Foros Airsoftmadrid
Foro General => General => Mensaje iniciado por: Raider en Febrero 10, 2014, 06:39:35 pm
-
Muy buenas, se que el tema de los DMR esta mas que trillado y siempre hay debates sobre que replicas valen, sobre los fps, etc.,
mi duda radica sobre la cadencia de disparo, entiendo que lo mas lógico es en semi evidentemente, pero en semi a cualquier velocidad?, o sea a todo lo que nos de el dedo? o hay que espaciar el tiro un cierto tiempo (1 o 2 segundos)
ya se que la mejor respuesta es que cada campo sus normas (la cual comparto)
solo quiero saber si hay algo de esto (retardar el tiempo de disparo) por que a mi me parece haber leido algo al respecto y un compañero de partidas que lleva mucho mas tiempo que yo en el hobby dice que nunca ha oído nada de esta norma
-
En los campos que yo juego no se suele especificar nada, esta el jugador "honesto" que como tu bien dices espacia los disparos y esta el que simplemente rocia con un cacharro a 450 fps, alguno de este ultimo caso ni se molestan en usar la mira de aumento si no que siguen la trazada de las bolas >:(
-
Si el jugador tiene orgullo por el roll que desempeña, tirará la bolas espaciadas... no tira una hasta ver donde ha dado la anterior... usará la telescópica correctamente.
Si lo único que quiere es hacer bajas como sea, tirará de lado, para que la telescópica no le moleste, apuntará con un micro red dot que ha puesto encima para "cuando tira de cerca"... y tirará a todo lo rápido que le de el dedo. Un sniper de apoyo :=
Estos serían los extremos.. luego hay puntos intermedios donde tiras un poco más rápido o lento, según la situación y objetivo concreto.
A mi me gusta la primera, que la verdad es que juego igual con los fusileros. Por eso no noté diferencia alguna al usar el DMR o el cerrojo.
Espacio igual las bolas, ya que tiro cuando la anterior ya ha dado o no al objetivo.. solo que ... llegan mucho más lejos ;D
Todo esto considerando que las normas no especifican como la debe usar, si tiene munición ilimitada... y todos estos royos. :)
Para estas cosas no hay como limitar bien la munición. Así el que espacie... le sobrarán bolas por un tubo.
El que se dedique a tirar bolas a lo loco, a ver si alguna le da... no tardará en estar llorando porque se ha quedado sin canicas. :D
-
A mi me gusta mucho el rol de DMR, tengo preparado un sr25 para ello, en mi caso, esta claro que cada uno juega de una manera (unos mas realistas, otros menos) tiro 2 o 3 tiros seguidos, apuntando con la mira, claro, si no le das, es por algo, no sigas gastando bolas. Es cierto que en la vida real, con la limitacion de capacidad, si que van tiro a tiro, pero al igual que los fusileros que muchos van dando a saco con rafagazos, yo me permito tirar mas de una vez, para el despistadillo que no sabe si ha sido"un rebote".
Eso si, no cojas un high cap y te pongas a darle al gatillo y a la ruedecita a la par a lo rambo, perderia mucha gracia el juego
-
TODOS los DMR deberian ser como el PSG-1 de Marui ...
-
TODOS los DMR deberian ser como el PSG-1 de Marui ...
Amen hermano...
-
Si, esa velocidad máxima de disparo debería ser la mínima que un DMR pueda usar.
Algún integrado de esos que se venden tenían un modo de retardo entre disparos.
A más de uno se lo obligaría a montar, porque da vergüenza ver como usan sus DMR.
-
Por que lo del PSG-1 de Marui?
-
Porque el PSG-1 tiene un gear que tarda en rearmarse unos 0.5 segundos, y te obliga a espaciar los disparos.
Tampoco es que no se pueda disparar relativamente rápido, pero al menos contiene algo el dedo.
Pena que el cacharro tenga esa construcción tan mala, con esos crujiditos y holguras.. por lo hablar de lo puñetero que es el gear cuando lo toqueteas para poner el cacharro a 430.
Personalmente es un cacharro que me ha decepcionado tremendamente por su construcción.
-
cuando veas un dm con hi-cap ya sabes por donde van los tiros...
-
Ya se que es una pregunta de noob total pero....¿cual es vuestra opinión la función del selecto en una escuadra/equipo?
Quiero decir, a parte de la limitación de munición/cadencia de tiro lógica (midcaps-realcaps), para que el selecto se dedique a seleccionar sus objetivos y no a regar bolas como un asalto a 450FPS... me gustaría saber cual es la función que debería tener el selecto a la hora de escoger sus objetivos.
Tal y como yo lo entiendo, una de sus funciones es neutralizar a otros tiradores de media/larga distancia. Y supongo que también "cubrir" desde la segunda linea el avance de los asaltos.... pero me gustaría saber como juegan el rol la gente con más experiencia.
-
....¿cual es vuestra opinión la función del selecto en una escuadra/equipo?
En teoría, un DMR es un tirador capaz de neutralizar objetivos con más precisión que un fusilero a una distancia mayor. Para elegir objetivos, supongo que irá por orden de amenaza, al igual que los snipers, que en caso de verse sorprendidos tiran al más cercano.
Esta sería mi opinión.
-
En teoría, un DMR es un tirador capaz de neutralizar objetivos con más precisión que un fusilero a una distancia mayor. Para elegir objetivos, supongo que irá por orden de amenaza, al igual que los snipers, que en caso de verse sorprendidos tiran al más cercano.
Esta sería mi opinión.
Yo le veo 2 funciones principales. Por un lado "amenazar" a los asaltos enemigos y cubrir a los tuyos. Condiciona bastante saber que tienes a un tirador que puede eliminarte si asomas la cabeza más de la cuenta. Obligas a la gente a permanecer a cubierto, así que facilitas bastante el avance de tus fusileros.
En el fondo es parecido a lo que hace el apoyo, pero cambiando precisión y movilidad por potencia de fuego bruta. Quizá a mi modo de verlo, el apoyo tiene una función más defensiva que ofensiva.
Y la otra función principale es eliminar a otros tiradores/apoyos que intentan hacer la propia con los asaltos de tu equipo.
Todo esto estando normalmente en una segunda linea por detrás de los asaltos, para evitar que puedan darte a ti a distancia de fusilero/apoyo.
Aunque para poder eliminar a tiradores enemigos de la segunda linea o llamas a un cerrojo... o si no lo tienes cerca, te toca moverte a la primera linea y que los asaltos te puedan brear.
Mas o menos es como entiendo yo la selección de objetivos y la función del selecto en la escuadra.
-
Si, una buena utilidad es la de obligar a los contrarios a cubrirse, mientras el resto de tu escuadra avanza.
De la misma forma que resultan muy útiles para mantenerlos a raya cubriendo una retirada, retener la escuadra contraria para que no avancen...
Sea para lo que sea, no hace falta tirar bolas como un loco. Con que le pegue alguna bolita al árbol con el que se cubre.. el personal ya no saca la cabeza :D
Además de llegar a donde los fusileros no llegan, tiene ese punto intermedio entre fusilero y cerrojo que le da mucha vida al juego si está bien usado.
Puede convertirse en un cacharro muy polivalente.
-
Mi experiencia mas directa de utilidad de un DM.
Estaba detras de un arbusto y a lo lejos, de pie, sin ocultarse, y a una distancia tal que con mi M4 a 305fps no llgaba se hallaba un [del]francotirador[/del] un tipo con un rifle de francotirador.
Era una zona mas o menos amplia desde donde controlaba nuestro respawn. Y los fusileros teniamos que salir corriendo del mismo para que el susodicho no pudiera apuntarnos bien.
Y llega cerca de mi nuestro DM.
- psss. Ves a ese de ahi? yo no llego.
- Oks.
Me pongo a dispararle, enseñandome, y cuando se pone a apuntarme me meto en el arbusto, pero hago amagos. y disparos...
Solo fueron unos segundos. Mientras yo le distraia. Mi compañero pudo darle. Estaba a una distancia muy justa y necesito mas de un disparo.
Pudimos seguir avanzando. Y dejar el respawn libre para salir con mas tranquilidad. Mi compañero me daba ese alcance que me faltaba pero pudiendo ir conmigo sin frenarme demasiado. Puesto que su movilidad no saba muchisimo mas limitada que la mia.
Tras "bajar" al franco nos reunimos unos 5 que pudimos limpiar bien. El francotirador oponente no esperaba que unos "fusileros" llegaran, y dos o tres compañeros suyos tambien quedaron descolocados. Para cuando reaccionarion, estabamos ya a distancia para llegar y ellos no sabian si habia algun francotirador por nuestro lado o que... Decidieron retirarse.
A parte de tener un plus de distancia de alcance sin una penalizacion de movilidad y de distancia de seguridad tan notable, a un oponente desprevenido le puede confundir. Es mas facil no ver a un DM en un grupo de fusileros que a un francotirador.
Saludos
-
Como ya han comentado,la polivalencia de tener un DMR dentro de la escuadra es un plus a la hora de avanzar o cubrir la retirada,como bien han dicho otros compañeros,a veces ni es necesario hacer blanco para que el contrario se lo piense dos veces a asomarse,sólo el ruido del impacto ya le hace pensar que no es una buena idea,la pena es lo que comentan muchos,bandos con al menos 10-15 DMR,sin limite de cargadores o munición,con el dedo ligero...todo esto desvirtua el rol de juego.
En mi grupo nos solemos dividir en dos escuadras,cada una de ellas dispone de un DMR,que cubre los avances y retiradas de los compañeros,al llevar mira de aumentos,tambien ayuda a la hora de informar de la posición de miembros de otros bandos u objetivos y haciendo "limpieza" de aquellos que esperan "enchetados" nuestros avances,la verdad que es un rol al que le sacamos mucho provecho dentro del grupo,mucho más que al de Sniper de Cerrojo.
-
Yo creo que un DMR deberia de ser con un espacio de tiempo entre bola y bola y eso se podria hacer con restriccion de bolas en las partidas
Yo que voy de fusilero con mi M16 gbb y cargadores de 60 bolas ya lo noto como pilles a uno con Hi-caps y tu este en una cobertura date por muerto
De hecho he pensado en vender mi GBB por culpa de los HI-caps
Pero bueno es mi punto de vista :D
-
Es que los high-caps son lo peor. A mi me parecen una cutrez desde la segunda partida que jugué.
Y no solo por que suelen funcionar mal (al menos los de la P90 eran un horror)... sino por que le quitan bastante gracia al juego.
Con un solo high-cap llevas más bolas que otro compañero en 3 cargadores. Salvo que te guste eliminar por inundación de pvc... con un par de highcaps en una dominguera... es como ir chetado y tener munición infinita.
Ni te tienes que preocupar por la munición, ni cubrirte para recargar o controlar cuando cambias de cargadores para no quedarte colgado en un mal momento.... solo pones tu high-cap y le das a la ruletita... y ale, a esparramar bolas a mansalva. De hecho, hay gente que a desarrollado una técnica prodigiosa para poder disparar y darle a la ruleta a la vez... y que así el flujo de pelotas no se detenga nunca.
Así pasa... que hay gente que cuando te ve, te abrasa a bolas... por que saben que por plástico que no quede.
Entiendo que hay gente que los use al principio por que no tienen presupuesto para comprarse 4 midcaps o no tienen chaleco o pouches donde llevarlos. Pero incluso si me apuras... te los puedes ahorrar.
Al final... se van a quedar muertos de risa en un cajón y van a ser dinero tirado (si eres de los que no te gustan, se entiende). Yo me compré un highcap al principio y luego me di cuenta que había tirado 40€ y que por 20€ más tenía 4 midcaps, que funcionaban mejor, no tenían ruleta que girar y además eran mucho más divertidos. Y los 40€ están en un cajón desde entonces.
Pero bueno, yo particularmente no pienso "bajar" a jugar a lo mismo. Que cada uno juegue como quiera.
Prefiero jugar con midcaps aunque suponga una "desventaja". De hecho cada día me voy dando cuenta de que lo suyo sería usar realcaps o limitar aún más la munición como hacen en muchas partidas.
Haría el juego bastante mas desafiante y divertido, además de obligar a los jugadores a preocuparse por aspectos más tácticos y menos de dejar apretado el dedo en el gatillo.
-
Berni, tu juega como te gusta a ti, como más te diviertas, como más te satisfaga hacer bajas.
No cambies de forma de jugar porque... es que los demás me tiran más bolas.
Si realmente no te gusta el tirar por tirar, volverás a jugar tirando las bolas contadas que ahora tiras con la de gas ;)
-
Si por mi fuese, prohibiria los high caps, es lo peor de este hobby, peor que la gente con chandal, que ya es decir. Los unicos high caps que tengo son los que regalan con las replicas, solo compre uno para llevarlo por si lo necesita algun apoyo, que esos si que lo utilizan.
Bueno, no nos desviemos, el DMR le da a la escuadra o peloton esa distancia extra que necesitan en ciertas ocasiones, como bien explicais.
-
Os olvidais que en en algunas replicas los hi-cap, vienen de serie, como es mi caso con el aug, yo intento comprar mid-cap, y estoy buscando real-cap; pero de momento debo ceñirme a lo que tengo.
-
Yo no entro en la discusion hicaps porque se esta confundiendo una cosa muy util y practica y la gente que le saca un uso, con la gente que le saca un abuso :)
Saludos
-
Totalmente de acuerdo Shake, porque no es lo mismo gastar 200 bolas por cargador, que tener 200 y volver con 150 a casa, como a llegado a ser mi caso.
-
Yo personalmente prefiero los mid-caps porque me dan una capacidad más que aceptable pero si nlo aparatoso de los hig-caps. Pero para DMR no les veo la gracia a los hi-cap.
-
Yo no entro en la discusion hicaps porque se esta confundiendo una cosa muy util y practica y la gente que le saca un uso, con la gente que le saca un abuso :)
Saludos
Yo no creo estar confundiendo el tema. Vienen con las réplicas y son un buen punto de entrada. Hay gente que sencillamente no tiene otra cosa y igual gasta lo mismo o menos munición que si llevara midcaps.
Pero ya de entrada... son mejores por que no tienes que cambiarlos y el mismo cargador te dura toda la partida. Para mi eso "mata" ya una parte de la gracia de tener que llevar encima cargadores, tener que preocuparte de cambiarlos, de cuando cambiarlos, de controlar la munición.... vamos, le quita muchísimo del componente de simulación, incluso dejando de lado el factor "esparramo de bolas".
Pero si, es cierto que los highcap no son sinónimo de "gasto 1000 bolas en cada dominguera". Y que hay gente que hace un esfuerzo en comprase una replica y no puede invertir más pasta en hacerse con 4 o 5 cargadores extra, comprase un chaleco para llevarlos, etc, etc..
Pero es el mismo debate que otras veces que hemos hablando en otros hilos sobre otras cuestiones.
Puedes jugar con highcaps y "jugar bien"... o lo que algunos llaman "jugar bien". Por que esto siempre es una cuestión subjetiva y de como entiende el juego cada uno. Yo por eso digo que a mi me parecen una cutrez. Me lo parece a mí, no quiero decir que sea así como una verdad absoluta. A mi me parecen una especie de reminiscencia de lo peor del paintball, donde se dispara muchísimo y a saco, las marcadoras "profesionales" escupían bolas a toda velocidad, llevabas 250 bolas o incluso más en el deposito... y lo único que llevabas encima eran tubos con cientos y cientos de bolas más.
Respeto que haya gente que le mole ese rollo. Yo mismo he jugado al paintball y tenía su gracia. Y respeto también que en el airsoft les guste llevar 5 highcaps, poner la replica en modo manguera y vayan por ahí regando el campo.
Simplemente a mi jugar así al airsoft no me parece divertido.
El uso que se hace del highcap es una elección personal, ahí estamos de acuerdo. El tema es lo de siempre....como se usan las cosas, no las cosas en si.... (de que me suena esto :=).
Pero si no te gusta jugar de determinada manera... lo normal es que acotes para que los comportamientos que no te gustan se queden fuera. Y como seguro que no van a ponerse a quemar munición y pegar manguerazos.... es si solo te dejan llevar 4 midcaps y no te permiten recargar.
Por que si dejas el dedo pegado en el gatillo y solo tienes 4 cargadores de 100 bolas... en una hora vas a quedarte a 2 velas. Ahí las circunstancias te van a obligar a tener que controlar la munición, lo que redundará en mantener el espíritu de juego con el que se creo la norma.
Y si eres selecto y solo puedes llevar 200 bolas en total, ya te encargaras de seleccionar tus objetivos y dedicarte a cubrir a tu equipo y a jugar de una manera "táctica" tu rol... en vez de dedicarte a acumular bajas en primera linea jugando como si fueras un fusilero.
De ahí de que se hable de "eliminar" los highcaps o de que son la peste. Por que son una puerta abierta al abuso. Y por que sin ellos ciertos comportamientos no podrían tener lugar.
-
De ahí de que se hable de "eliminar" los highcaps o de que son la peste. Por que son una puerta abierta al abuso. Y por que sin ellos ciertos comportamientos no podrían tener lugar.
O tendrian exactamente el mismo lugar, porque como no son los hi-caps sino las personas. Los que tienen necesidad de regar llevarian 80 mid-caps.
Yo tengo una SOPMOD. Es decir, una replica donde no usar hicap es parte de la gracia, con BoltCatch que deja de disparar cuando se queda sin bolas... siempre que uses un low/mid-cap. Y aun y asi aun uso el hi-cap. Ya tengo dos midcaps y me falta uno o dos mas para poder ir sin Hi-cap. Y me divierto con lo de tener en cuenta la municion que queda en cada cargador y que se me acabe. Tener que darle al Bolt Catch al cambiar de cargador...
Vamos... que no soy un defensor de los hicap. Pero tampoco estoy en contra. El otro dia, la ultima partida que hicimos fue un tirabolas de tres equipos, uno defendia los otros dos atacaban, ibamos rotando... partida rapida de disparar a mansalva y ir "a lo loco". como hicimos tres rondas cortas (cada equipo defendiendo una vez) sin parar, cuando se acaba, rapido cambiabamos posiciones y otra vez... meti el hi-cap y me olvide de complicaciones.
Y en muchas domingueras mañaneras es meter el hi-cap lleno hasta los topes, e ir haciendo partidas sin preocuparme... mientras entre partida y partida todo el mundo esta con lsa bolas y ticoticos para arriba y para abajo...
Todo ello es querer complicarse mas o menos la vida segun el dia, pero sin influir en la forma de jugar. Asi que por mi parte no, que no prohiban los hicap.
Saludos
-
Si por mi fuese, prohibiria los high caps, es lo peor de este hobby, peor que la gente con chandal, que ya es decir. Los unicos high caps que tengo son los que regalan con las replicas, solo compre uno para llevarlo por si lo necesita algun apoyo, que esos si que lo utilizan.
Bueno, no nos desviemos, el DMR le da a la escuadra o peloton esa distancia extra que necesitan en ciertas ocasiones, como bien explicais.
Y por talibanes como tu, a muchos nos da por saco jugar.
Por que hay que prohibir los high cap? Cada uno juega con lo que quiere o puede. Si eres tan purista y antisonajero, juega partidas donde este limitado su uso. Yo hace años que no uso high cap, cosas de las TW, sopmod y el no querer sonar cuando corro, pero si alguien quiere llevar 10 high cap para jugar que los lleve, es una sola bola la que elimina. Puede ir con ventaja, pero a mi me da mas satisfaccion y a mi me vale.
Dices que la gente en chandal son de lo peor del airsoft? Si aplicamos tu maxima y yo digo que los que van con equipamiento chino (incluidos emerson, tmc, pantac, flyye) son lo peor que no los que llevan marcadoras chinas tambien, que pensarias? No vengas con elitismos, por que mas de uno te puede excluir a ti y menospreciarte a ti por lo que tanto te ha costado.
Deja que la gente juegue como quiera.
Sobre DM, yo llevo tiempo diciendo que habria que obligar a usar unidades de retarso para evitar esas rafagas en semi de los selectos. Da por saco las partidas en semi donde te encuentras un selecto con lipo de 11,1, disparando mas rapido que tu.
-
Quiza en mi post no me exprese bien
No estoy en contra de los Hi-caps esta claro que no todo el mundo puede permitirse 10 cargadores mid o reals yo a lo que estoy en contra como a dicho el compañero Torack de que te eliminen por inundacion de pvc estoy en contra de disparar a la vez que le doy a la ruedecilla y me tiro 150 o 200 bb´s del tiron.
Cada uno juega como le sale de ayi pero yo no lo comparto y esto ya es respuesta al post creo que un DMR debiera de disparar con un tiempo entre tiro y tiro
y por eso para evitar al que dispara bolas mas deprisa con DMR que yo en full con mi asaslto se debria de jugar con limitacion de bolas
PD: Estoy completamente en contra de discriminar a nadie por como va a las partidas si quiere ir en chandal que vaya mientras juege legal sera bien acogido
-
No iba por ti Berni. Un DM, en una situacion ideal, deberia ir con:
Mira de aumentos
Real cap (para que no tenga excesiva ventaja respecto a los cerrojos)
Retardador de disparo.
Cual es el problema? que muchos se meten si mas a selectos, por que creen que con 100fps mas van a llegar como un sniper o mas que un asalto upgradeado. El dejar un selecto fino, supone mucha pasta, en internos y en electronica, asi que la gente como norma, generalizando, pilla un cañon largo, lo tapa con silenciador, lo sube a 450 y puerta.
Pero un DM en condiciones, deberia ir con un conjunto de cilindro deacuerdo a la longitud del cañon (todos deberian, pero estos mas), un motor pensado para mover un muelle de mas dureza de lo habitual en un AEG, unos engranajes que puedan aguantar el trote, mosffet o sistema electronico de disparo, un muy buen cañon, una buena camara de hop y una goma en condiciones. Y a todo esto sumale un buen trabajo mecanico. Cuanta gente conoces que lo hayan hecho o que esten dispuestos a ello? muy pocos, verdad? en cambio a cuanta gente conoces con DMs? un porron. Por eso este rol ha dado tanto por saco.
un
-
Si por mi fuese, prohibiria los high caps, es lo peor de este hobby, peor que la gente con chandal, que ya es decir. Los unicos high caps que tengo son los que regalan con las replicas, solo compre uno para llevarlo por si lo necesita algun apoyo, que esos si que lo utilizan.
Bueno, no nos desviemos, el DMR le da a la escuadra o peloton esa distancia extra que necesitan en ciertas ocasiones, como bien explicais.
Y por talibanes como tu, a muchos nos da por saco jugar.
Por que hay que prohibir los high cap? Cada uno juega con lo que quiere o puede. Si eres tan purista y antisonajero, juega partidas donde este limitado su uso. Yo hace años que no uso high cap, cosas de las TW, sopmod y el no querer sonar cuando corro, pero si alguien quiere llevar 10 high cap para jugar que los lleve, es una sola bola la que elimina. Puede ir con ventaja, pero a mi me da mas satisfaccion y a mi me vale.
Dices que la gente en chandal son de lo peor del airsoft? Si aplicamos tu maxima y yo digo que los que van con equipamiento chino (incluidos emerson, tmc, pantac, flyye) son lo peor que no los que llevan marcadoras chinas tambien, que pensarias? No vengas con elitismos, por que mas de uno te puede excluir a ti y menospreciarte a ti por lo que tanto te ha costado.
Deja que la gente juegue como quiera.
Sobre DM, yo llevo tiempo diciendo que habria que obligar a usar unidades de retarso para evitar esas rafagas en semi de los selectos. Da por saco las partidas en semi donde te encuentras un selecto con lipo de 11,1, disparando mas rapido que tu.
No entiendo como dices que la gente juegue como quiere, y luego dices de capar el semi de los dmr, ¿en que quedamos?
Resumiendo lo antes dicho, para que no se me malinterprete, no me gustan los highcaps, pero el que los quiera utilizar, alla él y su forma de jugar, que todas son validas. Y tampoco me gustan los chandals, porque creo que el airsoft tiene semejanzas con los combates reales, los cuales la gente intenta ir con camuflage, aunque sea el ejercito de Sancho Villa, pero he jugado y jugare con gente con chandal y nunca los despreciare, por educacion sobre todo. Asi que esa es mi opinion, cada uno que juegue como quiera o como pueda, que todos son bienvenidos.
(no entrare ha considerar si soy un "taliban" o no, te recuerdo tus palabras: Deja que la gente juegue como quiera)
-
A lo que me refiero con que dejes a la gente jugar como quiera, es por equipacion y cargadores. No por ir tacticool te puedes permitir el lujo de menospreciar a un chandalero, ni por ir con una Systema a un pajillero o por ir cargado con real caps meterte con el que usa high caps. A eso me refiero.
Y si, digo montar un sistema de retardo, seria lo mas justo para asaltos y snipers, pero no lo impongo ni obligo ni me meto con los de dedo rapido. Pongo mi opinion sobre como deberia llevarse este rol, es mi manera de verlo, que puedes compartirlo o no, y podemos discutirlo si quieres, pero no me veras menospreciar a nadie por que no pueda comprar algo.
-
Y eso del retardo... ¿como se podría implementar a nivel electrónico? Hay ACUs que permiten programar la ráfaga, imagino que también se podría hacer un delayer que impida que la replica dispare otra vez si no han transcurrido más de X segundos desde el ultimo disparo... pero no me suena haber visto nada así en el mercado, así que tendría que ser un mod casero.
Yo creo que es más sencillo limitar la munición. 2-3 midcaps por partida y sin posibilidad de recargar. Se consigue un efecto parecido y es mas simple.
Lo digo por que si ya cuesta que los adictos a la ruletita dejen los highcaps en casa (hablo de los que les mola inundar a la gente a bolas, no me entendáis mal que no quiero polémicas), no creo que la idea de instalar un mosfet "caro" que encima les limita tuviera mucho éxito.
Vamos, que lo llevarían 4 gatos contados, que probablemente sean los mismos que no necesiten ponerse un delayer por que juegan bien el rol.
Conste que yo estoy dispuesto a ponerlo. A mí ese tipo de cosas me molan, le dan más realismo y hacen que manejar la réplica de una manera efectiva sea más difícil (y divertido).
-
Y si, digo montar un sistema de retardo, seria lo mas justo para asaltos y snipers, pero no lo impongo ni obligo ni me meto con los de dedo rapido. Pongo mi opinion sobre como deberia llevarse este rol, es mi manera de verlo, que puedes compartirlo o no, y podemos discutirlo si quieres, pero no me veras menospreciar a nadie por que no pueda comprar algo.
Asi mejor, que el mensaje anterior era mas "directo". Pues desconocia la existencia de tal sistema, lo cierto es que tienes toda la razon, mejoraria mucho la percepcion de ese rol tan ingrato como es el dmr el poder limitar el tiempo entre disparo. Si hubiese alguna forma barata de hacer este dispositivo, seria el primero que lo meteria en mi sr-25, asi fuera de malos rollos(los ascu valen mucho dinero, soy mileurista :-[)
-
Lo hay, es barato, pero no hace falta que lo instales.
Mejor que tu dedo para espaciar los disparos no hay nada. ;)
Si fuese obligatorio... pues vale, pero como no lo es ni creo que lo sea nunca... sería gastar por gastar.
Es simple.. si tu ya espacias los disparos.. para que lo vas a montar, nada va a cambiar?
Ni no los espacias, terminas desactivándolo para seguir tirando como hasta ahora.
-
Hay estos niños, con los dedos PlayStation ;D
-
Hay estos niños, con los dedos PlayStation ;D
No soy niño pero tengo ese mal, lo reconozco. Quizas os esteis haciendo una imagen equivocada, no vacio un cargador al primer tipo que se me planta en la mira, simplemente que doy 2 o 3 tiros seguidos, no dramaticemos, solo que si esta el dispositivo, te obliga a hacerlo, es como poner un tope al acelerador del coche, porque claro, de 120 km/h no puedes pasar, pero cuando ves la recta... a todos se nos va el pie aunque sea sin querer
-
Hay estos niños, con los dedos PlayStation ;D
No soy niño pero tengo ese mal, lo reconozco. Quizas os esteis haciendo una imagen equivocada, no vacio un cargador al primer tipo que se me planta en la mira, simplemente que doy 2 o 3 tiros seguidos, no dramaticemos, solo que si esta el dispositivo, te obliga a hacerlo, es como poner un tope al acelerador del coche, porque claro, de 120 km/h no puedes pasar, pero cuando ves la recta... a todos se nos va el pie aunque sea sin querer
Pero... tiene algun sentido? Es decir, es lo mismo que los hicap. AL final es el jugador quien debe "regularse" segun quiera jugar.
Porque por ejemplo, esta mal lo que dices? no puedes pegar tres tiros seguidos? XD
Saludos
-
A ver, no creo que la gente (yo al menos no lo hago) comente el tema por que en un momento puntual le des "un poco de más" al gatillo y saques a relucir tu dedo de Playstation ;D
Leyendo este hilo y otro algo más antiguo sobre los selectos, creo que se refieren a gente que normalmente juega como si fueran asaltos a 450FPS. Son estos jugadores los acaban desvirtuandolo completamente y además se cargan el balanceo entre los diferentes roles.
Por lo demás estoy con Cue. Dudo mucho que se pudiera obligar por normativa a instalar a todos los selectos un mosfet especial.
Sigo pensando que lo más sencillo es limitar la munición. Solo midcaps o realcaps y una cantidad total de bolas máxima permitida por partida que suponga una desventaja frente a los asaltos.
-
A ver, no creo que la gente (yo al menos no lo hago) comente el tema por que en un momento puntual le des "un poco de más" al gatillo y saques a relucir tu dedo de Playstation ;D
Leyendo este hilo y otro algo más antiguo sobre los selectos, creo que se refieren a gente que normalmente juega como si fueran asaltos a 450FPS. Son estos jugadores los acaban desvirtuandolo completamente y además se cargan el balanceo entre los diferentes roles.
Por lo demás estoy con Cue. Dudo mucho que se pudiera obligar por normativa a instalar a todos los selectos un mosfet especial.
Sigo pensando que lo más sencillo es limitar la munición. Solo midcaps o realcaps y una cantidad total de bolas máxima permitida por partida que suponga una desventaja frente a los asaltos.
AMEN
-
el fusilero hace: ta.ta.ta. ta
el apoyo hace: tatatatatata
el selecto hace: ta...ta...ta
Espero haberte ayudado :)
Para todo lo demas:
https://www.youtube.com/watch?v=jofNR_WkoCE&feature=kp
-
Ojalá fuese así, porque en las partodas lo que veo siempre, al margen del rol, es esto:
Pium ... ... Pium pium ... pium pium pium pium ... Ratattatatatatya
-
Por salir un poco del tema... :P
¿Cómo debería actuar a vuestro juicio un DMR que jugase integrado en una escuadra?
¿Debería avanzar con el resto de la escuadra y quedarse algo retrasado cubriendo la retaguardia debido a su mayor capacidad de alcance?
¿Y cómo veis el usar un DMR de forma solitaria, a lo "sniper"?
-
Cada partida, así como cada momento de una partida es totalmente diferente.
Se presentan todo tipo de casos, en los que actuarás de diferente forma.
No hay una forma de actuar, sino muchas, y cada cual será la más o menos adecuada, para la situación concreta en que uno se encuentre.
-
Entiendo, y lo de jugar de sniper con un DMR? O aunque no se llegué a jugar con guillie y demás, el ir sólo?
-
Pues lo mismo...
Lo mismo que cuando vas con el M4 tu solo, otras vas en escuadra, otras vas delante y otras detrás....
No hay una sola forma de jugar.... porque todas valen según que caso.
-
Bien, entonces intuyo que es de los roles más polivalentes, gracias por las respuestas :)
-
Muy polivalente.. un buen DMR vale para todo.
Insisto en lo de buen... no un cacharro chinaco de serie a 430 jeje
-
En el comabte real quienes se sacaron de la chistera el concepto fueron los soviéticos: Integrar a un tirador (realmente varios) para batir con mayor precisión y alcance que los fusileros de la escuadra objetivos que desequilibren el combate. Pero, a diferencia del francotirador, con mayor capacidad de repetir los disparos -inicialmente con algo menos de alcance- y de permanecer integrado en la táctica de la escuadra, pelotón etc. En la actualidad el rol de selecto ha ganado cierta importancia en los conflictos asimétricos por evitar daños colaterales y proporcinar una respuesta adecuada, sin regar una manzana poblada con una ametralladora ligera para eliminar una amenaza.
En nuestro juego y en la realidad, se diferencia del rol de apoyo porque el apoyo aporta el "fuego" de supresión o ducha de bolas, que mantine a los adversarios a cubierto, mientras que el DMR batirá puntualmente y uno por uno objetivos en función de su potencial influencia en la táctica del equipo, seleccionando de forma similar a como lo marcan los manuales de fracotirador: Prioritariamente comunicaciones, mandos, apoyos, médicos, logísticos o cualquiera que fastidie el avance.
Lógicamente, si va a tirar en modo "dedo-Play" -lo puede hacer- mejor que se pase al rol de apoyo. Personalmente el rol de selecto me parece más divertido que de fusilero o de francotirador, porque al final te mueves con tu equipo, juegas con él, pero con distancias y tiros más mirados. Los vicios de tirar mucho se corrigen con mid/real-cap.
-
Ventajismo all the way.
Si por mi fuera, todos a 350 menos los cerrojos, que esos disparan de 1 en 1.
Ni asaltos ni DMR, ambos roles son cosas que nos sacamos de la manga lo de la potencia para sucumbir a la plaga de chinas pasadas y de gente que quiere ir a mas que el resto.
Antes (modo abuelo/Kurtz on) jugabamos con 330 y los cerrojos a 550, y nadie se quejaba, todo era paz y tranquilidad. Ahora cada 2 por 3 hay post de dudas de que es esto o aquello. Claro, la diferencia no es como un cerrojo y cualquier otra cosa, la diferencia es que ...no existe. Porque entre una AEG y otra AEG lo unico es el exterior, que el funcionamiento es el mismo. En un cerrojo todo el mundo tenia claro lo que era, una cosa que lanza de 1 en una y que hay que cargar todas las veces....(modo abuelo/kurtz off)
-
Asi juegan en UK
-
Solo añadir a lo que dice Hari que antes todo esto era campo...
-
Ventajismo all the way.
Si por mi fuera, todos a 350 menos los cerrojos, que esos disparan de 1 en 1.
Ni asaltos ni DMR, ambos roles son cosas que nos sacamos de la manga lo de la potencia para sucumbir a la plaga de chinas pasadas y de gente que quiere ir a mas que el resto.
Antes (modo abuelo/Kurtz on) jugabamos con 330 y los cerrojos a 550, y nadie se quejaba, todo era paz y tranquilidad. Ahora cada 2 por 3 hay post de dudas de que es esto o aquello. Claro, la diferencia no es como un cerrojo y cualquier otra cosa, la diferencia es que ...no existe. Porque entre una AEG y otra AEG lo unico es el exterior, que el funcionamiento es el mismo. En un cerrojo todo el mundo tenia claro lo que era, una cosa que lanza de 1 en una y que hay que cargar todas las veces....(modo abuelo/kurtz off)
+1. A lo mejor no se le hecha tanta cuenta; pero mi opinión no dista ni un milímetro.
-
Yo el problema no lo veo en el rol en sí, sino en el uso que se le da. Creo que todos conocemos bastaaaaantes casos del típico novato con la M4 pasado con un silenciador que es "DMR"...
El rol en sí está bien pensado, siempre que no juguemos a regar a la gente, ni vayamos con un M4 chino y un silenciador, sin mira de aumentos ni nada... Lo mismo con lo del número, no creo que deba haber más de 1 DMR por cada 8-10 fusileros.
Entramos en lo de siempre, si no regulamos los roles nos cargamos el equilibrio del juego... ;)
-
Pero eso no es culpa del novato, si no del organizador de la partida que le deja jugar con un M4 pasado de FPS.
Y de quien acepta jugar con él, sabiendo que tiene un M4 pasado y que el organizador se desentiende del tema.
Porque si el organizador le deja, pero los demás dicen que... o el, o todos nosotros... se termino el problema.
-
Cualquiera puede ser un DMR, pero a 350, lo que pasa que queremos tirar mas que el de al lado.
A ver cuantos DMR quedaban (dejandoles disparar en auto lo que quieran) si los ponemos a 350. O MG's....
Poquitos poquitos. Porque DMR aqui se presupone como tirar mas, simplemente eso. No como ir en semi y elegir objetivos. Ojo! algun lumbreras que no me venga que odio los DMR, porque seguramente tenga mucho mas dinero en ellos que el 99% del foro, asi que cuidadin por ahi.
Pero veo que es un rol ventajista ni mas ni menos, es solo buscar tirar mas que el de al lado, y con dedos rapidos eso de no tener auto ni se nota.
-
Con lo del dedo rápido volvemos al PSG de marui...
Y si bien es cierto que es bastante ventajista, no abultan ni pesan lo mismo mi aborto de M4+SR25 con mira, bípode y silenciador que mi MP5... Se nota, y no poco. La movilidad se nos está olvidando completamente en este caso...
-
Con lo del dedo rápido volvemos al PSG de marui...
Y si bien es cierto que es bastante ventajista, no abultan ni pesan lo mismo mi aborto de M4+SR25 con mira, bípode y silenciador que mi MP5... Se nota, y no poco. La movilidad se nos está olvidando completamente en este caso...
Pon ejemplos no elegidos.
Un M16 con reddot y u SPR con mira y bipode, pesan mas o menos lo mismo.
Un G3 y un SG1....misma historia.
Que tengamos DMR que sean trastos infames no quiere decir que todos lo sean. Igual que las nuevas de asalto que cada vez pesan menos.
-
También es cierto... Por esa parte veo el problema en el organizador que permite cualquier cosa como DMR.
Un SPR o Sam-R con un red dot no es un DMR, otra cosa es que el organizador sólo vea dinero...
-
Yo no creo que el DMR sea un rol ventajista Hari.
Se puede jugar de manera ventajista, pero eso no significa que lo sea. Tampoco creo que la solución sea que los selectos vayan a 350, por que entonces si que no tienen ningún sentido. Nadie va a llevar una replica de un metro y pico de largo y que solo tira en semi cuando puede llevar una replica de 2Kg y 60cm que llega igual de lejos.
Yo estuve ayer jugando mi segunda partida como selecto. 3 MidCaps con 100BB's cada uno para toda la partida y sin opción de recargar. Eran tandas de 2 horas y media.
Se supone que es un campo donde no se permite recargar y están prohibidos los highcap, pero bueno... luego pasa como en casi todos y se les va la fuerza por la boca. Pero eso ya es un tema muy comentado y no tiene relación estricta con un rol u otro.
Yo particularmente acabe un poco agobiado con la munición. Iba bastante justo. Se nota por un lado que voy con la L y me queda bastante que aprender. Además estoy de pelea con el hop de la réplica y no acaba de ir fina, hacía viento y encima hay bastante matorral/arboles. Todo esto supone gastar munición en tiros que la práctica te va enseñando que no merece la pena intentar.
Así que después de un par de oleadas en un puesto que defendíamos y de fundirme 1 cargador entero en la primera media hora... te obligas si o si a mirar a quien disparas y cuanto.
Yo creo que el problema del DMR, es querer jugarlo con las ventajas que tiene frente a un asalto (más distancia y precisión) y no querer ninguna de las desventajas (menos cadencia de tiro, menos munición y menos movilidad).
Pero yo no creo que sea un rol que sobre, ni que haya que eliminarlo. A mi me parece que es un punto intermedio entre el asalto y el cerrojo,lo que le da bastante versatilidad.
Y que bien jugado está balanceado con el resto de roles. Tiene ventajas y desventajas, como todos los demás.
-
Torak, no te ofendas, pero 300bb para un selecto, se me hacen exageradas para 2.5h, OJO, en mi opinion.
El problema que hay coneste rol, es que hay 1000 tios abusando por cada 1 que juega "bien" en este rol. Muchos se creen que por ser un arma larga puede ser un selecto, o que con poner un cañon largo y silenciador basta.
-
Torak, no te ofendas, pero 300bb para un selecto, se me hacen exageradas para 2.5h, OJO, en mi opinion.
El problema que hay coneste rol, es que hay 1000 tios abusando por cada 1 que juega "bien" en este rol. Muchos se creen que por ser un arma larga puede ser un selecto, o que con poner un cañon largo y silenciador basta.
Segun que partidas pueden ser muchas, o puedes quedarte corto, hay partidas que eliminas a 20, y otras a 1, todo depende, yo tengo 3 cargadores de 80, y en algunas partidas no los he recargado.
Esta claro que hay gente que hace libre interpretacion de lo que es el rol y de las replicas que se deberian utilizar, como el que se presenta con un m16 con silenciador y me dice que apenas se distingue con mi sr25, como una castaña a un huevo, siempre les paso un cargador para que lo prueben ;D
Esta discursion, por el poco tiempo que llevo en el airsoft, siempre ha estado y siempre estara, vision diferente de los mas puristas a los que solo quieren tirar bolas, en fin...
-
Torak, no te ofendas, pero 300bb para un selecto, se me hacen exageradas para 2.5h, OJO, en mi opinion.
El problema que hay con este rol, es que hay 1000 tios abusando por cada 1 que juega "bien" en este rol. Muchos se creen que por ser un arma larga puede ser un selecto, o que con poner un cañon largo y silenciador basta.
No me ofendo para nada.
Conste que no las gaste todas (me sobró medio cargador o así en cada ronda), pero si son bastantes más de las que me gustaría utilizar. A parte de por respetar el rol, por cuestiones puramente económicas. Tiro con TM 0,28 y sale caro gastar una caja de bolas cada domingo que vas a jugar... así que creo que las reservaré para cuando tenga la situación un poco más bajo control ;D
Como decía, yo estoy aprendiendo y se de sobra que gasto de más. La réplica no acaba de ir fina ni le tengo cogido el hilo, día de viento, campo con matorrales y bosque... mucha "prueba" y mucha corrección de tiro para poder darle a algo.
También como dice elmejormus, influye el tipo de partida. Esta era una dominguera de capturar banderas y nosotros estábamos defendiendo una... así que había bastante actividad.
En cualquier caso, lo que quería decir manquezas personales a parte... es que restringir la munición hace que te olvides de quemar el gatillo. Y aunque 300BB's no son el mejor ejemplo y es mucha munición para una partida de 2 horas y media, es un poco más de la mitad de lo que llevo cuando voy de asalto a ese campo.
En mi opinión de novato, yo creo que los tiros para "balancear" a los selectos y acabar con el ventajismo deberían ir por ahí.
-
Yo creo que lo unico que sirve para acabar con el ventajismo es jugar bien. Un paquete con DMR nada tiene que hacer contra los que saben jugar. Un tio que sabe jugar, no necesita un DMR para tener ventajismo.
Si intentas tener ventajismo... no aprendes a jugar bien...
Asi que yo, cuando voy a jugar, no me preocupo tanto de si las replicas de los demas son ventajistas o no, porque si empiezo a preocuparme por eso...
A mirar replicas primarias, secundarias, granadas, camuflajes, calzado... proteccion ocular, comunicaciones... Pues no hay cosas que dan ventaja!
Saludos