Autor Tema: Gear atascado  (Leído 6704 veces)

Desconectado franmad_24

  • Airsofter
  • *
  • Mensajes: 320
  • Karma: +0/-0
Gear atascado
« en: Noviembre 05, 2014, 09:24:10 am »
Hola chic@s,

Tengo un problema con el gear de mi réplica.

Hace poco decidí mejorar mi réplica. O al menos esa era la intención.
El objetivo era hacerla "lipo ready" y ya de paso mejorar un poco el ROF.

Me hice con un mosfet de Lord Vito (recomendado), cambié el cableado y los conectores.
Y como ya estaba manos a la obra, pues decidí mejorar un poco más los internos. Le puse unos gears 16:1 SHS con cojinetes de 7mm con rodamientos y un pistón de 14 dientes (de esos que ya vienen preparados para mejorar el AOE) y cabeza de pistón ventilada nuevos y cambié el muelle por un SHS M90.

Después del trabajo con estaño paso a la parte mecánica.
Sustituyo los cojinetes, luego los engranajes, los alineo y monto el resto de piezas.
Monto el gearbox, acoplo en motor. Conecto la batería (de momento es una 8.4v de 1.100 mah, estoy a la espera de la LiPo...).
Dispara una vez, y a la segunda se atasca.
El muelle queda comprimido y la cabeza de pistón se ve por los orificios del cilindro.

Vuelta a desmontar y cuando se abre el gearbox, el muelle se libera. Parece que se engancha en algo...
Reviso que todo está bien, y vuelta a montar. Disparo y en el segundo disparo, se atasca.

Así una y otra vez (ahora abro y cierro el gearbox con los ojos cerrados)... y no consigo saber cuál es el motivo.
Todo está lubricado y engrasado.
Sé que los engranajes 16:1 son más grandes que los 18:1 de serie, pero no veo que de en ningún sitio.

No sé por dónde seguir... ¿os ha pasado? ¿alguna idea?

Gracias.
Stay low, move fast, kill first, die last,
One shot, one kill, no luck, all skill.

Desconectado cue

  • Forero de Confianza
  • Legendario
  • ***
  • Mensajes: 21.741
  • Karma: +1/-0
Re:Gear atascado
« Respuesta #1 en: Noviembre 05, 2014, 10:05:26 am »
Has comprobado que el pistón desliza perfectamente y no se atasca dentro del gear?
https://www.youtube.com/watch?v=LCjAgP0e22A


Sea como sea, lo ideal es que se parte de indicar de que cacharro exacto se está hablando.


Desconectado franmad_24

  • Airsofter
  • *
  • Mensajes: 320
  • Karma: +0/-0
Re:Gear atascado
« Respuesta #2 en: Noviembre 05, 2014, 03:14:15 pm »
Perdón...
Réplica G608-3 de JG (G36K), una versión 3 (V3)

Con respecto a lo de que deslice bien... diría que sí.
De todas formas, lo volveré a revisar.
Stay low, move fast, kill first, die last,
One shot, one kill, no luck, all skill.

Desconectado Worf

  • Novato
  • Mensajes: 127
  • Karma: +0/-0
Re:Gear atascado
« Respuesta #3 en: Noviembre 05, 2014, 05:14:55 pm »
Me ocurrió casi lo mismo hace un tiempo con mi MP5, primer disparo correcto(eso si, con apenas 120 fps...) pero luego nada, bloqueado.

En mi caso fue lo que te comenta Cue, el pistón que puse(un SHS con 14 dientes metálicos) dónde desliza con el gear era como 1 milímetro más ancho que el pistón original, y en cuanto cerrabas todo el pistón se quedaba pillado. Al disparar el pistón rozaba muchísimo con los railes(tanto que estaban brillantes, como pulidos, por eso descubrí el fallo) y terminaba bloqueado. Con una lima en 10 minutos tenía rebajado ese extra del pistón y ahora va muyyy suave  ;D.

Desde entonces lo primero que compruebo es que el pistón desliza sin interrupciones, de todo se aprende. Buena suerte, ya nos vas contando.


Desconectado franmad_24

  • Airsofter
  • *
  • Mensajes: 320
  • Karma: +0/-0
Re:Gear atascado
« Respuesta #4 en: Noviembre 06, 2014, 08:59:53 am »
Ayer estuve intentando dar con el problema, como paso previo a dar con las solución.

Con la caja de engranajes delante estuve pensando por donde empezar...
Tengo, básicamente en cuanto a lo que nos atañe, dos partes móviles:
1) los engranajes
2) el pistón
(sí, tengo más... pero el tappet plate + nozzle hacen su recorrido bien y el gatillo va genial)

Empecemos por los engranajes.
Desmonté todo, volví a colocarlos, los ajusté con las arandelas (aunque no soy el número 1 shimeando, no rozaban y los dientes engranaban bien), cerré la caja, le metí chicha et violá!... los engranajes giraban bien, sin rozar...
-"Los engranajes no parecen ser."

Veamos el pistón.
Desmonté todo, coloque la cabeza de cilindro, el cilindro y el pistón.
Lo deslicé adelante y atrás, adelante y atrás, adelante y atrás... despacio, más rápido... no daba con nada.
Cerré la caja y aunque había algo de fricción, no era nada alarmante (si funcionara, en cuatro disparos se suaviza), y el pistón hacía su recorrido entero (y con buena compresión).
-"El pistón tampoco."

Resumiendo:
1) los engranajes no rozaban con nada
2) el pistón se desliza sin hacer tope con nada

Me vengo arriba... monto todo, cierro la caja (anti-reversal y gatillo a la primera), meto chicha y... ¡zas!, primer ciclo bien, y cuando comprime el segundo, ahí se queda... Me vengo abajo.

Si los componentes que he mirado no son por separado, tienen que serlo juntos, pero no me funciona la visión de rayos x y no puedo mer dónde se queda trabado...

Ocurre cuando ha comprimido el segundo ciclo y algo impide que el muelle se expanda... El segundo ciclo (no el primero, ni de forma aleatoria) y en el recorrido de expansión del muelle (lo que sea tiene la suficiente fuerza como para contener la energía potencial del muelle). Y si vuelvo a apretar el gatillo, el motor hace torsión, pero no puede moverse. Por supuesto los engranajes están inmóviles porque funciona perfectamente el anti-reversal.

Tengo dos hipótesis:
a) el muelle (aprovecho para recordar que es un SHS M90 irregular) no se mantiene uniforme y ejerce presión sobre el pistón y este hace tope con el cilindro (aunque no hay marcas en el cilindro..., ni en los dientes del pistón)
    a.1) el cilindro está ligeramente deformado (cosa que no se aprecia)
b) el muelle no se mantiene uniforme y ejerce presión sobre el pistón y este hace tope con los dientes del piñón nº3 (sector gear)

La guía de muelle debería evitar eso, pero de momento es lo único que se me ocurre...
Además, ¿por qué no lo hace en el primer ciclo?

Suponiendo que no esté errado, me planteo dos soluciones:
i)  modificar el cilindro ligeramente, con la idea de salvar el posible contacto con el primer diente del pistón
    i.i) cambiar el cilindro de posición
ii) cargarme el primer diente del pistón

Ninguna de las ideas me encanta... y lo de eliminar el primer diente, no me gusta.

¿Qué opináis?

Stay low, move fast, kill first, die last,
One shot, one kill, no luck, all skill.

Desconectado Carlos Piñero

  • Airsofter
  • *
  • Mensajes: 449
  • Karma: +0/-0
Re:Gear atascado
« Respuesta #5 en: Noviembre 06, 2014, 09:40:45 am »
a mi me paso algo parecido y la conclusion que saque, es que las tapas del gear debían de estar mal hechas. Prueba a ver si te pasa lo mismo.

paso 1:
Monta los engranajes, con su shimeado, y despues el conjunto de cilindro, cabeza de cilindro y piston, pero al piston quitale la cabeza. lo cierras y mira si engrana bien y facilmente, que vaya suave. Colocalo todo para que desde la zona del gatillo puedas ir dandole vueltas con el dedo para comprobar si atasca. Si el piston llega al final del recorrido y se suelta, vamos, que va bien, entonces pasa al siguiente paso.

Paso 2:
haz la misma prueba, pero en esta ocasión, montale la cabeza del pistón. A mi me paso que una vez montada, a medida que iba hacia atras el pistón, (dandole con el dedo) notaba como cada vez se ponía mas duro y costaba tirar de el, hasta el punto que ya no se movía. lo solucione cambiandole la cabeza del piston por una mas estrechita, aunque la torica fue la misma.

Ojala des pronto con el fallo.

Saludos.
AchoOo
www.airsoft-extremadura.com , Badajoz, camino de los 15 años...

Desconectado cue

  • Forero de Confianza
  • Legendario
  • ***
  • Mensajes: 21.741
  • Karma: +1/-0
Re:Gear atascado
« Respuesta #6 en: Noviembre 06, 2014, 11:02:10 am »
Supongo que las pruebas de alineado de los engranajes, y deslizamiento del pistón, las has hecho montando los tornillos al gear.
Cerrado a mano engaña mucho, ya que parece que está cerrado, pero cuando metes los tornillos, termina de apretarse y frenar pistón y engranajes.



Si todo esto está bien, no desestimes que el motor o batería estén cascados.
También afecta la roña acumulada en los contactos del switch, en el conector de baterías, y en el colector del motor, así como sus escobillas.

Desconectado franmad_24

  • Airsofter
  • *
  • Mensajes: 320
  • Karma: +0/-0
Re:Gear atascado
« Respuesta #7 en: Noviembre 06, 2014, 02:24:07 pm »
El ajuste de engranajes lo hice atornillando la caja, sí. Que eso de "a mano" ya sabía que no funcionaba.

La batería es la 8.4v, pero si no funciona, no sé si pillarme la LiPo.
El motor es el de serie.
Pero los contactos, cableado y conectores son nuevos.

Stay low, move fast, kill first, die last,
One shot, one kill, no luck, all skill.

Desconectado cue

  • Forero de Confianza
  • Legendario
  • ***
  • Mensajes: 21.741
  • Karma: +1/-0
Re:Gear atascado
« Respuesta #8 en: Noviembre 06, 2014, 07:13:41 pm »
Pues puede que simplemente... necesites una buena batería :)

Desconectado franmad_24

  • Airsofter
  • *
  • Mensajes: 320
  • Karma: +0/-0
Re:Gear atascado
« Respuesta #9 en: Noviembre 07, 2014, 09:54:24 am »
Sí... si ahí empezó todo...

Voy a empezar todo otra vez y os cuento...

Deseadme suerte.
Stay low, move fast, kill first, die last,
One shot, one kill, no luck, all skill.

Desconectado franmad_24

  • Airsofter
  • *
  • Mensajes: 320
  • Karma: +0/-0
Re:Gear atascado
« Respuesta #10 en: Diciembre 01, 2014, 09:19:17 am »
Bueno... pues después de un paroncito de nada, aquí estoy otra vez.

Efectivamente, el pistón no se deslizaba correctamente. Se quedaba prisionero.

En lugar de atacar el pistón, me armé de valor y ataqué el gearbox (si mañana tengo que cambiar de pistón ya está hecho... espero).
Rebajé ligeramente el rail hasta que el pistón se deslizó suavemente con el gear cerrado.

Monté todo y funciona.

Gracias chicos.

Pero (siempre hay un pero...), ahora tengo que solucionar dos pequeños inconvenientes... (no sé si lo he dicho antes, pero esto es una pesadilla):
1.- Me he quedado sin semi. Sólo tira en auto.
2.- Hay un fantasma que hace que a veces no dispare. Luego, vuelve a funcionar...

Lo primero, creo que el cutter of lever no engancha bien.
Lo segundo, creo que es por la batería.

Os iré contando...
Stay low, move fast, kill first, die last,
One shot, one kill, no luck, all skill.

Desconectado Worf

  • Novato
  • Mensajes: 127
  • Karma: +0/-0
Re:Gear atascado
« Respuesta #11 en: Diciembre 01, 2014, 09:46:17 am »
Buenas!.

Al menos ya has resuelto algo  :), va por el buen camino. Aunque yo no hubiese rebajado el gear... al fin y al cabo siempre será más fácil limar el plástico que el metal  ;) pero lo importante es que te funcione.

Vamos a por esos inconvenientes. Yo empezaría a mirar las placas del switch que están en contacto con el selector plate, tal vez sea algo tan simple como que quedan muy bajas respecto al selector, o bien este queda un poco levantado. Eso explicaría porqué solo funciona en auto, que es cuando el selector plate está más adelantado y es más probable que esté tocando con los contactos eléctricos. Y también explicaría que a veces no tira, simplemente porque no siempre hay contacto. A lo peor estoy equivocado, pero es algo que se mira con mucha facilidad sin necesidad de abrir el gear.

Ánimo, que ya es tuyo!. Un saludo y nos vas diciendo.

Desconectado franmad_24

  • Airsofter
  • *
  • Mensajes: 320
  • Karma: +0/-0
Re:Gear atascado
« Respuesta #12 en: Diciembre 01, 2014, 02:20:26 pm »
A ver, a ver...

¿Me podéis explicar esto un poco más despacio...?
Una cosa que me llamó la atención es que el selector plate está ligeramente levantado (en el extremo del nozzle), como si el switch le empujase.
Pero entró bien y no le dí más importancia...

Stay low, move fast, kill first, die last,
One shot, one kill, no luck, all skill.

Desconectado Worf

  • Novato
  • Mensajes: 127
  • Karma: +0/-0
Re:Gear atascado
« Respuesta #13 en: Diciembre 01, 2014, 03:40:04 pm »
Claro  ;) sin problemas.

El selector plate tiene que estar en contacto con las "chapitas" del switch para cerrar el circuito eléctrico y permitir que el motor gire cuando pulsas el gatillo. Si el selector plate está "levantado" por causa "x", no hace contacto y por tanto no cierra el circuito, o bien lo cierra solo cuando se adelanta al máximo (que coincide con la posición "auto").

¿Porqué está levantado?, varias causas:

- Pudiera ser por los cables que van al switch, si están un poco doblados hacia afuera pueden alejar el selector plate del switch.

- También si una de las guias del selector plate está fuera de lugar lo levantaría.

- El switch no está correctamente alojado en su lugar.

- Otra cosa que tendrías que revisar es el tornillo que fija el switch al gearbox, si es demasiado largo rozará con el selector plate y lo levantará.

Seguro que se me olvida alguna causa, pero creo que esas son las principales. Si has visto que queda un poco levantado... al 99% que tienes ahí el problema. Un saludo  ;D.

Desconectado franmad_24

  • Airsofter
  • *
  • Mensajes: 320
  • Karma: +0/-0
Re:Gear atascado
« Respuesta #14 en: Diciembre 01, 2014, 07:31:11 pm »
Voy a repasarlo despacio... y a ver qué me encuentro.
Stay low, move fast, kill first, die last,
One shot, one kill, no luck, all skill.