Autor Tema: Intervencion de España en Libia  (Leído 15721 veces)

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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #45 en: Marzo 19, 2011, 05:31:27 pm »
XD estos yankis y su segunda mitad del XX y comienzos del XXI ains..... xDD

http://www.youtube.com/watch?v=juxm4P4fnq8

Por lo menos luego se lo toman con humor , reir por no llorar  >:D

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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #46 en: Marzo 19, 2011, 09:52:28 pm »
Segun el pais, ya les han metido unos 110 tomahawk, a unos 750.000$ cada uno echar el calculo de los misilitos :D

Desconectado Hari

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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #47 en: Marzo 20, 2011, 01:42:45 am »
Segun el pais, ya les han metido unos 110 tomahawk, a unos 750.000$ cada uno echar el calculo de los misilitos :D

O los tiran o caducan.
As a park ranger at Yosimite once said, "There is considerable overlap between the intelligence of the smartest bears and the dumbest tourists."

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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #48 en: Marzo 20, 2011, 02:53:42 am »
realmente la solucion va a ser cargarse a misilazos a los pro gadafi?
los militares, y por militares no voy a los cuatro caudillos de turno, si no a los probes que conforman la tropa, puede ser gente tan diversa como radicales acérrimos al "gobierno", por llamarlo de algun modo, de Gadafi, o simples mandados que estan obligados a seguir lo que se les está ordenando...
me recuerda un poco por ello al 23f en cuanto a lo de soldados que siguen lo que dicen sus mandos. Si, la situación es completamente distinta, no es necesario que lo digais, voy a la parte de "gente que tiene que cumplir ordenes estúpidas". aquel día hubo soldados en el congreso que no compartian las ideas de los golpistas. si se hubiera empleado la fuerza contra ellos en vez de pactar la solución, no se habría cometido un error tamaño XXL?
quizás la solución debiera ser sacar acabar con la cúpula de mandos, detener a gadafi y así minimizar muertos...en fin, creo que estoy dando por hecho demasiadas cosas, sobrevalorando las leyes penales internacionales e infravalorando que los misiles caducan pronto y que un irak 2, aunque sea por causas reales, hace feo 

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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #49 en: Marzo 20, 2011, 04:28:08 am »

Durante la guerra civil, y le pique a quien le pique, que ahora parece que a algunos la historia se les olvide, unos ganaron las elecciones democráticamente, otros dieron un golpe de estado por las armas



Este comentario si que es cuestionable y de indole partidista. Mejor nos repasamos los hechos historicos y nos dejamos de polémicas partidistas. No centra en el tema Libio en absoluto ni es la misma situación. La ctuación de Qadafi si que es rasteable desde los '70s
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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #50 en: Marzo 20, 2011, 12:28:32 pm »

Durante la guerra civil, y le pique a quien le pique, que ahora parece que a algunos la historia se les olvide, unos ganaron las elecciones democráticamente, otros dieron un golpe de estado por las armas



Este comentario si que es cuestionable y de indole partidista. Mejor nos repasamos los hechos historicos y nos dejamos de polémicas partidistas. No centra en el tema Libio en absoluto ni es la misma situación. La ctuación de Qadafi si que es rasteable desde los '70s
mm... lo siento, pero justo esa parte de la cita tiene poco de partidista. la verdad es que el 16 de febrero el frente popular ganó las elecciones durante la Segunda República, y después vino el golpe de estado con el que comenzaría la guerra. se pueden discutir muchas cosas, pero eso particularmente ocurrió de tal modo

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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #51 en: Marzo 20, 2011, 12:34:32 pm »
pues nada pedis una subvencion al ministerio de cultura y haceis otra pelicula sobre la guerra civil... en la que unos son muy buenos y guays y los otros son malisisisisimos.


como ha podido desviarse este tema a la guerra civil por dios?
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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #52 en: Marzo 20, 2011, 02:38:24 pm »
pues nada pedis una subvencion al ministerio de cultura y haceis otra pelicula sobre la guerra civil... en la que unos son muy buenos y guays y los otros son malisisisisimos.


como ha podido desviarse este tema a la guerra civil por dios?
en fín, si a estas alturas de la película todavía tienes la idea de que aquello fue un levantamiento por la gloria de ejpaña y de dios, pues nada, no voy a entrar en la opinión de cada uno, que me merece el mayor de los respetos, tan solo te querría aclarar que lo que dije arriba no son mas que hechos históricos comprobables. tienes un buen artículo en wikipedia donde incluso puedes comprobar los datos de las elecciones
http://es.wikipedia.org/wiki/Frente_Popular_(Espa%C3%B1a)
y en cualquier caso, al margen de la discusión, me parece que la forma en la que redactas tu comentario sobra bastante en un foro de opinión. dime tu idea, porqué me equivoco, porqué tu no y demases, pero esas bromitas no tienen mucha acierto ni demuestran mucha lucidez argumentativa (al margen de que crees saber que mi opinión política es una u otra por que opino que un hecho histórico es lo que es y no otra cosa, es como si me llamas nazi por decir que stalin también hizo campos de concentracion, no sé si me explico ;D) y te lo digo sin ánimo de ofender, tan solo el de informarte de que das una imagen, estoy seguro que errónea, de tu persona.
prefiero seguir hablando del tema en cuestión y dejar de offtopiquear desde este momento. si quieres continuar la discusión, abre otro hilo, ya que por aqui solo contestaré a lo que se debate en el post. por mi parte doy el tema por zanjado.
reitero la duda que puse hace un par de posteos. no veis la intervención a misilazos injustificada para la situación de Libia?

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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #53 en: Marzo 20, 2011, 02:53:38 pm »
El problema principal al que nos enfrentamos al entrar ahí, dejando de la lado las cuestiones económicas y políticas, es que nos enfrentamos a un país tribal, Gadafi no es sólo un General, es también un jefe tribal, y muchos de sus generales también son jefes de otras tribu, lo que quiero decir es que debemos de tener mucho cuidado de que esto no se convierta en un Afganistán o en un Iraq, ya que si conseguir el consenso es jodido en un país democrático no quiero ni pensar lo que será en un país tan arraigado en sus tradiciones de pueblos nómadas.
De todas formas la intervención me parece un poco patatera y sólo buscan salvar los muebles (y con muebles me refiero al petroleo) y luego hacerse una foto de cara a la galería.

Lamentablemente para estos países lo único que funciona es un dictador, ya sé que es muy duro de decir, pero es así, si no puedes conseguir que el consenso y sólo hay asesinatos por causas puramente culturales lo mejor es instaurar un señor que acaparé todo el temor de la población de la población.

Ya sé que dicho así suena muy bestia, pero nada más lejos de la realidad, sólo tenemos que ver los ejemplos de Tito en Yugoslavia y qué pasó una vez este hubo muerto, de todas formas lo primordial en el caso de Libia es evitar cueste lo que cueste los famosos daños colaterales y asegurarnos así el visto bueno de una parte de la población.

Por cierto que la Numancia era la primera fragata que iba a entrar en acción pero tras las palabras de ZP de hace unos días de pedir un alto el fuego media hora después de que lo anunciara Gadafi (eso si es tener un lagazo) retiraron a la Numancia del Mediterráneo y ahora mandan otros barcos.... olé el ahorro de combustible!!!
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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #54 en: Marzo 20, 2011, 03:42:55 pm »
El problema principal al que nos enfrentamos al entrar ahí, dejando de la lado las cuestiones económicas y políticas, es que nos enfrentamos a un país tribal, Gadafi no es sólo un General, es también un jefe tribal, y muchos de sus generales también son jefes de otras tribu, lo que quiero decir es que debemos de tener mucho cuidado de que esto no se convierta en un Afganistán o en un Iraq, ya que si conseguir el consenso es jodido en un país democrático no quiero ni pensar lo que será en un país tan arraigado en sus tradiciones de pueblos nómadas.
De todas formas la intervención me parece un poco patatera y sólo buscan salvar los muebles (y con muebles me refiero al petroleo) y luego hacerse una foto de cara a la galería.

Lamentablemente para estos países lo único que funciona es un dictador, ya sé que es muy duro de decir, pero es así, si no puedes conseguir que el consenso y sólo hay asesinatos por causas puramente culturales lo mejor es instaurar un señor que acaparé todo el temor de la población de la población.

Ya sé que dicho así suena muy bestia, pero nada más lejos de la realidad, sólo tenemos que ver los ejemplos de Tito en Yugoslavia y qué pasó una vez este hubo muerto, de todas formas lo primordial en el caso de Libia es evitar cueste lo que cueste los famosos daños colaterales y asegurarnos así el visto bueno de una parte de la población.

Por cierto que la Numancia era la primera fragata que iba a entrar en acción pero tras las palabras de ZP de hace unos días de pedir un alto el fuego media hora después de que lo anunciara Gadafi (eso si es tener un lagazo) retiraron a la Numancia del Mediterráneo y ahora mandan otros barcos.... olé el ahorro de combustible!!!
a todo esto, que la nave que va a partir las proximas horas preparada con radares para detectar aviones a 600 km...está apostada en galicia :B
no podía salir del mediterraneo, no.. ;D

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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #55 en: Marzo 20, 2011, 05:55:56 pm »
pues nada pedis una subvencion al ministerio de cultura y haceis otra pelicula sobre la guerra civil... en la que unos son muy buenos y guays y los otros son malisisisisimos.


como ha podido desviarse este tema a la guerra civil por dios?
en fín, si a estas alturas de la película todavía tienes la idea de que aquello fue un levantamiento por la gloria de ejpaña y de dios, pues nada, no voy a entrar en la opinión de cada uno, que me merece el mayor de los respetos, tan solo te querría aclarar que lo que dije arriba no son mas que hechos históricos comprobables. tienes un buen artículo en wikipedia donde incluso puedes comprobar los datos de las elecciones
http://es.wikipedia.org/wiki/Frente_Popular_(Espa%C3%B1a)
y en cualquier caso, al margen de la discusión, me parece que la forma en la que redactas tu comentario sobra bastante en un foro de opinión. dime tu idea, porqué me equivoco, porqué tu no y demases, pero esas bromitas no tienen mucha acierto ni demuestran mucha lucidez argumentativa (al margen de que crees saber que mi opinión política es una u otra por que opino que un hecho histórico es lo que es y no otra cosa, es como si me llamas nazi por decir que stalin también hizo campos de concentracion, no sé si me explico ;D) y te lo digo sin ánimo de ofender, tan solo el de informarte de que das una imagen, estoy seguro que errónea, de tu persona.
prefiero seguir hablando del tema en cuestión y dejar de offtopiquear desde este momento. si quieres continuar la discusión, abre otro hilo, ya que por aqui solo contestaré a lo que se debate en el post. por mi parte doy el tema por zanjado.
reitero la duda que puse hace un par de posteos. no veis la intervención a misilazos injustificada para la situación de Libia?

me explicas en que momento he dicho yo mi opinion al respecto? sobre lo que creo que fue o no?

un enlace a wikipedia como fuente de informacion unica y verdadera...en fin... hace poco por curiosidad busque en wikipedia banderas de los paises y te salia un articulo banderas nacionales y territorios dependientes y salia la bandera del pais vasco. adivina cual ya no sale y quien lo corrigio... ( no porque tenga nada contra el pais vasco, si no porque no es un territorio dependiente, en catalan tambien salia la bandera catalana como estado soberano.. cosa que no es.) asi que la wikipedia puede ser una fuente de informacion, pero no tiene porque ser fiable, porque mucha gente mete mano por intereses propios.

mi idea es mia y de nadie mas, solo he expresado mi cansancio con un tema que ni nos va ni nos viene, porque para empezar no lo vivimos. este es un foro de airsoft no de politica. a mi me da igual quien gano, perdio, o lo que pasara ( que mi opinion tengo, pero no para un foro de airsoft)

mis palabras no demuestran ninguna lucidez argumentativa porque no te estoy argumentando nada, te estoy diciendo que si el tema te preocupa que hagas una pelicula. que a mi como a muchos de este foro, la guerra civil o la de las malvinas nos la trae floja en este foro, porque no es el sitio para hablarlo.

si tu quieres exponer tus ideas hazlo donde corresponda, y en las normas de este foro pone que esta prohibido hablar de politica. precisamente por esto porque unos diran X otros diran Y y los dos piensan que tienen razon. y tu eres de los que dice X a toda costa.

y no no voy a abrir otro hilo en un foro de airsoft para hablar sobre la guerra civil, porque como te digo no es el sitio.

que que opino de lo de libia?  si lo veo injustificado? lo veo de demagogia barata, sigo sin ver la diferencia entre afganistan irak y libia. ( paises con recursos gobernados por dictadores o regimenes autoritarios) para decidir si ir a uno si o no... o se iba a todos o no se va a ninguno...(aun estoy esperando a los partidarios de una cosa y de la otra salir a la calle como con irak) yo lo que veo es un ataque contra las fuerzas de un pais que ha utilizado al ejercito contra poblacion civil y segun las NU eso hay que evitarlo. simple y claro. que hay otros paises que atacar? si por su puesto! que no se hace... bueno es que ir a la guerra es caro y de alguna forma hay que pagarlo...

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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #56 en: Marzo 20, 2011, 06:17:04 pm »
Ya os habéis metido en el berenjenal político, eh ;D.La historia ya está escrita, por los historiadores, tratar de cambiarla a estas alturas es perder el tiempo.Y respecto a lo de Libia, ahora no es cuestión de entrar en consideraciones de si es un país tribal o de si se convertirá en Irak o no, la cuestión es que había una necesidad inmediata de proteger a una parte de la población de la agresiones de un régimen, motivo más que suficiente para intervenir; además está operación cuenta con el aval de un mandato previo de Naciones Unidas muy consensuado, al contrario de la campaña de piratería que se hizo sobre Irak.Rezo por que no chapen el post. ::)

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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #57 en: Marzo 20, 2011, 06:23:09 pm »

si tu quieres exponer tus ideas hazlo donde corresponda, y en las normas de este foro pone que esta prohibido hablar de politica. precisamente por esto porque unos diran X otros diran Y y los dos piensan que tienen razon. y tu eres de los que dice X a toda costa.


es la segunda vez que tu comentario va por la parte de "tu opinión no me vale porque la sé lo que piensas del tema y eres un cerrado de mente"
Cali, realmente, tú qué sabras de lo que  opino o dejo de opinar y qué derecho tienes a ponerte a hacer comentarios de un tono tan desagradable y personal?
estoy realmente convencido de que si te hablaran así serías el primero en saltar y de enarbolar la bandera del "de qué vas,tio"
estoy seguro de que no es la primera vez que algun forero te increpa algo sobre tu tono. Cali, hay que respetar un poco las opiniones de los demás, y lo más importante, hay que saber expresar que lo haces, pues creo que es ahí donde fallas y donde das una impresion que -reitero- imagino que no se corresponde con la realidad.
y por favor, dejemoslo ya antes que tenga que venir un moderador a decirnos que acabemos el off topic. quiero pensar que entiendes ésto como una crítica constructiva y no como un ataque , asi que si tratas de contestarme de alguna forma ofensiva, no esperes respuesta, no vaya a ser que al final te puedas creer que tengo algo contra tí y los dos quedemos peor de lo que hasta ahora mismo podamos estar quedando. no creo que nadie se meta aquí buscando discutir :D

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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #58 en: Marzo 20, 2011, 06:27:14 pm »
Sed sensatos y dejad el tema de la política nacional, no quiero que cierren el post, que el asunto de Libia resulta interesante. 8)

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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #59 en: Marzo 20, 2011, 06:58:45 pm »
Sed sensatos y dejad el tema de la política nacional

para hablar en plural hacen falta dos o mas personas discutiendo sobre politica nacional. y yo aun no he discutido de politica nacional ni me veras hacerlo en este foro...

aldaren se nota que buscas conversacion politica. de verdad te has equivocado de cabo a rabo tanto en el sitio como con la persona...

tono desagradable y personal?? en fin... hay maneras mas bonitas de decir que soy un borde, que lo soy. ( no entiendo porque a todo el mundo el cae bien house y yo no...)

eres todo un politico! creas una discusion que no existe, la llevas a tu terreno y luego lo intentas solucionar con otra cosa diciendo que no quieres discutir...  PLAS PLAS PLAS! y mira que mi comentario de la pelicula era precisamente para que te callaras y dejaras el tema de la guerra civil. pero veo que voy a tener que ser mas directo en el futuro, no todo el mundo entiende las coasas a la primera...

te lo repito por si no te has enterado: este no es el sitio ( y no me refiero al post, sino al foro) para hablar de politica e historia Española.
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