Autor Tema: ¿Porque 350fps?  (Leído 23313 veces)

Desconectado Tercero

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¿Porque 350fps?
« en: Junio 09, 2012, 10:03:02 am »
Pues eso, como buscador de la verdad que soy, me gustaria saber porque se juega "oficialmente" con 350fps y no con 330 o 370? Es algo que me gustaria saber. Supongo que me respondereis por precaucion, pero he visto gente disparada por 370fps a una distancia corta y si, hace daño, pero es basicamente lo mismo, no?

Desconectado piercing58

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Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #1 en: Junio 09, 2012, 10:09:29 am »

Desconectado deybit

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Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #2 en: Junio 09, 2012, 10:19:54 am »
supongo que te responderán mejor otros, pero yo puedo adelantarte.
- Que se hace por medidas de seguridad, ya que los impactos a corta distancia fortuitos son muy elevados, y por lo tanto, siempre hay que poner un límite a las potencias.
- En realidad, no son 350, son 330, pero se deja 20 fps de margen por culpa de las diferencias de mediciones entre crono y crono, así como otros factores. Por eso, en los campos serios, jugar con 351 fps con el hop al mínimo y bolas de 0.20 significará que tu réplica se irá al maletero.
- Si alguien que has visto ha disparado a 370 fps, seguramente ya tenga el hop regulado, por lo que su potencia real si ha usado bolas de 0.20 será de casi 400 fps.
- Si, la diferencia se nota en 50 fps.
- Si se sube la potencia de fusilero, se hace en todas, para poder mantener una lógica de roles. Significaría que entonces los tiradores selectos estarían casi en 500 fps, y los francotiradores a 600 fps. Se puede aumentar la distancia de seguridad, se podría revisar el uso de máscaras como obligatorias, pero lo que no se puede solucionar es que un jugador te dispare a 2 metros a la oreja, por lo que a mayor potencia, mayor posibilidad de daño "crítico" (bolas incrustadas, dientes rotos, etc).
- Las potencias es como todo en esta sociedad, evoluciona junto al airsoft, ahora se tienen elementos de seguridad que antes no se tenían, y calidades de protección que antes era sencillas. Antes las potencias estaban en muchos sitios a 300 fps, al igual que las pistolas. Ahora las pistolas por ejemplo son 330 y se juega a 5 metros o incluso a distancia cero porque se entiende que a esa distancia o lo haces aposta, o lo haces aposta, para impactar a un jugador en la cara.
Piercing58, no seas cabrón jajajajajajjaja
- Mayor potencia no significa mayor diversión, y sin embargo significa más posibilidades de accidentes. El airsoft no es una competición, es diversión, y para divertirse no hace falta marcar al contrario como ganado, ni verle un dedo inchado del tamaño de un chorizo.
- Es como todo, al final, subes un poco, si juegas a 350, por qué no a 400, y así aprovechar las potencias de salida de las chinas. Luego lo subirías a 450 para aprovechar los upgrades de esas chinas, y así constantemente, como todo en esta vida, hasta que luego alguien se lamenta y no hay vuelta atrás. Por eso se hace con firmeza, para no caer en "es que solo es 1 fps", porque el otro podrá decir "sólo son 2 fps".
- Hay una gran cantidad de campos, a falta de unificación de normas, hay campos que si admiten los 400 fps, lo cual tienen todo el derecho a hacerlo y no por eso están equivocados. Sin embargo, otros campos sólo admiten 300 fps. 350 fps es una "generalización estandar" a la cual se ha llegado con mayor o menor consenso por parte de una gran cantidad de jugadores y clubes, entendiendo todo lo anteriormente expuesto.

Ya digo, seguramente habrá jugadores en este foro u otros que te explicarán mil veces mejor que yo el por qué, este es mi punto de vista  :D
Freelander

Desconectado gallox

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Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #3 en: Junio 09, 2012, 10:41:42 am »
Pues eso, como buscador de la verdad que soy, me gustaria saber porque se juega "oficialmente" con 350fps y no con 330 o 370? Es algo que me gustaria saber. Supongo que me respondereis por precaucion, pero he visto gente disparada por 370fps a una distancia corta y si, hace daño, pero es basicamente lo mismo, no?

Prácticamente nunca posteo en AM, pero, cuando veo a una persona hacer una pregunta comprensible y que no se la responden me dan ganas de pasar del AirSoft. Es verdad que en realidad esta pregunta se tendría que hacer en tu asociación o club y no en un foro ajeno, intentare responderte:

El AirSoft llego a España a mediados de los 90 y en aquel tiempo casi todo lo que llegaba era de Japón por ser el país de origen del AirSoft, y en el cual las Toy Gun AirSoft no podían tener más de 1j de potencia lo que traducido es lo siguiente:

Una BB de 5,95mm de un peso de 0,20g a una velocidad inicial de 100m/s en la baca del cañón teóricamente da una potencia  de trasmisión de 1j.

Pero en la práctica el limite de potencia es, eso el limite , no la potencia de juego, que en Japón ronda entre los 280fps (85m/s +o-) y los 310fps (91m/s +o-), el problema es que como siempre la gente al potenciar sus AEG,s se pasaban del limite de los 330fps (los 100m/s) por lo que con el paso del tiempo el limite paso a ser 330fps+20fps de margen (los mal llamados 350fps).

Esto es debido a que en España la actividad del AirSoft no existe y por tanto al no estar regularizada, esto permitió “libertad creativa” como son por ejemplo los roles de juego (una copia del mundo de los videojuegos).

Para terminar no es cierto que 330/340/350fps sea igual a 370fps lo que si es cierto es que en los países donde la actividad si esta regularizada para bien o mal, hay un limite de potencia marcado por ley que hace que todos los jugadores en teoría estén a la par y por tanta acostumbrados a unas normal de juego, comportamiento y seguridad +o-- iguales. Ejemplo:

Si yo llevo mi AEG a 337/341fps y tengo una distancia de seguridad de 5m los cuales me permiten disparar a partes protegidas con seguridad de no hacer daño, tu amigo a 370fps +o- tendría que extremar más si cabe la seguridad y tener una distancia de seguridad mayor (10m por ejemplo) empeorando la posibilidad de apuntar, lo que significa que si no se esta acostumbrado a esas potencias uno de los dos se acerque más de lo debido y haya un accidente. En definitiva: Si todos vamos a la misma potencia y con las mismas normas las posibilidades de un error son bajas, pero si se va contracorriente te tendrán problemas por todos lados (desde incompatibilidades de juego a accidentes de gravedad).

NP: Un consejo, a menos que tu amigo juegue en Portugal o Francia, dile que cambie el muelle.  

Desconectado deybit

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Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #4 en: Junio 09, 2012, 10:47:21 am »

Prácticamente nunca posteo en AM, pero, cuando veo a una persona hacer una pregunta comprensible y que no se la responden me dan ganas de pasar del AirSoft. Es verdad que en realidad esta pregunta se tendría que hacer en tu asociación o club y no en un foro ajeno, intentare responderte:
 

por qué dices esto?
ha publicado un post hoy a las 10:03, y ha recibido respuesta hoy a las 10:19, mejor o peor, ya dije que era mi punto de vista, pero la ha recibido, y la respuesta de pircing58, es porque tiene que dejar de salir de noche que le sienta mal jajajajaja, no hay que buscarle más vuelta, porque seguramente él habrá visto mil post donde lo único que se haga es cuestionar las potencias a la baja para pedir subirlas (como fue en su día querer poner el barret a 700 simplemente porque era grande, por ejemplo, y hace poco hemos salido del tema de.. menores no, era otro cíclico como le llaman aquí, ah, que son juguetes).
Freelander

Desconectado piercing58

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Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #5 en: Junio 09, 2012, 11:01:08 am »

Esto es debido a que en España la actividad del AirSoft no existe y por tanto al no estar regularizada, esto permitió “libertad creativa” como son por ejemplo los roles de juego (una copia del mundo de los videojuegos). 

Jurl, y yo que pensaba que lo de los roles era porque habían inventado marcadoras para poder practicarlos, con los ejércitos de verdad...

Al resto, hay por ahí unos bonitos estudios diciendo que la "potencia máxima" que toleraba la piel antes de producirse un daño, era de 1J... que eso son 328fps... esa es uno de los principales motivos por lo de los 350fps...

Desconectado piercing58

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Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #6 en: Junio 09, 2012, 11:02:03 am »
Piercing58, no seas cabrón jajajajajajjaja

Yo he puesto la ardilla porque Kurtz hasta las 17:00 al menos, no se despertará...  ;D ;D ;D

Desconectado MuD

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Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #7 en: Junio 09, 2012, 11:22:50 am »
Más o menos ya está explicado, tampoco hay que darle más vueltas.

De todos modos los 350 es el estándar en la mayor parte de campos de juego, lo que no quita que haya gente que juega a más o menos potencia. Lo de los 350 es una norma para equilibrar y supuestamente para evitar accidentes.
¿Con lo de juguetes mortales que se refiere a chuky,o a los gremlins? -

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Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #8 en: Junio 09, 2012, 01:12:14 pm »
Atrás quedaron los tiempos en los que 330 era la potencia máxima y a la que casi nadie llegaba (280-300). El que iba a 350 era un titán del Olimpo.

Y entonces vino uno y dijo: venga, que a 350 tampoco se nota tanto que duele algo más que a 330.

Hoy ha venido otro y dice: a 370 tampoco se nota tanto que duele algo más que a 350.

Un día estaremos: oye, que a 1020 tampoco se nota tanto que duele algo más que a 1000.
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Desconectado kacuna

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Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #9 en: Junio 09, 2012, 02:03:29 pm »
El otro día recibí un bolazo fortuito un poco más cerca de la cuenta de una réplica que pasada por crono daba menos de 340 y creerme que depués de un mes aun llevo una bonita marca en la piel y del daño que me hizo ya ni hablo, de todas formas no fue en la cara ni muchos menos en la boca..... := A buen entendedor, pocas palabras bastan.

Un saludo.

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Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #10 en: Junio 09, 2012, 02:34:20 pm »
Claro, es que si comenzamos a aplicar lo de 370 es lo mismo qeu 350,  por la misma regla de tres 390 es lo mismo que 370, y por lo tanto lo mismo que 350. Así suma y sigue  hasta que nos tiremos con calibres 50, porque total... un poco más...



Por otro lado, si se sube el fusilero, hadrá que subir las demás, porque si no nos estamos cargando los diferentes rolles de juego.
Lo típico del equipo de... nosotros jugamos con chinacas de serie y que dean lo que sea. Es un juego con un solo roll de juego, todos  DMR de apoyo  :)
Lo cachondo es cuanto te explican que no las bajan porque eso cuesta dinero, pero  te partes cuando te enteras que si se compran una que da  330.. entonces si que se gastan pasta para subirla... es que es para partirse  :D






Estas potencias que usamos están sacadas de estudios que relaccionan lesiones, con julios con distancias de disparo.
Por eso que no están sacadas de la manda como muchos se piensan.


Desconectado Astharoshe

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Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #11 en: Junio 09, 2012, 03:11:36 pm »
El airsoft de Japón?, que vaaah ;D, esos sólo saben hacer "quimonos y mangas"; el airchó es 100% made in USA :P, desarrollado inicialmente para que los USMC pudieran hacer entrenamientos realistas. :!

P.D. No es broma, hay gente que va contando eso de los USMC por ahí, una vez uno me dijo, "conoces los orígenes del airsoft", y posteriormente me soltó ese rollo. ???

Desconectado cue

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Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #12 en: Junio 09, 2012, 03:23:39 pm »
Jejejeje que triste... hay gente que piensa que leer es de idiotas  :D

Desconectado Javtron

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Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #13 en: Junio 09, 2012, 04:32:43 pm »
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Prácticamente nunca posteo en AM, pero, cuando veo a una persona hacer una pregunta comprensible y que no se la responden me dan ganas de pasar del AirSoft. 

Mira, el airsoft ya tiene indignados....... vamos derribando barreras.

En realidad la pregunta aunque comprensible está más que respondida en el foro, en sus chichetas y en los que han venido diciendo que su replica a 350 no llegaba lejos y por que no dejaban jugar a 400 para poder llegar más lejos, con la consecuente respuesta de los más experimentados demostrando que no se trata de fps, si no de otros factores.

En definitiva, como bien han dicho, el límite busca el equilibrio entre el mínimo daño y la mayor diversión posible.


Desconectado calimotxo87

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Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #14 en: Junio 09, 2012, 05:25:27 pm »

- En realidad, no son 350, son 330, pero se deja 20 fps de margen por culpa de las diferencias de mediciones entre crono y crono, así como otros factores. Por eso, en los campos serios, jugar con 351 fps con el hop al mínimo y bolas de 0.20 significará que tu réplica se irá al maletero.

Esto es así en las normas de la federación catalana, pero por ejemplo aquí en Airsoft Madrid el limite es 350 sin margen de error.

No se si mas gente además de los catalanes usan el mismo método de 20 fps de error.

A todo esto el mayor problema de subir los fps es la energía, que la subida de energía es exponencial no lineal.
Madrid- Madrid "los valientes no sirven para la siguiente batalla
Vendo Mosfets, preguntadme!