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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: Yogui en Junio 14, 2014, 12:11:15 am

Título: Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Yogui en Junio 14, 2014, 12:11:15 am

Ahora que viene el veranito con la subida de las temperaturas aumenta mi obsesión por conseguir algo de precisión en mis pistolas. Cuando ya creo que las he ajustado correctamente alvariar la temperatura varía el hop up y por tanto la réplica no tira al mismo sitio que lo hacía antes. Las variaciones no son excesivas pero se nota.
Para los que usais las pistolas en las partidas puede que esto no sea ningún problema, pero cuando como es mi caso quieres la pistola para IPSC se hace importante el ajuste lo más preciso posible del punto de impacto.

Supongo que los que teneis fusiles GBB o snipers a gas tendreis el mismo problema pero aumentado por la distancia a la que tirais, en mi caso son distancias no superiores a los 20 m.

Me gustaría saber como ajustais las miras y si lo haceis cada día de uso, a ver si saco alguna idea que me ayude.
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Yogui en Junio 19, 2014, 08:00:19 pm

La gente que usais snipers de gas me podeis decir si ajustais el hop up cada día que vais a tirar en función de la temperatura?
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: raiden24 en Junio 19, 2014, 10:35:51 pm
Buenas.
Supongo que el tema de ajustar la mira no varia si es de gas o no si sueles ir a 500 y una goma correcta pero si la presion atmosferica.
Por ejemplo en mi zona en invierno para que el hop no actua y la bola pesara un kilo y en verano pierdes las bola de vista.
Primero regulo el hop a ojo y despues la mira y corregir
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Yogui en Junio 19, 2014, 11:07:13 pm
Buenas.
Supongo que el tema de ajustar la mira no varia si es de gas o no si sueles ir a 500 y una goma correcta pero si la presion atmosferica.
Por ejemplo en mi zona en invierno para que el hop no actua y la bola pesara un kilo y en verano pierdes las bola de vista.
Primero regulo el hop a ojo y despues la mira y corregir

Creo que nada tiene que ver en este sentido una GBB a una AEG, en el caso de la AEG los fps son constantes haga la temperatura que haga, en el caso del gas puede haber fuertes variaciones en los fps de un día de frio a uno de calor, es precisamente por lo que he abierto este hilo, para ver las diferencias a la hora de ajustar hop y miras en una GBB.

El sistema es el de siempre...ajusto hop y luego miras, hasta ahí bien...pero la principal duda es ...en la GBB hay que ajustar el hop y/o las miras cada vez que cambien las circunstancias ambientales?? me refiero a cuando se requiere cierta precisión, por eso he puesto el caso de los sniper o DMR, ya que es lo más conocido por aquí.
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: raiden24 en Junio 20, 2014, 09:58:14 am
Yo te hablo ya que tengo un m4 de gas de G&G de selecto y con un npass y el co2 me va constante. de momento solo regulo el hop y mira cuando cambio de gramaje,mas que nada porque me van constantes
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Yogui en Junio 21, 2014, 12:29:36 am
Yo te hablo ya que tengo un m4 de gas de G&G de selecto y con un npass y el co2 me va constante. de momento solo regulo el hop y mira cuando cambio de gramaje,mas que nada porque me van constantes

Ahh gracias.
Con CO2 es más estable la duda que tengo yo es con gas, las variaciones de fps varían mucho. Has tenido alguno de gas?
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Hari en Junio 21, 2014, 12:34:54 am

La gente que usais snipers de gas me podeis decir si ajustais el hop up cada día que vais a tirar en función de la temperatura?

Cada vez que juego con el tanaka lo ajusto al gramaje que usare ese dia. Pero al acabar el dia lo dejo a 0. Es una ruleta muy simple, y asi no hago mas presion de la necesaria en la goma.
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Yogui en Junio 21, 2014, 12:38:50 am

Hari y como haces para que la bola vaya precisa, vuelves a ajustar la mira?? porque lo de ajustar el hop es tan relativo, puede ir la bola recta a ojo y no coincidir con el punto en que ajustaste la mira en la anterior ocasión debido a que el hop no hay forma de ponerlo dos veces en el mismo sitio...no se si me explico bien  :=
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Hari en Junio 21, 2014, 12:42:47 am

Hari y como haces para que la bola vaya precisa, vuelves a ajustar la mira?? porque lo de ajustar el hop es tan relativo, puede ir la bola recta a ojo y no coincidir con el punto en que ajustaste la mira en la anterior ocasión debido a que el hop no hay forma de ponerlo dos veces en el mismo sitio...no se si me explico bien  :=

La bola me cambia deriva vertical con el hop, no me modifica la lateral.
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Yogui en Junio 21, 2014, 01:01:51 am

Bien, hasta ahí estamos de acuerdo...
Entonces como haces cada día para ajustar el hop, miras a simple vista que vaya recta la bola o lo ajustas hasta subir la bola hasta el punto en que coincide con el punto de mira de la optica?
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Hari en Junio 21, 2014, 05:17:40 pm
La mira no la quito, asi que una vez ajuste la mira despues de ver que fuera recto (es facil, la regulo para hacer blanco seguro a 80m llendo recto, y que llegue a 90 con ajustes de mira, el primer mildot), cuando quito el hop, ponerlo es tan facil como ir dandole a la rosca hasta que vuelve a ir donde esta la cruceta. Cuando no consigo llegar a la cruceta, entonces lo que pasa es que la goma se gasto =)


No me complico demasiado, en 5 o 6 disparos ya lo tengo regulado de nuevo. Algunos hacen marcas en el hop, yo no, porque la goma se va desgastando, asi que aunque sea poco a poco, cada vez tendre que dar mas hop para el mismo efecto.
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Yogui en Junio 21, 2014, 11:21:18 pm

Supongo que cuando cambias de goma tampoco vuelves a tocar la mira no?

Una cosa, os va igual el hop cuando tirais tiros aislados que cuando tirais varios seguidos? Yo en la pistola noto variaciones, no se si debidas a que al tirar varios seguidos la goma se calienta o a todo lo contrario, que al tirar varios seguidos con el gas la goma se enfria, pero el caso es que el hop no es constante.
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Torak en Junio 21, 2014, 11:57:51 pm
Mas que la goma lo que se enfriara es el cargador al disparar varias veces seguidas con una GBB.

Al enfriarse el cargador pierde presion, lo que se traduce en menos FPS y por eso el hop no es constante.

Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Yogui en Junio 22, 2014, 01:33:41 pm
Mas que la goma lo que se enfriara es el cargador al disparar varias veces seguidas con una GBB.

Al enfriarse el cargador pierde presion, lo que se traduce en menos FPS y por eso el hop no es constante.

Tambien, pero el gas tambien enfría todo el mecanismo de hop...no se si llegará a afectarle al efecto que pueda darle la goma pero enfriar sí que lo enfría.
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: CJ en Junio 22, 2014, 02:09:59 pm
No se Yogui, no soy un experto en el tema, pero creo que en general, por todos los post de preguntas que haces, que intentas hilar demasiado fino para lo que esto es, no creo que llegues a encontrar lo que buscas en el Airsoft, los materias con los que trabajamos no creo que estén a la altura de lo que buscas.

De buen royo.
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Hari en Junio 22, 2014, 05:02:48 pm
Mas que la goma lo que se enfriara es el cargador al disparar varias veces seguidas con una GBB.

Al enfriarse el cargador pierde presion, lo que se traduce en menos FPS y por eso el hop no es constante.

Tambien, pero el gas tambien enfría todo el mecanismo de hop...no se si llegará a afectarle al efecto que pueda darle la goma pero enfriar sí que lo enfría.

Usa goma mas blandas si crees que el frio va a provocarte peores resultados.

En el tanaka no he observado cambios en largas tandas, no como en el L96 de muelle que tiene que calentar la goma.
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Yogui en Junio 22, 2014, 11:00:30 pm
No se Yogui, no soy un experto en el tema, pero creo que en general, por todos los post de preguntas que haces, que intentas hilar demasiado fino para lo que esto es, no creo que llegues a encontrar lo que buscas en el Airsoft, los materias con los que trabajamos no creo que estén a la altura de lo que buscas.

De buen royo.

jejeje, lo se, intento ser siempre demasiado técnico cosa que no es muy compatible con el airsoft.

Pero bueno, si nos gastamos un montón de pasta en cañones de precisión, gomas, cámaras de hop, bolas buenas ... será de alguna forma para conseguir los mejores resultados posibles no?? no lo vamos a joder luego con una mala regulación.  :=

Puede parecer obvio, pero cual creeis que es la mejor forma de ajustar el hop en una pistola? ... yo mirando por las miras no llego a ver si la bola va recta o cae , suelo poner la pistola a la altura de la sien en paralelo a los ojos para poder seguir bien la bola.
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: CJ en Junio 22, 2014, 11:32:59 pm
Yo subo el hop y miro la trayectoria de la bola sin apuntan, voy bajándolo hasta que el recorrido de la bola sea tenso para la distancia que quiero, ya está, piensa que lo normal es que a lo largo de la partida, sobre todo ahora en verano, tengas que volver a ajustar el hop por el aumento de temperatura.

Piensa que, aunque pueda llegar bastante lejos, las miras son fijas, de combate, por lo que ajusto al hop, en altura, para a la distancia óptima para la distancia que voy a dispara, a unos 30 metros, a un objetivo grande, un torso humano, por lo que no necesito una precisión milimétrica.

Yo uso una p226 de Marui de gas, con cañón EDgI de 5,98 mm y goma km rh55.
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Yogui en Junio 23, 2014, 12:01:32 am

Nunca se me había ocurrido regular el hop como dices, siempre lo hago al revés, voy de menos a más. Creo que no es mal sistema el tuyo igual es más facil de hacer el ajuste, habrá que probarlo.

Regularlo para dar a un torso a 30 m. es relativamente facil lo complicado es cuando tienes que meter todos los tiros en un circulo de 10 cm a 15-20 m. ahí hay que hilar fino, no basta con meterle buenos upgrades.

Dices que regulas el hop para tirar a la distancia a la que vas a disparar...yo aquí veo un problema...si ajustas el hop a la distancia máxima a la que tira la pistola, digamos 40-45 m. la trayectoria es más o menos recta en todo el recorrido hasta que la bola muere, pero si quieres regular el hop por ejemplo para que la bola vaya recta solo los primeros 20-25 m. me da a mi que en esos metros la trayectoria de la bola no es tan recta como en el caso anterior y cae en parábola, porque en esos metros el efecto del hop a la bola apenas ha empezado a hacer efecto...al menos es la impresión que me ha a mi cuando intento poner poco hop, no se si estaré equivocado.

Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: CJ en Junio 23, 2014, 01:01:49 am
Yo lo hacía como tú antes pero Stilo me lo comentó y, la verdad, es que lo vi más lógico, siempre que no empieces con el hop al máximo que puedes tener atascos.

Lo que me aseguro es que a esa distancia vaya fina, lo que comentas podría pasar graduando de menos a más pero, al hacerlo al revés, eso es más difícil que pase.

Nunca he probado hacer tiro de precisión, pero creo que mi pistola puede tener fácilmente esa precisión, al menos me lo parece, que se me olvidaba que también lleva nozzle de Guarder y cabeza de pistón de invierno nine ball.

Pero es que una cosa es para jugar en partidas que hacer tiro de precisión, no se busca exactamente lo mismo.

Creo que buscas en la técnica lo que realmente se consigue con la práctica y mejorar la técnica de disparo, has de tirar lo suficiente con tu pistola para saber automáticamente como va ha reaccionar la misma en cualquier situación. Eso no te lo da ninguna mira ni cambios de ajustes, te la da haber disparado unos cuantos cientos, o miles, de tiros con tu réplica para desarrollar lo que se llama "memoria muscular" y poder ejecutar los disparos sin tener que pensar.

Un competidor que con una pistola peor preparada que la tuya pero que se la conozca al dedillo va a conseguir mejores resultado que alguien que te tenga la mejor y más preparado del mundo mundial, pero que no haya tirado lo suficiente con ella.

Por lo poco que he visto en los vídeos que ponéis, esa rapidez y precisión no se consigue porque tengan un pepino de pistola, que también, sino porque, sino duermen con ella, poco les falta.

Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Yogui en Junio 23, 2014, 01:07:58 pm
 
;D ;D pues sí, yo creo que tienes razón, esta gente duerme con ella.

Está claro que al final la práctica lo es casi todo, pero hay que tener claro tambien que de nada sirve practicar mucho si luego la pistola está regulada de culo y no tira donde apuntas, hay que dedicarle un mínimo a la puesta a punto. Sobre todo creo que es importante que siempre vaya regulada más o menos igual, porque si la bola siempre tiene la misma caída es más o menos precedible pero si no tiene siempre la misma de poco sirve que tus músculos tengan memorizada la postura para disparar.

De momento me quedo con la idea de ajustar el hop de más a menos, me ha parecido a priori buena, habrá que probarla.

Insisto en la pregunta anterior a ver si alguien aporta algún sistema más efectivo...cómo haceis para ver que la bola va recta?...ya independientemente del ajuste del hop, me refiero a la perspecitiva adecuada para ver la trayectoria recta desde el punto de vista del tirador...porque no es lo mismo mirar a través de las miras, que fuera de ellas o incluso la trayectoria que va a ver un observador ajeno al tirador, que posiblemente sea la ideal.
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: CJ en Junio 23, 2014, 02:54:55 pm
Siempre ayuda ajustar el hop con la ayuda de un compañero que miré miemtras disparas.
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Yogui en Junio 23, 2014, 09:21:59 pm
Siempre ayuda ajustar el hop con la ayuda de un compañero que miré miemtras disparas.

Yo admiro a esa gente que en 4-6 tiros es capaz de ajustar el hop, yo necesito una burrada de tiros.
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: inaki ak en Junio 23, 2014, 10:04:50 pm
Mis experiencias con el gas son bastante desesperantes en ese sentido.
Entre que el cargador va variando el flujo de  gas segun pierde presion interna,el enfriamiento del cargador, de la goma etc,lo veo complicado.
Sobre todos si haces rapidas tandas de varios disparos y la pipa dispara muy seguido.
Yo iria al co2,porque por lo menos disminuyes alguna de las variables que influyen en eso.
Estoy encantado con mi marui,pero se que hay demasiadas variables dificiles de controlar.
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Yogui en Junio 23, 2014, 10:41:48 pm
Mis experiencias con el gas son bastante desesperantes en ese sentido.
Entre que el cargador va variando el flujo de  gas segun pierde presion interna,el enfriamiento del cargador, de la goma etc,lo veo complicado.
Sobre todos si haces rapidas tandas de varios disparos y la pipa dispara muy seguido.
Yo iria al co2,porque por lo menos disminuyes alguna de las variables que influyen en eso.
Estoy encantado con mi marui,pero se que hay demasiadas variables dificiles de controlar.

Yo con el tema del gas a la hora de ajustar y tirar siempre procuro tener los cargadores cargados y desecho los 4-5 primeros tiros. Procuro también no cargar en exceso el cargador.

Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: CJ en Junio 23, 2014, 11:19:55 pm
Siempre ayuda ajustar el hop con la ayuda de un compañero que miré miemtras disparas.

Yo admiro a esa gente que en 4-6 tiros es capaz de ajustar el hop, yo necesito una burrada de tiros.

Pero estamos en las mismas, eso se llama experiencia, que sólo se consigue practicando y teniendo un gran conocimiento de la réplica en cuestión.
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: inaki ak en Junio 24, 2014, 10:48:30 am
Pero esque hay muchas variables,parto de la base que no sabes nunca la cantidad de gas que metes en un cargador en x tiempo,pues al variar la presion interna de la botella de gas,variara el gas que introduces segun va vaciandose dicha botella.
Luego segun disminuya la presion interna del cargador,dara menos cantidad de gas al nozzle de la pipa en el tiempo que la valvula esta abierta
Son variables dificiles de controlar,y absolutamente despreciables en un uso normal de airsoft,pero claro en recorridos  de tiro puede influir.
Por eso,y en mi opinion de "teorico",no me considero un buen tirador de pipa,el co2 me parece una opcion a tener en cuenta.
La regulacion de miras por tanto puede ser un poco compleja,ojo que estamos hablando de sacar lo maximo a una pipa de gas y sobre todo estabilidad en todos los sentidos,y joer hay parametros bastante importantes que no veo que sean faciles de controlar.



Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Yogui en Junio 25, 2014, 01:21:47 am
Pero esque hay muchas variables,parto de la base que no sabes nunca la cantidad de gas que metes en un cargador en x tiempo,pues al variar la presion interna de la botella de gas,variara el gas que introduces segun va vaciandose dicha botella.
Luego segun disminuya la presion interna del cargador,dara menos cantidad de gas al nozzle de la pipa en el tiempo que la valvula esta abierta
Son variables dificiles de controlar,y absolutamente despreciables en un uso normal de airsoft,pero claro en recorridos  de tiro puede influir.
Por eso,y en mi opinion de "teorico",no me considero un buen tirador de pipa,el co2 me parece una opcion a tener en cuenta.
La regulacion de miras por tanto puede ser un poco compleja,ojo que estamos hablando de sacar lo maximo a una pipa de gas y sobre todo estabilidad en todos los sentidos,y joer hay parametros bastante importantes que no veo que sean faciles de controlar.

Iñaki, el CO2 para el uso que yo le doy en principio queda descartado, por un lado porque no hay pistolas específicas con CO2, el material puntero está diseñado para gas. Por otro lado el gas te permite cargar en cada escenario el cargador, con lo que siempre tienes la certeza de llevarlo lleno.

En cuanto al gas creo que tu planteamiento no es correcto. El único factor que afecta a la cantidad de gas que sale del cargador es la temperatura. Salvo los primeros disparos cuando cargas el cargador que puede llegar a salir gas en estado líquido, el resto a temperatura constante sale la misma cantidad, lo que ocurre es que si disparas muy seguido el cargador se enfría y es entonces cuando los fps se vuelven inestables. Pero como he dicho es la temperatura, no la cantidad de gas que hay dentro del cargador la que determina los fps de salida.
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Yogui en Junio 25, 2014, 06:45:00 pm

Para finalizar el tema ... creeis que para ajustar el hop de una pistola con la cual vas a disparar a una distancia máxima de 20 m. es correcto ajustar el hop para que tire recto en esos 20 m. y luego caiga o el ajuste será más preciso si lo hacemos para que la bola vaya recta hasta el alcance máximo de la pistola, unos 40-45 m. ??...si lo ajustamos a los 20 primeros metros no caerá la bola en exceso?? creeis que en los 20 m. iniciales el efecto del hop es efectivo?? es posible ajustar el hop para que la bola vaya recta los 20 primeros m. y luego caiga o la caida se producirá desde que la bola abandone el cañón creándose un tiro parabólico?? ... perdonad tanta pregunta pero en realidad es una misma.

...a ver esos expertos  ;)
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Kainzje en Junio 25, 2014, 07:01:06 pm

Para finalizar el tema ... creeis que para ajustar el hop de una pistola con la cual vas a disparar a una distancia máxima de 20 m. es correcto ajustar el hop para que tire recto en esos 20 m. y luego caiga o el ajuste será más preciso si lo hacemos para que la bola vaya recta hasta el alcance máximo de la pistola, unos 40-45 m. ??...si lo ajustamos a los 20 primeros metros no caerá la bola en exceso?? creeis que en los 20 m. iniciales el efecto del hop es efectivo?? es posible ajustar el hop para que la bola vaya recta los 20 primeros m. y luego caiga o la caida se producirá desde que la bola abandone el cañón creándose un tiro parabólico?? ... perdonad tanta pregunta pero en realidad es una misma.

...a ver esos expertos  ;)

Ajustala para que vaya recto lo maximo posible, no tiene mas misterio
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Yogui en Junio 25, 2014, 07:15:01 pm
Ajustala para que vaya recto lo maximo posible, no tiene mas misterio

Así es como lo vengo haciendo porque personalmente creo que es la forma correcta de hacerlo, pero vengo leyendo bastante estos últimos días sobre gente que hace el ajuste solo a los primeros 15-20 m. y no acabo de verlo correcto, quería ver opiniones de más gente no sea que haya algún detalle que se me esté escapando y tenga alguna ventaja.

De hecho he intentado hacer el ajuste a 20 m. y la impresión que me ha quedado es de que la bola no va recta sino que cae, porque el hop no actúa lo suficiente en los primeros metros de recorrido de la bola.
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Eledeon en Junio 27, 2014, 11:22:50 am
Hombre, no se yo, pero si con tu primaria normalmente tiras a 30-40m, ¿la ajustarías para solo llegara a esa distancia a pesar de que pudiera llegar a 60? Vamos, creo yo que lo suyo es dejarla lo más fina posible, que luego se necesitan esos metros y te acuerdas del ajuste que has hecho  ;) Otra cosa es que a la gente le de pereza ponerse a ajustar el hop, y luego vienen los lloros
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Yogui en Junio 28, 2014, 12:29:02 am
Hombre, no se yo, pero si con tu primaria normalmente tiras a 30-40m, ¿la ajustarías para solo llegara a esa distancia a pesar de que pudiera llegar a 60? Vamos, creo yo que lo suyo es dejarla lo más fina posible, que luego se necesitan esos metros y te acuerdas del ajuste que has hecho  ;) Otra cosa es que a la gente le de pereza ponerse a ajustar el hop, y luego vienen los lloros

Yo creo que el mejor ajuste es a la distancia máxima, pero lo que planteo es si haciendo el ajuste a la distancia a la que se va a encontrar el objetivo (20 m.) el tiro sería recto y no curvo en caída, si sería físicamente posible llevar la bola recta a 20 m. y que luego caiga o caerá desde el primer momento que es lo que yo pienso. Creo que si no ajustas a la distancia máxima la bola cae rápidamente, dentro de la distancia efectiva y por tanto no es precisa, no se si estaré equivocado, es lo que intento debatir.

Una primaria está claro que siempre hay que ajustarla con el mayor alcance efectivo posible porque se supone que con ella vas a tirar a esa distancia, no siempre pero si en ocasiones. Una pistola y más en IPSC se utiliza a un máximo de 20 m. el ajustarla a más metros supone frenar la bola puesto que tienes que meterle más hop, lo cual creo que solo hay que hacer si es estrictamente necesario.
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Kainzje en Junio 28, 2014, 12:39:47 pm
Le das muchas mas vueltas de las necesarias.

NO vas a tirar contra objetivos estaticos ni que siempre estan a la misma distancia. Te los puedes encontrar tanto a 5metros como a 20 como a 40, como vas a tener mejor regulada la mira, con el mayor alcance que te de. Tal y como lo haces con la primaria.

Si no ya puedes llevar 20 pistolas encima, una para 5 metros otra para 8m etc...
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: inaki ak en Junio 29, 2014, 01:52:37 am
Yogui,no  opino eso.
Nunca sabras cuanto gas cargas,aunque descartes 5 disparos, el cargador  ira perdiendo presion por cm2 segun vayas disparando,el problema es que no tienes una vara de medir de cuanto gas metes al cargador,es a ojo, tremendamente subjetivo,pues tampoco controlas la presion interna de la botella,segun se vaya vaciando ,,bajara la presion,por tanto la cantidad de gas que transfieres al cargador en x tiempo.
aparte que la cantidad de gas que entra en x cantidad de tiempo,que es el tiempo que esta abierta la valvula de descarga,que es constante,pero la presion interna del cargador disminuye,por tanto el cargador servira menos gas en ese tiempo.
Se que es una esupidez para un uso normal de pipa,pero si quieres ajustar las miras al mm,ten en cuenta que la bola n5 tendra mas impulso que la n15,porque sencillamente el cargador metera menos gas a igual tiempò de actuacion de valvula ,has disparado 10 bolas,hay muchisima menos presion de gas en el cargador
Esa es mi teoria,ojo que igual es una chorrada,pero con mi mp9 full upgraded,nozzle wii,valvulas fijo y un buen engrase,me di cuenta de eso, que de un disparo a otro puede haber unos cuantos fps de variacion,dispare cientos de bolas con varios cargadores asi que disminui el factor temperatura,y me di cuenta de eso,y mira que deje la mp9 fina,pero al final la vendi pues no iba a ir como yo quiero,constante,y su dueño actual encantado,y tampoco es novato
Si pusieses un manometro al cargador eliminarias muchas variantes,pero comnplicado.
Se que en recorridos de tiro con polvora,los tiradores vigilan a tope la municion que usan,para que sus disparos sean constantes,y ajustan miras a una marca de municion, e incluso ajustan miras a ciertas remesas de una marca determinada,pero con gas no se puede hacer igual.
Por tanto sigo opinando que esas variables son dignas de tener en cuenta,y que es la mayor desventaja respecto a lo electrico, o virtud segun lo veas
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Yogui en Junio 29, 2014, 03:32:02 am
Le das muchas mas vueltas de las necesarias.

NO vas a tirar contra objetivos estaticos ni que siempre estan a la misma distancia. Te los puedes encontrar tanto a 5metros como a 20 como a 40, como vas a tener mejor regulada la mira, con el mayor alcance que te de. Tal y como lo haces con la primaria.

Si no ya puedes llevar 20 pistolas encima, una para 5 metros otra para 8m etc...

Depende del uso que des a la pistola, en mi caso que la uso para IPSC tengo todos los objetivos entre 1 y 15 m. , estáticos y de reducido tamaño, por lo que lo que busco es cierta precisión, máxima velocidad y tiro lo más tenso posible dentro de esos 15 m.
Título: Re:Ajustar miras de una GBB
Publicado por: Yogui en Junio 29, 2014, 03:42:28 am
Yogui,no  opino eso.
Nunca sabras cuanto gas cargas,aunque descartes 5 disparos, el cargador  ira perdiendo presion por cm2 segun vayas disparando,el problema es que no tienes una vara de medir de cuanto gas metes al cargador,es a ojo, tremendamente subjetivo,pues tampoco controlas la presion interna de la botella,segun se vaya vaciando ,,bajara la presion,por tanto la cantidad de gas que transfieres al cargador en x tiempo.
aparte que la cantidad de gas que entra en x cantidad de tiempo,que es el tiempo que esta abierta la valvula de descarga,que es constante,pero la presion interna del cargador disminuye,por tanto el cargador servira menos gas en ese tiempo.
Se que es una esupidez para un uso normal de pipa,pero si quieres ajustar las miras al mm,ten en cuenta que la bola n5 tendra mas impulso que la n15,porque sencillamente el cargador metera menos gas a igual tiempò de actuacion de valvula ,has disparado 10 bolas,hay muchisima menos presion de gas en el cargador
Esa es mi teoria,ojo que igual es una chorrada,pero con mi mp9 full upgraded,nozzle wii,valvulas fijo y un buen engrase,me di cuenta de eso, que de un disparo a otro puede haber unos cuantos fps de variacion,dispare cientos de bolas con varios cargadores asi que disminui el factor temperatura,y me di cuenta de eso,y mira que deje la mp9 fina,pero al final la vendi pues no iba a ir como yo quiero,constante,y su dueño actual encantado,y tampoco es novato
Si pusieses un manometro al cargador eliminarias muchas variantes,pero comnplicado.
Se que en recorridos de tiro con polvora,los tiradores vigilan a tope la municion que usan,para que sus disparos sean constantes,y ajustan miras a una marca de municion, e incluso ajustan miras a ciertas remesas de una marca determinada,pero con gas no se puede hacer igual.
Por tanto sigo opinando que esas variables son dignas de tener en cuenta,y que es la mayor desventaja respecto a lo electrico, o virtud segun lo veas

Iñaki, creo que tu teoría es errónea compi, no entiendo mucho del tema, pero hace poco se comentó precisamente esto en este mismo foro, no recuerdo si era Devilhunter y venía a decir que lo que afecta a los fps es la preción de vapor del gas que solo se ve afectada por la temperatura, es decir, que a temperatura fija el cargador va a dar la misma presión en el primer disparo que en el último. Yo por eso descarto los primeros porque considero que si el cargador está muy lleno en lugar de salir gas por la válvula puede llegar a salir líquido y eso sí que afectaría a los fps, pero mientras salga gas la presión es la misma en todos los disparos siempre y cuando la temperatura sea constante. Otra cosa es que el cargador se enfrie porque haces varios disparos seguidos, entonces los fps caen. Para evitar eso en IPSC lo que se hace es cambiar de cargador cada pocos disparos, así evitas que el cargador se enfríe y pierda eficacia. Además en cada stage se carga de nuevo el cargador, con lo que siempre le tienes con gas suficientes, es la principal ventaja con respecto al CO2, posiblemente la única.

Yo si he conseguido que mis pistolas tiren bastante estables, pero estables en un mismo dia, al día siguiente cuando varía la temperatura a volver a ajustar.

Tienes razón en que en las AEG es mucho más fácil ajustar miras ya que no les afecta apenas la temperatura.