HK 416 DMR Opinion

[piercing58]

A ver, una respuesta rapidita que esto lo habéis liado mucho en un solo día...

Se podría hacer una clasificación para los DM como dice Hari, pero entonces, los fusileros dirían...

Ehhhh, porqué mi AK tiene la misma "potencia" que un MP5? y hala, otra categoría para los MP5 por ser subfusiles y fusiles corticos...

Que HoYga, yo lo veo bien eso, de hecho, tengo a un compi currando en ello según calibres y polladas varias, pero claro, es para algo en concreto...

Si en vez de DMR, se usase el término francotirador semiautomático, la mitad o más de los posts como este se acabarían...

@KP, creo que te dejas otra categoría en el rollo del sharpshooter, DM y demás, tendría que mirarlo, pero creo que son 3 antes de darte el "rango" de sniper...

@Hari: Baisho puede confirmar que en mi team tenemos una RPK de sniper, la virgen 380 fps, una puta línea de bolas blancas y bajas a 65metros... Mejor DMR que ese, creo que pocos 

@Baisho: menos mal que no has venido hoy a jugar por estudios eh? todo el día foreando... :facepalm:

[Dr. Strangelove]

Ah claro, y como no podemos emularlo encima le jodemos mas aun con una clase sacada de la manga ¿no? me pierdo en esa clase de logica. Como ya lo hacemos mal, pues peor, total que mas da.

No hay que joder nada:

Cerrojo

- En la realidad, x4-6 el alcance de un asalto a cambio de una cadencia ridícula.
- En el airsoft, x2 (como mucho, normalmente 1.5), con la misma o menos cadencia.

Semi

- En la realidad, x2-3 alcance de un asalto con una buena cadencia
- En el airsoft, x1.3-1.5 alcance con aún mas cadencia.

La cosa está clara: el semi no es que sea "Ventajista", es que las leyes de la física se han aliado contra el cerrojo. Cuando tengamos un proyectil que alcance 200m con seguridad, volverán a verse muchos cerrojos.

En fin, en unos años accidentes de todo tipo, y la verdad, visto lo visto, Minimi Para, Kit bore up, Speed gears, A to Z, cañon de 00 de 650 y 400fps. Esos 50 fps los regalo a cambio de rafagas infernales sin que se me diga nada, ya de "lammear" hagamoslo a tope. Si pude ser munchkin en D&D, nada me impide serlo en airsoft hasta que la gente se harte de este nuevo tipo de jugador.

La gente ya está acostumbrada a que los campos estén plagados de LMG. No creo que moleste mucho. De hecho, me estoy pasando a los 350fps: menos alcance pero no tengo que sacar la pistola si se me acercan.

El problema no es lo que llega el sniper en relación al asalto, sino lo que llega en relación al dmr. Puestos a preguntar, si el fusilero llega a 50-60m y  el sniper a 110, por que narices tiene que haber un rol que tenga TODAS las ventajas del fusilero pero con mas alcance?. Dicho de otra forma, entonces para que narices está el fusilero?, todos a DMR ale...

Strange, sinceramente, el DMR lo único que hace es descompensar todo, en airsoft para mi punto de vista sobra claramente...

Apoyo: cañón de 650, bore-up y 400fps: soy un DMR con 3000 bolas y derecho a disparar en auto ad infinitum. El proximo día que juegue le voy a preguntar a un sniper si prefiere enfrentarse a mi o a un M14 con cargadores de 90bb y semi.

[SrAlonso]

Hay campos que como tirador selecto no te dejan tirar en movimiento, y en algunos que hasta tienes que apoyar la rodilla. Con solo no poder tirar en movimiento ya te comes parte de esa ventaja frente a los fusileros. El tema sería simplemente hacer eso y limitar en numero, como tb se hace en algunos campos, al igual que con los francotiradores de cerrojo.
A mi a veces me gusta jugar de fusilero y a veces de selecto, pero hay que tener muy claro de qeu se va cada vez, y que un selecto está para ganar distancia y precisión para tu pelotón y apoyarles cuando se quedan trabados con un tio acochinado o con un apoyo, jugar igual que si fuera un fusilero es una cagada.

[Dr. Strangelove]

Hay campos que como tirador selecto no te dejan tirar en movimiento, y en algunos que hasta tienes que apoyar la rodilla. Con solo no poder tirar en movimiento ya te comes parte de esa ventaja frente a los fusileros. El tema sería simplemente hacer eso y limitar en numero, como tb se hace en algunos campos, al igual que con los francotiradores de cerrojo.
A mi a veces me gusta jugar de fusilero y a veces de selecto, pero hay que tener muy claro de qeu se va cada vez, y que un selecto está para ganar distancia y precisión para tu pelotón y apoyarles cuando se quedan trabados con un tio acochinado o con un apoyo, jugar igual que si fuera un fusilero es una cagada.

Desde el momento en que la diferencia de alcance entre un asalto y un DMR está en, como mucho, 20 metros (como muchísimo) y entre un apoyo y el semi, en 10-15 no tiene mucho sentido limitar sus actuaciones.

Una RPK con un 00 de 65cm y 400fps, que es, ¿un apoyo o un dmr que se mueve, tira en auto, no recarga, y al que hay que acercarse a 10 metros en vez de a 20 para que no te dispare?

La técnica ha superado ampliamente a las reglas, y hay que adaptarse a las nuevas tecnologías, no hacer como que no existen.

[Hari]

Hay campos que como tirador selecto no te dejan tirar en movimiento, y en algunos que hasta tienes que apoyar la rodilla. Con solo no poder tirar en movimiento ya te comes parte de esa ventaja frente a los fusileros. El tema sería simplemente hacer eso y limitar en numero, como tb se hace en algunos campos, al igual que con los francotiradores de cerrojo.
A mi a veces me gusta jugar de fusilero y a veces de selecto, pero hay que tener muy claro de qeu se va cada vez, y que un selecto está para ganar distancia y precisión para tu pelotón y apoyarles cuando se quedan trabados con un tio acochinado o con un apoyo, jugar igual que si fuera un fusilero es una cagada.

Desde el momento en que la diferencia de alcance entre un asalto y un DMR está en, como mucho, 20 metros (como muchísimo) y entre un apoyo y el semi, en 10-15 no tiene mucho sentido limitar sus actuaciones.

Una RPK con un 00 de 65cm y 400fps, que es, ¿un apoyo o un dmr que se mueve, tira en auto, no recarga, y al que hay que acercarse a 10 metros en vez de a 20 para que no te dispare?

La técnica ha superado ampliamente a las reglas, y hay que adaptarse a las nuevas tecnologías, no hacer como que no existen.

laro que si, tienes razon, como vamos a ponerle algun handicap. Si es que no pensamos en los DM. No sea que no maten a nadie. Si es que Alonso, no piensas en los niños!! ¿es que nadie va a pensar en los niños?


Lo dicho, el tanaka lo dejo para cuando la gente se quite esas tonterias de restricciones y me dejen llevarlo con el palmer abierto con common rail y 2000fps (que se puede, la tecnica actual me deja hacerlo si me place, pero usare bolas de 0,88 de bioval, no sea que sino no me de el hop). Y mientras, pues la minimi, para poder ir de pie, disparando, a 400 fps, en rafaga y con cargadores de 5000 bolas, cañon de precision y gear optimizado para ROF mientras uso un Bore up para que el cañon de 650 no me haga vacio.....si es que ya bastante es con la norma de la distancia minima que me colapsa el sistema de juego caray! no me deis Handicaps! que llevo una minimi!!

[roldismaister]

Lo que parece que algunos no entienden es que el rol de DM no es lo mismo de sniper, si va a entrar en juego hay que hacer unas normas logicas a la categoria,
no se trata de hacer distancias proporcionales a la realidad pero un DM real no tiene mucho mas alcance que un asalto, la diferencia esta en la punteria del tirador y en accesorios como mira con aumentos, un bipode y municion precision.Todo eso en airsoft podria aplicarse con un cañon de precision, accesorios, real-cap, disparo en semi (porque los DM nunca usan rifles en auto, para empezar porque tienen un retroceso del copon y no pueden apuntar a larga distancia) y en mi opinion no habria necesidad de aumentar potencia pero para el caso como mucho pondria 20-25 fps mas que un asalto.La distancia minima la misma que un asalto o un poco mas.

[Yorel]

La técnica ha superado ampliamente a las reglas, y hay que adaptarse a las nuevas tecnologías, no hacer como que no existen.

Esta es la peor excisa que he leido sobre la eterna discusion...

Acaso porque ahora los coches pueden alcanzar los 300 por hora tenemos que subir el limite en las autopiestas a 200? Como la tecnica hace posible construir coches asi de rapidos...

[Dr. Strangelove]

Acaso porque ahora los coches pueden alcanzar los 300 por hora tenemos que subir el limite en las autopiestas a 200? Como la tecnica hace posible construir coches asi de rapidos...

Los alemanes piensan que si.... Además, nadie está hablando de sacrificar seguridad, sino de entender que en airsoft el DMR es mas útil que el cerrojo, por lo que es lógico que la gente se pase a ellos.

un DM real no tiene mucho mas alcance que un asalto

XM110, Sr25, SVD.... todos con alcances "un poco superiores" al asalto medio.

laro que si, tienes razon, como vamos a ponerle algun handicap. Si es que no pensamos en los DM. No sea que no maten a nadie. Si es que Alonso, no piensas en los niños!! ¿es que nadie va a pensar en los niños?

Los cerrojo llevan siendo los reyes del juego (en larga distancia, se entiende) desde que el airsoft existe. Ahora les ha salido un competidor muy serio, así que, como en todo, les toca renovarse o aceptar que hay gente que casi llega igual de lejos que ellos y dispara más rápido.

Es como el paso de HPA a AEG. A nadie se le ocurrió poner limitaciones a las recién estrenadas réplicas de batería, ¿verdad? Pues esto, lo mismo.

[Hari]

Acaso porque ahora los coches pueden alcanzar los 300 por hora tenemos que subir el limite en las autopiestas a 200? Como la tecnica hace posible construir coches asi de rapidos...

Los alemanes piensan que si.... Además, nadie está hablando de sacrificar seguridad, sino de entender que en airsoft el DMR es mas útil que el cerrojo, por lo que es lógico que la gente se pase a ellos.

Es verdad, ir a 300 no tienen nada que ver con la seguridad.

un DM real no tiene mucho mas alcance que un asalto

XM110, Sr25, SVD.... todos con alcances "un poco superiores" al asalto medio.

Casi los mismos modelos que usan en airsoft, y con las mismas limitaciones tambien. Si ver SVD con cargadores de 400 es de lo mas normal.

laro que si, tienes razon, como vamos a ponerle algun handicap. Si es que no pensamos en los DM. No sea que no maten a nadie. Si es que Alonso, no piensas en los niños!! ¿es que nadie va a pensar en los niños?

Los cerrojo llevan siendo los reyes del juego (en larga distancia, se entiende) desde que el airsoft existe. Ahora les ha salido un competidor muy serio, así que, como en todo, les toca renovarse o aceptar que hay gente que casi llega igual de lejos que ellos y dispara más rápido.

Es como el paso de HPA a AEG. A nadie se le ocurrió poner limitaciones a las recién estrenadas réplicas de batería, ¿verdad? Pues esto, lo mismo.

Ah! claro, porque solo ahora se pueden upgradear, antes no se podia, que va, es broma, mira que llevo años en esto, y al menos RW siempre ha dejado una opcion de upgrade a 450 y mas FPS, que nos debemos creer que solo ahora pueden conseguirse y desde que el airsoft es airsoft se pueden conseguir esas potencias. Pero vamos, ¿tu crees que lo de 450 es nuevo? lo que es nuevo es tener a todo el mundo con esas replicas a esas potencias porque las reglas son ventajistas a mas no poder en ese sentido. Increible, ahora piensas que lo de 450 es novedad o que antes no se podia....cuando la diferencia es que antes se jugaba con mas cabeza y los limites estaban muuuuchos mas bajos.


Los reyes de la larga distancia siguen siendo, y siempre lo seran hasta que no pongamos al mismo nivel de potencia, lo que pasa es que no desbalanceaban el juego, los snipers eran pocos porque su uso implicaba otro estilo de juego que no a todo el mundo le gustaba. ¿pero a quien no le va a gustar ir como si fueras asalto pero con la distancia practicamente de un cerrojo? si es que se les permite todo, hasta ir con hi caps no esta regulado.

Es que no me entra en la cabeza como puedo tener que estar explicando esto.

[Yorel]

Acaso porque ahora los coches pueden alcanzar los 300 por hora tenemos que subir el limite en las autopiestas a 200? Como la tecnica hace posible construir coches asi de rapidos...

Los alemanes piensan que si.... Además, nadie está hablando de sacrificar seguridad, sino de entender que en airsoft el DMR es mas útil que el cerrojo, por lo que es lógico que la gente se pase a ellos.

Y los ingleses piensan que es mejor por la izquierda... Sigue siendo mas seguro? Los inglese o alemanes son los unicos que tiene razon?

EL el fondo si estas hablando de sacrificar seguridad, porque quieres "equiparar" cerrojo (con sus potencias y alcances pero ademas darle el ROF de un fusilero.... añade un dedo "generacion play statio" y lo que tienes es una rafaga de docena y media de bbs a unos fps "mu ricos".... Eso es mas seguro que un solo disparo a 500?

Y&o no se tu pero si que veo un sacrifico por la seguridad...

[Kellemdros]

Yorel, Hari, dejad de intentar explicarlo, cuando se ve que la gente no mira las cosas desde un punto de vista imparcial y objetivo, a veces por mucho que se les diga defienden lo indefendible...

Posdata: ES DE CAJON, MAS FPS = +PELIGRO, con esto me refiero que tanto los "supuestos" DMR como el sniper son peligrosos, ahora, sniper=una bola a asegurar y sabiendo perfectamente donde va... dmr= vete a saber cuantas seguidas, con el consiguiente posible movimiento del objetivo mientras y con ello la posibilidad de varias a la cabeza por ejemplo... en fin...

[cue]

La técnica ha superado ampliamente a las reglas, y hay que adaptarse a las nuevas tecnologías, no hacer como que no existen.

Opino lo mismo, la peor escusa que he escuchado en la vida.



Lo normal hubiese sido....., gracias a la técnica, ahora nuestros cacharros tiran mejor con los mismos FPS, no buscar otras escusa tonta más para poner un M4 a 450 FPS.

De lejos tiran bien y de cerca no hacen daño.
Que a ver si nos entra en la cabeza de una vez que son para disparar a los colegas, no para marcar el ganado.

[Hari]

No teneis ni idea, ponedme una distancia minima para jugar a 2000 fps (con tocar 2 cosas en el Tanaka ya esta), que asi tendremos la misma seguridad caray!

Jo, con lo que tiene que molar jugar con las bolas de 0,88 y el palmer common rail! Os prometo que ire en Semi 

[Dr. Strangelove]

Casi los mismos modelos que usan en airsoft, y con las mismas limitaciones tambien. Si ver SVD con cargadores de 400 es de lo mas normal.

El único SVD para el que existen hi-cap es, precisamente ¡de cerrojo!.

Ah! claro, porque solo ahora se pueden upgradear, antes no se podia, que va, es broma, mira que llevo años en esto, y al menos RW siempre ha dejado una opcion de upgrade a 450 y mas FPS, que nos debemos creer que solo ahora pueden conseguirse y desde que el airsoft es airsoft se pueden conseguir esas potencias. Pero vamos, ¿tu crees que lo de 450 es nuevo? lo que es nuevo es tener a todo el mundo con esas replicas a esas potencias porque las reglas son ventajistas a mas no poder en ese sentido. Increible, ahora piensas que lo de 450 es novedad o que antes no se podia....cuando la diferencia es que antes se jugaba con mas cabeza y los limites estaban muuuuchos mas bajos.

Lo decía por el tema de no tener que llevar una muy molesta botella a la espalda, poder disparar miles de veces seguidas, etc.

Los reyes de la larga distancia siguen siendo, y siempre lo seran hasta que no pongamos al mismo nivel de potencia, lo que pasa es que no desbalanceaban el juego, los snipers eran pocos porque su uso implicaba otro estilo de juego que no a todo el mundo le gustaba. ¿pero a quien no le va a gustar ir como si fueras asalto pero con la distancia practicamente de un cerrojo? si es que se les permite todo, hasta ir con hi caps no esta regulado.

Una apoyo es un DMR al que nadie le discute no ya los hi-cap, sino los box mag. Y sigo diciendo: el sniper medio, que prefiere tener delante: 2 DMR o 2 apoyo (considerando que ambos llevan el cañón mas largo posible con los mejores internos posibles y van a su potencia máxima).

Incluso yendo de asalto prefiero mil veces un DMR. Al menos no me está disparando veinte minutos sin recargar.

Yorel, Hari, dejad de intentar explicarlo, cuando se ve que la gente no mira las cosas desde un punto de vista imparcial y objetivo, a veces por mucho que se les diga defienden lo indefendible...

Todos sabemos que alguien que lleva años dedicando sus mayores esfuerzos a un hobby y ahora se lo fastidian, es el summun de la imparcialidad....

Posdata: ES DE CAJON, MAS FPS = +PELIGRO, con esto me refiero que tanto los "supuestos" DMR como el sniper son peligrosos, ahora, sniper=una bola a asegurar y sabiendo perfectamente donde va... dmr= vete a saber cuantas seguidas, con el consiguiente posible movimiento del objetivo mientras y con ello la posibilidad de varias a la cabeza por ejemplo... en fin...

Se ven mas "novatos" con un L96 a 500 que con un Sr25 a 400 (porque viene a 420 pelados, si llega, y pierden potencia). La réplica "estrella" de los novatos sigue siendo la L96 (después del G36C).

Tiene gracia que pongais el grito en el cielo por un L1A1 a 450, cuando no puede disparar en auto, pero en cambio, aparece alguien con un MP5 con un cajón de 5000 bolas a 400 fps (ARES LMG) y a todo el mundo le parece lo más normal.

Los DMR siguen teniendo que estar a 20 metros o más para disparar. Ya se cansarán y muchos lo dejarán. Recuerdo cuando A&K sacó la 249, la gente decía lo mismo: "se ha llenado todo" "ahora cualquiera es apoyo" "son unos ventajistas". Al final: casi nadie la usa, porque es un muerto. Pues un DMR lo mismo, porque el 90% de los modelos que valen como tal son lanzas que el "ventajista" medio no está dispuesto a cargar unas cuantas horas. Simplemente es una moda que terminará pronto.

[boris]

a no ser que todos jugueis con las normas de airsof madrid, que no creo, prefiero 5 bolazos a 450 desde 20 metros que una rafaga de 3 bolas a 5 metros.
que no estemos deacuerdo vale, pero tacharnos de imparciales, o de ''ignorantes'' perdona pero no
es lo bueno de que ahora tengamos tantos campos y clubes donde jugar (gracias chinas), que podemos elegir
o que tengamos tantos jugadores (gracias chinas otra vez) que podamos elegir, con quien jugar y con quien no
por mi parte doi el tema por zanjado
ya he dicho que nunca tuve ningun problema con nadie  (me considero un tio superpasota) pero que hagais a la gente comulgar con vuestras opiniones lo siento pero me parece un poco inquisitorial
modo esajeradisimo on-- sois unos malos jugadores que llevareis el airsoft a la destruccion del mundo con vuestros dmr a 450 --mod off
un saludo a todos y sin ninguna acritud