0/-0
  • Besa mi brillante culo metálico!!!!
Re:Sobre fusiles y distancias efectivas de disparo...
« Respuesta #22 en: Marzo 25, 2015, 09:03:19 am »
Supongo que se refieren a que con el hop ajustado (trayectoria lo más tensa posible) la replica dé menos de 350 fps en crono(en el caso de las replicas de asalto).
nunca guardo las facturas de las réolicas, a diferencia de otros, no necesito aferrarme a ellas para compensar inseguridades.

Desconectado Torak

  • Veterano
  • Airsofter
  • ***
  • Mensajes: 1.113
  • Karma: +0/-0
Re:Sobre fusiles y distancias efectivas de disparo...
« Respuesta #23 en: Marzo 25, 2015, 10:12:15 am »
Cuando hablo de hop preconfigurado, me refiero a que la replica da más de 1.13J, pero después se configura para que al ajustar el hop al peso de juego se quede por debajo.

Lo he llamado así para entendernos, pero no significa necesariamente que el hop vaya fijo o no se pueda regular. Lo normal es que tenga algo de regulación, pero dependiendo del caso se hará de una forma u de otra.

Habría que hacer pruebas con diferentes escenarios para tener datos reales, pero por los que yo me he encontrado y por contarlo de forma breve... supongamos que la réplica es de cañón "medio" (<300mm), que da 350FPS con 0.2 sin hop y puede levantar bolas de 0.28 pero con 40FPS de perdidas. Y no tiene "power creep", es decir, da lo mismo con bolas de 0.28 de lo que da con bolas de 0.2 (aunque esto no sucede casi nunca).

Lo del tamaño del cañón es importante por que si la réplica es muy corta o el muelle es muy duro, el hop puede hacer subir los FPS con 0.20 en vez de bajarlos y nos complicaría bastante la vida (aunque en estos casos lo normal es que no haga falta usar hops preconfigurados)

Para entendernos, vamos a suponer que el hop lo graduamos en 10 posiciones, siendo 0 sin nada de hop y 10 con el hop al máximo. En nuestra réplica de ejemplo, para tensar las bolas de 0.28 con esos 40 FPS de perdidas necesitamos poner el hop en la posición 6.

La manera más simple sería dejar el hop fijo a 6, cronar cuanto da con 0.2 (320FPS por ejemplo) y meterle unos compresores a la guía de muelle para "recuperar" las perdidas. En esa posición las bolas de 0.2 tendrían un overhop del copón (y seguramente también las de 0.25), pero si solo voy a jugar con 0.28... pues así se queda. Eso tendría el problema de que siempre tendría que cronar con el hop en esa posición y de que capo la réplica para ese peso. En realidad mi réplica tira a 380FPS, pero como el hop siempre está puesto al 6, en el crono dará 340 legales y su potencia de juego será legal. Realmente es posible incluso que de algo más, ya que al aumentar la fuerza del muelle la bola acelera más rápido y se necesitará menos hop para conseguir el mismo efecto.

Digo lo de cronar con 0.2 por que realmente es lo que se mira. Lo lógico sería cronar con 0.28 cuando se ajuste el hop y ver que margen real tengo, pero lo único que preocupa es cuanto da con 0.2 para "cumplir".

Otra opción sería reajustar la leva para que sea más "alta" y que ahora con la posición 0 sea como tener antes el hop a 3 (por lo que ahora nuestro rango de regulación sería de 3 a 13). Sino me equivoco, este es el caso de las levas preconfiguradas para un peso determinado. Sencillamente son más altas de lo normal de manera que con el hop a 0 ya están actuando.

Lógicamente las bolas de 0.2 van a salir frenadas, por que el hop ya está actuando con la regulación al minimo. Crono la réplica con el "hop a 0" (que ya no es a 0 sino 3) y da 330FPS. Le puedo apurar algo más (20FPS), pero es una solución menos chapucera, ya que el hop tiene algo de recorrido y igual me puede valer para jugar también con 0.25. Eso si, las bolas de 0.2 saldrán ya tensadas o directamente con overhop. Mi réplica en este caso daría realmente 370FPS, pero al ajustar el hop se quedaría en 330. Pasa como en el caso anterior, que la réplica puede que pierda menos FPS al aumentar ligeramente la aceleración de la bola y de algo más al necesitar un poco menos de hop.

Un tercer caso es que tengamos la misma réplica de cañón medio, pero le metamos mucho volumen de aire (un cilindro grande) para tener "power creep". Este caso es el más currado de los 3 aunque en el fondo siguen haciendo lo mismo, solo que de una manera menos detectable.

Una réplica con power creep da menos energía con 0.2 de la que da al meter más peso, por que tiene una presión de aire más sostenida que las bolas ligeras no aprovechan. Supongamos que con 0.2 la apuramos a 350FPS, sabiendo que al meterle 0.28 nos está dando el equivalente a 375FPS. El hop en este caso se sigue comiendo lo mismo, pero ya estamos compensado parte de las perdidas por el efecto subida. Si además dejamos el hop para haga algo de efecto con la regulación a 0 (dejarlo por ejemplo a 1), igual le ganamos otros 10FPS de margen para subir otro poco la réplica y compensar casi del todo las perdidas del hop.

En este caso puede que la réplica solo tense un poco las bolas de 0.2 con el hop a 0 (que en realidad seria como dejarlo a 1) y parecería que esta en potencia al cronarla con 0.2 y que pasamos crono sin hop, pero la realidad es que estaría dando 385FPS con 0.28.. solo que al cronar con 0.2 y sin hop no se detecta. Luego ajustamos el hop para jugar con 0.28 y tendremos una potencia de 345FPS, es decir... perfectamente legal.

Como veis hay diferentes maneras de hacer lo mismo, unas mas curradas que otras y no todas incluyen dejar fijo el hop.
That's all folks : )

Desconectado ecpll

  • Airsofter
  • *
  • Mensajes: 384
  • Karma: +0/-0
Re:Sobre fusiles y distancias efectivas de disparo...
« Respuesta #24 en: Marzo 25, 2015, 12:03:28 pm »
Por todo lo que decis, veo que cronar tal cual se hace ahora vale de bien poco, sobre todo si al meter hop aumentan los fps y por consiguiente la energia de la bola, asi que si mi replica diera 350 sin hop y 370 con hop (por poner un ejemplo) ya estaria pasado pero nadie lo sabe, asi que la siguiente pregunta es:

Como estandarizar un cronado de todas las replicas en una partida?

Como te aseguras de que nadie cambia de bolas, o de nivel de hop?

Lo veo bastante dificil, aparte del tiempo que se perderia en cronar como dios manda si cada replica es de su padre y de su madre.

Yo creo que la energia a la que finalmente sale la bola nunca puede ser mayor que la energia que sale del gearbos, me explico, con un mismo muelle, cilindro, cabeza y nozzle puede haber pocas diferencias salvo las derivadas de engrase, etc que tampoco van a ser muy grandes. Los limites por tanto se deberian poner en muelles y cilindros y luego que cada cual ponga lo que quiera, pero claro quien se pone a comprobar esto en un campo.....

Saludos

Desconectado cue

  • Forero de Confianza
  • Legendario
  • ***
  • Mensajes: 21.741
  • Karma: +1/-0
Re:Sobre fusiles y distancias efectivas de disparo...
« Respuesta #25 en: Marzo 25, 2015, 12:13:26 pm »
Al final, no queda otra que fiarse de la buena fe de los asistentes de la partida, pues hay cosas que para comprobarlas llevaría demasiado tiempo.

Poder se puede, y en caso de duda se hacen cronos aleatorios en medio de la partida, y a los tramposillos se les termina pescando.

Pero el pretender cronar todas las marcadoras con 0.20 y hop al mínimo, con el peso que van a usar y hop regulado... comprobar que con 0.20 la bola no suba cual cohete estando el hop al mínimo.... retrasaría en exceso el control de todas las marcadoras que asistirán a la partida.



Por eso se crona con 0.20 y hop al mínimo, pues eso es más que suficiente para la inmensa mayoría de las marcadoras.
Si se tiene dudas, se espera a que meta sus bolas de juego, que regule el hop, y a mitad de partida un organizador le dirá... déjame un momento el cacharro que estamos haciendo cronos aleatorios.

Solo con verle la cara, ya sabrás si  se le está encogiendo el culo, pues sabe bien que su cacharro tira por encima de los julios que debe.

Luego hay quien está por encima de los Julios, pero no lo ha hecho a sabiendas, pues el solo sabe meter la batería, bolas, y darle al gatillo.
Que eso son la mayoría de los jugadores.



Por eso que tampoco hay que rizar el rizo, y ver el mal donde no lo hay, ya que en los cerrojos, para mover 0.40, es necesario que las 0.20 al mínimo ya suben cuan cohete, y eso no es preconfigurar un hop, si no.. que no queda otra si quieres poder levantar las 0.40.
Cosa bien diferente sería en el resto de rolles de juego, donde esto no es necesario, en el 99.99999% de las marcadoras, pues 0.20 caerá con hop al mínimo, y 0.30 subirá con hop al máximo, y más peso no se va a meter.

Desconectado Torak

  • Veterano
  • Airsofter
  • ***
  • Mensajes: 1.113
  • Karma: +0/-0
Re:Sobre fusiles y distancias efectivas de disparo...
« Respuesta #26 en: Marzo 25, 2015, 12:26:07 pm »
La potencia que da la réplica puede variar en función del peso (y esta más que demostrado). Fijarse en el muelle y el cilindro no vale de mucho. Lo de meter más hop y que suba con 0.2 es un caso particular que tiene su explicación, pero es raro y solo pasa en réplicas con mucho muelle (cerrojos) o muy cortas y con volumen de aire alto.  Las bolas de 0.2 son muy ligeras y pueden adelantar al flujo de aire si la aceleración es muy brusca. Retenerlas un poco (con el hop), ayuda a que aprovechen mejor el flujo de aire y por eso dan más FPS. Realmente como digo es una particularidad por que solo ocurre con bolas muy ligeras y nadie las utiliza. Yo no he visto ese efecto de subida por el hop con bolas más pesadas.

Lo lógico seria cronar con el hop configurado y el peso de juego de cada uno. Y olvidarse de cronar con 0.2. Disparas, el organizador ve que la réplica tiene un tiro tenso normal (sin overhop), cronas, sacas un par de bolas y las pesas. Y con una tabla de conversión como la que puso Cuervo, sabes si está en el limite o no. No se tardaría mucho más de lo que se tarda ahora y una bascula para pesar bolas (de joyero) normalita vale 30€. Y te ahorras tener que comprar bolas de 0.2 y meterlas en los cargadores (que lleva su tiempo también).

Hay que querer molestarse eso si en informarse y hacer las cosas con un mínimo de seriedad.

Y luego, controles aleatorios en los reswpan. Cosa que por ejemplo hacen en el campo MAC y que a mi me parece un acierto. Igual la organización de ese campo no controlan el tema del todo (siguen cronando con 0.2 a los cerrojos por ejemplo), por lo menos se les ve intención. Cuando te cronan te dejan la réplica marcada  y luego,  paran a gente al azar en medio de la partida en los respawn, te piden la réplica y te la vuelven a cronar para asegurarse de que no has echo el trapi y has cambiado de bolas, has cambiado el muelle, o has subido el regulador para subir la potencia.

Tampoco es un sistema perfecto, pero ya vas acojonando a los tramposos a que les pongan la cara colorada y te echen de la partida. Las réplicas por ejemplo las marcan con cinta de pintor...y lo del respawn si eres un poco culebras igual también lo puedes evitar... pero desde luego a mi me parece un paso en la dirección correcta.

Como te digo, no es dificil de hacer. Igual nunca lo vamos a ver en una dominguera pública de 100 personas... pero en el fondo, solo hace falta que la organización se preocupe un poco por darle seriedad a las partidas.
That's all folks : )

Desconectado Hari

  • Hello Kitty
  • Forero de Confianza
  • Legendario
  • ***
  • Mensajes: 12.988
  • Karma: +1/-0
  • Cute Overload :D
    • Mi blog
Re:Sobre fusiles y distancias efectivas de disparo...
« Respuesta #27 en: Marzo 25, 2015, 06:15:54 pm »
Osea llamais hop preconfigurado a hacer trampas de toda la vida. Pq sino no veo la utilidad. Sobretodo ese regulable preconfigurado.

Volvemos a lo mismo, control de potencia aleatorio cuando esa replica tira mucho, pero con diferentes gramajes, transformacion a julios y sanciones serias.
As a park ranger at Yosimite once said, "There is considerable overlap between the intelligence of the smartest bears and the dumbest tourists."

Desconectado Torak

  • Veterano
  • Airsofter
  • ***
  • Mensajes: 1.113
  • Karma: +0/-0
Re:Sobre fusiles y distancias efectivas de disparo...
« Respuesta #28 en: Marzo 25, 2015, 07:45:56 pm »
Bueno.. hacer trampas de toda la vida no. Si a ti te lo parece, es tu punto de vista. A mi si la potencia de juego no excede de 1.13J... no me parece hacer trampas. Lo digo más que nada por que si alguno de los ejemplos que he puesto los consideras hacer trampas... ya hay más de uno que las está haciendo.

Hacer trampas sería jugar con algo que con el peso y la configuración de juego pase del limite. Si uno se busca sus apaños para apurar la réplica de modo que durante la partida siga estando dentro del limite legal... pues lo que de "en bruto" o en otras circunstancias diferentes no me parece relevante.

A mi lo que me interesa es la energía que lleva la bola cuando sale el cañón cuando me disparan con ella, el resto me da bastante igual. Cada uno usará los recursos que tenga o que pueda usar en su plataforma para mejorar sus resultados. Me parece que ya hay mucha gente haciéndolo como para cerrar los ojos. Me parece más útil darle visibilidad al tema y tratar de ponerlo en luz que no seguir dejando que se mueva de tapadillo y que más de uno oculte sus alcances estupendos o venda sistemas maravillosos ocultando estas historias.

Tampoco pasa nada, igual no es la solución mas elegante pero tampoco es algo vergonzoso. Si se hace... pues se dice y así todos sabemos de donde vienen las cosas. No deja de ser un recurso más mientras se use de forma responsable. Pasa como con el power creep, también puede ser útil (de hecho ayuda a mover mejor bolas más pesadas) y es una cosa que se va a dar cada vez que una réplica tenga un ratio de volumen cilindro/cañón alto. Yo sin ir más lejos configuro mis réplicas usandolo/teniéndolo en cuenta y no tengo problemas en decirlo.

Como decía antes hay diferentes tipos de réplicas, diferentes sistemas de hop, hay bastante más información que cuando se pensó esa norma y se han descubierto suficientes particularidades y casos donde no sirve como para poder decir que el sistema "crono con 0.2 y hop a 0" esta obsoleto.

Sobre las sanciones... si se excede durante la comprobación inicial antes de la partida... al maletero. Si se excede durante un control aleatorio... la única sanción lógica es la expulsión temporal o permanente del campo.
That's all folks : )

Desconectado piercing58

  • Veterano
  • **
  • Mensajes: 4.081
  • Karma: +0/-0
    • http://www.facebook.com/AddictiveTattooPiercing
Re:Sobre fusiles y distancias efectivas de disparo...
« Respuesta #29 en: Marzo 25, 2015, 09:33:49 pm »
Bueno.. hacer trampas de toda la vida no. Si a ti te lo parece, es tu punto de vista. A mi si la potencia de juego no excede de 1.13J... no me parece hacer trampas.

La regla dice que se ha de dar menos de 350fps con bolas de 0,20 y hop al mínimo... y así me pasas crono, me la suda si en potencia de juego das legal o no...

Lo otro esa hacer trampa...

Otra cosa es que la regla esté mal hecha o que alguien se aproveche del vacío legal...