Autor Tema: [Pedido] EDGI Cañones y + #5Enviados // Direcciones MANTANKE y EL_GAllo  (Leído 88276 veces)

Desconectado sersniper

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Re: [Pedido] EDGI Cañones y + #5Enviados // Direcciones MANTANKE y EL_GAllo
« Respuesta #420 en: Junio 27, 2009, 02:42:47 pm »
Gracias mea600, las bolas utilizadas son las mismas que utilizo para comprobar el L96 que también va con un Edgi 6,00 y el Hop up siempre lo pongo al mínimo, el tema de las galgas puffff, haber si en esa fábrica lo pueden medir.

Desconectado majoni

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Re: [Pedido] EDGI Cañones y + #5Enviados // Direcciones MANTANKE y EL_GAllo
« Respuesta #421 en: Junio 28, 2009, 12:52:19 am »
Abnaxus,
siento decirtelo pero esas medidas sirven de bien poco. La unica manera de saber a ciencia cierta si es un 6.00 es que uses unas galgas patron pasa/no pasa. El pie de rey para medir agujeros interiores a ese nivel de precisión es una basura:

- No puedes saber si estas midiendo dos puntos cuya linea que los une pasa por el centro del diametro. Como pilles dos puntos mas arriba o mas abajo te darán resultados diferentes.

- Un pie de rey tiene error de centesimas, por lo tanto, aunque mida centesimas, estas no son reales y se ven afectadas por el error de medición del aparato. Lo unico seguro que mide un pie de rey es la décima. Si quieres centesimas necesitas un micrómetro o algo mejor.

Tengo experiencia como metrólogo, así que sé lo que me digo  ;)  Creo que tengo acceso a unas galgas cilindricas. A ver si lo puedo comprobar.

Lo extraño es que os bajen los fps... comprobad que son las mismas bolas y que el hopup esta al minimo. Que el otro día yo medí con 0.25 sin querer  ;D

AÑADO: Puede que Ed los haga ligeramente cónicos al inicio y final. Eso suele ser tipico a la hora de tornear tubos, dando una cierta entrada a la herramienta. Haré la prueba EDGI vs. 6.08 con mi M24 en cuanto me llegue el crono, pero como ya he contado llevo un muelle de Well L96 que normalmente dan 400-450fps y el EDGI... el resultado son esos teoricos 530fps (480fps con 0.25g)

Totalmente de acuerdo contigo mea600!!!
yo cuando era tornero/fresador/ajustador para medir con tanta precisión ni se nos ocurria utilizar el pie de rey digital,que por muy bueno que sea (por la foto ese no parece muy bueno) nunca te dará esa precisión,esas cosas se hacen con un palmer de interiores o como dice el amigo mea600 con un todo/nada...
Saludos!

Desconectado abnaxus

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Re: [Pedido] EDGI Cañones y + #5Enviados // Direcciones MANTANKE y EL_GAllo
« Respuesta #422 en: Junio 28, 2009, 01:18:34 am »
Seguramente tendreis razon sobre el metodo correcto para comprobar la medida. Pero aun asi, yo solo me remito a los hechos:

- M24 con cañon de serie (6.08) me daba 515fps
- M24 con cañon edgi (en teoria 6.00, pero según el calibre 6.05) me da 535fps

- El cañon del mk12 no lo he probado aun. (en teoria 6.00, pero según el calibre 6.10)

- M15 con cañon de sistema (6.04) me daba 320fps
- M15 con cañon edgi (en teoria 6.01, no lo he mirado con el calibre) me da 300fps

Ya con el comportamiento respecto a los fps se ve algo raro. Solo ha "mejorado" el que he cambiado por uno de serie.

Respecto a lo que comentais sobre la "fiabilidad" del calibre electronico, decir que si no fuese preciso, sería mas o menos igual de poco preciso en abmos cañones. En cambio, en el del m24 siempre media entre 6.05 y 6.06. Y en el del mk12 entre 6.10 y 6.11. Cuando los cañones deberian ser esactamente iguales (de 6.00).

Como ya he dicho antes, de esto entendeis mas que yo, pero hay cosas que no me cuadran.
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Desconectado sersniper

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Re: [Pedido] EDGI Cañones y + #5Enviados // Direcciones MANTANKE y EL_GAllo
« Respuesta #423 en: Junio 28, 2009, 01:22:10 am »
Con estas imágenes y las pruebas realizadas me retracto sobre las opiniones con el cañón Edgi 6,00.

En la primera foto se observa un micrómetro, un pie de rey y entre los dos una pequeña varilla de acero de 6,00mm medida con el micrómetro.

Las pruebas:
1.- La varilla de acero pasa de lado al lado por el cañón madbull de 6,03 dejándola caer a peso.
2.- La varilla de acero pasa por un extremo del cañón Edgi 6,00 muy justito y no cae a peso(Fig.2 y 3)

Deduciendo que el cañón Edgi es tal, un 6,00mm.

Espero esto sirva como conclusión.



         Fig.1                        Fig.2                       Fig.3
Ahora bien, sigo con menos FPS en el Sr-25 que antes al tener el cañn madbull puesto y utilizando la misma goma Hop una Madbull roja, espero solucionar lo antes posible estas diferencias.
« Última modificación: Junio 28, 2009, 01:29:34 am por sersniper »

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Re: [Pedido] EDGI Cañones y + #5Enviados // Direcciones MANTANKE y EL_GAllo
« Respuesta #424 en: Junio 28, 2009, 12:53:43 pm »
Buen trabajo sersniper,asi lo tienes comprobao perfectamnete!

Desconectado abnaxus

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Re: [Pedido] EDGI Cañones y + #5Enviados // Direcciones MANTANKE y EL_GAllo
« Respuesta #425 en: Junio 28, 2009, 02:24:56 pm »

....
AÑADO: Puede que Ed los haga ligeramente cónicos al inicio y final. Eso suele ser tipico a la hora de tornear tubos, dando una cierta entrada a la herramienta. Haré la prueba EDGI vs. 6.08 con mi M24 en cuanto me llegue el crono, pero como ya he contado llevo un muelle de Well L96 que normalmente dan 400-450fps y el EDGI... el resultado son esos teoricos 530fps (480fps con 0.25g)

Entonces, segun las pruebas realizadas por sersniper, lo que sucede es lo que comentaba Mea600 de que son ligeramente conicos??

Aunque eso sigue sin explicar lo de los fps.

Si alguien puede hecer mas pruebas...
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Re: [Pedido] EDGI Cañones y + #5Enviados // Direcciones MANTANKE y EL_GAllo
« Respuesta #426 en: Junio 28, 2009, 03:04:43 pm »
Abnaxus,
que quede claro que puedes tener razón y que esos cañones no sean 6.00  ;)... tan solo que con ese metodo de medición no puedes asegurar las medidas que has obtenido. En cualquier caso resulta muy raro que obtengas menos fps... al menos deberían darte resultados parejos o algo por encima, no?

Cuando me llegue el crono (espero que esta semana) haré pruebas con el cañon de serie y veré... pero a ojo he notado mucha diferencia montando el EDGI en el M24.

De todas formas deberías hacerte la pregunta de si has notado mejora en precision y agrupamiento, que de eso se trata, no?  ;)

Desconectado sersniper

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Re: [Pedido] EDGI Cañones y + #5Enviados // Direcciones MANTANKE y EL_GAllo
« Respuesta #427 en: Junio 28, 2009, 03:07:57 pm »
Como no puedo quedar tranquilo con el Sr-25 he seguido haciendo pruebas....

Le he vuelto a colocar la goma Hop madbull roja pero dándole una vuelta con teflón al cañón y otra vuelta por el exterior junto con la goma, además de quitar el SCS tipo diávolo que venía con la madbull y colocando en su lugar   el macarroncito que me venía en tiempos con una prometheus roja, resultados de 417 a 430 FPS. Así que mi conclusión ha sido que pudiera haber ciertas fugas de aire y el puñetero SCS de madbull no valga para nada. Aún así debe haber fugas ya que el cañón Edgi 6,00 debe dar mas rendimiento. Solución, si quiero ganarle algo mas de potencia sin que haya fugas sería pillarme una cámara Hop de King Arms en condiciones, pero ahora ya me quedo mas tranquilo. :)


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Re: [Pedido] EDGI Cañones y + #5Enviados // Direcciones MANTANKE y EL_GAllo
« Respuesta #428 en: Junio 28, 2009, 03:10:21 pm »
El diabolo-nub ese de Madbull es bastante malo. Lo coloqué en mi M15A4 y cada bola subia lo que quería... todas rectas eso sí, pero ninguna repetía minimamente la altura de trayectoria

Desconectado bobadilla

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Re: [Pedido] EDGI Cañones y + #5Enviados // Direcciones MANTANKE y EL_GAllo
« Respuesta #429 en: Junio 29, 2009, 08:17:16 pm »
joer tios que trabajo!
Espero que mea600 tenga el crono pronto porque ami me llego el cañon tambien en este pedido y si hay un problema supongo que los tendremos todos.

Una pregunta Mea600. Eso de lo que hablas para medir donde se puede conseguir o se puede ir a algun tipo de especialista que trabaje eso y te haga el favor de mirartelo por un modico precio u gratis jejeje.

un saludo estoy al tanto porque esto me interesa mucho!
Solo se que no se nada..

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Re: [Pedido] EDGI Cañones y + #5Enviados // Direcciones MANTANKE y EL_GAllo
« Respuesta #430 en: Junio 29, 2009, 09:06:11 pm »
joer tios que trabajo!
Espero que mea600 tenga el crono pronto porque ami me llego el cañon tambien en este pedido y si hay un problema supongo que los tendremos todos.

Una pregunta Mea600. Eso de lo que hablas para medir donde se puede conseguir o se puede ir a algun tipo de especialista que trabaje eso y te haga el favor de mirartelo por un modico precio u gratis jejeje.

un saludo estoy al tanto porque esto me interesa mucho!

Torneros, fresadores... un taller de mecanizado debería tener metodos de control para medir el diametro del cañon. Si quieres comprar tu algo fiable piensa que un pie de rey digital fiable vale 60-70e, así que un palmer de taladros debe vale algo más.
En mi ex-trabajo tenían una maquina de coordenadas 3D que te medía hasta la milésima... pena que no tenga acceso a ella  :-\

De todas formas que no cunda el pánico... nadie ha podido demostrar que Ed se haya equivocado con los cañones y creo que sus cañones tampoco prometían aumentos de fps. Además, me cuesta creer que se pueda equivocar de tantas centésimas cuando sus procesos son capaces de fabricar a elección incrementos de una centésima (6.00, 6.01, 6.02 etc)

En lo unico seguro que la ha cagado es con los barrel spacers del M24  ;D
« Última modificación: Junio 29, 2009, 09:08:50 pm por Mea600 »

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Re: [Pedido] EDGI Cañones y + #5Enviados // Direcciones MANTANKE y EL_GAllo
« Respuesta #431 en: Junio 29, 2009, 09:55:54 pm »
sersniper, no se si sabras, pero las gomas rojas madbull, las que tienen las muesquitas super chulas para evitar la doble alimentación etc, no son, pero para nada recomendables a muchos fps, y el nub ese de madbull raro no sirve para nada, yo de ti me buscaba una goma guarder, con un SCS nub o uno normal, y veras como cambia la cosa, yo probe las gomas madbull, tengo un monton guardadas, y sinceramente las guarder son para mi, las que mejor resultado dan, de lejos... pero muy de lejos.

Ahora que tu puedes dejar la que más te guste.
Pasate por www.airsoft-melilla.com

tu punto de reunión si vives en el norte de Africa.

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Re: [Pedido] EDGI Cañones y + #5Enviados // Direcciones MANTANKE y EL_GAllo
« Respuesta #432 en: Junio 30, 2009, 12:04:31 am »
sersniper, no se si sabras, pero las gomas rojas madbull, las que tienen las muesquitas super chulas para evitar la doble alimentación etc, no son, pero para nada recomendables a muchos fps, y el nub ese de madbull raro no sirve para nada, yo de ti me buscaba una goma guarder, con un SCS nub o uno normal, y veras como cambia la cosa, yo probe las gomas madbull, tengo un monton guardadas, y sinceramente las guarder son para mi, las que mejor resultado dan, de lejos... pero muy de lejos.

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Ahora si que me has mataoo, XD. LA verdad es que en este pedido también me pedí un SCS de Edgi de los de tipo diávolo para colocarlo en la madbull roja que tengo en el l96 potenciado a 550FPS con todo material PDI y además Hari recomendaba estas gomas madbull rojas a partir de potencias altas, he desmontado el cañón y goma roja madbull porque me estaba dando variaciones de FPS entre 515 a 555FPS cuando con el nub rormal que me venía con una goma proemtheus roja   me andaba bien junto con la goma madbull, ahora tengo que volver hacer pruebas con el crono, pero me has dejado "de piedra". De todas formas no me cuesta nada pedir una guarder que me imagino tendrá que ser la de 70º y hacer pruebas.

Gracias por tu comentario y haré cuando pueda la prueba.
« Última modificación: Junio 30, 2009, 12:08:29 am por sersniper »

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Re: [Pedido] EDGI Cañones y + #5Enviados // Direcciones MANTANKE y EL_GAllo
« Respuesta #433 en: Junio 30, 2009, 12:12:26 am »
sersniper, no se si sabras, pero las gomas rojas madbull, las que tienen las muesquitas super chulas para evitar la doble alimentación etc, no son, pero para nada recomendables a muchos fps, y el nub ese de madbull raro no sirve para nada, yo de ti me buscaba una goma guarder, con un SCS nub o uno normal, y veras como cambia la cosa, yo probe las gomas madbull, tengo un monton guardadas, y sinceramente las guarder son para mi, las que mejor resultado dan, de lejos... pero muy de lejos.

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Re: [Pedido] EDGI Cañones y + #5Enviados // Direcciones MANTANKE y EL_GAllo
« Respuesta #434 en: Junio 30, 2009, 12:21:31 am »
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las gomas rojas madbull, las que tienen las muesquitas super chulas para evitar la doble alimentación etc, no son, pero para nada recomendables a muchos fps,

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