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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: Blackwasp en Enero 21, 2014, 11:56:03 am
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Bueno, otra vez por aquí y dispuesto a abrir una pseudodiscusión (de buen rollo).
¿Hasta que punto merece la pena upgradear una réplica de pistola, subfusil o fusil de asalto (no sniper), si la vamos a utilizar en distancias medias cortas o en CQB?
Hasta donde yo sé, los cañones de airsoft no son de ánima rayada. ¿Luego que sentido tiene? hablo de distancias hasta unos 20m.
No se trata de darle entre ceja y ceja al enemigo. ¿No basta con un disparo en el pecho? ¿Qué mas da una agrupación de 3cm a una de 8 en el caso de un disparo al tronco? Porque por lógica, asumo que los disparos intencionados en la cabeza no son la tónica general, luego...
Supongo que todos los que tengáis este tipo de cañones en vuestras réplicas me podréis justificar la inversión...pero yo es que no la acabo de ver para la modalidad a la que me refiero (CQB o combate urbano). IPSC o campeonatos de precisión puede ser...pero ¿CQB?
Un saludo.
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Cuando no le veas todo el pecho, y solo asome el hombro tras una columna que le dices... eeeee saca el cuerpo entero, que yo no creo en los cañones de precisión, y con el de serie no te doy dado porque no agrupa muy bien que se diga.
El te dirá.. pues como yo si que creo en ellos, y me he pillado un EDGI 6.00, no te preocupes que te voy a dar en ese talón de la bota que estás asomando.
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(http://1-media-cdn.foolz.us/ffuuka/board/vp/image/1389/25/1389255695842.jpg)
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(http://1-media-cdn.foolz.us/ffuuka/board/vp/image/1389/25/1389255695842.jpg)
Me lo voy a tomar con humor...
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Vale, pues a brazo alzado y sin apoyo ¿cuanta diferencia de agrupación hay entre un cañon standard y uno de precisión a 15m?
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Te cuento mi experiencia y la de mi novia. nuestras replicas son una M4 SOPMOD y una M4 S-System, ambas de Tokyo Marui, de 310 y 280 fps respectivamente. Pongo los fps, porque creo que son una parte importante en la "ecuacion". Son replica mas bien "poquipotentes".
En todos los campos CQB en los que he jugado, del mismo modo que hay zonas muy ratoneras, tambien hay zonas que no lo son tanto, y el alcance se nota. En nuestro caso mucho, Ya no solo por la potencia "ajustada" sino porque el efecto matrix influye. No se trata tanto de veo venir la bola y la esquivo, sino de oir el disparo y tener tiempo esconderse.
Porque en CQB, a menudo, uno asoma desde una cobertura listo para esconderse de nuevo si un oponente te tiene a tiro. Asomar por un esquina, una ventana, desde detras de un bidon... Si estan a cierta distancia, y sabes que asomaran un instante y volveran a esconderse, la precision se vuelve importante. Por no hablar de si tienes una visual a traves de varias coberturas... un hueco donde ves al enemigo, pero la bola ha de pasar por dos ventanas, y luego entre un hueco de escasos centimetros entre una pared y un bidon... Vamos, que a lo mejor tienes un oponente a 20 metros que desde otro lado seria "facil de alcanzar" pero justo donde tu estas tienes que hacer pasar la bola por una zona de 15cm, si no quieres que choque con algun elemento interpuesto en tu y el oponente.
De estas me he encontrado unas cuantas y si pruebas varias replicas, algunas con mejor agrupamiento que otras... cuando no tienes en tus manos una replica con buen agrupamiento, la echas de menos.
En este caso (mi caso) el cañon de precision es un update perfecto. Nos aportara unos pocos FPS de mas. Quien sabe si 15, 20... o 10. Pero dejara las replicas a una potencia muy aceptable. Una cerca de 300, quiza mas si aprovecho para mejorar el sellado, y la otra cerca de los 330. Todo ello sin necesidad de forzar la replica con muelles mas duros.
En CQB pocos troncos enteros se supone que has de tener a tiro. Cabezas, hombros, algun pie, rodilla o parte que no quede bien cubierta... Y claro, la agrupacion, depende de la distancia. Como ademas no solo los oponentes estaran los mas cubiertos posibles, sino que tu tambien, esto hace que esas "lineas de tiro" de pequeños cms sean muy habituales. Si tienes 8cm de dispersion a 10 metros, a 20 son mucho mas.
Asi que, si un cañon de precision me va a dar un poco mas de FPS, y un mejor agrupamiento, sin forzar mas la maquinaria, me parece algo estupendo y lo antepongo a otras mejoras. Conseguir mas FPS por otras vias, con un cañon "standard" podria por ejemplo, empeorar la agrupacion.
Ademas, en los CQB puros, por llamarlos de algun modo. Es donde ese agrupamiento realmente lo voy a notar. Ya que en campos de tipo bosques muy cercano en plan CQB, o no CQB, los arbustos a menudo hacen que la precision no sea tan importante. Pero en un CQB puro y duro, realmente es el sitio donde mas necesitas que la bola vaya justo donde tu quieres. Porque hay pocas oportunidades para un segundo disparo, porque hay siempre blancos muy pequeños, fracciones de cuerpo, con mucha cobertura.
Y finalmente. Cuanto es esa inversion realmente? Yo he comprado un EdGi en el ultimo pedido conjunto de edgis, en mi caso me sale por 57EUR. Es para la M4 S-System de 280fps. Y estoy convencido que el cañon le dara mejor alcance, y mejor agrupacion. La alternativa... que seria? meterle un muelle mas duro? guia de muelle, rodamientos, engranajes, cilindro, piston etc etc. El total de otros cambios me daria mas fps pero no necesariamente mas agrupacion, mas alcance quiza, o el mismo, a costa de tener una replica mas al limite de fps, que se va a desgastar mas y que rompera antes. Y para cuando rompa, a volver a comprar piezas. A la larga es mejor inversion?
Quiza se acerquen a los 30 euros las piezas, si no mas.
Eso sin contar que con el tiempo, quiza tambien acabe haciendo esos cambios :)
Desde mi punto de vista, pues, puestos a mejorar, antes de buscar fps y alcance por fuerza bruta, prefiero buscar alcance y agrupacion mejorando la compresion por un lado, para poder conseguir fps sin necesidad de muelle, y consistencia en el tiro, agrupamiento, mejorando las partes que "actuan" sobre la Bb. Siendo el cañon una de ellas.
57 euros en una inversion justificable? Pues para mi si, no me parece una cantidad muy grande teniendo en cuenta lo que espero que dure el cañon. La de partidas que va a ser usado, y que no supone aumentar el desgaste y por tanto mas inversion de la replica. Y a cambio me da justo lo que le pido: algo mas de alcance y agrupamiento.
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Y dices 15 metros, porque está claro que no le vas a tener que disparar a nada a más de 15 metros.
Como antes decías que a nada mayor de un torso humano.
De la misma forma se puede pensar que no se necesitan frenos ABS en el coche, porque los de tambor de toda la vida también valen para frenar.
El problema estará cuando necesites frenar a corta distancia, y te mates o no te mates...
De la misma forma que con una réplica que agrupe bien, cuando necesites esa agrupación, harás la baja, o serás tu el que se va de paseo al respawn.
Evidentemente para tirar a 15 metros, a un tipo de pie, sin nada de por medio.. como si se las tiras con la mano.
Pero como la gente normalmente se cubre... como no todos están a corta distancia... Es cuando se nota que tu tienes un cacharro que tira bien, y el de enfrente uno que tira que te cagas. Tu te vas para el respawn, y el sigue hacia tu base.
Y si está 5 metros, mide 2x1.5 tras una columna de 2 cm de ancho.
Y si lo coges a descubierto, de espaldas y en medio de un pasillo a 20 metros.
Y si mi abuela tuviese ruedas.... sería una bicicleta.
Es que me parece curioso el estar explicando si merecen la pena o no las mejoras en los cacharros.
Si no lo has deducido por ti mismo es que no mucho has jugado, y lo que necesitas es más partidas para ver como los demás te dan, y tu a ellos no.
Cuando te aburras de ser tu el que se va al respawn... entonces tendrás ganas de comprarte un buen cañón.
Otra cosa, es que uno tenga un cañón se serie que agrupe que te cagas, que los hay.
Todos hemos probado réplicas que tras ponerle una buena goma y poco más.... la leche como agrupa esto.
La experiencia te dice que el cacharro ya agrupa excelentemente, y en ese caso el cambiar de cañón será poco o nada notable. Por ello se quedan con el de serie.
Pero eso es una excepción. Lo normal es que un cañón bueno, mejore la agrupación de nuestros cacharros.
Típico ejemplo de las Marui, que se serie tiran bien, pero no hay color con como pueden llegar a tirar si están correctamente mejorados.
El mejorados incluye el limpiar el cañón y usar buenas bolas... cosa que a muchos le cuestan entenderlo :D
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Bueno, otra vez por aquí y dispuesto a abrir una pseudodiscusión (de buen rollo).
¿Hasta que punto merece la pena upgradear una réplica de pistola, subfusil o fusil de asalto (no sniper), si la vamos a utilizar en distancias medias cortas o en CQB?
Hasta donde yo sé, los cañones de airsoft no son de ánima rayada. ¿Luego que sentido tiene? hablo de distancias hasta unos 20m.
No se trata de darle entre ceja y ceja al enemigo. ¿No basta con un disparo en el pecho? ¿Qué mas da una agrupación de 3cm a una de 8 en el caso de un disparo al tronco? Porque por lógica, asumo que los disparos intencionados en la cabeza no son la tónica general, luego...
Supongo que todos los que tengáis este tipo de cañones en vuestras réplicas me podréis justificar la inversión...pero yo es que no la acabo de ver para la modalidad a la que me refiero (CQB o combate urbano). IPSC o campeonatos de precisión puede ser...pero ¿CQB?
Un saludo.
Y despues vienen los lloros en CQB(y en el resto de campos en general), de porque sus bolas llegan y me da en un talon,y yo,que estoy a la misma distancia,es imposible que no le este dando si tiene toda la pierna fuera........
Esto compañero,es como todo. Porque comprarte una G&P o una VFC,si tienes Dboys y Jg,que valen en muchos casos, 1/3 mas baratas....
Porque comprar bolas que valen 23e el paquete,si las hay a 8e????
Porque chalecos de 250e,si los hay de 30.....
Eso ya viene a gusto del consumidor,y lo que esperes de tu producto y el rendimiento que esperas sacarle.
Para unos vale la pena,para otros no. Pero en cañones de precision? SI ROTUNDAMENTE.
Y si dudas,prueba una buena replica,con un buen cañon,y despues a esa misma replica,metele el guarro de serie. Y despues me cuentas si quieres darle a 1 tio de 1 o 2 bolazos,o gastar medio midcap para bañarlo,y con suerte,darle.
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Cañón de precisión???=+1000
De lo primero que mejoro en una replica es precisamente el cañón y la goma del hop, por todo lo que han comentado los compañeros
La precisión es lo que mas agradezco en mis replicas :D
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En mi opinion meterle un cañon a una pistola para tirar a 20 metros es una tonteria. (No me comais xDD)
Explico mi punto de vista:
Si vas con un fusil de asalto, la quieres para alcanzar con ella un alcance maximo de 5 metros, ya que a mas distancia puedes dispararle con el fusil y acertar con la pipa a 5 metros no es que sea muy dificil xDD
Luego si vas de sniper, aqui ya la quieres para cubrir un rango de 20 metros, por lo mismo de antes a mas de 20 metros le endiñas con el sniper.
Para el caso de los 20 metros a pistola hice pruebas con 3 tipos de pistolas, una elecrica, otra a gas sin blow back y otra a gas con blow back (al blow me refiero a que la corredera se valla hacia atras :D)
Con la electrica haces 20 metros faciles con la bolita recta, lo malo es que las electricas con sus 220 fps la bolita va leeeenta, los tragabolas muchas veces no las notan y se pueden esquivar, tambien ya me diras tu si te sale rentable meterle un edgi a una g18 pestosa xDD
Las pipas a gas sin blow back como la mk23 o mk1 son una gozada por que consigues los 20 metros al igual que las electricas y la bola sale a toda hostia y cuando impacta suena y se nota jeje.
Y las Pipas de gas con blow back son las mas realistas y chulas que hay en el airsoft, pero yo les veo un problema que me hace perder precision y es el blow back que cuando disparo se me mueven las manos un pelin, el primer tiro siempre perfecto y alcanzo el blanco a 20m sin problemas pero los siguientes tiros algunos se me van al carajo y ya me cuesta mas agrupar, pero aun asi aciertas.
Resumiendo, con el cañon de serie a pipa se alcanzan bien y con precision los 20 metros, el unico problemilla es en las pipas de blow, pero aunque le pongas cañon de precision, te va a pasar lo mismo xD
Esto lo podeis probar en cualquier lao poniendo una caja a 20 metros y darle tiros xDD
Bueno pues nos vamos ahora a los fusiles y subfusiles:
Aqui cañon de precision del tiron, que seguro que luego la usas para agrupar a mas distancia y si te va a compensar tenerlo puesto.
En definitiva si que es verdad que los cañones de precision en las pipas te van a ayudar a agrupar mejor y toda la pesca, pero bajo mi punto de vista y el precio ami no me compensa para solo usarla a 20 metros, que alomejor a otro si, pues perfecto, pero ami no :D
Otra cosa distinta es si ya quieres obtener precision a 30-40 metros que aqui ya lo veo obligatorio.
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Claro, pero volvemos a lo de.. con mi pistola hago blancos a una distancia a la que la mayoría no me da con su M4.
Si me llevo el cerrojo y se me acerca uno a 40 metros le hago pie con la pistola.
Si juego CQB, y quiero colar una bola por un agujero de un palmo de ancho a 15 metros, yo la cuelo y tu no.
Si es útil en un cacharro lo es en otro, porque igualmente te permitirá hacer bajas que con el cañón de serie no harías.
Otra cosa es que todos sabemos que muchos llevan la pistola como objeto decorativo y apenas la usa.
Para quien como a mi, le guste mucho tirar de pistola, apreciará tener un buen cañón.
Quién la use poco o nada, le va a dar igual.
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Supongo que hay cosas que sin pruebas empiricas cuestan de entender. Cuando compre la CM045 a mi sobrino, el muelle y la goma. Y probamos tirando a una diana a 7 metros antes y despues de dejarla lista para jugar. Me quedo clarisima la diferencia. En el primer caso tirabas a la diana, le dabas a la diana, y con eso ya estabas contento. El unico objetivo viable era apuntar al centro para darle a la diana. En cambio despues, podias apuntar al centro, y darle al centro si habias apuntado bien. Despues de dejarla lista agrupaba normal. Antes no agrupaba nada de nada. Y eso a unos 7 metros. Asi que darle a un torso a 15... por agrupacion de serie podia ser que fallaras.
Me parecio increible, pero claro, estaba acostumbrado a nuestras dos replicas, las citadas M4 de marui, que agrupan bien (no voy a decir excelentemente, sino simplemente agrupan bien, estando de serie).
Tras eso, pude probar algunas otras. Tras revisar la M4 de "la Shaka", no ajuste bien la altura del motor. Y como no tenia la Allen adecuada, le prestaron otra M4 upgradeada. Desde entonces me viene insistiendo en que quiere que le upgradee su M4. Empezando por el cañon, que ya esta encargado. pero probablemente querra mas cambios.
De donde le salio a ella esa urgencia? de tirar con una replica que iba claramente mejor. Dicha replica llevaba un ACOG, asi que tambien se emperro en ese tipo de mira... hasta que la probo en su replica y vio que tal y como estaba el ACOG solo servia para decepcionarse :)
De todos modos. Sigo pensando -ya lo puse en algun otro post- que es bueno empezar con replicas de serie, con agrupaciones normales, alcances normales... Aunque estes en cierta "desventaja", entre que aprendes a jugar y luego mejoras tu replica y vas viendo con el tiempo esas mejoras... como empezar a conducir con un coche de 40cv e ir subiendo. Si empiezas con el de 1000cv. te habras perdido muchas sensaciones por el camino :)
Saludos
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Muchas gracias a Shake por su explicación en ambas ocasiones tan bien resuelta y educada.. Igualmente a toscanito.
Respecto a Cue y Sauber, sin acritud, pero parece que vais por encima como el aceite. Si pregunto es porque soy totalmente novato en esto y nunca he jugado (no tenías más que mirar mi post de presentación). Era una pregunta técnica. Que parece que preguntar ciertas cosas es peor que blasfemar a gritos en El Vaticano...
No obstante, a parte de tildarme de ignorante, no me habéis contestado aún que diferencia en cm puede haber entre agrupaciones a 15m entre un cañón standard y uno de precisión montados en la misma réplica...
Yo no tengo experiencia en airsoft...pero sí que tengo "ligera idea" de disparar a varias veces esa distáncia con un arma larga "de las de verdad"...y aunque aquí no hay cañones intercambiables ni gomas de hop up, tengo muy claro lo que la diferencia de pesos, formas, marcas y tipos de munición supone.
De nuevo, sin acritud ;)
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Ignorante te lo estás llamando tu solito.
Aquí se ha dicho que te falta experiencia... que no es lo mismo.
Y te vuelvo a decir que no sabes la diferencia porque no lo has probado.
Como en tantas otras cosas de nuestra afición, tendrás que probarlo tu mimo para comparar y entender la diferencia.
Hay cosas que no se pueden explicar ni cuantificar, hay que probar y opinar por uno mismo. Esta es una de ellas.
Date cuenta que aquí no es lo mismo gastarse la pasta en un JBU 6.01, que en un PDI 6.01.
Aparentemente son lo mismo, pero luego cuando los usas, lo normal es que notes la diferencia.
Si lo que buscas son números en tus respuestas, en el airsoft solo se suelen tener dos exactos, precisos y objetivos.
Cuantos euros cuesta, y cuantos FPS tira con el hop al mínimo y bolas 0.20... el resto de datos suelen ser subjetivos y no cuantificables.
Depende de uno mismo el medirlos en base a su experiencia.
Por eso la gente al principio piensa que su M4 D-Boys de serie tira que te cagas.
En cambio le preguntas dos años después y te dice.. yo pensaba que tiraba que te cagas, hasta que empecé a probar réplicas realmente buenas.
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Yo te puedo asegurar que puedes llegar a notar una dispersión "mucho" mayor que un puño en 15m de distancia con el cañón de serie, con un buen cañón, y con buenas bolas, eso se te reduce muchísimo... Y ya con la pipa ni te cuento...
@toscanito, el otro día hicimos un entrenamiento con un recorrido de tiro a pipa, las dianas las puse a 7 SIETE!! metros, mis compañeros (alguno con canas en esto de jugar a las bolicas) se empeñaron en decir que eso era muy cerca y que si patatín, patatán... Reté al más experto a tirar parado y de pie, a la primera diana (se supone que para llegar a esa diana, primero había que haber hecho 10 flexiones y un pequeño sprint)... Resultado? pues de las 10-12 bolas que tiró, sólo una impactó... si su pipa hubiese estado tuneada con cañón de precisión, probablemente, hubiese metido muchas más bolas... Ya ni os cuento cuando hicimos el recorrido entero... ;D ;D ;D
(P.D: Las dianas a tamaño medio folio)
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Yo no tengo experiencia en airsoft...pero sí que tengo "ligera idea" de disparar a varias veces esa distáncia con un arma larga "de las de verdad"...y aunque aquí no hay cañones intercambiables ni gomas de hop up, tengo muy claro lo que la diferencia de pesos, formas, marcas y tipos de munición supone.
Pues vete olvidándola, aquí no tiene ABSOLUTAMENTE NADA QUE VER ;)
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La diferencia en la precisión de una pistola con un 5.98 y una buena goma... a como va de serie....es más que apreciable.
Hasta yo que soy un paquetón muy serio puedo darle a una cabeza a 30 metros con mi secundaria. Y si no lo hago no es por que no tenga alcance y precisión suficiente, sino por que soy bastante manta ;D
Con una secundaria puedes verte en muchas situaciones en las que tengas que disparar a 20 o 30 metros. Y ahí el tener un buen cañón y una buena goma...se nota y mucho. Por ejemplo todos los snipers y los selectos más les vale tener una buena secundaria, por que a menos de 20 o 25m... no pueden disparar.
Es como todo... como es una secundaria... como es CQB... como solo voy a disparar a 15 metros...
Con cualquier replica y en cualquier tipo de partida te vas a ver en situaciones en las que vas a tener que tirar a 5, a 15 o a 40 metros. Y momentos donde necesites un extra de precisión.
Son en esos momentos, como bien dice Cue, donde el tener un buen cacharro upgradeado en condiciones es lo que puede marcar la diferencia entre que te vayas al respawn tu o el contrario.
Pero bueno, aquí ya entra el criterio de cada uno. Si para alguien el que su replica defina su capacidad en el jeugo es secundario.. pues muy bien. Yo prefiero que lo que me limite sea mi habilidad y no la replica.
Por eso la gente upgradea las replicas y se deja muchas veces lo mismo en upgrades que en lo que vale el cacharro. No es una cuestión de superstición.
Por eso existe un mercado de mejoras y miles de paginas y foros dedicados a ellos. Por eso las marcas sacan replicas que hay que adecentar según sacas de la caja por que de serie son una chusta... y luego mientras con su marca B vende upgrades para esas mismas replicas.
Por que las diferencias entre una replica upgradeada correctamente y una de serie.... se notan y mucho.
Los upgrades y los cañones de precisión no es como la homeopatía o el reiki. No es algo de utilidad "discutible" o algo sobre lo que se pueda debatir. Es una realidad empirica. Basta con coger una replica con los upgrades correctos y una de serie para ver las diferencias.
Por eso quizá la gente responde con un tono más "cómico" o de guasa Blackwasp. Entiende que personas que llevan años en esto y miles de mensajes hablando sobre upgrades... les choque que alguien cuestione directamente su utilidad como si fueran un cuento chino.
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Yo te puedo asegurar que puedes llegar a notar una dispersión "mucho" mayor que un puño en 15m de distancia con el cañón de serie, con un buen cañón, y con buenas bolas, eso se te reduce muchísimo... Y ya con la pipa ni te cuento...
Vamos mejor. ¿Pongamos que la dispersión a 15m puede bajar de unos 12m entre impactos a unos 5m (por ejemplo)?
Yo no tengo experiencia en airsoft...pero sí que tengo "ligera idea" de disparar a varias veces esa distáncia con un arma larga "de las de verdad"...y aunque aquí no hay cañones intercambiables ni gomas de hop up, tengo muy claro lo que la diferencia de pesos, formas, marcas y tipos de munición supone.
Pues vete olvidándola, aquí no tiene ABSOLUTAMENTE NADA QUE VER ;)
Y viceversa...Con lo que yo he disparado, te haría falta algo mas que un palet, una pared de aglomerado o un bidón vacío para cubrirte :D :D :D
Es broma ;)...está claro que son mundos diferentes.
Pa muestra dos videos... :D :D :D :D
http://www.youtube.com/watch?v=ZoGFSfnvru4
http://www.youtube.com/watch?v=aKyvdkbyG_I
Por eso quizá la gente responde con un tono más "cómico" o de guasa Blackwasp. Entiende que personas que llevan años en esto y miles de mensajes hablando sobre upgrades... les choque que alguien cuestione directamente su utilidad como si fueran un cuento chino.
A ver..no cuestiono directamente. Me preguntaba y pregunto si hasta una distáncia de 20m tal y como indico en el primer mensaje merece la pena. Si hablásemos de 50m no lo cuestionaría. Pero es que a priori, 20m no me parece una distancia muy exagerada. Que vosotros por experiencia me decís que sí, pues acepto vuestros argumentos. No hay mas. Es preguntar para saber, no para liarla.
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Yo te puedo asegurar que puedes llegar a notar una dispersión "mucho" mayor que un puño en 15m de distancia con el cañón de serie, con un buen cañón, y con buenas bolas, eso se te reduce muchísimo... Y ya con la pipa ni te cuento...
@toscanito, el otro día hicimos un entrenamiento con un recorrido de tiro a pipa, las dianas las puse a 7 SIETE!! metros, mis compañeros (alguno con canas en esto de jugar a las bolicas) se empeñaron en decir que eso era muy cerca y que si patatín, patatán... Reté al más experto a tirar parado y de pie, a la primera diana (se supone que para llegar a esa diana, primero había que haber hecho 10 flexiones y un pequeño sprint)... Resultado? pues de las 10-12 bolas que tiró, sólo una impactó... si su pipa hubiese estado tuneada con cañón de precisión, probablemente, hubiese metido muchas más bolas... Ya ni os cuento cuando hicimos el recorrido entero... ;D ;D ;D
(P.D: Las dianas a tamaño medio folio)
Voy a poner otro ejemplo en esta misma linea.
En el matadero un día hicieron una submisión un día que consistía en disparar a un vaso de plástico dado la vuelta y tirarlo. La distancia era de 5 metros con la secundaria y a 10m con la primaria. Se podían hacer 3 disparos en cada caso.
Costo que pasaran 8 o 10 personas por cada prueba hasta que alguno le dio.
A mi no me llegó el turno, pero después hice la prueba por que me chocaba que algo que parecía tan fácil hubiera costado que lo intentaran 8 o 9 personas... cuando hasta a mi me parecía bastante fácil.
A mi me costó poner la cruceta del dot reflex de la P90 encima del vaso y darle al gatillo. Se fue un par de centímetros abajo. Tuve que corregir el tiro un poco por que el dot no estaba bien regulado a esta distancia. Le di a la segunda. Ultrafácil.
Con la secundaria...fue cuestión de tomarme un poco de tiempo para encarar bien la secundaria y alinear las alzas correctamente (cosa que me cuesta ;D)... y le di a la primera.
Y no es por que yo sea un crack y los otros 10 sean unos mantas, que ya te digo yo que es más bien lo contrario... sino por todo lo que estamos hablando.
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Vamos mejor. ¿Pongamos que la dispersión a 15m puede bajar de unos 12m entre impactos a unos 5m (por ejemplo)?
Perdón, quería decir bajar de unos 12cm entre impactos a unos 5cm...
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Si nos tomásemos estas cosas en serio y a lo dramático, en lugar de con sentido del humor, en lugar de intentar explicarte que esto no es tan sencillo como 2+2=4... solamente te hubiésemos mando a usar el buscador y leer post, post y post, hasta que sacases en claro lo mismo que te hemos dicho.
Aquí para aprender hay que probar por uno mismo y opinar, porque si tanto tiempo y dinero dedicamos a mejorar nuestros cacharros, es evidente que es porque merece la pena.
No te tomes tu las cosas a lo dramático que nadie se está metiendo con tigo.
Simplemente te decimos las cosas de una forma simple, directa.. y sin darle vueltas ;)
Cuando algo no se puede cuantificar se explica con casos reales y evidentes.
Por eso que tu piensas que un CQB es.. ale, a tirarnos unos a otros a pecho descubierto a corta distancia, y eso es solo el más favorable de los casos.
La realidad es que le tendrás que tirar al talón de la bota para eliminarlo, y con suerte solo serán 15 metros de distancia. En ese momento es cuando esa mayor agrupación la vas a notar.
Yo he tenido cacharros que antes de mejorarlos no le dabas ni a un elefante a 30 metros, y después.. podría darle a la punta de la trompa a 50.
Mis pistolas lo mismo, están mejoradas, unas más, otras menos...
Pero no es la primera partida en la que voy a jugar solo a pistola y me dice algún compañero... con la de réplicas que tienes, y te vienes a jugar a pistola.
Claro que cuando al final de la partida me la pide y tira con ella me dice.. vale.. ahora lo entiendo, tu pistola tira mejor que mi AK.
Es como cuando uno te viene al final de la partida y te dice que ha hecho 10 bajas, que ha hecho tantas como tu y que por eso su cacharro chinaco es igual de bueno que el tuyo de marca y mejorado.
Pero claro, el evita decir que ha gastado 3000 bolas, cuando tu las has lecho con solo 100 bolas.
Pero eso, no te tomes esto como que nos estuviesemos metiendo con tigo, porque ni mucho menos es así :D
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Perdón, quería decir bajar de unos 12cm entre impactos a unos 5cm...
Estaba leyendo y volviéndome loco... :D :D :D
Pues tranquilamente... Obviamente, todo dependerá de qué cacharro sea y demás, hay réplicas que te vienen de serie con un 6,08 de interno, y otras, con un 6,04... (algunas, hasta con un 6,00), si a todas esas, le ponemos el cañón, y cambiamos SOLO el cañón, en todas y cada una de ellas, y hacemos las pruebas como se tienen que hacer, la diferencia será más apreciable en la réplica que trajese un 6,08 de serie...
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En mi opinion meterle un cañon a una pistola para tirar a 20 metros es una tonteria. (No me comais xDD)
Explico mi punto de vista:
Si vas con un fusil de asalto, la quieres para alcanzar con ella un alcance maximo de 5 metros, ya que a mas distancia puedes dispararle con el fusil y acertar con la pipa a 5 metros no es que sea muy dificil xDD
Luego si vas de sniper, aqui ya la quieres para cubrir un rango de 20 metros, por lo mismo de antes a mas de 20 metros le endiñas con el sniper.
Para el caso de los 20 metros a pistola hice pruebas con 3 tipos de pistolas, una elecrica, otra a gas sin blow back y otra a gas con blow back (al blow me refiero a que la corredera se valla hacia atras :D)
Con la electrica haces 20 metros faciles con la bolita recta, lo malo es que las electricas con sus 220 fps la bolita va leeeenta, los tragabolas muchas veces no las notan y se pueden esquivar, tambien ya me diras tu si te sale rentable meterle un edgi a una g18 pestosa xDD
Las pipas a gas sin blow back como la mk23 o mk1 son una gozada por que consigues los 20 metros al igual que las electricas y la bola sale a toda hostia y cuando impacta suena y se nota jeje.
Y las Pipas de gas con blow back son las mas realistas y chulas que hay en el airsoft, pero yo les veo un problema que me hace perder precision y es el blow back que cuando disparo se me mueven las manos un pelin, el primer tiro siempre perfecto y alcanzo el blanco a 20m sin problemas pero los siguientes tiros algunos se me van al carajo y ya me cuesta mas agrupar, pero aun asi aciertas.
Resumiendo, con el cañon de serie a pipa se alcanzan bien y con precision los 20 metros, el unico problemilla es en las pipas de blow, pero aunque le pongas cañon de precision, te va a pasar lo mismo xD
Esto lo podeis probar en cualquier lao poniendo una caja a 20 metros y darle tiros xDD
Bueno pues nos vamos ahora a los fusiles y subfusiles:
Aqui cañon de precision del tiron, que seguro que luego la usas para agrupar a mas distancia y si te va a compensar tenerlo puesto.
En definitiva si que es verdad que los cañones de precision en las pipas te van a ayudar a agrupar mejor y toda la pesca, pero bajo mi punto de vista y el precio ami no me compensa para solo usarla a 20 metros, que alomejor a otro si, pues perfecto, pero ami no :D
Otra cosa distinta es si ya quieres obtener precision a 30-40 metros que aqui ya lo veo obligatorio.
Si si, todo eso teniendo en cuenta de que juegues con cargadores hi-cap o con mid-cap de chorrocientas bolas y que eso de recargar sea una anecdota....pero cuando llevas la municion justa, ya sea por guion o por voluntad propia, el poder tirar de una pistola que tiene casi el mismo tiro efectivo que la primaria, te salva el culo en muchas ocasiones....yo tengo todas las replicas primarias con un 6.01 y para el proximo pedido a Ed, pedire para pistola casi seguro, y si no pido es por pasta, no por que no quiera
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Ok Cue :D :D :D :D ;) de verdad que no era por liarla. Es que desconozco la precisión real de las réplicas. Queda por sentado que los cañones de precisión, molan. Por lo que el día de mañana, upgrade cuasiobligado.
También supongo (es un decir...lo intuía y lo he leído antes para que Cue no me enviase al buscador :D :D :D) que se puede comprar un cañon mas largo y cortarlo sin problema con un cortatubos y limando la boca para eliminar posibles rebabas. lo digo porque he visto en milanuncios algún cañon de sniper bastante o relativamente barato.
Saludos
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Ok Cue :D :D :D :D ;) de verdad que no era por liarla. Es que desconozco la precisión real de las réplicas. Queda por sentado que los cañones de precisión, molan. Por lo que el día de mañana, upgrade cuasiobligado.
También supongo (es un decir...lo intuía y lo he leído antes para que Cue no me enviase al buscador :D :D :D) que se puede comprar un cañon mas largo y cortarlo sin problema con un cortatubos y limando la boca para eliminar posibles rebabas. lo digo porque he visto en milanuncios algún cañon de sniper bastante o relativamente barato.
Saludos
Como vuelvas a mencionar el cortar un cañon, te veo colgado cabeza abajo y despellejado cual victima de Depredador xDDDD
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Ok Cue :D :D :D :D ;) de verdad que no era por liarla. Es que desconozco la precisión real de las réplicas. Queda por sentado que los cañones de precisión, molan. Por lo que el día de mañana, upgrade cuasiobligado.
También supongo (es un decir...lo intuía y lo he leído antes para que Cue no me enviase al buscador :D :D :D) que se puede comprar un cañon mas largo y cortarlo sin problema con un cortatubos y limando la boca para eliminar posibles rebabas. lo digo porque he visto en milanuncios algún cañon de sniper bastante o relativamente barato.
Saludos
No creo que sea una buena idea. El cañon suele tener cierto avellanado al final. Cortar con un cortatubos y limar puede que no sea suficiente.
Luego habria que ver porque el precio tan bueno de ese cañon :)
A veces por querer ahorrar un poco te acaba saliendo mas caro.
Saludos
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Para extenderme un poco mas:
Si lees sobre cañones, y te fijas en los aqui famosos edgi y en las explicaciones que pone Hari a la hora de hacer los pedidos. Veras que los cañones pueden tener pequñas perforaciones y otros "efectos" y acabados en distintos puntos a lo largo del tubo.
No es tan sencillo como cortar y limar. Justo cuando la bola sale del cañon, o mejor dicho, en ese "impass". pasan bastantes cosas con el aire, que podriamos resumirlo en "turbulencias". Avellanado o agujeritos estrategicamente puestos ayudan a reducirlas.
Saludos
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Ok. De nuevo una pregunta técnica y la respuesta vista aquí
http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=50072.0
Para que veais que esto no lo he inventado yo :D :D :D :D
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Personalmente no soy partidario de cortar un cañón por aplastamiento con un corta tubos.
Eso y que muchos no se pueden cortar así por ser de aluminio con un baño.. o similares.
No seré yo el que te aconseje meter un cañón más largo.
Conviertes la pistola en un cacharro con poca movilidad, además de la problemática a la hora de ... hay que tapar ese exceso con un silenciador.
Si tiene un silenciador será más lenta de enfundar y desenfundar. Además de no poder usarse la mayoría de pistoleras del mercado.
Si realmente se quiere precisión en una pistola los EDGI 5.98, para mi me parecen la mejor inversión.
En un fusilero volvemos a lo de siempre. El que sea más largo no quiere decir que vaya a tirar mejor.
Por eso hay MP5 que tiran mejor que muchos M16.
Siempre hay que tener en cuenta el factor movilidad, que es la principal ventaja de un fusilero.
Por eso, si tenemos la duda entre jugar con un M16 o un M4 CQB, si el CQB está bien mejorado, la diferencia de precisión respecto al M16, también mejorado, suele ser despreciable, y hacer que no merezca la pena perder movilidad por un pelo más de agrupación.
Otra cosa es que se juegue con un cacharro largo, porque le gusta o.. ve mucho la tele por la noche, y se le ha marcado a fuego en la cabeza la frasecia de... A MI ME GUSTAN GRANDES :D
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Como ves en el post que linkas poderse se puede hacer.
Pero hay que saber como hacerlo y más importante... tener las herramientas para hacerlo.
Si tienes herramientas adecuadas.... cortarlo y hacer el avellanado de la boca del cañón puede ser cosa de 15 min.
Si solo tienes un cortatubos y una lima de metal... igual es mejor comprarlo de la medida adecuada ;D
Yo prefiero gastar un poco más y comprar algo que se que es bueno y me va a dar buen resultado... a comprar barato y muchas veces acabar comprando 2 veces.
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No, si por herramientas no es problema. Era por saber si es factible o es una tontería.
Saludos.
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Factible es con las herramientas adecuadas.
Pero yo no veo lo de meter un cañón más largo a una pistola.
Los contras me da que serían superiores a los pros.
Que luego tenemos el tema de la subida de FPS.
Puede que suban demasiado, y depende del modelo puede ser más o menos fácil el volver a dejarla a menos de 330.. que personalmente nome gusta que las pistolas tiren a más de 300.
Si hay que bajarla mucho puede que se dispare el retroceso, y con ello que algo reviente.
Entonces habría que bajarla a base de empeorar compresión, y eso baja los FPS.. mantiene más o menos el retroceso, pero suele hacer que tire mal.
Es decir que te gastas la pasta en un cañón para complicarte la vida y que finalmente tire igual o peor que antes jeje
Ciertos cambios... hay que sopesarlos mucho antes de ponerse a comprar jeje
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Creo que no se ha mencionado, pero para fusilero ha habido veces que antes de cambiar el cañon de precisión por un df o edgi o el que sea, he intentado sacarle el máximo rendimiento con el de serie. Y que queréis que os diga, hay casos que haciendo una buena instalación de la camara del hop up y usando bolas de alto gramaje (0,30 en fusierlo por ejemplo) no merece la pena invertir en este compente.
Si es verdad que ahora estamos en sequía de buenas bolas, pero antes cuando se podían conseguir las bioval 0,30 a 10e el paquete me pensaba mucho lo de ponerle cañón de precisón.
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Creo que no se ha mencionado, pero para fusilero ha habido veces que antes de cambiar el cañon de precisión por un df o edgi o el que sea, he intentado sacarle el máximo rendimiento con el de serie. Y que queréis que os diga, hay casos que haciendo una buena instalación de la camara del hop up y usando bolas de alto gramaje (0,30 en fusierlo por ejemplo) no merece la pena invertir en este compente.
Si es verdad que ahora estamos en sequía de buenas bolas, pero antes cuando se podían conseguir las bioval 0,30 a 10e el paquete me pensaba mucho lo de ponerle cañón de precisón.
con bolas 0.30g ? no seria en una replica de 280fps verdad?
Y quiza se ha cambiado la camara de hop porque la que llevaba... era mas bien mala :)
Al final a una replica X lo conveniente son unas mejoras Y. Asi que aqui el debate podria abrirse.
Pero no creo que sea discutible que un cañon de precision es practicamente siempre (por no ser categorico) una muy buena y recomendable mejora.
Saludos
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También puedes hacer un buen montaje de la cámara y usar buenas bolas con un DF o un Edgi y el resultado será aún mejor que con el de serie Stepan.... una cosa no es incompatible con la otra.
A parte, yo he probado a meterle 0,30 a la P90 y tirar tira muy bien y es muy precisa... pero estas sacrificando bastante alcance usando bolas tan pesadas.
Puedes invertir en un buen cañón e igual tienes la misma agrupación con 0,25 o 0,28 que la que tenías con 0,30... pero además llegara más lejos.
Además...si lo miras bien... a la larga ahorrarás con el cañón, por que las bolas cuanto menos pesan...son mas baratas ;D
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El primer post especifica que es para cqb, por eso no he considerado importante el alcance en este caso
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En CQB, el alcance, es tan importante como en campo abierto, por lo menos en una secundaria: tu cuentas con disparar a 20 metros, pero si de repente te sale uno a 25/30 metros, entre que dejas la pistola y cojes la primaria, te has llevado las bb del contrario puestas.
Tu consigue una pipa que agrupe bien en 40m, y ya veras lo bien que te los pasas en CQB. Y con el fusil lo mismo. Si agrupas bien a 60metros, a 30-40 en un CQB mejor todavia. En esto es mejor ir sobrado que quedarte corto.
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Cambiar el cañon y la goma a una replica larga lo considero una mod basica,lo primero es que se nota,y tanto,luego que ganas fps asi que puedes meter un muelle mas ligero y la replica ira mas desahogada, o ganaras esos fps que te faltan.
Un cañon de precision de gama media y una goma de hop rondan los 40 euros para una aeg,asi que no me parece una inversion exagerada,y su instalacion suele ser muy sencilla y rapida,y si eres novato te inicias en la mecanica.
Respecto a las pipas,pues un buen cañon y una buena goma tambien se nota,pero en mi caso yo soy incapaz de darle ni al aire a 20 metros,pero eso no es culpa de la pipa,es culpa del torpe del tirador.
Si que veo menos urgente el cambiar el cañon a la pistola que a un fusil electrico,pero cuando tiras con calma y el pulso tranquilo,las diferencias tambien son evidentes en la pistola.
Por cierto acabo de montar un modify 6,01 en un m16 y me ha sorprendido lo bien que va,para ser un cañon gama media
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Yo los Modify no los tengo por gama media, despues de los resultados que me han dado y he visto.
Sobre lo de la pistola, prueba algun dia una bien upgradeada y veras como no eres tan mal tirador como crees.
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Creo que no se ha mencionado, pero para fusilero ha habido veces que antes de cambiar el cañon de precisión por un df o edgi o el que sea, he intentado sacarle el máximo rendimiento con el de serie. Y que queréis que os diga, hay casos que haciendo una buena instalación de la camara del hop up y usando bolas de alto gramaje (0,30 en fusierlo por ejemplo) no merece la pena invertir en este compente.
Si es verdad que ahora estamos en sequía de buenas bolas, pero antes cuando se podían conseguir las bioval 0,30 a 10e el paquete me pensaba mucho lo de ponerle cañón de precisón.
También es cierto que hay cañones de serie y cañones de serie, el cañón de una Marui nada tiene que ver con el de una JG. Pero es cierto que el montaje también tiene muchísimo que ver y que hay cañones de precisión que dejan que desear, con el Prometheus 6.03 yo me llevé un chasco tremendo.
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Creo que no se ha mencionado, pero para fusilero ha habido veces que antes de cambiar el cañon de precisión por un df o edgi o el que sea, he intentado sacarle el máximo rendimiento con el de serie. Y que queréis que os diga, hay casos que haciendo una buena instalación de la camara del hop up y usando bolas de alto gramaje (0,30 en fusierlo por ejemplo) no merece la pena invertir en este compente.
Si es verdad que ahora estamos en sequía de buenas bolas, pero antes cuando se podían conseguir las bioval 0,30 a 10e el paquete me pensaba mucho lo de ponerle cañón de precisón.
También es cierto que hay cañones de serie y cañones de serie, el cañón de una Marui nada tiene que ver con el de una JG. Pero es cierto que el montaje también tiene muchísimo que ver y que hay cañones de precisión que dejan que desear, con el Prometheus 6.03 yo me llevé un chasco tremendo.
Metal en este caso, hay dos tipos de Prometeus, el ORIGINAL y la copia, si no llevas tiempo comprando te los pueden colar
En definitiva, gente con mucho tiempo libre y ganas de escribir!
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Yo sinceramente creo que no hay ninguna diferencia entre el cañon de serie de una DBoys y por ejemplo, un EdGI. Es mas, invito a todos los jugadores a que lleven un Dboys en sus replicas. Solo pido que no me hagan pasar el crono de mi replica medio millon de veces porque llegue mas y piensen que este pasada, es solo que no hago lo que predico porque soy un poco cabezon.
Lo que hay que leer, y yo tirando el dinero cuando podia haberme ahorrado unos cientos de euros en cañones para mis replicas. *sigh*
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Metal en este caso, hay dos tipos de Prometeus, el ORIGINAL y la copia, si no llevas tiempo comprando te los pueden colar
En definitiva, gente con mucho tiempo libre y ganas de escribir!
Bueno es saberlo. La verdad es que me vino con una réplica de segunda mano así que no le di mucha vuelta. Cuando lo desentierre miraré de averiguar si es original o copia.
También puede ser que estuviera mal instalado, o simplemente como estoy "hecho" a los DF me diera sensaciones distintas.
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¿Y cómo se distingue un cañón original de uno falso? (a igualdad de precio se entiende) porque si uno vale 40 y el otro 20, esta claro...
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Un tiempo en algunas tiendas, llegaron cañones "Prometeus" se diferenciaban en que llevaban una pegatina grande en el blister tapando otra informacion
http://unidadcharra.mforos.com/1842102/11107717-ojo-canones-prometheus-falsos/
en España valian 30 euros mientras traerlos de fuera salían mas del doble
saludos
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Un tiempo en algunas tiendas, llegaron cañones "Prometeus" se diferenciaban en que llevaban una pegatina grande en el blister tapando otra informacion
http://unidadcharra.mforos.com/1842102/11107717-ojo-canones-prometheus-falsos/
en España valian 30 euros mientras traerlos de fuera salían mas del doble
saludos
y como ves estos cañones? por que por lo que veo va cambiando el discurso, antes era un informe de madbull, ahora es de otro compañero pero que madbull se apropio, habeis probado los originales?
bueno lo deja por encima de edgy y pdi.
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Pues visto lo visto y al precio que está, creo que un Prometheus de 6,03 por menos de 30€ va a ser un buen upgrade...tres Gin-tonics un sábado por la noche ya casi valen lo mismo... :D :D :D :D :D
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Pues acabo de leer el post de Fijo-Custom y una de dos: o han bajado mucho de precio o lo que se vende aquí es descaradamente falso porque están por menos de 30€... ??? ??? ??? ???
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Pues acabo de leer el post de Fijo-Custom y una de dos: o han bajado mucho de precio o lo que se vende aquí es descaradamente falso porque están por menos de 30€... ??? ??? ??? ???
El post no es mio, se comento hace un tiempo en un foro del cual ya no hago parte, se busco la info después que muchos usuarios de cañones prometeus se quejaban que iban peor que los de casa.
Yo he usado cañones prometeus, pero con calidad precio que dan ahora GUARDER 6,02 y DF 6,02, no hace falta invertir de mas.
saludos
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El post no es mio, se comento hace un tiempo en un foro del cual ya no hago parte, se busco la info después que muchos usuarios de cañones prometeus se quejaban que iban peor que los de casa.
Yo he usado cañones prometeus, pero con calidad precio que dan ahora GUARDER 6,02 y DF 6,02, no hace falta invertir de mas.
saludos
No lo decia por achacarte a ti dicho post. Me refería a que en todas las tiendas online que he visto el Prometheus, está por debajo de 30€...por eso.
Saludos.
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Pues acabo de leer el post de Fijo-Custom y una de dos: o han bajado mucho de precio o lo que se vende aquí es descaradamente falso porque están por menos de 30€... ??? ??? ??? ???
El post no es mio, se comento hace un tiempo en un foro del cual ya no hago parte, se busco la info después que muchos usuarios de cañones prometeus se quejaban que iban peor que los de casa.
Yo he usado cañones prometeus, pero con calidad precio que dan ahora GUARDER 6,02 y DF 6,02, no hace falta invertir de mas.
saludos
¿Es decir para un m4a1 me basta con un df de 6.02 o me busco un edgi 6.00?
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Pues acabo de leer el post de Fijo-Custom y una de dos: o han bajado mucho de precio o lo que se vende aquí es descaradamente falso porque están por menos de 30€... ??? ??? ??? ???
El post no es mio, se comento hace un tiempo en un foro del cual ya no hago parte, se busco la info después que muchos usuarios de cañones prometeus se quejaban que iban peor que los de casa.
Yo he usado cañones prometeus, pero con calidad precio que dan ahora GUARDER 6,02 y DF 6,02, no hace falta invertir de mas.
saludos
¿Es decir para un m4a1 me basta con un df de 6.02 o me busco un edgi 6.00?
Mi opinion, que para eso es un foro:
Pues depende si usas bolas o garbanzos
Si quieres un edgi has de ser finito con las bbs que usas, porque sino...atascos, dobles disparos, disparos en vacio,...etcetc...seria como meter a un Ferrari neumaticos michelin porque duran mas cuando se diseño para usar con P-zero por temas de traccion...es un ejemplo inventado para ilustrar el tema...
Si el factor bola esta bien controlado el edgi es buena opcion, aunqe el df 602 tambien va fenomenal...seria hilar muy fino...
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Yo ahora estoy usando guarder 0,28 y he pedido unas Rockets 0,25 de gunfire
Y probare biobal 0,25(que caras las jodias ;D)
No se jeje es un tema que le estoy dando vueltas
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Pues acabo de leer el post de Fijo-Custom y una de dos: o han bajado mucho de precio o lo que se vende aquí es descaradamente falso porque están por menos de 30€... ??? ??? ??? ???
El post no es mio, se comento hace un tiempo en un foro del cual ya no hago parte, se busco la info después que muchos usuarios de cañones prometeus se quejaban que iban peor que los de casa.
Yo he usado cañones prometeus, pero con calidad precio que dan ahora GUARDER 6,02 y DF 6,02, no hace falta invertir de mas.
saludos
¿Es decir para un m4a1 me basta con un df de 6.02 o me busco un edgi 6.00?
Cada maestrillo tiene su librillo, pero te doy mi opinión como usuario de EDGI y DF-Guarder 6.02
Montar un edgi en un M4? SI, si quieres una gran precisión sacrificando un pelin la distancia, con un EDGI te aseguras una agrupación muy buena. PERO necesitasusar bolas de buena calidad, hacer mantenimiento y limpieza
Usar DF o Guarder 6,02? SI, Ganas ese pelin de distancia, pero la agrupación ya es un poco mayor a la del EDGI
Que no montaría yo? (Ojo es mi opinión y tal vez a otros les funcionen bien, pero a mi las pruebas no me funcionaron como yo quería) Madbull 6.01-6.03 y JBU, materiales muy blandos, muchas vibraciones etc
También hay que decir que no solo basta con meter un buen cañón, si el conjunto Hop up, cámara, goma y nub no esta bien, de nada sirve, la elección de la goma (ojo, para mi otra vez) debe estar deacuerdo con las bolas que se van a usar, en mi grupo usamos 0.25 - 0,28 para los asaltos, así que montamos gomas algo mas duras
Saludos
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y como ves estos cañones? por que por lo que veo va cambiando el discurso, antes era un informe de madbull, ahora es de otro compañero pero que madbull se apropio, habeis probado los originales?
bueno lo deja por encima de edgy y pdi.
siento el doble post, pero se me paso resonderle a raydmon
En esto de los foros y en el airsoft en general, siempre hay listos que quieren destacar a base de fuerza y de leer muchos otros foros, hacer reviews, estudios y sacan conclusiones sin haber apenas probado nada, no te puedes imaginar la gente que conozco de foros, que hace 6 meses empezaron a jugar, preguntando por Mps y buscando info y ahoras son gurus de la mecanica y de todo lo referente a este mundillo, es mas, te hacen estudios de FISICA del vuelo de las bolas.
Conclusión a tu pregunta, Después de haber usado varios de esos cañones y como experiencia personal, los EDGI para mi funcionan muy muy bien, bajo una condiciones optimas, pero tambien hay cañones que dan muy buenos resultados a menor precio, los que nunca me han gustado y veo un precio excesivo, son los PDI.
Saludos
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Pues acabo de leer el post de Fijo-Custom y una de dos: o han bajado mucho de precio o lo que se vende aquí es descaradamente falso porque están por menos de 30€... ??? ??? ??? ???
El post no es mio, se comento hace un tiempo en un foro del cual ya no hago parte, se busco la info después que muchos usuarios de cañones prometeus se quejaban que iban peor que los de casa.
Yo he usado cañones prometeus, pero con calidad precio que dan ahora GUARDER 6,02 y DF 6,02, no hace falta invertir de mas.
saludos
¿Es decir para un m4a1 me basta con un df de 6.02 o me busco un edgi 6.00?
Cada maestrillo tiene su librillo, pero te doy mi opinión como usuario de EDGI y DF-Guarder 6.02
Montar un edgi en un M4? SI, si quieres una gran precisión sacrificando un pelin la distancia, con un EDGI te aseguras una agrupación muy buena. PERO necesitasusar bolas de buena calidad, hacer mantenimiento y limpieza
Usar DF o Guarder 6,02? SI, Ganas ese pelin de distancia, pero la agrupación ya es un poco mayor a la del EDGI
Que no montaría yo? (Ojo es mi opinión y tal vez a otros les funcionen bien, pero a mi las pruebas no me funcionaron como yo quería) Madbull 6.01-6.03 y JBU, materiales muy blandos, muchas vibraciones etc
También hay que decir que no solo basta con meter un buen cañón, si el conjunto Hop up, cámara, goma y nub no esta bien, de nada sirve, la elección de la goma (ojo, para mi otra vez) debe estar deacuerdo con las bolas que se van a usar, en mi grupo usamos 0.25 - 0,28 para los asaltos, así que montamos gomas algo mas duras
Saludos
Muchas gracias Fijo :)
Al final me decantare por un DF ya que suelo usar bolas de calidad media y mi presupuesto es apretadillo
saludos
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Pues acabo de leer el post de Fijo-Custom y una de dos: o han bajado mucho de precio o lo que se vende aquí es descaradamente falso porque están por menos de 30€... ??? ??? ??? ???
El post no es mio, se comento hace un tiempo en un foro del cual ya no hago parte, se busco la info después que muchos usuarios de cañones prometeus se quejaban que iban peor que los de casa.
Yo he usado cañones prometeus, pero con calidad precio que dan ahora GUARDER 6,02 y DF 6,02, no hace falta invertir de mas.
saludos
¿Es decir para un m4a1 me basta con un df de 6.02 o me busco un edgi 6.00?
Cada maestrillo tiene su librillo, pero te doy mi opinión como usuario de EDGI y DF-Guarder 6.02
Montar un edgi en un M4? SI, si quieres una gran precisión sacrificando un pelin la distancia, con un EDGI te aseguras una agrupación muy buena. PERO necesitasusar bolas de buena calidad, hacer mantenimiento y limpieza
Usar DF o Guarder 6,02? SI, Ganas ese pelin de distancia, pero la agrupación ya es un poco mayor a la del EDGI
Que no montaría yo? (Ojo es mi opinión y tal vez a otros les funcionen bien, pero a mi las pruebas no me funcionaron como yo quería) Madbull 6.01-6.03 y JBU, materiales muy blandos, muchas vibraciones etc
También hay que decir que no solo basta con meter un buen cañón, si el conjunto Hop up, cámara, goma y nub no esta bien, de nada sirve, la elección de la goma (ojo, para mi otra vez) debe estar deacuerdo con las bolas que se van a usar, en mi grupo usamos 0.25 - 0,28 para los asaltos, así que montamos gomas algo mas duras
Saludos
Muchas gracias Fijo :)
Al final me decantare por un DF ya que suelo usar bolas de calidad media y mi presupuesto es apretadillo
saludos
Buena eleccion, yo siempre pondria EdGI-PDI-----DF------Systema-Prometheus. No me acaban de convencer los Guarder. Los systema y los prome son caros, pero buenos. Los EdGI y los PDI para mi a millas de los demas, pero si mi presupuesto no da mas, los Deepfire, y eso si no es una TW, que son mas caros los DF que los Ed y los PDI.
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Mira yo no te voy a descubrir nada nuevo.
Mejores componentes mejores resultados.
A partir de ahi te diria (en mi caso personal) por si te sirve de guia:
Selectos y Francotirador-> se aprovecha mas un buen cañon, (EDGi PDI) una buena goma.....
Fusileros-> Yo montaria un cañon mas barato, pero no el de serie (deepFire, Prometheus...)
Pistola-> no me planteo ningun upgrade (quizas por que no le saco partido como para plantearmelo)
De todas formas no te tomes a mal los comentarios de la gente, esque hay temas (no es que caigan por su propio peso) es que estan muyy trillados en este y en mil foros.
Tu mete lo que puedas (como todo en esta vida) cuanto mejor, mejor tiraras.
tambien ten en cuenta que esto de la precision es como todo, si tienes un 600 de serie por muchas ruedas de competicion que le metas... o le mejoras todo en conjunto o no pasaras de los 80Km/h
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Yo ahora estoy usando guarder 0,28 y he pedido unas Rockets 0,25 de gunfire
Y probare biobal 0,25(que caras las jodias Grin)
No se jeje es un tema que le estoy dando vueltas
mira, si te gastas 100-150€ en mejorar una replica y luego le metes una bola (sin entrar a valorar si se joden las bolas dentro de la replica y demas, que es importante) si la bola no esta bien hecha por dentro (tiene bolsas huecas) o si no es esferica o si esta dilatada o estropeada, el vuelo de la bola se ve afectado y mucho.
hay gente que se gasta 200€ en upgrades y luego meten bolas de 7€.
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Yo ahora estoy usando guarder 0,28 y he pedido unas Rockets 0,25 de gunfire
Y probare biobal 0,25(que caras las jodias Grin)
No se jeje es un tema que le estoy dando vueltas
mira, si te gastas 100-150€ en mejorar una replica y luego le metes una bola (sin entrar a valorar si se joden las bolas dentro de la replica y demas, que es importante) si la bola no esta bien hecha por dentro (tiene bolsas huecas) o si no es esferica o si esta dilatada o estropeada, el vuelo de la bola se ve afectado y mucho.
hay gente que se gasta 200€ en upgrades y luego meten bolas de 7€.
Si, y luego se quejan que los 6.00-6.01 son una mierda que se atascan... y yo ni un atasco con un 5.98 en pipa hoyga.
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Yo ahora estoy usando guarder 0,28 y he pedido unas Rockets 0,25 de gunfire
Y probare biobal 0,25(que caras las jodias Grin)
No se jeje es un tema que le estoy dando vueltas
mira, si te gastas 100-150€ en mejorar una replica y luego le metes una bola (sin entrar a valorar si se joden las bolas dentro de la replica y demas, que es importante) si la bola no esta bien hecha por dentro (tiene bolsas huecas) o si no es esferica o si esta dilatada o estropeada, el vuelo de la bola se ve afectado y mucho.
hay gente que se gasta 200€ en upgrades y luego meten bolas de 7€.
Si, y luego se quejan que los 6.00-6.01 son una mierda que se atascan... y yo ni un atasco con un 5.98 en pipa hoyga.
Un 5.98 en pipa es muy raro que se atasque le metas la bola que le metas.Ni es lo mismo en un fusil te lo aseguro.Yo tengo un 5.98 en una WE 5.1 y de fabula.Tengo un edgi 6.0 en un m4 y si no le metes bioval te hace estraños las demás bolas por todos lados.
Mi consejo en cuanto a calidad precio es Deepfire o Prometheus y a mi el segundo me va mejor en la mía que EDGI con buenas bolas.Pero cada replica es un mundo.
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P90 de serie, con EDGI 5,98 buena goma y tira que da autentico miedo de bien :D