Autor Tema: Intervencion de España en Libia  (Leído 15721 veces)

Desconectado Hari

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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #15 en: Marzo 18, 2011, 09:56:34 am »
Ahora ban, tumban a Gadafi

no sera la primera vez que un ejercito de mierda hace salir por patas a los mismisimos EEUU, asi como las dos grandes cagadas tenemos la bahia de cochinos donde cuba les dio por el culo y somalia, de donde salieron por patas.


Por no contar que unos tios con pijama les dieron un poco por culo hace unas decadas y que otros tios con pijama les estan dando mucho por saco en un barrizal que ya probaron los rusos....

Es que la poblacion fanatica es muy cabrona, ya se lo hicieron ver a Napoleon en nuestras tierras. Si fuera tan facil las fronteras cambiarian cada 2 dias.
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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #16 en: Marzo 18, 2011, 09:58:46 am »
Ahora ban, tumban a Gadafi

no sera la primera vez que un ejercito de mierda hace salir por patas a los mismisimos EEUU, asi como las dos grandes cagadas tenemos la bahia de cochinos donde cuba les dio por el culo y somalia, de donde salieron por patas.


Salieron por patas por que ni se presentaron.
La historia siempre estara llena de mentiras.

Desconectado Neotilaf

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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #17 en: Marzo 18, 2011, 10:13:53 am »
Estamos difamando un poco en el tema de entrar por tierra en libia.... el problema que ha tenido estados unidos en conflictos armados en países extranjeros como llamaís vosotros con pijamas. Es que un ejercito no puede atacar a un pueblo entero y normalmente los tios de pijama se escondían donde estaba la población civil.

A diferencia del caso de libía, el pueblo no quiere a su propio ejercito y no pueden esconderse entre la población civil, porque si no se encargan su propio pueblo de ellos. Es verdad que cuando nosotros sufrimos un dictador nadie vino a ayudarnos, es verdad que en egipto la cosa no ha ido como ellos creían, pero tendra que arreglarse antes o después, aunque es mejor mirar para otro lado, siempre nos justificamos en que vamos a entrar a por el petroleo o que nos justificamos en la venta de armas, etc en no entrar.

Sencillamente si esperamos a que los americanos tomen medidas, con el gobierno actual (bastante bueno a mi parecer), los problemas económicos que tienen y una población cada vez menos a favor a la guerra, poco a poco se iran aplatanando como hemos hecho los españoles.

Ahora si pensais que estoy a favor de una guerra pues no, pero esa gente necesita ayuda, esos niños que son masacrados, esas familias rotas en todos los países, la guerra siempre pensamos en que la luchan los hombres, y en verdad la luchan las mujeres, que tienen que cuidar de esos niños, buscarse la vida para alimentarse a toda su familia, no olvideís nunca de eso, los hombres mueren, las mujeres tienen que seguir para adelante sin sus hombres.

PD: La guerra nunca es bonita, y ojala algun día todos los conflictos se solucionen con bolitas y cervecitas.
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Desconectado Hari

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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #18 en: Marzo 18, 2011, 10:20:58 am »
Estamos difamando un poco en el tema de entrar por tierra en libia.... el problema que ha tenido estados unidos en conflictos armados en países extranjeros como llamaís vosotros con pijamas. Es que un ejercito no puede atacar a un pueblo entero y normalmente los tios de pijama se escondían donde estaba la población civil.

A diferencia del caso de libía, el pueblo no quiere a su propio ejercito y no pueden esconderse entre la población civil, porque si no se encargan su propio pueblo de ellos. Es verdad que cuando nosotros sufrimos un dictador nadie vino a ayudarnos, es verdad que en egipto la cosa no ha ido como ellos creían, pero tendra que arreglarse antes o después, aunque es mejor mirar para otro lado, siempre nos justificamos en que vamos a entrar a por el petroleo o que nos justificamos en la venta de armas, etc en no entrar.

Sencillamente si esperamos a que los americanos tomen medidas, con el gobierno actual (bastante bueno a mi parecer), los problemas económicos que tienen y una población cada vez menos a favor a la guerra, poco a poco se iran aplatanando como hemos hecho los españoles.

Ahora si pensais que estoy a favor de una guerra pues no, pero esa gente necesita ayuda, esos niños que son masacrados, esas familias rotas en todos los países, la guerra siempre pensamos en que la luchan los hombres, y en verdad la luchan las mujeres, que tienen que cuidar de esos niños, buscarse la vida para alimentarse a toda su familia, no olvideís nunca de eso, los hombres mueren, las mujeres tienen que seguir para adelante sin sus hombres.

PD: La guerra nunca es bonita, y ojala algun día todos los conflictos se solucionen con bolitas y cervecitas.


El problema es que no el 100% de la poblacion civil de Libia quiere ser liberada. Empezando por el ejercito (que parece como si no fueran poblacion), sus familias, y ......mucha gente. Quizas tengamos una poblacion mas dividida de lo que pensamos que hay alli y creemos que todos quieren ser liberados, cuando posiblemente Gadaffi tenga apoyos mayoritarios en ciudades.

En la guerra civil España estaba partida por la mitad, no se porque tenemos que creer que ahora en Libia es diferente. Creer lo contrario es tomar a los libios por simples y creer que el mundo es blanco y negro.
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Desconectado Pzuzu

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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #19 en: Marzo 18, 2011, 10:30:01 am »
Según la resolución de la ONU a lo que único que se van a dedicar es a controlar el espacio aereo... ni fuerzas terrestres ni nada parecido

Desconectado cucho

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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #20 en: Marzo 18, 2011, 10:48:29 am »
lo que no se puede hacer de todas maneras, es atacar a la poblacion y matar a gente desarmada que quizas como mucho cause destrozos en las calles, como en cualquier manifestaacion siempre hay un grupo vandalico que quema cocches y aprobecha para romper escaparates, pero eso no es motivo apra lanzar un ataque aereo y matar a 20 personas, desde ese momento se tubo que intervenir y sacar a gadafi como asesino.

Si eso pasase en españa y se empezara a atacar a la gente que hace protestas, no dudeis que si un familiar o un amigo buestro cae os levantareis del sofa apagariais la tele y saldreis aramados a las calles con lo que podais para derrocar a un gobierno asesino y me imagino que eso es lo que ocurre y es un poco vergonzoso que las demas naciones no apoyen en quitar del poder a alguien que cree que las vidas de su pueblo son suyas.

A lo de que seguramente mucha poblacion este deacuerdo con gadafi, pongo un ejemplo:
Mi padre es un asesino y le quiero, pero es un asesino, las autoridades tendran que detenerlo muy a mi pesar, moralmente es lo justo, lo curioso es que la justicia no es justa.

Encuento a lo de España, españa salio con sus propias piernas de la dictadura, y que... eso no significa que un pueblo que pide ayuda (una parte mayoritaria porlomenos) no pueda ser ayudado.

Desconectado Nifur

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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #21 en: Marzo 18, 2011, 10:49:01 am »
sinceramente me parece patetica la decision que han tomado para eso casi mejor no hacer nada,

en la guerra civil española la situacion de europa era muy muy muy diferente y despues preferian a un dictador de derechas que a un pais satelite sovietico.

Desconectado cucho

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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #22 en: Marzo 18, 2011, 10:51:42 am »
Y no hay accion humanitaria¿? como suministrar alimentos o habilitar hospitales¿?

Desconectado WyKye

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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #23 en: Marzo 18, 2011, 10:55:29 am »
En plena crisis veo dificil que intervengan, no hay dinero para una guerra y con el shock de Iraq EEUU está un poco amariconao...

Desconectado Pzuzu

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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #24 en: Marzo 18, 2011, 11:20:30 am »
Y no hay accion humanitaria¿? como suministrar alimentos o habilitar hospitales¿?


El problema es que creo no se fian de entrar... ayer leí que fuerzas leales al régimen estaban asaltando y tomando hospitales... algo que prohíbe la legislación internacional.



Como no consigan aguantar un par de semanas no va a haber tiempo para que saquen imágenes de gente tullida... muertos, lloros y entierros... vamos todo lo necesario para que la opinión se "conmueva" y haga algo...


... perdonad que parezca tan frío... pero viendo como está el mundo casi prefiero que se pare para poder bajarme de él...





Saludos.




PD: Por favor, evitemos comparaciones que puedan desembocar en discusiones que nada tienen que ver con el post inicial...

Desconectado Hari

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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #25 en: Marzo 18, 2011, 11:23:55 am »
lo que no se puede hacer de todas maneras, es atacar a la poblacion y matar a gente desarmada que quizas como mucho cause destrozos en las calles, como en cualquier manifestaacion siempre hay un grupo vandalico que quema cocches y aprobecha para romper escaparates, pero eso no es motivo apra lanzar un ataque aereo y matar a 20 personas, desde ese momento se tubo que intervenir y sacar a gadafi como asesino.

Si eso pasase en españa y se empezara a atacar a la gente que hace protestas, no dudeis que si un familiar o un amigo buestro cae os levantareis del sofa apagariais la tele y saldreis aramados a las calles con lo que podais para derrocar a un gobierno asesino y me imagino que eso es lo que ocurre y es un poco vergonzoso que las demas naciones no apoyen en quitar del poder a alguien que cree que las vidas de su pueblo son suyas.

A lo de que seguramente mucha poblacion este deacuerdo con gadafi, pongo un ejemplo:
Mi padre es un asesino y le quiero, pero es un asesino, las autoridades tendran que detenerlo muy a mi pesar, moralmente es lo justo, lo curioso es que la justicia no es justa.

Encuento a lo de España, españa salio con sus propias piernas de la dictadura, y que... eso no significa que un pueblo que pide ayuda (una parte mayoritaria porlomenos) no pueda ser ayudado.


No estoy deacuerdo en nada, y voy a ir punto por punto.

A Gadaffi se le tenia que haber echado muuuuuuuucho antes de los bombardeos, algo asi como desde que era el terrorista mas odiado del mundo, pero si tragastes 40 años, el querer actuar ahora, tarde mal y nunca, es un acto de hipocresia tremendo. ¿Que pasa, que Gadaffi nacio ayer? de chiste.

Volvemos a pensar las cosas en "como no os ha pasado a vosotros,...." es el mismo argumento que el de ayer de "como una central nuclear no mato a tu padre" o el de "prohibamos los coches que la gente se mata". Una decision asi no se toma por "4 vidas", y sino mirad todos los dias a vuestro alrededor, desde la gente que fuma (porque no esta prohibido el tabaco) hasta el limite de velocidad. El mundo es gris, el ponernos en lugar de los valientes manifestantes (que lo son) no es lo que va a hacer que una miriada de Gobiernos toma una decision ejecutiva sobre un suelo que no es el suyo. Ser idealista estara muy bien, y cuando alguno se hace escuchar el mundo avanza un poco mas rapido, pero el peso del dia a dia lo llevan los realistas paso a paso. No se puede uno ocupar de todo.

Sobre los padres asesinos, pues si, habra de esos. Pero tambien hay una poblacion que lleva la bandera verde porque mientras las cosas fueron "bien" en Libia, antes de la crisis economica, el Estado subvencionaba a la poblacion muuuuuuuuuuuchos servicios pagados con petrodolares (que pagamos los demas, claro, y a precio normal, por eso no convenia quitar a Gadaffi "nuestroamigoguapoyplayboy" de en medio y dejandole montar tiendas de campaña por donde fuera), y de paso tenia al islamismo radical (algo que preocupa a occidente desde hace ya unos añitos) paradito y con una terrible represion (como Sadam antes de que llamara a la guerra santa de medida desesperada para atraer a yihadistas de cualquier lado cuando se le invadio).
Y es que sale mas a cuenta un dictador de mano dura que tenga al pais bajo mano de hierro, sin tener que preocuparnos por esa religion que nos quiere tanto a los occidentales. Ahora que las cosas no iban bien economicamente, como en el resto del mundo, al dictador se le puso en contra el sector religioso (que ya lo tenia).....y el resto de sectores a los que les empezaban a fallar los presupuestos familiares. Tened por seguro que si en Libia hubieran seguido con el nivel que tenian antes de que la Crisis estallara en el mundo, el status quo no hubiera cambiado ni un apice.

Y aun asi, despues de perder el apoyo de esa parte del pueblo, hay gente que diga, "pues igual no se estaba tan mal para salir a la calle a ir contra el dictador", unido a que lo que ellos pensaban que iba a llegar de ayuda de Occidente...no llega, hace que la revolucion este practicamente tocada de muerte, y encima el hijo lo tendra mas facil en un regimen continuista como no lo echemos nosotros, porque las purgas van a quitar a los disidentes principales de raiz, en definitiva, si no entramos a quitarlo nosotros, Gadaffi saldra reforzado de este conato de revolucion, porque va a poder purgar a los cabecillas que han asomado el cuello, y Occidente les ha puesto el cuello de esos cabecillas en la guillotina, aunque sea Gadaffi el verdugo.


Ahora podeis llamarme lo que querais, pero asi es como funciona el mundo. Nadie se moja nunca, y las palabras se las lleva el viento.
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Desconectado cucho

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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #26 en: Marzo 18, 2011, 12:02:32 pm »
Ombre, esta claro que a ese ombre se le tenia que aver hechado en su momento, pero los intereses de otros paises mas ricos por alguna razon no ocurra no¿? eso digo yo que estamos deacuerdo.
Hablamos de petroleo, o de miedo a revueltas contrra occidente y decenas de "intereses" mas.

yo creo, y a lo que me referia es que las gentes de un pueblo despues de decadas de represion pues tiene que estallar en algun momento y mas aun cuando la poblacion cada vez es mas occidentalizada y va olvidando creencias religiosas (impuestas normalmente), si estallo en un pasado y no se hizo nada (no lo se, no se la historia de este pais) pues ahora se puede aporvechar esto.Si ahora hay problemas, los hubo en el pasado, no descarteeis la idea de que dentro de 10 años abra mas y peores y quizas no contra su pueblo si no contra otros.

Lo malo es que hablo desde el punto de vista de una persona pobre y no de la de un pais que busca intereses en los recursos extrangeros.

Logico es tambien que si un gobierno como este con sus creencias religiosas respectivas "cuida a su poblacion con ayudas y servicios" pues habra poco movimiento contra este, por qeu aunque no puedas ser abierto en cuanto a tus ideales, pues comes, vistes, tienes sanidad y te puedes refugiar bajo un techo, que no es poco....

Y encuento a lo de las palabras se las lleva el viento, segun lo poco de historia que se de Libia y del mundo, parece que los hechos tambien se olvidan si hay unos dolares de por medio.

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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #27 en: Marzo 18, 2011, 12:11:13 pm »
A lo que me refiero es que hoy por hoy solo se apoyo a los rebeldes con palabras bonitas, mañana le dicen a gadaffi que "palabras son palabras y lo hicimos para quedar bien con nuestros votantes" y gadaffi dira (porque tambien le interesa) "no pasa nada, no me hicisteis nada, ganasteis tiempo y pude aplastar a esos rebeldes, aqui todos amigos; ademas, lo de Japon nos vino de puta madre, que asi pudisteis escaquearos una semanita mas con esa tontada de la ONU, jo, si lo hacemos adrede no nos sale" y con esa hipocresia seguira tirando el mundo.

Y no es petroleo, es dinero, que fluye en muchas direcciones, todo esta conectado. No es lo mismo comprar a Alemania petroleo, que a ver que le vendemos despues, que comprarlo a libia, que nos compra luego mil tonterias que hacen que funcione la economia.


Pero que va, la economia y la vida de las personas no estan interrelacionadas, sera cosa mia.


Te recomiendo que te leas quien es este Gadaffi, y la historia de libia desde la europa colonial....por lo menos. Aderezado con un poco de curiosidad por saber como funcionan las cosas....da una idea general muy bonita.

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Desconectado cucho

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Re: Intervencion de España en Libia
« Respuesta #28 en: Marzo 18, 2011, 12:28:04 pm »
tio no me machaques, jajaja. ya te dare algun bolazo cuando te pille.

A lo que me refiero es que hoy por hoy solo se apoyo a los rebeldes con palabras bonitas, mañana le dicen a gadaffi que "palabras son palabras y lo hicimos para quedar bien con nuestros votantes" y gadaffi dira (porque tambien le interesa) "no pasa nada, no me hicisteis nada, ganasteis tiempo y pude aplastar a esos rebeldes, aqui todos amigos; ademas, lo de Japon nos vino de puta madre, que asi pudisteis escaquearos una semanita mas con esa tontada de la ONU, jo, si lo hacemos adrede no nos sale" y con esa hipocresia seguira tirando el mundo.

+100 A esto, dificil seria cambiarlo.

Desconectado WyKye

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