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Foro General => Equipamiento => AEG => Mensaje iniciado por: javiab1997 en Julio 30, 2016, 03:23:14 pm
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Bueno, pues me voy a hacer con este monstruo y queria saber que upgrades y demas le deberia poner para que sea un buen selecto.
Se que tengo otras alternativas mas ligeras, pero mi espalda y yo podremos aguantar!
Gracias!
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¿Selecto un barret?
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Con ese no queda otra.
No creo que un gearbox aguante mucho 550fps
Creo que lleva un v2 normal (m4) así que los upgrades son los mismos que se le pondrían cualquier m4 solo que añadiéndole un muelle mas duro al final para dejarlo en potencia (440fps).
Usa el buscador del foro que hay muchos post de upgrades
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PAra el caso esto te vale perfectamente:
http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=70041.0
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¿Selecto un barret?
No deja de ser un fusil semiautomático...
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Eso si de midcaps olvidaré porque solo hay hicaps.
Pero hay un modo para hacerlos midcap.
Por dentro son cargadores cortos de m4 así que solo hay que cambiar uno por otro
How to Convert Snow Wolf Barrett M82 Mags into Mid Caps - YouTube
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La cuestion es que quiero que haya distancia entre yo y un fusilero... si le hago el upgrade de un asalto... No hay manera de conseguir el maximo alcance?
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La única diferencia es el muelle más duro y las bolas más pesadas.
Por lo demás, es lo mismo preparar un DMR a un Fusilero.
En ese cacharro el enormeee problema es que tiene un cilindro que ni de coña da llenado el largo de cañón que monta, por lo que hay que compensarlo a base de meter un muelle más duro, y al final igualmente no tira como debe porque está parcheado, que no optimizado.
Eso tendía que tener un gear de SR25, que te mueve hasta un 600mm, y así a todo meterle un kit bore para poder mover hasta un 650.
Un cilindro normal con el largo del gear V2 que monta ese trasto que has comprado, mueve hasta un 550m.
Con el kit bore cerrado, como muchooooooo puedes meter un 600mm.
Todo lo que sea a mayores de largo, va a perjudicar al cacharro, porque la bola perderá empuje antes de salir del cañón.
Es decir, que vas a tener que meter un kit bore Para M16/M14 con cilindro cerrado, y un cañón de 600mm.
Como el de 600 creo recordar que se queda corto, si quieres meter uno más largo, vas a tener que compensarlo a base de muelle, y en lugar de un muelle tipo SP120 Guarder, vas a tener que irte a un SP130-140, para obtener unos 435-445 FPS.
Esto va a repercutir en todo claro, sobre todo en lo que va a durar el gear.
Además que no va a tirar como un DMR bueno con el cañón del largo correcto que si mueve bien el cilindro.
Es decir, que cualquiera con un DMR muchooo más corto, lijero y manejable te va a dar para el pelo.
El comentario que has hecho, sobre preparar un DMR como un asalto... ya nos da a entender que no sabes lo que es jugar con un DMR.
Si lo supieses, te aseguro que no hubieses comprado ese trasto. NO sabes bien el el fregado que te has metido.
Ya te digo que es un cacharro absurdo para jugar.
Lo que va a tirar a mayores que un fusilero, no te va a compensar la enorme falta de jugabilidad que tiene ese trasto.
No vas a tardar en caer de la burra, y malvenderla, porque eso no lo quiere nadie para otra cosa que no sea decorar o sacarse unas fotos.
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Ya me caere, pero... Si es una replica que me gusta, y se que pesa y todos los inconvenientes...
Bueno, supongo que tambien tendre que poner un cañon bastante largo, si me recomendais algo...
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Yo buscaria un deep fire 6.02
El problema es que solo has comprado por las fotos. Y la realidad es que vas a tener un mal DMR en muchos aspectos.
Al final solo vale para tirar bolitas antes de que otras bolitas te den a ti.. y para eso es un cacharro malisimo.
No pesa lo que debe, no mide lo que debe, no se puede apuntar con ella a pulso como vas a necesitar, no se puede correr y arrastrarte como vas a necesitar.. no vale para nada para lo que lo has comprado... y todo eso ya sin mencionar el como tire o deje de tirar.
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Si lo que quieres es optimizarlo, me plantearia un 00, vas a ahorrar volumen pero sale por un quintal de esa medida.
Aparte de que en el hop le meteria una goma o muy blanda, y cambiarla cada segunda partida (pero ofreciendote maximo rozamiento). O muy dura y que te dure.
O en este caso si me plantearia un R hop, porque no te va a sobrar nada de spin con esos largos.
Luego el tema que dice cue....al final la realidad es que un m14 hace lo mismo o mas pesando menos y siendo mas manejable. Y un svd, se mea en el.
El barret electrico tendria sentido si se dejara ponerlo a 550 fps, lo aparatoso del mismo no le da sentido el meterlo de DMR, pero la norma de electricos los limita a 450 en casi todos los lados. Aunque yo sinceramente con este trasto monstruoso haria la excepcion...
A 550 o 500 la cosa de su utilidad cambiaria bastante, a 450 yo no lo veo, pero si quieres maximizarlo seria lo de arriba.
He visto cheytacs con cañones de 800mm....y no tiran NADA mal, pero claro...barato no sale y son de gas.
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Lo mismo parece una tontería, pero como ya el bicho es un poco "tontería" (sin ánimo alguno de ofender, sólo como despropósito en plan jugabilidad) puestos a meterle pasta upgradeando yo le metía uno de éstos: http://shop-mancraft.com/en/aeg-conversion-kits/48-pdiks-with-standard-gearbox.html
Al menos con ésto se acaban las preocupaciones con el volumen... Y con la lluvia. ;D
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Lo mismo parece una tontería, pero como ya el bicho es un poco "tontería" (sin ánimo alguno de ofender, sólo como despropósito en plan jugabilidad) puestos a meterle pasta upgradeando yo le metía uno de éstos: http://shop-mancraft.com/en/aeg-conversion-kits/48-pdiks-with-standard-gearbox.html
Al menos con ésto se acaban las preocupaciones con el volumen... Y con la lluvia. ;D
Para eso le meto un P* y me gasto un poco mas pero el sistema es netamente superior.
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Y eso como funciona??
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Y eso como funciona??
Tienes 600€ para gastarte en ello? si no es asi, no te metas a P* o Mancraft o cualquier sistema HPA
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Trescientos y poco el primero mío completo con regulador, algún repuesto etc. en casa.
Creo que viene a ser la mitad que un Polarstar, andas un poco despistado con los precios. ;)
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Links?? Si eso es efectivo, i need it, porque al ser un V2, si me canso del barret, puedo venderlo y aprovechar el kit
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Y eso como funciona??
Perdona Javi, básicamente conviertes (en algunos casos se tarda minutos) un aeg en una réplica propulsada por CO2 o por aire a alta presión. Consta por un lado del mecanismo de disparo (te puse un link ya) y por el otro de un regulador de presión, el adaptador para botellas de CO2 o de HPA en su caso, y el tubillo que los une.
En el caso del Mancraft es un sistema totalmente mecánico, sin nada de electricidad de por medio al igual que una GBB, y sin posibilidad de disparo automático. Sólo tira en semi.
No tienes las limitaciones del volumen del cilindro de un gear V2 (se suele trabajar en sentido contrario, limitando según el caso el volumen que maneja el Mancraft), ni los **stiones y vibraciones del muelle que deberías meterle para cumplir como dmr, con sus roturas relacionadas. La lluvia también deja de ser un problema para la replica.
Por contra te quedas sin modo auto (ni falta que le hace a un dmr) y es más caro de operar, con el mantenimiento asociado a una réplica de gas y el consumo de CO2 o aire (tampoco para asustarse si lo comparas con una pistola de CO2; según sea el montaje como mínimo sacarás los mismos tiros de una botella de 12g con el DMR que con una pistola maja, aunque es común sacarle más de 100)
El momento del cambio de botella es crítico pues estás con el culo al aire; eso claro está si optas por usar CO2 en cápsulas canijas para que te quepa por ejemplo en el compartimento de batería; si usas "botijos" de CO2 o de aire de buceo la cosa cambia, se hace "eterna". Todo estará en el estilo de juego de cada uno.
Para un fusilero es un sinsentido, lo digo por lo de conservarlo si te desprendes del "muerto" del Barret; pero para un dmr con gear V2/V2.5 (hay un alargador extra para usarlo como 2.5) tiene su gracia. :=
Tambíen lo hay para aeg con gear V3 (un poco más caro, no entiendo porqué ???)
La parte del regulador también puede usarse si te da la vena algún día en un sniper convertido a CO2/HPA, ya sea uno de muelle con kit (de Mancraft SDIK o de quien sea) o un sniper de gas con cargadores modificados.
http://shop-mancraft.com/en/aeg-conversion-kits/48-pdiks-with-standard-gearbox.html
--(A joderse tocan, iba a sacar los demás link del regulador y demás y justo ahora están de mantenimiento de la web :-\ )---
Por lo que sé anduvieron vendiendo hace años el material de esta gente aquí directamente en España, pero no he conseguido saber qué ha sido de la representación de aquí, ni tampoco he visto que hablasen mal de ellos -la gente de aquí- o del material polaco.
El fabricante no te pone ninguna pega para vender o dar soporte, y es bastante amable; pero claro, como mucho en inglés o polaco.
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Trescientos y poco el primero mío completo con regulador, algún repuesto etc. en casa.
Creo que viene a ser la mitad que un Polarstar, andas un poco despistado con los precios. ;)
Lo usas con Co2? sino añadele botella de uso, de scuba para tener en casa para recargar....al final vas a llegar a precios parecidisimos.
Una Polar con TODO te sale por ese precio tambien, la diferencia van a ser entre unos 600 o unos 800. Y al final las prestaciones de la polar no te las va a dar un mancraft, que lo veo mas para replicas como un SVD. Que usando Co2, bueno, tendra un pase. Aunque a mi no me atrae, pero un barret es aun mas volumen de aire, a no ser que propongas botellas pequeñas de 88. y tener un propio compresor para HPA, es una inversion importante, que desde luego no meteria en el barret.
Lo bueno es que tanto uno como otro sistema, te lo puedes llevar a la replica siguiente cuando el barret lo entierres =)
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Evidentemente lo uso con CO2. :)
A mí me cumple bien como dmr; no soy de los que sueltan veinte disparos en tres segundos cada vez que me parece que se mueve algo tras la maleza, y tampoco me hace falta. Pero si es necesario puede hacerlo, por eso lleva el tubo de 6mm en lugar del de 4mm que traen los kit para cerrojo, tubo que al M700 le basta y sobra con todo el "caño" que puede gastar ;)
No sé dónde compras tú, pero en Evike el Polarstar (gear "pelao" sin botella ni regulador ni batería siquiera) son 470 "Dolores" mas portes, aduanas (20% IVA + aramceles + gastos gestión), etc... ¿Para tener qué más? ¿ROF regulable en auto? ¿En un dmr? Pues en mi ignorancia no veo la supuesta superioridad del sistema, máxime la brutal diferencia de precio que pretendes obviar; para esta aplicación al menos, no la veo por ningún lado. ???
(Y anda que me costaría mucho conseguir emular lo del control del auto partiendo del Mancraft >:D pero vamos que en el fondo me parece un invento bastante peligroso entre otras cosas. )
El equipo hpa cuesta lo mismo para uno que para otro. Pero no sé para qué andar como un paintbolero, encima con el compartimento para bates "de camión RC" que lleva el Barret. Muy a las malas, entre 12g y 88g hay bastantes tamaños de botella de CO2. :P
El Mancraft cuesta doscientos y poco aurelios puesto en casa sin aduanas ni leches, y el regulador + adaptador de 12g unos 80, comprado por separado en ambos casos.
Vamos, que yo vea el coste no se aproxima ni de lejos, al menos sin que aportes datos concretos. :o
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La diferencia total estara en unos 200€ entre un sistema y otro. Si no ves las ventajas entre una polarstar y un mancraft...poco puedo hacer ya. Son cosas totalmente diferentes, y juegan en diferentes ligas, tambien estan orientados a distintos publicos que tienen el terreno comun cuando solo quieres semi. Cosas como la configurabilidad, el rof y respuesta (si hay una cosa que no me gusta del kit Mancraft es el gatillo, que requiere bastante fuerza comparada con un AEG o con una Polar, le encuentro parecido con una Mk23 de marui), la regulacion de potencia, ...es un sistema simplemente mas avanzado. Y a mi no me gusta, pero no por ello voy a negar lo que es. Uno es un sistema puramente mecanico, y el otro es un sistema controlado electronicamente. Vamos, es simple, mira el video de respuesta de unos y otros
Un M700 tiene 629 de tanaka, 639 de KJ. Estamos hablando que un barret lleva "algo mas".
El Co2 para un sistema que no sea de cerrojo te sale a la larga mucho mas caro que HPA, no es andar de painbolero, porque en casa o tienes eso o te gastas en botellitas mas grandes que las de 12gr (te digo yo que en semi un barret no le da el midcap, pues el cañon es bastante mas largo que el de un M700 y aunque use menos PSI para potencia de 450, aun asi dudo que le de). Por lo que a no ser que quiera cambiar de botella continuamente mas que de cargador, tendria que comprar botellas de mas gramos, y mas alla de las 12gr, las demas son carisimas, por eso digo que puestos a llegar a este punto, te pasas a HPA y haces esa inversion inicial pillando una scuba de segunda y un tanque para uso en partida mas al uso.
Y no me interpretes mal, yo por la forma de jugar me valdria el Mancraft perfectamente, salvo por el gatillo, que a mi me horroriza (bueno, y las lineas "retro" que ya me molestan hasta en el Tanaka+Palmer). Pero entre una Polar y esto no hay tanto dinero si se sabe donde comprar o donde buscar y si me metiera en un sistema de estos, la polivalencia y especificaciones superiores de la polar con respecto a la diferencia de precio, me harian decantarme por ella. Si el kit lo quiera para tirar con Co2 el mancraft, pero quitando es aspecto del sonido, ahi no le veo sentido al kit en un barret, el problema del volumen con un kit bore up y poniendo un cañon de precision bueno (un Ed con el ported te quitara mucho problema ahi) requiere menos inversion y no te creas el jaleo de andar con HPA/Co2, que es un mundo diferente.
Pero vamos, que el Barrel sigo sin verlo util en airsoft.
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Pero vamos, que el Barrel sigo sin verlo util en airsoft.
Éso lo tenemos meridianamante claro, por igual. ;D
Pero no, insisto que para dmr no veo justificación en la diferencia de precio. Y sigues con lo del rof y demás ??? ??? ???.
Lo que tu llamas "avanzado", si no es útil para un determinado uso, yo lo llamo simplemente "complejo y caro". Son sistemas que no pretenden competir entre sí, al menos por parte de los polacos, fuera del campo del dmr.
Además, quiero ver un Polarstar cayéndose a un charco o a un río, cosa bien posible fuera de un CQC de salón :P
Me recuerda un caso de otras lides: En el inicio de los 80, Honda y Yamaha lanzaron al mercado un par de motos con turbocompresor, La CX500 TC y la XJ650 Turbo. Honda en uno de sus típicos alardes le metío electrónica hasta las trancas y Yamaha usó sistemas mecánicos sencillos para todo el tema inherente a presiones y caudales de combustible y turbo (para algo les debió servir fabricar tambien instrumentos musicales de viento, supongo :)).
¿Sabes cual resultó mejor moto de las dos? ;D ;D ;D Unos "se tiraron el pisto" con la fardada cara y compleja, y los otros eligieron hacer algo que funcionara bien, punto. (Y lo dice uno que a día de hoy saca sus alubias a diario del tema autómatas, control industrial y relacionados; puedes imaginar lo que me "asusta" el tema del Polarstar u otras soluciones "avanzadísimas" :P)
Pero bueno, ahora en serio, ¿por qué sigues sin ponerme links concretos a precios, que me saquen de mi "error" de pensar qu el gear de una solución cuesta el doble que el de la otra, siendo la pieza más cara y delicada del tinglao con diferencia? >:D
¿Serán comercios "only for connoisseurs"? := ¿O debe olerme más a algo del estilo de "me lo trae(traigo) un colega(yo mismo) desde EE.UU. en la maleta" por los quinientos y poco que cuesta el kit completo con botella y regulador en algunas tiendas de allí, algo se rascará comprándolo pelao?
Me estás recordando a uno que he leído recientemente atacando los precios de la competencia extranjera sin tener prácticamente ni uno propio publicado. No me parece muy ético, jodío >:D
Menos sentido tiene si se presupone que no hay intereses de por medio. ???
A tu favor: Cuando dices lo de la dureza del gatillo debo admitirlo, no es precisamente un "gatillo al pelo"; pero cuando mencionas lo del "tacto MK23" me da que lo haces por el tema del recorrido y éso me hace pensar que probaste en su momento un kit monobloque de los que hacían al principio, en los que todo estaba hecho por ellos, y no la versión que usa una carcasa de gear V2 (muy guarrilla, todo sea dicho) pero que monta dentro otras "tripas" rediseñadas.
Éste ciertamente no es un gatillo "speed" con microswith industrial de los que pone la gente ahora en las AEG pero no lo veo peor que el estándar de un V2
El gasto máximo de CO2 serie ya lo hemos mencionado, 60-70 disparos por botella. No hay más, viene así. Si no se usan reductores internos (cacho tubo cortado a medida) gastará lo mismo tengas un caño de 300 como si lo tienes de 600, desperdiciando el sobrante.
Tu KP05 andará por esos números y no creo que te hayas planteado "colgarle un ramal"... ¿O sí? :o
Hay más de un comentario por esos foros de diox sobre el exceso de volumen que aporta esta configuración de serie incluso en un SVD o un PSG-1. A partir de ahí, por la vía fácil solo queda reducirlo en las réplicas que se prestan a ello, llegando a ganar casi el doble de autonomía según para qué largo de cañon y peos de bola se optimice y sobretodo un nivel sonoro más satisfactorio.
Algo me dice que los polacos se han curado en salud por exceso... Pero si cabe duda, lo suyo es que se moje y les pregunte el interesado: "Oye Michal, tu chisme suministra suficiente caudal instantáneo para un caño de XX cm?
Lo del "botijo scuba" por Asturies se verá muy plausible (y éso que el agua de la costa de Cantábrico andaba todavía a quince gradejos en superficie playera hace un par de semanas), pero por las zonas centrales de la "España profunda"... No es tan viable para los que andamos por aquí, por el tema recargas; y para mí a titulo particular supone un peligro y una carga con los que prefiero no convivir en un campo de airsoft.
(Top OT: Me has hecho recordar el chiste del pastor de Albacete que se presentó voluntario a Infantería de Marina, e iba alardeando de haber "buceado" desde Sierra Ministra, pasando por Los Llanos, hasta Sierra Alcaraz. ;D ;D ;D )
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600mm el cañon del barrett
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Míralo con atención por las cercanía del extremo que da a la cámara de hop, a ver si se ve alguna marca o referencia grabada que pueda indicar que ya ha sido sustitutido por alguno de "upgrade".
Porque con lo que se estaban echando las manos a la cabeza respecto al largo del cañon de ese bicho (sin concretar nadie cual és en origen, y yo lo desconozco :( ) lo mismo es propio pensar que sí ha sido cambiado "a mejor".
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El cañon interno que yo recuerdd no lleba el externo comoleto...se queda corto por mucho
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Porque de serie es una basura enorme.
Pero si se deja corto, puede tocar la bola en el interior del externo si te mueves algo al tirar.
Ese cacharro es para lo que es... decorar.
Devuélvelo a la tienda y no hagas más grande el agujero en que te has metido.
Total, vas a gastar pasta en ella, para al final querer deshacerte de ese monstruo sin sentido.
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He estado mirando algún que otro hilo en foros de airsoft británicos, y un par de rusos.
Todos llegan a la misma conclusión:
-Es demasiado grande, la usan en partidas como ''réplica auxiliar'' para, por ejemplo, ''eliminar'' al VIP que viaja en un blindado. Llevarla a brazo, aun con correa requiere ser La Montaña, igual que con un M14 EBR.
-Todos han metido lo mínimo 800 euros para hacerla de gas, y 400 aprox para dejarla AEG, con las deficiencias que ello conlleva.
-El dinero que pide te da para hacerte un dmr de sobra, SEA EL QUE SEA, un M14, SVD, SR25, SCAR SSV... CON TODO LO QUE QUIERAS.
Por favor, haz caso a Cue. Antes de que se te pase el plazo, devuelve la réplica, recupera tu dinero y piénsalo un rato con tranquilidad; hay muchos bichos ahí fuera que merecen la pena antes que ese.
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Lo ha pillado de segunda mano, a saber lo que le ha costado y las vueltas que habrá dado antes. ::)
400 pavos en preparar un dmr aeg se te van con dos de pipas preparando no ése, cualquier dmr:
FTK+gear CNC (o un gear Systema premontado como montan muchos por ahí ::) ) + cañon PDI... Y no te llega ni para la cámara Prowin, tal vez una de plástico. :P
Lo de "mínimo 800 pavos" para pasarlo a neumático me parece más discutible. >:D
Pd: Javi, si te da dinalmente por desprenderte del bicho, no vayas luego a comprarte una réplica de apoyo MG42... Creo que con ésa alcanzarías el "nivel diox" en masoquismo friki. "O0"
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Éso lo tenemos meridianamante claro, por igual. ;D
Pero no, insisto que para dmr no veo justificación en la diferencia de precio. Y sigues con lo del rof y demás ??? ??? ???.
Si, porque " Cosas como la configurabilidad, el rof y respuesta (si hay una cosa que no me gusta del kit Mancraft es el gatillo, que requiere bastante fuerza comparada con un AEG o con una Polar, le encuentro parecido con una Mk23 de marui), la regulacion de potencia" no s solo ROF, la respuesta de gatillo (configurable), la potencia (configurable), el flujo (configurable tanto en escalabilidad como en lapsos), las repeticiones (configurable).....no es solo el ROF, y todas las que te he citado ya son usables en DMR =)
Lo que tu llamas "avanzado", si no es útil para un determinado uso, yo lo llamo simplemente "complejo y caro". Son sistemas que no pretenden competir entre sí, al menos por parte de los polacos, fuera del campo del dmr.
Complejo, caro....pero es util para DMR tambien.
Además, quiero ver un Polarstar cayéndose a un charco o a un río, cosa bien posible fuera de un CQC de salón :P
No se tu, pero cualquier AEG, o Systema tendria la MISMA reaccion al agua porque lleva contactos electricos y baterias; yo no voy con un M4 nadando detras. De todas maneras, el sistema electrico de una polar se resume en una bateria de 250 y una FCU del tamaño de una moneda de 1€, y puedes meterla en un compartimento estanco, los cables van encapsulados....asi que puedes hacerla sumergible si te van esas cosas.
Me recuerda un caso de otras lides: En el inicio de los 80, Honda y Yamaha lanzaron al mercado un par de motos con turbocompresor, La CX500 TC y la XJ650 Turbo. Honda en uno de sus típicos alardes le metío electrónica hasta las trancas y Yamaha usó sistemas mecánicos sencillos para todo el tema inherente a presiones y caudales de combustible y turbo (para algo les debió servir fabricar tambien instrumentos musicales de viento, supongo :)).
¿Sabes cual resultó mejor moto de las dos? ;D ;D ;D Unos "se tiraron el pisto" con la fardada cara y compleja, y los otros eligieron hacer algo que funcionara bien, punto. (Y lo dice uno que a día de hoy saca sus alubias a diario del tema autómatas, control industrial y relacionados; puedes imaginar lo que me "asusta" el tema del Polarstar u otras soluciones "avanzadísimas" :P)
Desconozco el mundo de las motos. Pero puedo decirte que un mecanico Lexus LFA y un electronico Nissan GTR corren lo mismo, pero el primero cuesta "un poco mas". Hay casos en ambos sentidos, no por ser mecanico o electronico es mejor, ni va a ser mas o menos caro.
Pero bueno, ahora en serio, ¿por qué sigues sin ponerme links concretos a precios, que me saquen de mi "error" de pensar qu el gear de una solución cuesta el doble que el de la otra, siendo la pieza más cara y delicada del tinglao con diferencia? >:D
¿Serán comercios "only for connoisseurs"? := ¿O debe olerme más a algo del estilo de "me lo trae(traigo) un colega(yo mismo) desde EE.UU. en la maleta" por los quinientos y poco que cuesta el kit completo con botella y regulador en algunas tiendas de allí, algo se rascará comprándolo pelao?
Seguramente Bnoji me haria precio pero no, es tan simple como esperarse a una oferta o mirarse el mercado de EEUU, desde luego no es mirar Evike, que es seguramente la peor tienda con la que nunca he tratado. Igual que no es lo mismo comprar un Fusion engine, que un F1 que un Jack. En este caso nos valdria cualquiera de los 3 creo al ser el nozzle uno central.
Me estás recordando a uno que he leído recientemente atacando los precios de la competencia extranjera sin tener prácticamente ni uno propio publicado. No me parece muy ético, jodío >:D
No ataco precios, simplemente digo que en configuracion HPA (polar solo puedes ir a HPA, no como Mancraft que usa Co2) la diferencia total no es tan grande. Si quieres usarlo de Co2 Polar simplemente no tiene esa opcion, como te dije, es para publicos diferentes que tienen algun terreno comun, pero por norma no.
Menos sentido tiene si se presupone que no hay intereses de por medio. ???
No uso ni unos ni otros, ambos me parecen un paso atras en el airsoft. Detesto las lineas a partes iguales.
A tu favor: Cuando dices lo de la dureza del gatillo debo admitirlo, no es precisamente un "gatillo al pelo"; pero cuando mencionas lo del "tacto MK23" me da que lo haces por el tema del recorrido y éso me hace pensar que probaste en su momento un kit monobloque de los que hacían al principio, en los que todo estaba hecho por ellos, y no la versión que usa una carcasa de gear V2 (muy guarrilla, todo sea dicho) pero que monta dentro otras "tripas" rediseñadas.
Si criticara solo esa version me pondria a hablar de la chapa que usaban como seguro, de las formas de anclajes o de la doble linea al cilindro y gatillo. Como leistes solo hable de la dureza horrorosa del gatillo (no del recorrido, pues eso se podia modear y hacerlo todo lo corto que quisieras). Un gatillo excesivamente duro (y el de Mancraft y el de una Mk23 lo es) hace que pierdas precision. Cualquiera que haga tiro te lo puede confirmar, o en cualquier sitio que tiren de precision lo diran. Por no hablar del poco tacto que en realidad tiene. Para gustos colores, pero es un gatillo no escalable, y duro, y es asi porque presiona una valvula.
Éste ciertamente no es un gatillo "speed" con microswith industrial de los que pone la gente ahora en las AEG pero no lo veo peor que el estándar de un V2
No hace falta un gatillo speed, y entre eso y el de Mancraft hay un mundo. El problema viene como te dije justo encima, en que la dureza no es buena en DMR. Pero vamos, que es el menor de los problemas que tengo con sistemas de lineas. El wolverine SMP va por el estilo, es mas mecanico.
El gasto máximo de CO2 serie ya lo hemos mencionado, 60-70 disparos por botella. No hay más, viene así. Si no se usan reductores internos (cacho tubo cortado a medida) gastará lo mismo tengas un caño de 300 como si lo tienes de 600, desperdiciando el sobrante.
Tu KP05 andará por esos números y no creo que te hayas planteado "colgarle un ramal"... ¿O sí? :o
Mi KP 05 tiene un cargador de veintipico bolas (24 creo) de las que no cargo todas para no forzar, dejemoslo en 22 o 20, y se que me da una botella de 12g para 2 cargadores y medio un dia frio (en los de calor uso los de gas). Eso son unas 50bolas. Mancraft usa mejor el gas y de 60 bolas, lo que lleva el midcap corto de un M4.
El problema es que cada vez que recarge implica cambiar el cargador y cambiar la botella, en una primaria. Mientras que en mi KP el cargador y la botella son un mismo ente, es una secundaria ademas, a las que por norma no se les da el mismo uso, pero siendo asi me permite un cambio de cargador que si me dices que recargas igual de rapido que una pistola, simplemente no es verdad. Son 2 procesos contra 1. Por eso mi KP hace su funcion bien, pero un sistema Co2 en replica larga que puede tirar en semi, no lo veo tampoco.
Y no me digas que no es una incomodidad, pues en un tanaka se me hace un coñazo cambiar la botella del palmer...y es un cerrojo, no un DMR.
Hay más de un comentario por esos foros de diox sobre el exceso de volumen que aporta esta configuración de serie incluso en un SVD o un PSG-1. A partir de ahí, por la vía fácil solo queda reducirlo en las réplicas que se prestan a ello, llegando a ganar casi el doble de autonomía según para qué largo de cañon y peos de bola se optimice y sobretodo un nivel sonoro más satisfactorio.
Si sacas por experiencia propia mas de 60 disparos con 600 de cañon de una botella de 12g de Co2, avisame. Te recuerdo que tengo 2 (ahora 3) tanaka con Palmer (un regulador de baja como otro cualquiera), preban (con regulador de flujo interno) con valvulas retocadas, con camara de expansion (como el cilindro del mancraft, y con cañones de 690mm de 650mm y de 587mm.
Algo me dice que los polacos se han curado en salud por exceso... Pero si cabe duda, lo suyo es que se moje y les pregunte el interesado: "Oye Michal, tu chisme suministra suficiente caudal instantáneo para un caño de XX cm?
Seguramente se curarian por exceso, al fin y al cabo el gas es el volumen de ese cilindro, tan facil como medirlo, cuando lo vi me parecio tan grande como el de los V2 largos de SR25. Asi que deberia tirar por mas que esos cilindros, al empezar con aceleracion plena (en un AEG siempre tardas un poco en crear la "tension" o la "presion", en uno de muelle tambien -de ahi las cabezas VC-, la polar ese "defecto" lo obvia, pues puedes hacerlo lo progresivo que necesites calculando el tiempo con la fcu).
Lo del "botijo scuba" por Asturies se verá muy plausible (y éso que el agua de la costa de Cantábrico andaba todavía a quince gradejos en superficie playera hace un par de semanas), pero por las zonas centrales de la "España profunda"... No es tan viable para los que andamos por aquí, por el tema recargas; y para mí a titulo particular supone un peligro y una carga con los que prefiero no convivir en un campo de airsoft.
Tanto como un peligro. Pero meterse en lineas para un semiauto y usar botellas Co2, me parece una aplicacion de "para este camino no necesitaba estas alforjas" quedando como unica y verdadera ventaja el del sonido (que es el mas silencioso, mas que la TW, mas que una AEG, mas que muelle, menos que un palmer y mas que una polar). A cambio con muchas desventajas (para mi, ojo) y andar en embolados que no me atraen.
(Top OT: Me has hecho recordar el chiste del pastor de Albacete que se presentó voluntario a Infantería de Marina, e iba alardeando de haber "buceado" desde Sierra Ministra, pasando por Los Llanos, hasta Sierra Alcaraz. ;D ;D ;D )
Pues mira, eso bueno que te llevas! Yo te hablo desde el punto de vista de quien ha tenido un mancraft en las manos y no quedo nada impresionado. las polar las he visto en mil videos y he leido lo configurables que son, en eso me parece una maravilla, pero lineas? siempre me parecera ir para atras, aunque las puedas esconder en el ojete del culo sin notarlas =P
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Éso lo tenemos meridianamante claro, por igual. ;D
Pero no, insisto que para dmr no veo justificación en la diferencia de precio. Y sigues con lo del rof y demás ??? ??? ???.
Si, porque " Cosas como la configurabilidad, el rof y respuesta (si hay una cosa que no me gusta del kit Mancraft es el gatillo, que requiere bastante fuerza comparada con un AEG o con una Polar, le encuentro parecido con una Mk23 de marui), la regulacion de potencia" no s solo ROF, la respuesta de gatillo (configurable), la potencia (configurable)si ya lo haces con el regulador en un y otro, el flujo (configurable tanto en escalabilidad como en lapsos)¿para qué puedo querer que sea menos "explosivo"? En serio, no lo sé, las repeticiones (configurable)rof...lol.....no es solo el ROF, y todas las que te he citado ya son usables en DMR =)
Lo que tu llamas "avanzado", si no es útil para un determinado uso, yo lo llamo simplemente "complejo y caro". Son sistemas que no pretenden competir entre sí, al menos por parte de los polacos, fuera del campo del dmr.
Complejo, caro....pero es util para DMR tambien.
Además, quiero ver un Polarstar cayéndose a un charco o a un río, cosa bien posible fuera de un CQC de salón :P
No se tu, pero cualquier AEG, o Systema tendria la MISMA reaccion al agua porque lleva contactos electricos y baterias; yo no voy con un M4 nadando detras. Y yo no me meto en fregados si no es por obtener alguna mejora :) De todas maneras, el sistema electrico de una polar se resume en una bateria de 250 y una FCU del tamaño de una moneda de 1€, y puedes meterla en un compartimento estanco, los cables van encapsulados....asi que puedes hacerla sumergible si te van esas cosas.
¿Por qué todo el mundo obvia los sensores, conexiones y eletroválvulas? No te imaginas las alarmas que que he recibido aimplemente hoy, sólo de fallo de sensores (normalmente por humedad, mucho certificado IP68 para nada) contra las que haya podido recibir de fallos de cpu, y éstas, dado la ubicación tipica que se les elije, suelen dar por saco por "caló"... Que tambien la gente es muy dada a "encapsular" y "enclaustrar" sin preguntarse antes si se puede hacer.
Me recuerda un caso de otras lides: En el inicio de los 80, Honda y Yamaha lanzaron al mercado un par de motos con turbocompresor, La CX500 TC y la XJ650 Turbo. Honda en uno de sus típicos alardes le metío electrónica hasta las trancas y Yamaha usó sistemas mecánicos sencillos para todo el tema inherente a presiones y caudales de combustible y turbo (para algo les debió servir fabricar tambien instrumentos musicales de viento, supongo :)).
¿Sabes cual resultó mejor moto de las dos? ;D ;D ;D Unos "se tiraron el pisto" con la fardada cara y compleja, y los otros eligieron hacer algo que funcionara bien, punto. (Y lo dice uno que a día de hoy saca sus alubias a diario del tema autómatas, control industrial y relacionados; puedes imaginar lo que me "asusta" el tema del Polarstar u otras soluciones "avanzadísimas" :P)
Desconozco el mundo de las motos. Pero puedo decirte que un mecanico Lexus LFA y un electronico Nissan GTR corren lo mismo, pero el primero cuesta "un poco mas". Hay casos en ambos sentidos, no por ser mecanico o electronico es mejor, ni va a ser mas o menos caro.
Y un carburador normalucho hace bastante que se convirtió en "caro" frente a una inyección de calidad. Mas de treinta años después, me sacas un ejemplo a la contra para demostrar que "lo mecánico" se ha vuelto un lujo... Menos para rusos, polacos y demás peña de esos lares. ¡Qué descastados! ;D
Pero bueno, ahora en serio, ¿por qué sigues sin ponerme links concretos a precios, que me saquen de mi "error" de pensar qu el gear de una solución cuesta el doble que el de la otra, siendo la pieza más cara y delicada del tinglao con diferencia? >:D
¿Serán comercios "only for connoisseurs"? := ¿O debe olerme más a algo del estilo de "me lo trae(traigo) un colega(yo mismo) desde EE.UU. en la maleta" por los quinientos y poco que cuesta el kit completo con botella y regulador en algunas tiendas de allí, algo se rascará comprándolo pelao?
Seguramente Bnoji me haria precio pero no, es tan simple como esperarse a una oferta o mirarse el mercado de EEUU, desde luego no es mirar Evike, que es seguramente la peor tienda con la que nunca he tratado. Igual que no es lo mismo comprar un Fusion engine, que un F1 que un Jack. En este caso nos valdria cualquiera de los 3 creo al ser el nozzle uno central.
Miré Amped y alguna más... No ví otra tónica de precios así que lo dejé
Me estás recordando a uno que he leído recientemente atacando los precios de la competencia extranjera sin tener prácticamente ni uno propio publicado. No me parece muy ético, jodío >:D
No ataco precios, simplemente digo que en configuracion HPA (polar solo puedes ir a HPA, no como Mancraft que usa Co2) la diferencia total no es tan grande. Si quieres usarlo de Co2 Polar simplemente no tiene esa opcion, como te dije, es para publicos diferentes que tienen algun terreno comun, pero por norma no.
No puede trabajar con CO2, no puede trabajar con más de 8Kg/cm2 apróx ??? ??? ??? ... Y al final me quedo sin links concretos de precio como me quedé sin abuela >:D
Menos sentido tiene si se presupone que no hay intereses de por medio. ???
No uso ni unos ni otros, ambos me parecen un paso atras en el airsoft. Detesto las lineas a partes iguales.
Cuando el odio y el asco te hagan tirar los Tanakas no olvides avisar de hora y lugar...Puagh, asco de líneas, quítalos, quítalos ;D ;D ;D ;D ;D
A tu favor: Cuando dices lo de la dureza del gatillo debo admitirlo, no es precisamente un "gatillo al pelo"; pero cuando mencionas lo del "tacto MK23" me da que lo haces por el tema del recorrido y éso me hace pensar que probaste en su momento un kit monobloque de los que hacían al principio, en los que todo estaba hecho por ellos, y no la versión que usa una carcasa de gear V2 (muy guarrilla, todo sea dicho) pero que monta dentro otras "tripas" rediseñadas.
Si criticara solo esa version me pondria a hablar de la chapa que usaban como seguro, de las formas de anclajes o de la doble linea al cilindro y gatillo. Como leistes solo hable de la dureza horrorosa del gatillo (no del recorrido, pues eso se podia modear y hacerlo todo lo corto que quisieras). Un gatillo excesivamente duro (y el de Mancraft y el de una Mk23 lo es) hace que pierdas precision. Cualquiera que haga tiro te lo puede confirmar, o en cualquier sitio que tiren de precision lo diran. Por no hablar del poco tacto que en realidad tiene. Para gustos colores, pero es un gatillo no escalable, y duro, y es asi porque presiona una valvula.
Éste ciertamente no es un gatillo "speed" con microswith industrial de los que pone la gente ahora en las AEG pero no lo veo peor que el estándar de un V2
No hace falta un gatillo speed, y entre eso y el de Mancraft hay un mundo. El problema viene como te dije justo encima, en que la dureza no es buena en DMR. Pero vamos, que es el menor de los problemas que tengo con sistemas de lineas. El wolverine SMP va por el estilo, es mas mecanico.
Conclusión: Muerte al gatillo polaco, por ir de duro. ;D ;D ;D
(https://s31.postimg.org/ltnbcjo93/gatito_enca_onado.jpg) (https://postimg.org/image/ltnbcjo93/)
Y mientras redacto mis respuestas he visualizado la solución, sin montar una electroválvula que me joda el concepto "sin voltios"... A ver cómo me apaño para sugerírselo al polaco :o
El gasto máximo de CO2 serie ya lo hemos mencionado, 60-70 disparos por botella. No hay más, viene así. Si no se usan reductores internos (cacho tubo cortado a medida) gastará lo mismo tengas un caño de 300 como si lo tienes de 600, desperdiciando el sobrante.
Tu KP05 andará por esos números y no creo que te hayas planteado "colgarle un ramal"... ¿O sí? :o
Mi KP 05 tiene un cargador de veintipico bolas (24 creo) de las que no cargo todas para no forzar, dejemoslo en 22 o 20, y se que me da una botella de 12g para 2 cargadores y medio un dia frio (en los de calor uso los de gas). Eso son unas 50bolas. Mancraft usa mejor el gas y de 60 bolas, lo que lleva el midcap corto de un M4.
El problema es que cada vez que recarge implica cambiar el cargador y cambiar la botella, en una primaria. Mientras que en mi KP el cargador y la botella son un mismo ente, es una secundaria ademas, a las que por norma no se les da el mismo uso, pero siendo asi me permite un cambio de cargador que si me dices que recargas igual de rapido que una pistola, simplemente no es verdad. Son 2 procesos contra 1. Por eso mi KP hace su funcion bien, pero un sistema Co2 en replica larga que puede tirar en semi, no lo veo tampoco.
Y no me digas que no es una incomodidad, pues en un tanaka se me hace un coñazo cambiar la botella del palmer...y es un cerrojo, no un DMR.
Joé con el snipa, pegas más tiros que S.M. el rey emérito en una batida de perdices ;D ;D ;D... Desde la de 12g hasta la "hermosura"de 88g, hay varios tamaños; encuentra "la tuya", cascarrabias; y no me seas rata que tú tienes posibles ;D ;D ;D
Hay más de un comentario por esos foros de diox sobre el exceso de volumen que aporta esta configuración de serie incluso en un SVD o un PSG-1. A partir de ahí, por la vía fácil solo queda reducirlo en las réplicas que se prestan a ello, llegando a ganar casi el doble de autonomía según para qué largo de cañon y pesos de bola se optimice y sobretodo un nivel sonoro más satisfactorio.
Si sacas por experiencia propia mas de 60 disparos con 600 de cañon de una botella de 12g de Co2, avisame. Te recuerdo que tengo 2 (ahora 3) tanaka con Palmer (un regulador de baja como otro cualquiera), preban (con regulador de flujo interno) con valvulas retocadas, con camara de expansion (como el cilindro del mancraft, y con cañones de 690mm de 650mm y de 587mm.
Ínclito "Tanakaman", debo recordar vuesa merced no andáis limitado a 450 fps cuando usáis tales espingardas niponas, y en algo se os iran "las fuerzas" >:D >:D >:D
Algo me dice que los polacos se han curado en salud por exceso... Pero si cabe duda, lo suyo es que se moje y les pregunte el interesado: "Oye Michal, tu chisme suministra suficiente caudal instantáneo para un caño de XX cm?
Seguramente se curarian por exceso, al fin y al cabo el gas es el volumen de ese cilindro, tan facil como medirlo, cuando lo vi me parecio tan grande como el de los V2 largos de SR25. Asi que deberia tirar por mas que esos cilindros, al empezar con aceleracion plena (en un AEG siempre tardas un poco en crear la "tension" o la "presion", en uno de muelle tambien -de ahi las cabezas VC-, la polar ese "defecto" lo obvia, pues puedes hacerlo lo progresivo que necesites calculando el tiempo con la fcu).
Sigo ignorando todo sobre la supuesta ventaja de ser menos "explosivo" a la hora de propulsar un proyectil. Ilumíname, please :)
Lo del "botijo scuba" por Asturies se verá muy plausible (y éso que el agua de la costa de Cantábrico andaba todavía a quince gradejos en superficie playera hace un par de semanas), pero por las zonas centrales de la "España profunda"... No es tan viable para los que andamos por aquí, por el tema recargas; y para mí a titulo particular supone un peligro y una carga con los que prefiero no convivir en un campo de airsoft.
Tanto como un peligro. Pero meterse en lineas para un semiauto y usar botellas Co2, me parece una aplicacion de "para este camino no necesitaba estas alforjas" quedando como unica y verdadera ventaja el del sonido (que es el mas silencioso, mas que la TW, mas que una AEG, mas que muelle, menos que un palmer y mas que una polar). A cambio con muchas desventajas (para mi, ojo) y andar en embolados que no me atraen.
Si hay alguna otra ·ventaja", está "proscrita" en este reyno, ¿verdad? ;)
(Top OT: Me has hecho recordar el chiste del pastor de Albacete que se presentó voluntario a Infantería de Marina, e iba alardeando de haber "buceado" desde Sierra Ministra, pasando por Los Llanos, hasta Sierra Alcaraz. ;D ;D ;D )
Pues mira, eso bueno que te llevas! Yo te hablo desde el punto de vista de quien ha tenido un mancraft en las manos y no quedo nada impresionado. las polar las he visto en mil videos y he leido lo configurables que son, en eso me parece una maravilla, pero lineas? siempre me parecera ir para atras, aunque las puedas esconder en el ojete del culo sin notarlas =P
La risa venía cuando el suboficial le pide una demo práctica del "buceo"... Inefable Eugenio (D.E.P.)
Bonito debate. :)
Pero se me va el tiempo :( para hurgar una chuche nueva que me ha regalado (así toy de contento ;D ), qué faena.
Pd: Otro OT, me lo he topado y no he podido resistirme:
(https://s31.postimg.org/am5nlrv2f/hello_kitty_airsoft.jpg) (https://postimg.org/image/am5nlrv2f/)
Hari, ¿"ésto" es también "airsoft"? ;D ;D ;D ;D ;D
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Entonces sobre cañon, que recomendais? Y camara de hop¿
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Entonces sobre cañon, que recomendais? Y camara de hop¿
Cañon, EdGi eso ten lo seguro un 6.01 o um 5.98 aunque el 98 es demasiado y solo se usa en pistolas normalmente
Respecto al barret me recuerdas a un grupo de aqui, que cree saber mucho y usan barrets... Sin modificar.
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Yo no me creo que sepa mas que nadie, si no, no habria hablado en un foro y habria hecho lo que viese por ahi...