¿Precisión entre tipos de armas? Duda rara

[josepz]

A ver como lo explico... 

Voy buscando algo para tirar SOLO a dianas.
La idea es poder hacerlo en un terreno de mi propiedad, o incluso dentro de casa,  como entrenamiento, PERO sin que pueda dañar a nadie con algún rebote o algo.

El problema es que no sé que comprar, he leido que lo más preciso es el muelle, después electricas y por ultimo gas. Por tipo sería, replica para sniper, fusil y pistola, si no me equivoco.

También parece ser que a más precisión, más potencia, y por lo tanto, mayor posibilidad de lesiones.

Teniendo en cuenta que no voy a tirar a mas de 20m (mi casa no es tan larga, y para tirar de lejos ya está la carabina de balines y el campo de tiro) ¿Que diferencia de precisión a 10-20m hay entre una pistola, un fusil y un sniper?
¿Y que diferencia en el caso de que alguien pudiera recibir un impacto?

Mi prioridad sería: 1º- Que no lea lesivo (que duela si se recibe un impacto sin querer es aceptable, pero no lo es que pueda lesionar)
2- Lo más preciso a unos 10-20m, como mucho (y esta es mi duda principal, sé que a mas distancia hay mucha diferencia, pero no se que diferencia en agrupación hay a esa distancia entre pistolas, fusiles y snipers, )
3-Precio y manejabilidad

¿Que comprariais?¿Pistola, rifle o sniper?

[popifresco]

En cuanto a lesiones, ninguna opción te libra de utilizar unas gafas de seguridad. Aunque tires a dianas, como bien dices, un mal rebote te puede costar un grave disgusto.
Más allá de eso...no sé muy bien a que te refieres con lesiones. Un bolazo pica, pero no te lesiona. Te deja una marca roja que se va al dia siguiente, pero todo depende de la potencia.

Pistola, fusil, sniper, todo puede disparar a la potencia que tú quieras. Hay fusiles que sacados de la caja que tiran a 400fps y snipers que rondan los 300fps (cuando parece ilógico). A mayor potencia, más pica el impacto, y si te da en la cara más. Y ojo, he visto volar un diente por un impacto de una bb (para mi la máscara facial es tambien una obligación). De todos modos todas las réplicas se pueden subir y bajar de potencia.

Un detalle, lo de a mayor potencia mayor precisión no es un axioma irrefutable.

Para disparar a 10-20 metros, elije la que más te guste, tanto pistola como fusil como sniper llegan a esas distancia de forma precisa tranquilamente. Si acaso (dependiendo de lo quisquilloso que seas con la precisión) tan solo tendrás que cambiar piezas de ese conjunto (cañón, goma, nub).

Yo elegiría un modelo de réplica y a partir de ahí buscaría precios y calidades.

[josepz]

Con lesiones me refiero a que por ejemplo, un balin de plomo de una carabina de aire comprimido penetra en el cuerpo. Eso lo considero una lesión seria.
Por eso busco que EN NINGUN CASO pueda producir mas de un picor y enrojecimiento, a ninguna distancia. Lo del diente que comentas si me preocupa.

Con esto en mente, buscaba lo que me diera mayor precisión a unos 15m + o -.

¿Con lo de que se puede subir y bajar la potencia a que te refieres? Seria muy bueno poder bajarla para tirar a dianas a corta distancia y subirla a mas distancia...

Gracias por la respuesta :-)

[popifresco]

Lo del diente lo he visto con mis ojos, no es lo común, y con cerrar la boca en aquel momento hubiese sido suficiente...pero puede pasar, una máscara facial te evita eso.

Con las potencias que jugamos no he visto que se clave una bola en la piel, pero si he visto algun punto de herida, por ejemplo en un pómulo (volvemos al tema de la máscara) donde la piel tiene pronto una superficie dura (hueso) y se hace una pequeña herida. Puede pasar. Una bb nuestra no tiene la dureza de un balín ni sale con la misma fuerza.


La potencia de las réplicas se modifica de varias formas, pero la más rápida y evidente es cambiar el muelle. Un muelle más blando dá menos potencia, uno más duro da más. Excepto las réplicas de gas, las demás (fusiles eléctricos o de muelle, pistolas eléctricas o de muelle, snipers eléctricos o de muelle) usan un muelle en su interior. Dependiendo su dureza tienes más o menos fps en la bola.

Cambiar el muelle es una operación "sencilla". Al principio te cuesta un poco desmontar y montar la réplica (youtube es nuestro gran salvador) pero al final le cojes el puntillo. Además hay réplicas que tienen un sistema de "cambio rápido de muelle", aunque no he tenido nunca una en mis manos.

En este deporte, yo siempre opino que es mejor sobreprotegerse que no al contrario. Tal vez parezca desmesurado e incómodo para tirar a un balín ponerse gafas y máscara, pero yo lo haría, y por ello lo recomiendo.

Para tirar a 20 metros no me iria a potencias (usuales) de sniper o tirador selecto (550 y 450fps respectivamente), con los 350fps que son el límite de los fusileros vas de sobra, y con menos también, todo es configurable. Esto ya es subjetivo de cada uno.

Dentro de cada modelo de réplica hay algunas que funcionan muy bien tal y como vienen, otras que menos, otras en las que habría que tocar casi todo. Pero como digo, yo elegiría el modelo que me gustase, y a partir de ahí elegir el mejor calidad/precio que se ajuste a mi presupuesto.

[cue]

Lo primero es que no le llames solo ARMA en el foro, y menos en el título. Suena feo que te cagas y va en contra de las normas del foro.
Réplica, marcadora, juguetito, ALD, Arma de uso Lúdico Deportivo... pero no solo ARMA.



Para esa distancia te vale cualquier cosa mientras sea decente.
Pero la diferencia no es por ser una pistola o un cerrojo, si no por ser una buena pistola o un buen cerrojo,  por las mejoras que tengan, los FPS que tengan, las bolas que usen.

Una pistola buena a 300 FPS, puede tener mayor alcance efectivo que un mal cerrojo a 550 FPS.




20 es una distancia muy corta hasta para una buena pistola.

Luego está el.. a que le quieres dar...
Si es darle a la diana te vale lo que sea, si es para darle a una moneda, un rifle de cerrojo bueno.. no una mierda china.

Como las dianas no disparan, no necesitas un cerrojo a 550. Con un VSR Marui de serie ya vas que te matas.
Que la quieres mejorar más... un mejor cañón y goma. Así ua le puedes dar a monedas a 20m, o ajustar el centro de la diana.
 Tiras a 300 FPS, por  lo que eso poco daño puede hacer.


Por otro lado, que si la quieres usar hasta dentro de casa... aun a 300 las bolas rebotan cosa mala.
Así que.. yo te diría que una G18C de Cyma, la AEP... y vas que te matas.

Todo depende de si quieres darle a la diana... o al centro de la diana.

Lo bueno de tirar a dianas es que ellas no te disparan a ti, no se mueven, si no le das a 20 metros, te acercas a 10 y la diana no sale corriendo...
Es que no tiene nada que ver la necesitad de mejoras para jugar, con la de tirar a dianas sin unos metros de "competición".



Pero eso, tienes que estar muy seguro de a donde tiras, que hay de fondo que la pare y no pueda rebotar... porque estas jodidas canicas rebotan cosa mala, y terminan zurrándole en el ojo a alguien cuando menos te lo esperas.

Las mismas consideraciones que tengas con la de balines, tendrás que tenerlas con las de airsoft.

Y por lo mismo tienes que registarla en el ayuntamiento.


Que es más segura que la de balines, eso es un hecho irrefutable vamos, puesto que va a tener menos julios. Pero que peligrosa si no se usa con sentido común, siempre puede ser. Así que sea cual sea, ante todo hay que aplicar el sentido común.

[Shake]

A lo que preguntas.... La respuesta es: lo que mas te guste.

Tienes pistolas, fusiles, subfusiles y rifles de francotirador que cumplen con lo que deseas.

Dentro de lo que mas te guste has de tener en cuenta que:

las replicas de gas, con el retroceso y el blowback son mas divertidas, pero mas ruidosas. y requieren un poco mas de mantenimiento (nada del otro mundo).

Las replicas de muelle, si es un buen rifle de francotirador aun, pero una pistola de muelle... puede ser algo decepcionante. Las pistolas de muelle no estan fabricadas ni para durar, ni para tener mucha precision, ni para ser mejorables.

Las replicas electricas. Son las mas versatiles, la mayoria tiran tiro a tiro o en auto (rafaga). Hay modelos con recoil y/o blowback, aunque a años luz de las de gas.

Tienes tambien las escopetas... aunque para tirar a dianas no se que tal iran.

En mi opinion, para tirarle a una diana a 10 metros, lo mas divertido, una pistola de gas.

[josepz]

Primero, disculparme por lo de escribir "arma" en el titulo, no sabía que podía suponer un problema, ni entiendo por qué puede serlo, pero para eso están las normas... para cumplirlas.No he visto la opción de modificar, si la veo, lo corregiré, o si algún moderador puede hacerlo por mi, por favor, que lo haga; me lo apunto y no volverá a ocurrir.

Segundo, gracias a todos por las respuestas.

Las precauciones que tomo con la de balines es solo una... no usarla en el campo ni en casa, aunque esté solo, solo en galerias de tiro. Por eso busco algo que si pueda usar en casa o en el campo sin riesgos para nadie. Desde luego la registraría con su tarjeta, como la carabina que tengo...si hay algo que no quiero, son problemas legales.   

La idea es tirar al centro de las dianas, y puntuar. Lo de las monedas, pues también es buena idea  . Mas que practicar juegos de guerra quiero practicar puntería.
Lo de los juegos de guerra, no creo que tarde mucho en probarlo, ya he estado en alguna partida como espectador y lo veo muy divertido, me llama  pero para eso ya compraré otra réplica.

Por lo que me habéis ido diciendo, si no me equivoco, o una pistola de gas, o un sniper bueno de cerrojo son las mejores opciones. ¿es así para?

[Hari]

El riesgo para ti es nulo, el riesgo para los demas sigue existiendo, aunque no sea de balines.

A pesar de que las bolitas no penetren en la pien, a no ser barbaridades, si que pueden lesionar un ojo o romper un diente. Si tu intencion es usarlas en un campo por el que pueda transitar gente, olvidate, el airsoft no es lo que buscas como alternativa. Porque el riesgo sigue ahi, y cualquier persona sin una proteccion adecuada puede resultar herida. Por remoto que sea, el riesgo de que le des a alguien en la cabeza y por consiguiente en el ojo o alguna parte sensible, esta ahi.

[josepz]

El riesgo para ti es nulo, el riesgo para los demas sigue existiendo, aunque no sea de balines.

A pesar de que las bolitas no penetren en la pien, a no ser barbaridades, si que pueden lesionar un ojo o romper un diente. Si tu intencion es usarlas en un campo por el que pueda transitar gente, olvidate, el airsoft no es lo que buscas como alternativa. Porque el riesgo sigue ahi, y cualquier persona sin una proteccion adecuada puede resultar herida. Por remoto que sea, el riesgo de que le des a alguien en la cabeza y por consiguiente en el ojo o alguna parte sensible, esta ahi.

Claro, no voy a usarla en el campo abierto, no es esa la idea. Es un terreno de mi propiedad, o dentro de mi propia casa.Ni de coña se me ocurriria tirar en un espacio público, en el cual no controlo quien está a mi alrededor ni quien puede pasar.

El problema es que, tomando todas las precauciones lógicas, algún amigo o familiar, o yo mismo pueda recibir un impacto mientras hacemos unas dianas, en casa o mi terreno... si eso ocurriera no quiero que nadie salga lesionado. Una cosa es que pique un poco, y otra que tengan que sacarte la bola en un hospital.

[Nelo]

no quiero que nadie salga lesionado. Una cosa es que pique un poco, y otra que tengan que sacarte la bola en un hospital.

si te pega en un ojo es lo mas probable

[josepz]

Pues si...he buscado un poco más acerca del tema y he leido que a mas de un julio las bolas ya penetran en la piel.. y que cabe la posibilidad de que se rompa ocasionando mas daños. Pero no sé como se relacionan julios con fps.

Bueno, igual el airsoft tampoco es lo que busco... hacer unas dianas con la maxima precisión, pero ante todo CON SEGURIDAD. ¿No venderan bolas de goma blanda o algo?

[Hari]

Pues si...he buscado un poco más acerca del tema y he leido que a mas de un julio las bolas ya penetran en la piel.. y que cabe la posibilidad de que se rompa ocasionando mas daños. Pero no sé como se relacionan julios con fps.

Bueno, igual el airsoft tampoco es lo que busco... hacer unas dianas con la maxima precisión, pero ante todo CON SEGURIDAD. ¿No venderan bolas de goma blanda o algo?

A ver tampoco seamos alarmistas. 1J que es una potencia de fusilero, en la piel dudo que penetre ni a distancia 0 (has de contrar que a mas distancia menos potencia le va quedando). Lo que si quiero decirte es que tanto si tiras en casa, como en un terreno de tu propiedad, la unica manera SEGURA, de usar estas cosas es tomando unas medidas de seguridad, en este caso son gafas de proteccion y si los dientes te preocupan pues algun sistema de proteccion para ellos (aunque es muy dificil).

En tu casa, en un ambiente cerrado, quitando los que esten en casa, que deberian tener esas medidas de proteccion, no pasaria nada. Pero en un terreno propio, a no ser que tengas la seguridad total que no puede entrar nadie, y que no este abierto (las replicas pueden llegar incluso a 100m, asi que puede que lleguen mas de lo que piensas, aunque lo hagan sin precision) o suponga un riesgo (si disparas en abierto a la diana y fallas, la bolita seguira hasta que pierda su energia, si por el contrario disparas a un talud de tierra, se queda alli).

Dicho esto, eres tu quien sabe la situacion en la que quieres usarla, y las caracteristicas de donde quieres hacerlo =)

[josepz]

No, no puede entrar nadie, ni puede salir nada, no me preocupan los de fuera.

Me preocupan mas los de dentro, yo que sé, pueden pasar mil cosas, siempre puede haber algún amigo que te pide hacer unas dianas, o por qué no, juntarnos unos familiares y tirar un rato, o que mi hijo quiera probar alguna vez....y siempre hay manazas capaces de mirar por el cañón a ver si está cargado  .... si, es un ejemplo exagerado, pero que si ocurre, que no pase nada grave.

Con la carabina de balines no tengo ese problema por que sé que es un peligro y solo la uso en el sitio apropiado, y punto.

Ahora lo que busco es algo que no sea un peligro, apropiado para hacer dianas en casa y en mi campo.

Como dije en el primer mensaje, dando por sentado que NO DAÑA, aparte algún posible moratón, lo mas preciso que se pueda. Es que estoy leyendo de bolitas incrustadas en las orejas, nariz, dientes rotos... en foros de airsoft y no es eso lo que quiero.

[Shake]

En el caso mas burro, con una replica por debajo de los 350 fps.

A distancia cero:

Si se dispara directamente al ojo: Sin gafas de proteccion. Al hospital. Con gafas de proteccion. No pasa nada.
Si se dispara directamente en la boca, se puede romper un diente o hacer alguna lesion. Pero nada grave.
Si se dispara directamente en el interior de la oreja, se puede hacer alguna lesion grave.
Si se dispara directamente en cualquier otro lado, incluidos los cataplines, mas o menos cantidades de dolor, quiza un pequeño hematoma, pero nada grave.

Pero suponiendo que esos casos tan burros no se den. En realidad lo importante son las gafas, Tirando a dianas, el peligro real es la bola rebotada, que en un ojo puede hacer daño, pero no tiene fuerza ya para partir un diente y seria un caso muy remoto.

Y el otro peligro, que pasa en las mejores familias, es el disparo accidental cuando "estaba el seguro puesto", o "no tenia bolas" etc etc. Que puede derivar segun lo que se estuviera haciendo en los casos burros iniciales.

En mi opinion. Gafas protectoras para todos los presentes es indispensable. Algo para cubrirse los dientes ya al gusto del consumidor. Mas o menos es lo mismo que se aplica para jugar

Pero el te pego un disparo en la sien para hacer la broma, no tiene peligro de lesiones graves, solo por dolor y lesiones "pequeñas" como un morado, una rojez.

[josepz]

Perfecto, quitando los ojos y las orejas (ya hay que tener punteria para disparar al interior del oido, pero ya se sabe... si es posible, pasará) no hay peligro de lesion grave hasta 350fps.
Entonces, en esos 350fps, ¿que tendría más precisión, un sniper , pistola o fusil? Supongo que el que lo tenga más largo, ¿no? (el cañon) 

Y gracias a todos otra vez