Autor Tema: ¿Por qué...?  (Leído 11747 veces)

Desconectado Sephiroth

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Re: ¿Por qué...?
« Respuesta #15 en: Mayo 26, 2006, 02:18:44 am »
Poneos en la piel del empresario ¿invertiriais millones en I+D y maquinaria sobre un producto que ha dia de hoy no es ni legal ni ilegal, y que el dia de mañana lo mismo es ilegal?

Simple...
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Desconectado sinva

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Re: ¿Por qué...?
« Respuesta #16 en: Mayo 26, 2006, 08:59:27 am »
un peuqeño apunte. La marca Cyberguns es francesa y esta sacando modelos bastante buenos (o por lo menos eso es lo que se comenta en algunos foros). actualmente sus modelos mas conocidos son su m177 y su m4 con sistema bax (hot up que se regula en vertical y en orizontal). Y el precio es bastante bueno la m4 con sistema bax a 330 fps con todo mas dos hi-cup y cuerpo metalico sale por unos 230/250€ cosa que en mauri te tienes que ir a los 360/400 €

Desconectado Tony Makkinen

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Re: ¿Por qué...?
« Respuesta #17 en: Mayo 26, 2006, 09:08:50 am »
Yo lo veo bastante inviable, más que nada, por que si fabricas un AEG, aquí en españa (o Europa), vas a tener que importar todas las piezas del extranjero (asia). La minima parte de fabricaría aquí. Quizás solo el cuerpo. Pero el gear, cañón y baterias, sin duda vendría ya de asia. No me imagino en europa montando minimotores sin salida industrial.

La verdad que conociendo a los empresarios Europeos y Españoles, no creo que existiera mucha rebaja de precios, como mucho 30E comprandolo aquí. Si pagamos 300€ por comprarlo en ásia, aquí lo venderían a 290€, al menos hasta amortizar toda su inversión.
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Desconectado Tonino

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Re: ¿Por qué...?
« Respuesta #18 en: Mayo 26, 2006, 11:10:49 am »
Tony, no te puedes ni imaginar los "peazo" barcos que arriban en puertos españoles con todo tipo de materiales: cerámicas, ropa, juguetes, chorradas varias... ¿de dónde crees que se sacan las tiendas de "todo al 0,60 euros"? Madrid, los que vivis aquí lo sabbéis, está petado de tiendecitas de chinos vendiendo cosas inservibles y en ocasiones increíbles a precio de ganga.

Eso que dices de que no ves a una empresa europea / española montando una AEG porque les sería muy caro traer piezas, no es nada descabellado. A día de hoy, si te pasas por cualquier gran superficie, por la zona de juguetería, verás que pocos productos están enteramente fabricados en España: Los Mega Blocks están fabricados en China con licencia de USA, cualquier juguete relacionado con Star Wars proviene de Japón y así un largo etcetera... a un empresario avispado que supiera que puede vender unos cuantos miles de AEG's, no creo que le importara importar las piezas de Japón o China o cualquier país asiático. Los portes le saldrían a pelo puta, te lo aseguro.

Como ha dicho Sinva, Cyber Gun está haciendo algunas cosas decentes (aparte de las pajilleras, que sean de mayor o menor calidad, aunque he de reconocer que poseo un par de ellas y no son nada malas)... ¿qué pasa, que Cyber Gun son multimillonarios zumbados haciendo réplicas por amor al arte? No lo creo. El tipo o los tipos serán unos apasionados de las armas de fuego a los que les mola hacer réplicas. Si es que es muy sencillo.

Mirad, estos dias estoy observando que buscando en Internet (nuestro bien amado Google), te encuentras con mazo de empresas / negocios de Airsoft que buscan dealers (subcontratas) en cualquier lado y hasta te ofrecen paquetes para que inviertas 1.000, 2.000, 3.000 y hasta 18.000 dolares, con diferentes opciones de compra y mogollón de facilidades... ¿no creéis que si le dices a Classic Army o Tanaka o Tokyo Marui que quieres empezar trayendo unas cuantas AEG's y que luego pretendes hacer más cosas, no te iban a hacer precios especiales? ¿y si un avispado negociante les ofreciera comprarles licencias, no te iban a tender una alfombra roja a tus pies? Pues, o yo soy muy positivo, o creo que sí.

Desconectado Tony Makkinen

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Re: ¿Por qué...?
« Respuesta #19 en: Mayo 26, 2006, 12:01:50 pm »
Yo no digo que la importación sea cara o barata, sino que es un trabajo quizás más engorroso que fabricar muñecas, que son montar 3 piezas y encajarlas.

Además, es muy dificil competir contra los asiaticos, está claro que aquí saldría todo mucho más caro, desde tener una fábrica decente en un poligono industrial a el personal cualificado. Me gustaría ver los talleres donde fabrican las aegs.

Pasa con los barcos, que han hundido a los astilleros españoles, pues imaginte con las aegs. Lo unico que te ahorrarías serían los portes ya que en mano de obra, impuestos, y gastos varios de las empresas, no se pueden comparar los asiáticos con los europeos, y eso hay que meterlo en los precios de venta.

Alomejor la inversión principal no es muy cara (que lo dudo), pero a largo plazo... no se.
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Re: ¿Por qué...?
« Respuesta #20 en: Mayo 26, 2006, 04:11:11 pm »
La tendencia de muchas empresas para competir con Asia es darles de su propia medicina subcaontratando la fabricación alli pero con el diseño y los controles aqui. Es la mejor opción.

Puedes importar las réplicas fabricadas segun tus especificaciones, poniendo tu el diseño y las especificaciones y si me apuras las matrices y moldes y luego les contratas el montaje a los chinos. Cuando acaba la fabricación de tu pedido ellos siguen a lo suyo y tu no tienes que despedir al personal de la linea de montaje. Te dedicas a la comercialización y venta amén del diseño de nuevos productos.

Como ser descabellado no lo es, el problema radica en que réplica vas a lanzar ¿Que modelo demanda el mercado? ¿Cual es esa demanda? ¿Cuantos FAL L1A1 o FNC, Galil, Tavor o CETME L admite el mercado y a que precio?

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Desconectado Tony Makkinen

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Re: ¿Por qué...?
« Respuesta #21 en: Mayo 26, 2006, 05:48:36 pm »
No se, quizás yo soy más pesimista que vosotros, pero si todo fuera tan facil en los "negocios", habría millones de bill gates...xD
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Re: ¿Por qué...?
« Respuesta #22 en: Mayo 27, 2006, 12:42:27 am »
y si se le convence al señor marui que ponga por aqui una fabrica para abaratar costes al extranjero, que sus replicas se venderian como churros al ser algo mas baratas? pq eso es lo que hacen los fabricantes nipones de coches, se fabrican en europa, para evitar las temidas aduanas y aranceles, y los coches se venden.. o no?
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Re: ¿Por qué...?
« Respuesta #23 en: Mayo 27, 2006, 02:07:52 am »
Pués fijate que la Nissan, se pira, han prejubilado a casi toda la plantilla y han contratado a unos para estos últimos dos meses que creo que les queda.
La montaña es peligrosa que te pasas, si te caes escalando... ¡te jodes!.

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Re: ¿Por qué...?
« Respuesta #24 en: Mayo 27, 2006, 02:28:29 am »
que no que no, se podria hacer pero saldria carisimo para todos, empresario y compradores,
lo que si que se podria hacer es empresa española fabricarlas pero eso si, donde sefabrican todas las cosas, China,
pero eso de fábrica en españa o europa creo que seria dificil.
« Última modificación: Febrero 23, 1988, 07:40:xx am por AGuerra »

Desconectado sinva

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Re: ¿Por qué...?
« Respuesta #25 en: Mayo 27, 2006, 10:32:09 am »
yo creo que el problema en si, no seria el precio sino la gente. Cuantos conoceis que se arriesgarian a comprar algo  que no sea lo avitual por ahorrar 20 o 30€.
Es muy dificil entrar en un mercado que esta monopolizado por Mauri. Y sino por que lo primero que se fija la peña al comprar una replica es que sea lo mas compatible con las de mauri.
« Última modificación: Mayo 27, 2006, 10:34:36 am por sinva »

Desconectado Tony Makkinen

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Re: ¿Por qué...?
« Respuesta #26 en: Mayo 27, 2006, 11:12:34 am »
Pués fijate que la Nissan, se pira, han prejubilado a casi toda la plantilla y han contratado a unos para estos últimos dos meses que creo que les queda.

Eso pone en un par de puentes de la M-40...
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Desconectado Manuel

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Re: ¿Por qué...?
« Respuesta #27 en: Mayo 29, 2006, 12:07:34 pm »
No sé, yo también me imagino que sería complicado, y que si apareciese una marca nueva que fabricara sus réplicas en europa, como dice Sinva, la gente igual no se ahorraría 30 €, porque por 30 € más tienen una Marui... Es que aunque les pongas a tus réplicas de regalo un hi-cap y un ris... La gente seguiría comprando por 30 € (como se podría decir 60) más una Marui, aunque luego tuviese que gastarse mucho más en hi-caps y demás accesorios. Un ejemplo claro es la compra-venta de segunda mano, cuando alguien vende una réplica casi nueva, con un montón de hi-caps, algún low-cap, RIS y un reddot por 350 euros la gente siempre piensa: "Por ese precio me compro una nueva, que sé de donde viene y sé que es más fiable" (la gente piensa esto, cuando la realidad es que luego se va a pulir mucho más dinero comprándo los accesorios que si comprara la réplica de 350). Pues con una marca nueva sería lo mismo, la gente pensaría lo mismo. Marui es el Windows del Airsoft, y es muy difícil que cambie.

Respecto a lo de las movidas de realización de réplicas, está claro que se hacen las que al Marui este les sale de los cojones (perdon por el lenguaje), porque réplicas como la Galil o el FAL tendrían mucha salida y bastante compra por parte de los airsofters. De hecho, esto ya es cosa mía jejejejeje, estaría interesante que sacaran alguna réplica de apoyo de fabricación rusa, como el PK de infantería, ya que M249 y M60 hay veinte millones de versiones, algunas que son compradas por dos frikis, pero se fabrican, a mi entender porque al señor jefe de Marui quiere. Y sino, como agoyo2yk dice, en lugar de poner Avtomat Kalashnikov que pongan Automat Kalaznikob... otra cosa es que te guste que ponga Heckler & Koch en lugar de jeckler and koj...

También decir que si yo fuese empresario dudaría bastante a la hora de ponerme a fabricar aquí réplicas, sobre todo por lo expuesto por muchos de vosotros, en España el airsoft es legal-ilegal, y no sería nada interesante colocar una fábrica que luego tuvieses que cerrar porque se convierta en algo ilegal. También decir que sería algo engorroso y, por qué no decir que si no existe es porque no es rentable ni factible.

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Re: ¿Por qué...?
« Respuesta #28 en: Mayo 30, 2006, 06:37:07 pm »
Yo tengo aun dudas al respecto de si es rentable o no lo es.

Pongamos como ejemplo a Gamo, marca muy bien conocida en este pais.

Si quisiera, y logicamente si todo estuviera legalmente normalizado se lo pensaria, podria usar los recursos ya existentes que tienen para la fabricacion de sus piezas de aire comprimido para realizar otras de la misma calidad en materiales y acabados pero de airsoft, tan solo tendrian que rediseñar el interior y un sistema para el empuje para no pagar canones.

Pero como siempre, si no es legal del todo, y no hay leyes que lo regulen, me imagino que no se la pueden jugar a tener luego en almacen piezas de stock que no van a vender.

¿Y ahora que en portugal es legal, no hay ninguna marca tipo gamo que se pueda atrever a intentar algo similar? ¿Nuestros compañeros lusos no se han planteado presionar pidiendo una marca nacional de airsoft?

Quizas el primer paso seria ver que hacen ellos y como se desenvuelve, para despues, imaginandonos que aqui se logre algo, pensar que se podria hacer aqui.
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Re: ¿Por qué...?
« Respuesta #29 en: Mayo 30, 2006, 08:46:18 pm »
La ley no entrará en vigor en Portygal hasta el día 21 de Agosto