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Foro General => General => Mensaje iniciado por: NesT en Junio 06, 2013, 04:10:16 pm
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O me lo parece a mi? hoy jueves, hace un par de años la mayoria, de las listas de partidas en diversos campos estaria bordeando el limite maximo de jugadores o incluso con lista de espera....
Sin embargo, ahora....da gracias si encuentas un campo con 15 personas apuntadas....
Es cierto que las partidas con grupos pequeños son a veces incluso mas divertidas, pero desanima un poco ver que la gente ya no tiene tanto interés en esto de las pistolitas
Será la crisis? la nueva normativa? el exceso de jugadores que pasan de todo que hay ultimamente? todo junto? o solo es algo que afecta a las partidas domingueras (bueno ahora mas bien son sabaderas) y los eventos mas importantes siguen teniendo mucha afluencia?
Como lo veis vosotros?
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lo de las tarjetas sobre todo, y la crisis pero de morir nada
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Coincido totalmente con menague, es mas desde lo de las tarjetas yo veo cada vez menos "dioses inmortales" por los campos.
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Yo creo que efectivamente,es una mezcla de todo eso.
La crisis como principal factor.Puesto que la gente no tiene el mismo poder adquisitivo y los campos,ultimamente cada vez mas de ellos llevados por empresas,en vez de por grupos,se suben mucho a la parra con los precios
La nueva ley tambien ha hecho mucho daño,puesto que mucha gente (entre la que me incluyo) no tiene efectivo para registrar sus marcadoras y juega poco o nada,por miedo a un requiso y consiguiente multa
El hecho de gente nueva,mucha que ha llegado al hobbie por aficion a ciertos shooters (que todos conocemos) y que se pasa por el forro muchas normas y crean mal rollo,tambien consiguen el que decaiga la asistencia a ciertos campos.
En definitiva,no creo que el airsoft este muriendo,simplemente anda pasando una mala racha,por las razones descritas,pero que como toda racha,acabara pasando tarde o temprano
Y si acabamos siendo 4 gatos jugando a esto...seguire siendo un gato feliz y geardo xD
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Al final esto va a servir de criba, y nos vamos a librar de mucho impresentable que veía a jugar porque era barato, no tenía que complicarse la vida y.. podía pasar el día amargándoselo a los demás.
Que en lugar de 20 cacharros tendrémos 6, o 2 para jugar realmente porque son las que podremos registrar.. pues como si es una, para jugar llega y sobra.
En lugar de gastar tanto en chorradas absurdas y réplicas que solo usaremos una vez al año.. nos pensaremos más lo que pillamos.
Es más, a mi el ponerme un límite me ha hecho un favor, ya que así no me compro cacharros para luego no usarlos.
Es una jodienda que se haya juntado con la poca pasta que ahora se tiene, pero... al final yo creo que saldremos ganando al librarnos de mucho idiota que pulupa por los campos.
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Post cíclico acerca del fin del mundo (del airsoft) tal como lo conocemos.
Si no es por una causa será por otra pero esto es como el rescate y los brotes verdes.
Serperga, los dioses inmortales igual que compran réplicas se pueden sacar tarjetas, no le veo relación.
Mac, si acabamos siendo cuatro gatos, bienvenidos sean los gatos pero será por razones ajenas a los freaks del COD. Ese discurso empieza a parecerse cada vez más al de las madres y padres "se empieza por un cigarro y se acaba pinchándose drogaína" asociar el típico flipao del COD con ser novato en el airsoft y liarla parda es tremendamente injusto. Hay quien viene del COD y le da miedo hacer daño o quien es un desgraciado inmortal infalibre y no ha tocado una consola en su vida.
También hay mucho que con la moda del airsoft se ha subido al carro de ganar pasta a costa de lo que antes era un hobby privado y sin más interés que pegar unos bolazos. Pena me da la gente que sólo tiene posibilidad de jugar pagando y no conoce otro campo que el de 4 empresas travestidas de club o federación que les saca la sangre por una zanja, dos tt reventados, cuatro sacos terreros y un bocata.
Crísis y miedo, amén de que nos fijamos en campos y clubes en foros con cierta presencia pero ignoramos lo que otros, sin tanta publicidad y haciendo las cosas bien, crecen y hacen crecer el hobby
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Yo en mi caso mi factor actual es :
Precio de los campos actuales en madrid : 10€ minimo con alguna excepcion.
Tarjeta de armas : sin ella no salgo por si las moscas
Crisis : bueno estoy en el paro pero para alguna partidilla todavia se puede
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La parte positiva es que el mercadeo de segunda mano está que echa humo :=
Pero no veo yo tampoco que muera. Baja su práctica, eso es innegable, por todos los factores que habéis comentado y también coincido plenamente en lo positivo que va a ser la "criba" que vamos a "sufrir".
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Y no nos olvidemos de que han salido campos como champiñones.
Cuando empecé hace 5 años había 2-3 opciones para jugar en Madrid y lógicamente la demanda para asistir era alta. Ahora que hay tantas posibilidades (2-3 cqb´s, campos indoor, fincas en cada zona) los participantes se reparten más.
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Hombre la verdad es que me expresé mal...cuando dije "muriendo" mas bien quise decir de "capa caida" o en "mal momento" yo tampoco creo (y espero) que el airsoft deje de practicarse
Yo no tengo muy claro que esto sirva de criba, el que se quiera saltar las normas, se las va a saltar y salvo que los campos empiecen a pedir tarjetas, el que se la quiera jugar e ir sin documentacion a jugar, lo puede hacer....que se arriesga a la multa...si...claro, pero tambien se arriesgan los que van sin seguro en el coche y ahi les tienes...conduciendo
Asi que mas bien, esto cribará a la gente legal.....por lo menos al principio, hasta que la cosa se regularice completamente
Zeig, en Madrid, por desgracia es asi, es casi imposible jugar sin pagar los 12 euros (otra cosa que me hace gracia, el "incremento del iva" que se han montado los campos) que te piden, en mis comienzos y gracias a una persona con contactos en el Ayuntamiento de las Rozas, pudimos jugar con relativa tranquilidad en una granja lechera abandonada y era un lujo aun siendo 5-10 personas, el poder montarte tu la partida, pero esa persona dejo de jugar y se acabó.....asi que nos toca pagar si o si .....ya me gustaria tener a mi un sitio donde montar partidas sin problemas y no en campos cuyo foro parece un Gran Premio de motociclismo con tanto sponsor...
Sandman, es cierto que han surgido muchos campos....pero tambien han cerrado muchos otros....(este finde cierra Destierro por ejemplo) y otros en los que antes se organizaban 4 partidas (sabado y domingo mañana y tarde) ahora lo mismo se organiza una y a veces ni eso....vamos, que la oferta de partidas, mas o menos es la misma
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Sólo quedarán los irreductibles, pero a medida de que ellos se retiren, no entrará tanta gente como antes, la mayoría de la gente no quiere complicaciones y menos para un hobby, mucha gente, a la que esto le picaba bastante, pasa de todo el embrollo sacacuartos de la nueva normativa y prefiere optar por otros hobbys, que también les llaman, pero que no les complican la vida; en el fondo, la gente es práctica y, siempre que puede, pasa de líos.Pero gente para jugar siempre queda, aunque sea para montar partidas de 12 jugadores.Eso sí, lo de que el hobby creciera, a modo del paintball, por ejemplo, y que nuestra comunidad tuviera más peso e influencia, ya nos lo podemos ir quitando de nuestras calenturientas cabezas :P, según estimaciones del Centro de Astronomía de Pandora, que está al lado de la Hell's Gate, de cada vez seremos menos contratistas. XDDD
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Tarjeta de ALD + Condiciones legales adversas e inseguridades = - jugadores = - partidas = - compras = - AIRSOFT
La verdad que la crisis algo tiene que ver desde luego, pero no creo que sea el problema mas importante. Últimamente no nos ha sobrado el dinero a ninguno, pero desde luego hemos seguido jugando (hemos comprado menos, pero hemos jugado igual).
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Y eso contando que hay muuuchos que estamos esperando por que en nuestros ayuntamientos ponen mas pegas de lo normal y el tema de la normativa no termina de aclararse del todo.... Vamos, que se notará el bajón, pero en gran parte espero que sea solo temporal... al menos si lo dejan claro de una vez y no es una estafa como muchos ayuntamientos... XD
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Tampoco hay pocos jugadores que prefieren esperar a que se calmen las aguas antes que troquelar sus réplicas y que después cambien la ley. La verdad es que ahora mismo la situación está bastante poco apetecible para jugar.
Aún así, me parece que había demasiados campos en Madrid, hubo un boom que cualquier hijo de vecino cercaba una finca en su pueblo y ala! a pegarse tiros previo pago de entrada. Quizás ahora queden los que mejor se lo monten o los que se han ganado una "clientela" fija.
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Yo no he llegado a conocer los maravillosos años del Airsoft pero si que es cierto que en un año y pico se ha notado un bajon curioso, supongo que sera la crisis en gran medida y la dichosa regulación con sus montones de flecos aún en el aire tampoco ayuda mucho.
En fin espero que sea algo momentaneo y que vuelvan los buenos tiempos, por mi parte deseo una larga y prospera vida al Airsoft.
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Mucho no se estara muriendo cuando el campo mas caro de madrid tiene lleno completo con 65 personas en lista ::)
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en resumen lo unico que se muere....son los euros de las carteras !!!!
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yo en mi caso es que mi municipio me niega por el articulo "33" el otrorgarme tarjetas a mis replicas, dicen que aqui no hacen eso, y no es un pueblo pequeño.....
por eso no me arriesgo a salir y que me empapelen
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yo creo que principalmente es problema de pasta y de regulacion...porque hay gente que no quiere registrar porque no estan convencidos de la situacion actual....los hay que por la pasta.....los hay que por rebeldia....los hay porque se sienten igual con tarjeta que sin ella..etc etc
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Ejemplo de por aquí: hemos pasado de tener 4 tiendas que vendían bien, a tener sólo dos, una va de capa caida, y la otra sobrevive a base de chinas y consumibles principalmente
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es que con la normativa esta han jodido un punto a favor del hobby que es el coleccionismo....yo tenia muchas replicas porque me gustanban y ya...y me conformaba aunque fuese sacarlas una sola vez al año de casa...pero si resulta que ya no puedo porque tengo que registrarlas....pues como que no voy a joder un hueco de 6 para sacarlas una vez cada X meses.
habra quien se conforme con tenerlas en la pared...yo si no las uso aunque sea minimamente paso de tenerlas ahi tragando polvo
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Yo creo que se ha juntado todo.
Hace unos años con la bonanza economica,todo dios se compro una replica,para probar,y claro con la crisis esa gente ha dejado de jugar y ha puesto a la venta sus replicas.
Lo de las tarjetas ha sido otra zancadilla,pues como quieras registrar las seis marcadoras te clavan un pullazo que pa que,y la gente ha dejado de montar partidas por miedo
Tambien he observado que ,por lo menos donde yo vivo,mucha de la gente que organizaba partidas,pues se ha echo mayor ,hijos menos tiempo libre......,y no ha habido un relevo generacional.
Y la crisis,eso es lo fundamental,mucha gente no esta para fiestas,y los chavales que quieren empezar se lo piensan dos veces antes de gastarse mas de 100 euros en una china.
Pero por lo menos a las partidas que voy yo,estan a tope,en la ultima mas de 50,y la proxima tambien promete .Asi que creo que nuestro hobby ludico-deportivo esta totalmente a salvo.
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Como casi todo en este mundo el problema es el dinero.
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Es importante pensar que busca el jugador de hoy y que campos le ofrecen lo que busca. Cuantos menores y jugadores que les da igual estar legales hay hoy en dia?
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que la gente lo quiere todo y gratis?
nah, es por fastidiar un poco, que tambien nosotros....
proliferación de campos: la gente iba igual, da igual sus normas, su estado, hay que jugar a toda costa.
que tengo que pagar por tarjeta, la crisis se nota y en mucha gente, pero además, antes estaba acostumbrado a mi replica pasada sin querer ni gastar un euro en un simple muelle, como voy pagar por una tarjeta si es un juguete.
tiendas, pues las habrá buenas, y las habrá que han intentando aprovechar el boom metiendo cualquier cosa aunque no se tuviera ni idea.
seguros? pa que voy a preguntar.
limites? que putada, me limitan, tambien son malos, no me dejan ir a 200 km/h por autopista cuando se puede.
que algo va mal? para que voy pedir una hoja de reclamaciones, o no volver al campo, mejor ir al foro aponerlos a parir, pero eso si, duré toda la partida porque ir para nada...
no me odieis más de lo que lo haceis ;D ;D
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Cuantos menores y jugadores que les da igual estar legales hay hoy en dia?
Y cuantos campos lo estan?
Porque puestos legalizar el uso de nuestros juguetes y considerarlos armas de aire comprimido...alguien se ha parado a mirar los requisitos que debe cumplir un campo de tiro de aire comprimido??
por lo pronto...de todos los campos que conozco en la comunidad de madrid y alrededores solo he visto 2 que esten debidamente perimetrados...y no me refiero a una verja con tela mosquitera ni a una alambrada de espinos...sino a muros de ladrillo de 3/4m de alto.
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haters gonna hate XD
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Yo pienso que es algo natural en los deportes minoritarios y novedosos, como el nuestro.
He visto esto en la escalada deportiva, de estar 10 personas, se puso de moda y había que guardar cola para subir por las paredes.
Se abrían tiendas, escuelas, un desparrame.
A los dos o tres años, otra vez los de siempre y desde hace una año, parece que esta otra vez subiendo y de nuevo ves mas gente en las paredes.
Es un cumulo de todo, la gente se aburre y prueba otra cosa, ahora esta mas regulado y hay que hacer mas tramites, se cobra en muchos sitios, hay mil clubes/empresas haciendo partidas de pago, la crisis, en fin un poco de todo.
Esto no se termina, pero esta claro que hay que ir afinando a la hora de organizar partidas, no se, la de Milsim que he visto anularse por falta de gente, pero no es por falta de gente, es por exceso de Milsim,jajaja.
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Yo llevo en esto poquísimo tiempo, aunque conozco a gente que ha jugado en la última época dorada y hemos hablado de esto de vez en cuando.
La causa principal del bajón -no agonía- del airsoft creo que es la crisis, como en la asistencia al cine, la compra de electrodomésticos, los abonos del fútbol... Si en casa entran dos sueldos, te apañas para mantener el hobby. Pero solo con que se caiga uno de los sueldos y vista la situación, todos nos pasamos a aficiones más baratas o las liquidamos. Si bien hecha la inversión inicial el airsoft es relativamente barato de mantener, a todos nos gusta ampliar nuestro fondo de armero y de armario y eso también es parte del hobby que hay que recortar.
El problema del nuevo reglamento no creo que nos afecte demasiado a los que estamos ya dentro del airsoft. Es cierto que está mal planteado, que hace que algún ayuntamiento cobre un "impuesto revolucionario" indecente, que nos tiene en algún caso en un limbo legal... Con lo de las tarjetas algunos hasta pensarán en soltar parte de la colección de réplicas para no tener que legalizarlas y quedarse en un número más reducido y como se ve en el foro, casi todos tenemos la inquietud de hacernos legales o medir las consecuencias de no serlo... En fin, con ganas seguir en el airsoft. El problema es para la gente que quiere entrar. Porque al desconocimiento del hobby en sí se une la duda sobre un tema legal que puede ser serio, por lo que mucha gente se plantea no empezar o, al menos, esperar a que el contexto legal se aclare, porque recordemos que no llevamos más de un año con el dichoso reglamento.
Espero seguir en esto hasta dentro de un par de años al menos y que podamos subir este hilo para decir que se nota una subida de la afición.
Nos vemos.
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podemos elucubrar mucho respecto a la situación en general.
pero en mi caso particular yo no juego desde finales del 2012,primero por cuestión de familia y tiempo, segundo por cuestión de dinero e inversiones en material consumible y desde que salió la nueva normativa, porque no tengo nada claro si hay que marcarlas o no hay que marcarlas o que número de troquelado le tiene que hacer el armero....
añadiendo que los ayuntamientos no lo tienen claro con el tema de los papeles.
además indudablemente de el desembolso económico que implica todo el proceso de regularización de la réplica, el dinero de la tarjeta más el dinero de marcar la réplica más el gasto correspondiente a tener que ir al Ayuntamiento más el tiempo que necesitas para hacer todo eso, etc,etc.
efectivamente yo también creo que todo esto de la regularización está influyendo bastante en el número de gente que va jugar ahora mismo a los campos,también creo que en el momento en el que todos se estandarice,que el proceso sea fácil y que sea más lógico pues esto mejorará de alguna manera.
si esto conlleva que haya menos jugadores en la partida pero que no haya inmortales y que la gente sepa realmente a lo que viene jugar y cuáles son las normas por mi encantado.
aah! y no nos olvidemos de que cada vez que quieres ir a jugar un fin de semana te tienes que dejar entre 10 y 12 euros por cualquier partida en cualquier campo de Madrid, los que tenéis la suerte de jugar en otros sitios y que no cueste dinero bueno pues tienes ese aliciente pero los de Madrid desde luego además de todas de inversión tienes que soltar 12 leuros cada dia si vas a jugar, y es verdad que a veces en campos que básicamente es una zanja hecha con una excavadora, un coche destartalado o cuatro balas de paja.
en fin pilarin...ya veremos.
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Hombre, yo creo que este no es un post cíclico porque ha pasado algo diferente y por lo tanto no es un ciclo... La normativa es un grano en el culo, si ya de por si hay falta de euros, además tienes que marcarlas. Pero ese no es el único problema, sino que depende del ayuntamiento te torean porque o no tienen ni idea o el alcalde es de mente cerrada y piensa que somos unos terroristas y estamos locos.
Lo del tema de la crisis.. Si ha tenido algun impacto lo tuvo hace tiempo, no ahora, puesto que la crisis comenzó hace bastante.
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Nos estamos saltando la dejadez de los ayuntamientos, y PL, que unos por no saber nada y otros porque se les supone un exceso de trabajo, tienen las tarjetas estancadas en un cajón; que cuando se las reclamas, te piden el papeleo que ellos estimen oportuno para que les dejes en paz durante unos dias, cuando no te indican que ha pasado a otro departamento y a volver a empezar; en éste caso tienes 2 opciones, te aguantas y no juegas, o te arriesgas a jugar sin la tarjeta. Yo me he arriesgado un par de veces ya, y eso que tengo la tarjeta solicitada desde el 7 de enero.
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A mí en Madrid me han tardado dos semanas clavadas en darme las 6 tarjetas, y trabajo tendrán XD
Creo que eso va más con el funcionario que te toque o lo claro o no que tengan la nueva ley.
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Yo vivo en Mejorada del Campo, somos varios los jugadores que estamos en esa situación.
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En torrejon ya ni te cuento ...
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Joder, ya empezamos con las coñas. Muerte del Airsoft? Señores qué la cosa no esta mal, esta fatal, pero fatal fatal y este es un hobby muy caro. He visto desfilar en muy poco tiempo y grandes compañeros y amigos del hobby que tienen que vender su equipo y a otra cosa. Miedo me da quedar expectante pensado "quien será el siguiente" o incluso yo mismo. Pero desde luego soy un privilegiado, y si me quedo en paro, que espero que no, lo siento mucho pero el hobby será la última cosa en la que piense y lo mandare a tomar por saco. Pero demagogias baratas no por favor. Muerte del Airsoft...hay 6 millones de parados, también puedo decir que es la muerte del empleo no? En fin sin comentarios. Lo de los campos, la legalización, etc puede influir, pero vamos que por mucho que le busquemos 5 pies al gato esto siempre ha sido un hobby de fin de semana entre amiguetes y cuando no se puede no se puede. Lo siento por el toxo y tono del mensaje, pero esque alguno parece que vive en una realidad paralela.
Un saludo.
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Muerte no, pero que la escasez de pasta es la causa de que todo ésto esté bajando está claro. No puede ser que te pidan por jugar lo que te piden en algunos campos. Las tiendas siguen subidas a la parra en cuanto a precios en la mayoría de los casos. ¿Tacañería?, cuando una partida te sale por un 30% de lo que te cuesta el suministro de agua o el 20% del suministro de luz del mes, pues que queréis que os diga: dia a dia: 1 / airsoft: 0. Manque duela. :-[
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pues me yo me remito a lo que ha dicho mi compañero nelo, pa estarse muriendo, campo de 65 personas lleno, así que quizá más que generalizar la pregunta el kit sería quizá individualizarla realemente. ;)
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pues me yo me remito a lo que ha dicho mi compañero nelo, pa estarse muriendo, campo de 65 personas lleno, así que quizá más que generalizar la pregunta el kit sería quizá individualizarla realemente. ;)
Hay gente p´a tó, y depende de si tienen familia o no, etc. ;) :=
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Yo creo que morirse, pues evidentemente no. Al menos de momento.
Ahora bien, de todos es sabido que el airsoft no está atravesando su mejor época.
Esto es fácil de saber por qué pasa.
Por un lado, la crisis hace mella. Cada vez mas gente se queda sin trabajo y eso va causando bajas en los habituales. Además, ahora la gente está con la mosca detrás de la oreja porque no sabe durante cuanto tiempo va a poder mantener el trabajo. Y eso hace que se consuma menos.
Por otro lado, la nueva normativa también ha hecho daño, tanto a las tiendas como a los jugadores. Hay gente que no puede permitirse gastar 70-80 euros en arreglar papeles para poder tener la répicas "en regla" como pasa en algunos ayuntamientos.
O comprarse una réplica por puro capricho. Antes, te ibas un viernes a la tienda, le cambiabas dos chorradas y el sábado estrenabas réplica.
Ahora, te compras la réplica, pide que te la marquen, recógela (ya van 3 o 4 días).
Luego vete al Ayuntamiento, pide las tarjetas. Sacate un psicotécnico (depende del Ayuntmaiento). Rellena el resto de formularios. Paga tasas.
Y después de 15 o 20 días recoge tu tarjeta. Ya por fín eres legal en tu municipio y un poco menos ilegal si sales de el. Porque todos sabemos que en el momento en el que te salgas de tu municipio, dependiendo de la interpretación de las autoridades estás infringiendo las normas y bla bla bla...
Así que ¿a quién le apetece comprar una réplica y pasar por todos esos trámites para jugar dos o tres veces al año? A mi desde luego que no.
Por cierto kacuna. Yo creo sinceramente que el hobby no es caro para nada. Los hay mas baratos, pero los hay muuuuucho mas caros. Y bastantes.
Creo que este hobby es de hecho de los mas baratos que he practicado.
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Kerwin, habría que ver que equipo tienes y lo que te ha costado para poder decir eso.
El común de los mortales en este hobby admite como axioma la frase "nadie dijo que este fuera un hobby barato" después de "esto es un juego de honor".
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amen
:D
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Hoy hemos jugado una partida,y no ha estado mal,eramos treinta y pico jugando,y bueno, a ratos no llovia mucho,a ratos caia el diluvio universal ,y ahi estabamos mas de 30 dandole al gatillo,hemos pasado del guion que estaba previsto,pues era imposible jugarlo con la climatologia de habia,pero se ha improvisado un poco y ha salido una buena mañana.
Luego he estado media tarde secando la stoner,pues chorreaba agua,pero mira me lo he pasado bien.
Hoy me he dado cuenta que este deporte no esta muerto,ni mucho menos,pues hay estabamos una panda de piraos con niebla,lloviendo a cantaros y con barro hasta las trancas,disparando bolitas,y disfrutando.
Asi que al final estara la cosa un poco parada pero el airsoft sigue vivo y seguira.
Otra cosa son las tiendas,porque la gente ya no compra,si acaso las bolas y gracias
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Las tiendas no influyen demasiado, se puede volver a la época en que se compraba todo por intersnetes.
El problema es que no haya incorporaciones al hobby por miedo o por la crisis, que son a mi entender con la proliferación de campos-federaciones-empresas-clubes-negocioengeneral alrededor del airsoft, la principal causa del bajón en las partidas que antes eran más populares.
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El clima que tenemos ultimamente tampoco esta ayudando nada a las partidas,han sido un invierno y primavera muy lluviosos.
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Esque lo de que hay campos que se siguen llenando es una tontería de argumento, siempre va a haber despedidas de soltero, grupos de amigos o chavales que quieras probar a pegar unos tiros o jugar al call of Duty real y buscan esas partidas digamos "masificadas" en esos campos digamos también "negocio" donde van a campar a sus anchas, y son casualmente los campos que se llenan ergo "pescadilla que se muerde la cola" porque en los equipos habituales quien no conoce a algún compañero al que le va mal la cosa y ha tenido que "colgar", mejor dicho vender, las réplicas y dejar el hobby? En AM somos muchísimos menos jugadores que antes, de hecho antes había hasta lista de espera, que ha pasado? Pues qué los jugadores habituales o del perfil que vienen a AM están como están y han relegado el hobby a segundo plano y los esporádicos buscan otro tipo de campos para desfogarse de vez en cuando.
Un saludo.
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o se han montado su propia historia
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tontería no, quizá no estás de acuerdo, que ya veo los siguientes post jajajajajajaaj a ;)
pero si los campos se llena, hacemos cálculos de gente de despedidas y gente "jugadora"? creo que las partidas de despedidas no suelen ser públicas, así que las mayorías no las verías publicadas, sino que el campo no está disponible.
de todas formas, está claro que el tener que registrar las cosas, hace que la gente que antes las compraban y se iban a cualquier sitio, ahora lo piensen, los precios de las tiendas son más que curiosos en cuanto a lo "barato" que puede llegar a ser, la crisis, la sobreexplotación de campos, hay tantos motivos, que buscar o centrarse en uno solo no abarca el motivo completo de toda la situación, es más, cada año es la misma frase, y cada año hay que buscar si realmente lo que se está "muriendo" del airsosft es el de uno mismo más allá que el global.
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Si te pones a sumar todo es un problema de dinero.
La partida que de media cuesta 10€, la gasolina hasta el campo, que generalmente no suelen estar al lado de la casa de todos, bolas y gas.
Es decir, que si vas 3 fines de semana al mes, te dejas como minimo 60€. Y tal y como estan las cosas muchos no pueden permitirse eso.
El tema de los campos, aun siendo novatillo y me gusta probar campos asi que a todas las partidas a las que he ido han sido en campos diferentes, y decir que hay una enorme diferencia entre unos y otros. Hay campos cuidados, me gusto mucho el de la Atalaya por ejemplo, un campo pequeño para repartir bolazos a montones, pero muy cuidado, muchos parapetos y no esta nada mal de atrezo como tela de camuflaje y demas. Otro como el Campo Victor que a pesar de ser simple y llanamente campo, la organizacion se implica, y otros que te cobran 10€ por ir a jugar a un descampado con 4 zanjas, sin apenas organizacion ni nada por el estilo.
Con esta crisis, espero que almenos se consiga una mayor calidad del airsoft, y no el intentar sacar pasta a cualquier precio.
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Bueno quizá he pecado de presuntuoso al considerar el motivo de los campos una tontería pero si es cierto que el hobby si esta cerrando sobre sí mismo y lo que queda habierto son estos campos donde se pone facilidades para que alguien ajena al hobby valla a pegar unos tiros y no se conprlique en comprar, registrar, etc.
Un saludo.
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las partidas de grupos tipo despedidas, te doy toda la razón, mueven mucho más dinero que una partida de airsoft de jugadores, lo he visto y la diferencia es brutal.
pd. ains, kacu, dme un besito que ya es lunes ;D
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Jajajajajajaja por fin un lunes no será amargo jeje.
Un saludo.
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Kerwin, habría que ver que equipo tienes y lo que te ha costado para poder decir eso.
El común de los mortales en este hobby admite como axioma la frase "nadie dijo que este fuera un hobby barato" después de "esto es un juego de honor".
La frase "nadie dijo que este fuera un hobby barato" la he oido en todos, absolutamente todos los hobbies que he practicado ;D
Es evidente que si este hobby lo comparas con jugar a la petanca sale caro. Pero ponte a pensar un poco en deportes/hobbies habituales y echa números.
Pesca, caza, mountain bike, golf, submarinismo, alpinismo, esquí, ... coño, si hasta fumar es mas caro que jugar al airsoft.
Y hablo lógicamente comparando un material de nivel intermedio. Si nos vamos a la réplica mas cara y la comparamos con la caña mas cutre del Decathlon, pues claro... pero si nos vamos a similitud de nivel, es mas caro muchos otros hobbies antes que el airsoft
Solo los deportes de equipo tipo futbol, baloncesto y similares salen mas baratos.
Pero bueno, no quiero desviar el tema demasiado.
Sigo pensando que el airsoft está pasando por momentos bajos debido a una combianción de factores. Todos los deportes/hobbies han sufrido la crisis. Unos en mayor medida y otros menos. Pero todos la sufren.
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Kerwin, habría que ver que equipo tienes y lo que te ha costado para poder decir eso.
El común de los mortales en este hobby admite como axioma la frase "nadie dijo que este fuera un hobby barato" después de "esto es un juego de honor".
coño, si hasta fumar es mas caro que jugar al airsoft.
Ese si es un hobby caro, por eso lo deje hace un año jeje y tampoco me importaria su muerte ;D
Un saludo.
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Eso no solo pasa en AM...pasa en mas campos....y en esos campos que dices que se juntan mas de 30 personas lo que pasa es que muchas veces se produce el efecto llamada...muchos se apuntan en donde ven mas gente, y al crecer el numero pues se acentua mas...si en un campo hay 20 apuntados y en el resto de media unos 15...pues la gente tiende a apuntarse en el de 20...
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Kerwin, habría que ver que equipo tienes y lo que te ha costado para poder decir eso.
El común de los mortales en este hobby admite como axioma la frase "nadie dijo que este fuera un hobby barato" después de "esto es un juego de honor".
coño, si hasta fumar es mas caro que jugar al airsoft.
Ese si es un hobby caro, por eso lo deje hace un año jeje y tampoco me importaria su muerte ;D
Un saludo.
Me uno a la propuesta ;D
yo estoy en ello (llevo un par de meses)
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Pues en Cáceres es al contrario. Nuestro club está experimentando aumento de socios nuevos y activos de un año para acá.
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Y no existe la posibilidad de que ciertos jugadores, nuevos y veteranos busquen algo distinto en los campos de juego?; lo digo porque en mas de uno de los temas abordados en ésta pagina, muchos se han quejado del poco control que hay en los campos: crono, inmortales, libanesas, bolazos a la cabeza, etc...; pero sobre todo falta de compañerismo, tanto al compañero de equipo como al rival.
Eso es lo que yo busco en una partida, me da igual ganar o perder, solo busco diversión y buen rollo entre todos los participantes. Por ello prefiero jugar con gente a la que ya he tratado, que arriesgarme a jugar con otros que no se como van a tratarme.
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pides un imposible compañero...nunca nos pondriamos de acuerdo..y menos si hay intereses economicos de por medio
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pides un imposible compañero...nunca nos pondriamos de acuerdo..y menos si hay intereses economicos de por medio
Lo sé Nelo, pero es posible que ese sea el motivo por el que cierta gente ha dejado el hobbie, o se lo piensa 2 veces antes de acudir a un campo u otro.
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por lo menos el mio si es.
asqueado de la actitud de muchos jugadores y organizadores...asi que me estoy dedicando a trastear con las "pistolitas"...que para mi es como hacer maquetas...y ya veremos mas adelante.
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Yo jugué mi ultima partida hace un año, a mí aquí en Valencia esto del airsoft (en general) no me dá ni por asomo lo que me gusta, así que he tirado por otros derroteros sin dejarlo, recreación, airsoft histórico, etc..
Si las condiciones siguen como en el último medio año, yo veo dificil volver digamos "al juego convencional" de fin de semana..
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Compañeros, leyendo sus respuestas, estaría encantado de poder cruzar bolazos con ustedes, pues creo que vemos éste hobbie de la misma forma.
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estoy con vosotros, rara es la vez que juego, solo si algun amigo quiere iniciarse...
pagar 10 o mas euros por empezar tarde, parar a la mitad, comer un bocadillo y seguir una horica....para jugar 2h no me hago km ni pago un duro, y menos con la gente que suele poblar dichos campos.
1 al año buena mejor que 20 malas
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pides un imposible compañero...nunca nos pondriamos de acuerdo..y menos si hay intereses economicos de por medio
Lo sé Nelo, pero es posible que ese sea el motivo por el que cierta gente ha dejado el hobbie, o se lo piensa 2 veces antes de acudir a un campo u otro.
Me parece que Nelo se refiere a que la gente empieza a corromper el hobby cuando saca tajada, no a que el hobby se vuelva caro y de calidad mediocre. La gente no deja el hobby porque sea caro, sino porque de por el culo asistir a ciertas partidas. Sobretodo cuando se anuncian como la bomba y luego son una pachanga dominguera con bocata y refrigerio. Para eso me quedo en casa y me hago una gayola mirando las réplicas colgadas, a lo kabuky XD
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da por culo madrugar para uir a campo a X kilometros, pagar un dinerillo y encontrarte con una falta total de seriedad tan por parte de organizadorec omo jugadores.
empieza por la gente que se cae en el ultimo momento y ni si quiera avisa...la gente que llega tarde....los que se dedican a charlar en el parking en lugar de equiparse....la organizacion que no se molesta en agilizarlo.....los pasos de crono de club de la comedia...donde ves que tus replicas cronadas en casa a 340, marcan 280 y varios jugadores marcan cerca de 400...cuando ya esta todo dios preparado...aun asi toca esperar a no sabes que....luego el briefing...los que charlan mientras se dan las normas y luego no saben que hay que hacer.....empezar a jugar pasadas las 11.00h cuando estas en el campo desde las 9.00h....los inmortales.....los infalibles.....los que se dedican a charlas en voz alta con los compañeros delatando su posicion y la de todos los que les rodean.....los que se quejan de que ya estan muertos cuando les disparas pero no se han molestado en "cantarlo" ni levantan la mano....los que se "teletransportan" en el espacio/tiempo camino del respawn en la otra punta del campo y aparecen vivos a los 30seg.....el pasotismo total de la organizacion...
y la gente dira..que siempre ha sido asi....pues no....llevo "4 dias" en esto y cuando yo empece a jugar los casos de inmortales/infalibles y "pasados" eran puntuales...porque habia 4 campos y si te echaban de uno se te reducian las opciones.....ahora hay chorrocientos...y precisamente para evitar que los jugadores se vayan al del vecino y vengan al mio...las normas se diluyen hasta volverse inexistentes.
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Lo he interpretado correctamente, en cuanto a lo del bocadillo, no lo veo mal; no es por el dinero que gastes en uno u otro campo, sino en como veas al personal que ya está allí, como se comporta, si es un grupo entero o grupitos, si siguen o no las normas, que son para todos igual, etc...; en mi caso no estoy para muchas florituras en cuanto a lo económico, por lo que antes de acudir a una partida, prefiero saber si va a ser interesante para mis intereses o no, me refiero a la forma de interpretar el hobbie, pues vería muy frustrado mi interés de lo contrario.
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A veces os leo y flipo, o yo tengo mucha suerte o depende de la zona es igual o no...
Nose pero a mi no me pasan estas cosas ni por asomo... Aunque no me considero veterano llevo algún tiempecito, 8 añitos un poco más tal vez, pero eso no importa.
Supongo que aquí, al haber multitud de campos se ha ido cribando en algunos.... o también el volumen de jugadores puede influir no se...
Obviamente aquí hay los mismos campos que comentáis con la misma fauna o peores, pero por suerte hay otros que no, son tal vez el 20% pero al haber muchos tienes donde elegir ... Eso te permite ir probando e ir tachando de la lista... no sería la primera vez que voy a un campo y me marcho sin jugar....
Supongo que también, y, aunque no sea bueno para el hobbie y la interactuación de los jugadores, hay mucho "ghetto" y partidas entre asociaciones privadas... Con lo cual se reduce mucho este efecto de inmortales, infalibles etc... Supongo que al final lo de "la pelota es mía y juego con quien quiero" es lo mejor xD
Junto a eso también comentar que el hecho de tener campo ayuda mucho a cribar ^^ pero ya es otro cantar...
Que mal rollo me entra al leer a algunos y las situaciones vividas....una lástima =(=(
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Purple, ya he pasado por varios campos, y solo llevo 6 meses, y no es que el campo se mejor o peor, sino que a veces un buen campo lo hacen malo los propios jugadores, saltandose las normas de dicho campo, o por ser de determinado club, yo juego como en dicho club y sigo esa pauta, digan lo que digan los demás. Eso hace que una buena partida en un muy buen campo, se eche para abajo al finalizar dicho evento.
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Amen!!
Entre todos la mataron y ella solita (la partida) se murio. ::)
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Davidlop3 lo siento pero la culpa es tuya. Si un jugador o un grupo entero se salta las normas del campo... ¿Qué hay que hacer? Opción A, irse (que no sería la primera vez tampoco por cierto) u opción B, ir directo a la organización para ponerlo en su conocimiento.
¿Qué la cosa persiste? Pues opción A de nuevo.
Purplehaze ha apuntado también a algo importante, por otros lares esto no pasa, no se si será cosa endémico-endogámico-autóctono de Madrid o qué.
Lo que a mi me da es que antes había muy pocas opciones y la gente se cagaba por la pata abajo no fuese que te vieras obligado a colgar las réplicas para que cojan polvo. Ahora como salen como champiñones clubes y campos (y si encima aceptamos como standard pagar pastizales por pachangueo) pues nada, tenemos lo que nos merecemos.
De toda la vida de dios si un tío es un inmortal se dice a quien se le tiene que decir, no se rabia por los foros porque tal o cual campo esté atestado de tramposos y te jodan la partida. Se dice y si no hace nada quien lo tiene que hacer te piras con los trastos a otra parte.
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No es que a mí me haya pasado, pero lo he leído; como se ha criticado un campo, por un motivo u otro, o como se han criticado partidas por un motivo u otro, por suerte para mí siempre he ido a partidas donde a funcionado todo bien; donde no ha habido quejas pues los organizadores lo han tenido en cuenta todo; y donde se pasa el crono para todos; donde al final la unica pega ha sido el si está mas o menos lejos el campo. Pero eso no significa que me piense ir a un campo donde vaya un grupo, llamemosle X, que donde van se dan de ostias, porque son lo más cool del país; que encima el dueño del campo se lo permita, y además sancionen al que va a pedir explicaciones, no lo he vivido en persona; pero eso se ha publicado en este foro.
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Y lo que te rondaré morena XD
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Creo que puede haber soluciones para estas situaciones:
-Inmortales, teletransporte, infalibilidad y muertos parlantes: quejarse a la organización para que le vigile especialmente.
-Demora de comienzo de las partidas: quejarse a la organización para que marque una hora de comienzo antes de la partida y los que estén listos que jueguen y los que no que esperen a que acabe la ronda o 15 minutos para entrar a jugar. Por respeto a los que juegan.
-La lectura de las normas en silencio para que todos las puedan oír claramente al igual que el guión. El organizador debe parar la charla si alguien interrumpe o habla. Se pueden perder 5 minutos mas haciéndolo así pero se ganará mucho en la partida cuando todo el mundo sabe lo que tiene que hacer y lo que no.
Si la organización no hace nada, el problema es la organización. Pero creo que quejarse en estos casos es obligatorio, en el campo y por escrito en el foro. Es la única manera de que se den cuenta de los errores.
Es una pena que muchos jugadores como vosotros que buscáis partidas de airsoft no queráis jugar por estos motivos. Digo airsoft porque cuando no se cumplen las normas básicas no puede ni considerarse airsoft, es simplemente una perdida de tiempo absurda. Lo que veo claro es que hay 2 tipos de jugadores, los que quieren normas y los que no.
Creo que es importante también el numero de organizadores y veo necesario que juegen activamente la partida ya que es más fácil tenerlo todo bajo control.
¿Es pedir demasiado?
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Ojo, que yo os leo las críticas, y ya sé con quien iría a jugar y con quien no.
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Pues si te tienes que fiar de lo que ponen en los foros, David, al final no jugarás con nadie XDDDDDDDDDDDDDDDD
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Zeig, se con quien me voy a divertir, y con quien no; se quien lo pone facil para un novato y quien no; se a quien le gusta seguir unas normas a quien no; por ejemplo yo con muchos de ustedes me iría a una milsim sin dudarlo, pero es motivo de divorcio, y con quien no iría ni a tomar una cocacola; y para mí ir aprendiendo de vosotros es un placer. Pues aprendo y disfruto de este hobbie donde hay gente para todo, pero que con la que yo he jugado es excelente.
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Hombre, yo sólo te quiero decir que los foros son un pozo (sin fondo) para trollearse entre clubes, campos, jugadores.... Por lo que a no ser que la opinión sobre un campo-jugador-club te la hayas forjado por comentarios de gente de tu máxima confianza, amigos o tu propia experiencia... Lo mejor es no hacer ni puto caso salvo a cosas flagrantes y demostradas.
Precio, gasofa a gastar, requisitos de equipo, normas y alguna cosa más ya te pueden echar para atras pero comentarios de foro.....
Yo probablemente jugaría incluso con gente a la que he puesto a caer de un burro (o a mí) por el mero hecho de que me gusta este hobby y poder comprobar por mi mismo lo que se dice, que normalmente es mentira o son exageraciones de gente con intereses particulares.
Esa es la verdadera lacra de este hobby, los gurús, los del buenismo y la gente que mete mano a la caja o la quiere meter. Por eso la cosa merma. Un hobby bastante idealizado y nuevo ha acabado como todo, salpicado por cuatro gilipollas que sólo piensan en poner el cazo.
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Amen Zeig. Pero creo que si un día juego contigo, creo haber acertado en el concepto que tengo de tí; como de Nelo; como de muchos otros jugadores a los que he leído y luego he conocido; y aún no me he equivocado con ninguno.
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El problema polo, es que en proporcion hay mas gente que no se quiere implicar...y en muchos campos mientras se llenen...se la trae al pairo que luego se maten entre ellos....porque total....mientras venga gente a mi plim
yo he llegado a ver un campo en el que un organizador expulso de la partida a 4 tios y otro les volvio a meter...y discutiendo entre ellos oi algo asi como "que estos vienen todos los fines de semana y vienen con mas amigos y no quiero lios no sea que no vuelvan"
por el interes te quiero andres
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Mi opinion desde la "novatitud". Aun no llego a las 10 partidas, y he jugado en cuatro campos distintos.
Respecto a la caida del numero de jugadores. Veamos la ecuacion:
De fondo o largo recorrido: la crisis poco a poco va mermando algunos jugadores que tienen otras necesidades prioridades. El efecto post "boom" de mucha gente que ha probado por moda, por amigos y poco a poco pasada la diversion inicial han ido perdiendo interes. Y la gente que ha asumido nuevas responsabilidades como hijos y han tenido que ir dejando de lado el hobby.
De corto recorrido: En los ultimos meses, una ley confusa, que ha echado para atras, quiza solo temporalmente a un buen numero de jugadores. Mas algun caso como la "redada en El Nido", que ha echado para atras a otro buen numero de jugadores al ver que la confusion de la ley puede reportar "sucesos desagradables".
Estacional: Llega el calor y veo a mucha gente que esta dejando temporalmente el juego, o bajando su ritmo hasta que vuelva el fresco.
Y finalmente, el aumento de numero de campos, que reparte mas a los participantes.
Ahora, respecto al juego en si y la "calidad" de las partidas:
He jugado partidas que han salido muy bien, y partidas que han salido mal. A veces no se sabe bien porque. Otras por culpa -o gracias a- los jugadores. En algunos casos la organizacion podria haber "actuado mas" pero no se si realmente habrian resuelto el problema.
He visto a jugadores perjudicar una partida sin hacer nada malo. Simplemente porque la forma en la que jugaban no era la idonea para esa partida en concreto. Y en estos casos poco puedes hacer, a parte de tomar nota para evitar que uno mismo pueda caer en ese error. Todo esto sin entrar en ningun momento en mal rollo alguno, inmortales o infalibles.
Eso si, de todas estas situaciones, las partidas que funcionan, pues funcionan. Pero las que no, o las que casi si, casi no... son las que se ven agravadas por los problemas que podrian evitarse:
- Infalibles - inmortales. Me recuerda mucho al futbol cuando continuamente se piden faltas. En mi experiencia no hay tantos y quiza si mucha facilidad por "verlos". A mi me han parecido mas un "ruido de fondo" en las partidas que un problema real.
- "Los que estan de pie" en medio de la partida. No tienen un apodo? Los he visto mucho y estos si me resultan molestos. A veces es uno solo, a veces es un grupo. No sabes si estan jugando o no. Si son eliminados o no... A veces hablando con arbitros (aqui la organizacion falla). Y aqui dentro meto tambien a gente que en principio esta jugando "segun las reglas". Como por ejemplo el tipico "sniper", que de francotirador lo unico que lleva es la replica. De pie, parado, normalmente cerca de su rewspan. "Sabe" que no le llegan las bolas y esperando que le disparen de lejos, para entonces con toda la calma y parsimonia encarar, apuntar, y disparar. Sin ocultarse para nada. Que es muy licito pero a mi entender rompe el juego. Sobre todo cuando tienes esos "que estan de pie" por ahi y ya no sabes quien es quien.
Te estas "arrastrando" por las zarzas, asomas, y ves un tipo de pie por un lado, otros tres por otro. un arbitro con otros dos... todos parados... pero vamos a ver, ¿estamos jugando o que estamos haciendo?
:)
Al final si encadenas unas partidas seguidas que no salen... quiza es cuando pierdes interes. Aunque yo diria que al que le guste el airsoft, solo sera temporalmente hasta que se le pase el "mal sabor" y le vuelvan las ganas.
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Purple, ya he pasado por varios campos, y solo llevo 6 meses, y no es que el campo se mejor o peor, sino que a veces un buen campo lo hacen malo los propios jugadores, saltandose las normas de dicho campo, o por ser de determinado club, yo juego como en dicho club y sigo esa pauta, digan lo que digan los demás. Eso hace que una buena partida en un muy buen campo, se eche para abajo al finalizar dicho evento.
Jo tío pues me sabe mal =( Pero no decaigas en tu búsqueda, tarde o temprano encontrarás un grupo que se adecue a tus gustos :)
si algún día te vienes por aquí invitado estás xD
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Purple, ya he estado allí
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y lo pasé bien
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David, no te fies un pelo de los comentarios de los foros sobre gente o campos. He jugado con gente que aborrezco como personas y como usuarios de foros, y de lujo, pero tambien me ha pasado al reves.
Sin ir mas lejos, si buscas info de Elparaca, veras en los foros que lo ponen de prepotente, chulo, falton... y a lo mejor tienen razon, pero yo lo conoci en persona y me parecio un tipo de PM, con un humor muy acido. De la misma manera, me han puesto a otros usuarios de este foro a bajar de un burro y luego por whatsapp y facebook son la mar de encantadores.
Sobre la muerte del airsoft... creo que depende de zonas y de la persona. Yo este año habre jugado 2 veces, pero es que no hay ninguna partida que me llame en exceso. Vagancia? Tal vez. Me pasa como a Nelo, prefiero quedarme en casa trasteando con las pijtolitas y con mis Gi Joes.
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Gracias compañeros, pero nos hemos salido del hilo, casi parece mi monográfico, ;), yo he expresado una opinión sobre el tema, que por lo visto es bastante generalizada, tema particular aparte.
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Sin ir mas lejos, si buscas info de Elparaca, veras en los foros que lo ponen de prepotente, chulo, falton...
Y lo es :D :D :D ;D ;D ;D Nah, no es tan fiero el león como lo pintan, pero por Internet ya se sabe...
Por ejemplo, yo pensaba que CSV era un tío feo, y cuando lo conocí, resulta que era más feo aún ;D ;D ;D
Sobre la muerte o no del airsoft, irá por barrios, aquí, tenemos la ventaja de que no hay campos de pago (el único que hay, y que me niego a visitar por ética, es uno que cobra 1.5€ por jugador :P ), pero por el contrario, eso hace que cualquiera se líe a tiros en cualquier sitio... no hay criba para que se estén quietos y se comporten... eso ha hecho, que de unos años para atrás, los que nos gusta esto en serio, hayamos cerrado puertas y no nos abramos al mundo exterior... Ahí, nuestra manera de ver el hobby, sí está muriendo, ya que los "buenos" se van retirando por dejadez, otros compromisos, circunstancias personales... Y no entre gente "que merezca la pena"... ahí es donde si se nos muere el airchoft...
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Según mi modesta opinión donde haya un campo-negocio, normalmente las normas se los pasa por el forro de los mismísimos, por la sencilla razón el organizador de dicho campo llama la atención a uno o a unos, con toda la razón y ese individuo o individuos no va mas y como dice Polo y todos y digo todos los de la organización de todos los campos pusieran las pilas se acabaría todo los inmortales, infalibles, transportadores etc. Yo no he ido a muchos campos en mi corta vida de airsofer, pero me han dicho gente que bueno... para que hablar, hasta los mismo organizadores eran unos tramposos y todo para llenar de gente dichos campos y se prefiere jugar con 10 legales que con 100 ilegales y no por ello creo que el airsoft se esta muriendo. Yo pongo el ejemplo de cuando los videoclub antes había hasta dentro de un supermercado y ahora quedan los mejores, pocos pero buenos y eso yo creo que pasara con el tiempo con los campos, porque la gente creo que no es tonta y querrán calidad en vez de cantidad.
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Tambien decir que leyendoos a los que llevais años en esto, creo que lo que os pasa es que "os estais haciendo mayores".
Ya teneis vuestros gustos cojidos incluso dentro del hobby y cualquier cosa que salga de ahi ya os choca un poco. Pasa con todo a fin de cuentas. Si que es cierto que hay cosas que cantan muchisimo, pero por ejemplo leyendoos da la impresion de que el ir a un campo pequeño a repartir cera con hi-caps a muerte os parece la muerte del hobby, y no tiene porque, simplemente es otra modalidad.
Un saludo
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es que a mi del airsoft me atrae su lado tactico....para meterme en un campo pequeño, lleno de parapetos y repartir pvc a diestro y siniestro..pues mira, para eso me voy a un campo de paintball.
me toca un poco las naricesel comentario de que nos estamos haciendo mayores....si hay unas normas hay que cumplirlas...y si un puñado de descerebrados no las cumple y ello me molesta no es por "hacerme mayor".
es como si un tio va por la carretera a 200, haciendo eses y cambios de carril sin avisar...tambien me molestaria por "hacerme mayor"??
mas bien me molestaria porque pone en peligro mi integridad.
yo cuando leo esta clase de comentarios pienso justo lo contrario que tu.
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Además los comentarios no son en contras de campos llenos de hi-caps y bolas por los aires, si no de campos que prometen la experiencia táctica de tu vida y luego solo se preocupan por recaudar. Lo malo es ir a un campo esperando unas distancias de seguridad, un briefing bien dado, un crono serio; y te encuentras que cada uno va a lo suyo.
Que haya campos sin normas y no pretendan tenerlas, allá ellos, pero que por cobrar no expulsen a jugadores que están incumpliendo las normas que ellos mismos decidieron es lo que quema a gente como Nelo, creo yo.
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Unos se hacen mayores y otros por más que jueguen no aprenden a respetar unos mínimos que otros tomamos como imprescindibles, sobretodo para opinar con propiedad.
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Además los comentarios no son en contras de campos llenos de hi-caps y bolas por los aires, si no de campos que prometen la experiencia táctica de tu vida y luego solo se preocupan por recaudar. Lo malo es ir a un campo esperando unas distancias de seguridad, un briefing bien dado, un crono serio; y te encuentras que cada uno va a lo suyo.
Que haya campos sin normas y no pretendan tenerlas, allá ellos, pero que por cobrar no expulsen a jugadores que están incumpliendo las normas que ellos mismos decidieron es lo que quema a gente como Nelo, creo yo.
Lo malo es que en Madrid son casi la norma.... XD
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Si lo se, lo he visto con mis propios ojos. Ale, rebelión y a formar una cooperativa de airsofters con campo propio := Luego cobramos una cuota para alquiler y seguro... subimos el precio en las nocturnas... fidelizamos jugadores dejandoles que se salten las normas...
Mierda, hemos vuelto a lo mismo xD
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Gracias Pier, por lo de feo, que sabes del tema, que al mas feo lo ves todos los dias en el espejo XP
Sobre hacerse mayor... somanta palos te daba!!! No, en serio. Lo de los high cap es otro rollo, a mi los sonajeros solo para mi hija. Por lo que oigo de los clientes, la gente esta con mucho miedo y si encima los campos a los que se puede acudir son de pago y no guardan las normas, a mi tampoco me apeteceria ir a jugar para llevarme mal rato.
Otro problemas que veo son las macropartidas de pago, disfrazadas de milsim donde se apunta cualquiera previo pago. A mi me jode meterme 500km para ir a una partida 24h y de repente un tio hablando por el movil, y que se iba a ver al Madrid al Bernabeu... A mi, me da igual jugar con novatos o veteranos, siempre que le pongan ganas, independientemente de que sean mejores o peores. Y las ultimas en las que he estado, o iban de jarana o con exceso de enfasis y placas antibalas y eso a mi me quita las ganas.
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Yo ya estoy viejuno de cojones (OFFTOPIC: ON) ;D, pero coincido con los últimos mensajes en el hecho de que los comentarios volcados en un foro son solo informativos, no pruebas irrefutables de que un campo u otro es malo o bueno. De todas maneras repasando éste y otros foros he visto que el malestar por la arbitrariedad a la hora de aplicar la ley 2012 sobre ALDs está echando para atrás a mucha gente veterana y no tanto, una pena. :-[
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Pues yo si que me he hehco mayor. Ya no me llega una partida tirabolas sin guión casi como hace unos añitos. A ver cuando crecen el resto :P
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Yo también me hago mayor, prefiero partidas con guion y objetivos a cumplir, donde el componente táctico sea un aliciente y puedas moverte en equipo con tus compañeros de escuadra , etc ... para tirar bolas a lo loco mejor quédate en casa y juega al COD que para mi lo que tu propones no es airsoft.
Y por desgracia este tipo de comentarios los he escuchado en mas de un campo por "niñatos" en los que el airsoft es tirar bolas con el dedo pegado al gatillo y pasando del guion y de los objetivos a cumplir para ganar la partida.
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eso no es hacerse mayor...simplemente es centrarse en lo que te gusta....conozco tios de 40 y 50 que juegan al estilo de "niñato tirabolas".
a mi de vez en cuando...cuando estaba requeteasqueado de las malas partidas...pero me aptecia jugar..pues me iba a una a "bolear"...sabiendo que iba a pasar de todo tipo de estrategia y solo iba a esquivar y eliminar...pero no por eso es lo que a mi me gusta hacer habitualmente
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De todos modos yo he ido a mil partidas "tirabolas" pero juego a mi rollo. Me monto mi película y hago mis propios objetivos, el que quiera ir a paquete de 5000 por partida allá él, yo me echo mi red por encima y voy a lo mío.
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Yo sigo jugando partidas de niñato tirabolas casi todos los sabados y este fin de semana tengo una partida (no la calificaré de milsim hasta que vuelva en funcion de lo que ofrezcan) de 27 horas. En la variedad está el gusto.
Lo que si es cierto es que tengo una edad y como anciano que soy que cogido ciertas manias, a saber:
- Partidas organizadas por colegas para colegas
- Cero inmortalidad.
- No haría falta pasar crono porque llevamos años jugando los mismos y nos conocemos. Y aun asi lo pasamos.
- Gratis.
Estas son mis costumbres y debeis respetarlas ;D
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Yo no tengo tanta edad como Kurtz, pero tengo las mismas manías...
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kurtz, por curiosidad....edad?
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Lo de que soy viejo es un mito popularizado por Pirchin, Hari y otras gentes de dudosa catadura moral.
En realidad solo tengo 36 años ;D
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A weno....es que macho..algunos hablais como abuelos...no seas agonias hombre...que aun somos unos chavales
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Yo lo de abuelo es irónico ... aunque en algún campo ya me han echado unos cuantos mas de los que tengo ??? ??? ??? Si , estoy hecho un chaval
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Si sois unos crios, deberiais pedir permiso paterno para poder viajar :! :! :! :!
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No desvariemos...
Cada momento tiene su partida. No soy de milsim si o si, con los colegas en CQB tirando bb por un tubo me lo paso bien, cada momento, lo que me pida el cuerpo.
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Yo prefiero el CQB y a bolazos, pero he de confesar que en la última que jugué gasté dos cartuchos de 30 y un Hi-cap de 170 bolas , la mitad de éstas ajustando el hopup que estoy más oxidao...,lo dicho, el gasto de bolas es inversamente proporcional a la edad o algo así ¿no?.
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Yo prefiero el CQB y a bolazos, pero he de confesar que en la última que jugué gasté dos cartuchos de 30 y un Hi-cap de 170 bolas , la mitad de éstas ajustando el hopup que estoy más oxidao...,lo dicho, el gasto de bolas es inversamente proporcional a la edad o algo así ¿no?.
Nada que ver.
Cada uno juega de la manera que le gusta. Yo los high cap los erradique de mi equipacion a la 2 partida y por que la primera fue con cartuchos...
El gasto de bolas depende del tipo de partida, ganas y la situacion.
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Yo voy a dar mi humilde opinion desde jugador de hace mas de dos años y asiduo a las partidas casi todos los findes. Respecto al tema principal del hilo no creo que se este muriendo el airsoft, pero creo que hay ciertas razones por las que el panorama ha cambiado. Como jugador en Madrid, y de lo que hablo con mis compis de equipo y amigos de asociaciones, para nosotros el hecho de que en Madrid te hagan una tarjeta por replica y que se te dispare la tonteria a un pastizal echa para atras y hace que tengas que administrarte mas el dinero para ir a partidas. Compis mios de equipo han dejado de venir a partidas porque acababan de registrar las replicas y tenian que ahorrarse el dinero de la partida de ese finde y del siguiente. Por otro lado, y visto lo que he visto junto con mi equipo en algun campo, cada vez aparecen mas piratas en el mundo del airsoft que se intentan aprovechar. Y por piratas me refiero a organizadores que hacen partidas para sus porpios beneficios a asociaciones que pasan de dar normas, de expulsar a infalibes, de pasar crono...Tambien he de decir que ultimamente solo voy a un campo a jugar porque la organizacion se curra los guiones y esta muy encima de que se cumplan las normas, y no les tiembla para nada el pulso si tienen que echar a gente que esta jodiendo la partida.
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Tambien he de decir que ultimamente solo voy a un campo a jugar porque la organizacion se curra los guiones y esta muy encima de que se cumplan las normas, y no les tiembla para nada el pulso si tienen que echar a gente que esta jodiendo la partida.
Sorry por el off topic pero tengo curiosidad ¿tú has visto con tus propios ojos que expulsaran a alguien por estar "jodiendo la partida"?
Si te parece un palo lo de las tarjetas en el municipio de Madrid habla o pregúntale a alguien de San Sebastián de Los Reyes... := (que no digo que esté bien, encima se saltan la normativa en Madrid con lo de 1 tarjeta por marcadora...)
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Si lo he visto, y por detalles como ese voy a ese campo. Delante mia y del resto de jugadores se han hechado a otros por estar jodiendo la partida, y por oler a porro o alcohol(ojo, no mostrar a simple vista sintomas de estar "fumado" o embriagado)se les tiene vigilados de cerca, y al menor problema los largan. En San Sebastian no se como estaran las cosas pero en Madrid son unos sacacuartos y su excusa es que asi se nos facilita el dar de alta/baja las replicas.
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se le facilita a ellos...no nos estan haciendo ningun favor
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se le facilita a ellos...no nos estan haciendo ningun favor
Y que lo digas, a mi me ha hechado para atras mucho con algunos proyectos que queria emprender
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Yo soy totalmente novato.. y cuando te empiezas a meter... yo al menos percibo 3 problemas fundamentales, por orden de aparición:
1º El Airsoft es un vicio caro. Si te pones caprichoso o te gusta cuidar los detalles y quieres tener un equipo "majo" (equipación completa, una buena primaria y secundaria, cargadores extra y demás), se te van 1000-1500€ con bastante facilidad. Ya se que una bici buena cuesta bastante más y que se puede empezar a jugar con una replica china de 150€ y un chandal... pero no deja de ser un vicio caro que tienes que poder permitirte.
2º Legislación horrenda, ambigua y que genera bastante sensación de desprotección. Incluso perdiendo tiempo y dinero en legalizarte (cosa que yo aún tengo pendiente de hacer), mañana pueden pararte en cualquier control y requisarte las replicas si les viene en gana, por que normalmente no juegas en el lugar en el que te sacas la licencia.
Básicamente es un impuesto revolucionario, chapucero y echo deprisa y corriendo... y que encima, deja la puerta abierta a que te metan una multa de 150€/persona cada vez que estén cortos de presupuesto en el ayuntamiento donde sepan que hay un campo con afluencia de gente.
3º No hay una federación, ni normativas homogéneas, ni torneos, ni ligas nacionales, ni una asociación, ni nada que pretenda darle un aire diferente, darle vidilla y que haya algo más que tirarse unas bolas el fin de semana. O yo no lo he visto, ni fomentar nada que se le parezca. El airsoft yo lo entiendo como un juego táctico y de equipo, y un juego sin reglas claras, sin seriedad... y sin "algo más" que le de vidilla y genere cierta competitividad que jugar por jugar... por divertido que sea, llega un momento que aburre.
Se que tiene el problema fundamental que no existen métodos eficaces para determinar sin depender de los propios afectados algo tan básico como si una persona está eliminada o no, pero la mayoría de campos que montan partidas por lo que comentáis (y por lo que yo he vivido) parece que únicamente les interesa llenarse los bolsillos y no fomentar otro tipo de cultura más "deportiva" y seria alrededor del airsoft.
Yo he ido un par de días a un campo CQB "famoso" de Madrid que me parece una pasada (comparado con los campos de paintball a los que estaba acostumbrado) y aún no visto un crono, que miren una replica o den el toque de atención al alguien que le cuesta darse el muerto (que no hay pocos..y precisamente no son chandaleros con replicas alquiladas que les mola el CoD). Y bueno, todas las partidas en las que he estado son un tira bolas, por que los objetivos son un lío y no están precisamente desarrollados para que la gente se implique en ellos. Así que al final... entre eso y que no se percibe seriedad por ningún lado...pues se convierte un un mata mata sin más.
Yo creo que un campo "serio" tiene incluso más potencial como estrategia comercial que el sin dios que me ha parecido ese el par de veces que he estado. Voy a poner un ejemplo... hace no mucho saltó una noticia por que un cine echaba de la sala a la gente que se dejaba el móvil encendido o se ponía a hablar en voz alta durante la película. Es más caro que un cine normal..y no le faltan clientes. A mi no me duele pagar más si voy a disfrutar de una experiencia de calidad y que se ajusta a lo que busco. Al final si te consigues crear fama de campo "serio", no te van a faltar clientes aunque dejes fuera a muchos otros.
Pero bueno, está claro que hay una mentalidad cortoplacista de sacarte 12€x60 cada vez que organizas una partida por tener el terreno y gastarte 2 duros y medio en acondicionarlo, aunque sea a base de desvirtuarlo y acabar matando la gallina de los huevos de oro.
Yo vengo del mundo de los videojuegos y hay muchas cosas que se pueden copiar y que le dan salsilla, generan movimiento alrededor y hacen que la gente se mantenga enganchada. Competiciones entre clanes, ladders clasificatorios, acumulando puntos por conquistas de objetivos en partidas de competición con árbitros que ejerzan...con un poco de ilusión y ganas se pueden hacer muchas cosas, pero eso implica ir un paso más allá de pensar en "me curro un guión en un rato, hago el paripé una mañana y me 750€ calentitos"
Por lo demás, sin tener conocimiento de causa... a mi me ha dado la sensación de que el airsoft este muerto, es más... yo sino fuera por que los veteranos lo veis de capa caída casi diría que esta de "moda" (hace unos años yo no había oído ni hablar de el... y últimamente aparecen bastantes tiendas por Madrid).
No se si el punto de vista de alguien que empieza servirá para algo y espero no ofender a nadie, pero así al menos lo veo yo.
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Crisis.
Examenes.
Aparte de los ciclos naturales de la vida, gente que hace 8 años era muy activa y ahora esta casada, con familia, responsabilidades...
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Yo soy totalmente novato.. y cuando te empiezas a meter... yo al menos percibo 3 problemas fundamentales, por orden de aparición:
1º El Airsoft es un vicio caro. Si te pones caprichoso o te gusta cuidar los detalles y quieres tener un equipo "majo" (equipación completa, una buena primaria y secundaria, cargadores extra y demás), se te van 1000-1500€ con bastante facilidad. Ya se que una bici buena cuesta bastante más y que se puede empezar a jugar con una replica china de 150€ y un chandal... pero no deja de ser un vicio caro que tienes que poder permitirte.
Con todos mis respetos discrepo, ademas tu mismo te quitas y te das la razon ;)
Ponle 1500€ estoy deacuerdo contigo en que con eso ya tienes una muy buena equipacion.
Pero pongamonos a relativizar (Como tu bien haces)
Una bici....Bueno....jojojojo.
Montar en moto (Moto, casco, gasofa, seguro, protecciones....)
Salir de copas ¿A cuanto esta ya el sablazo in te saturday night?.
Mujeres (En condones gastas un pastizal)
En definitiva lo del gasto no me convence, esta es una de las aficiones que con menor coste puedes hacer con muy buenos niveles.
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Bueno, realmente no me contradigo ;D Solo expongo los 2 lados.
Yo tengo la suerte y el privilegio de que puedo permitirme pulirme 1500€ en un hobby. Y asumo que hay cosas mucho mas caras, bici, moto, submarinismo, snow... etc, por que se que es así y se que en comparación el airsoft no es de los vicios mas caros que se puede tener. Incluso es más barato que el paintball si me apuras, donde hay marcadoras de competición de 3.000€.
Pero 1500€ en un hobby sigue siendo un vicio "caro", sobre todo si eres de tener varios vicios :P. Y a día de hoy, los vicios "caros", no están al alcance de todos y al final cada uno recorta de donde puede, que suele ser de lo que no es imprescindible. Básicamente lo que quería decir es eso.
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Bueno, realmente no me contradigo ;D Solo expongo los 2 lados.
Yo tengo la suerte y el privilegio de que puedo permitirme pulirme 1500€ en un hobby. Y asumo que hay cosas mucho mas caras, bici, moto, submarinismo, snow... etc, por que se que es así y se que en comparación el airsoft no es de los vicios mas caros que se puede tener. Incluso es más barato que el paintball si me apuras, donde hay marcadoras de competición de 3.000€.
Pero 1500€ en un hobby sigue siendo un vicio "caro", sobre todo si eres de tener varios vicios :P. Y a día de hoy, los vicios "caros", no están al alcance de todos y al final cada uno recorta de donde puede, que suele ser de lo que no es imprescindible. Básicamente lo que quería decir es eso.
;)
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Si que a dado de si el hilo si...xD
Parece ser que el airsoft no se esta muriendo.....lo estais matando :D enserio, con los comentarios de algunos, si yo fuese de fuera de Madrid, desde luego no vendria a jugar aqui ni "jarto vino"
Vale que 12 euros es una pasta y que hay mas de un "bala perdida" jugando...pero joder....tampoco son tan malas las partidas y sin tener unos objetivos demasiado complejos, no son tirabolas sin mas....joer, parece que quereis jugar una IRENE cada domingo.... :=
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A mi 12€ no me parece caro por echar la mañana entera. No me he quejado del precio. El paintball era bastante más caro y los campos infinitamente más cutres.
Y ojo que yo voy y disfruto como un enano cada vez que voy.. también por que son mis primeras partidas, pero creo que es muy mejorable y me ha dejado bastante sensación de "descontrol" cada vez que he ido.
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Yo entre el proceso de registro de ALD y examenes llevo una temporada larga sin jugar. Es mas, creo que me estoy dejando mas pasta comprando cosas ahora que no juego que antes...
Salir de copas ¿A cuanto esta ya el sablazo in te saturday night?.
La de veces que he visto a amigos pulirse MILES de euros en discotecas... Y eso es solo una noche...
Y luego decirme que me gasto una pasta en frikadas y que el airsoft es muy caro :=
Cualquier discoteca 'pija' de Madrid te cobra al menos 10€ por consumición y 100-150€ por botella.
Esto se traduce en copa o partida. En comparación, la partida no me parece cara.
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Y al día siguiente te acordarás de lo que hiciste... Mis colegas también son de los que me juzgan por gastarme una pasta en el Airsoft cuando ellos salen por la noche con una media de 100€ en el bolsillo y la mayoría de las veces tienen que visitar el cajero.
Un saludo.
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Lo malo es para los que nos gusta el Airsoft y las cañas T_T
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Y todavia peor para los que nos gusta el airsoft y los cubatas xDDD
Por ello e prescindido de una de ellas....y no es el airsoft :)
La verdad es que parece una chorradita....pero la pasta que te ahorras es muy considerable....salir por la noche en los "madriles" esta muy muy caro....
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Lo malo es para los que nos gusta el Airsoft y las cañas T_T
que va¡ si lo mejor del airsoft es salir despues de la partida y tomarte una caña con los amigos
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Lo malo es para los que nos gusta el Airsoft y las cañas T_T
que va¡ si lo mejor del airsoft es salir despues de la partida y tomarte una caña con los amigos
No podria estar más de acuerdo! ;D Echarte unas cañas comentando las mejores jugadas de la partida es parte del hobby!!
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Yo he tenido que dejar de tomar las cañas después de la partida, en eso he notado la crisis. ahora me las tomo en casa y, quizás, en que ya filtro un poco más las partidas, ciertamente.
En todo caso, como dicen por ahí hay campos que valen 12 o 15 pavos y se llenan, no es tanto cuestión de pasta si no de que hay un nº limitado de jugadores y un nº de campos no tan limitado y la gente puede elegir y elige.
Por ejemplo, airsoft sanse (que valía 1 euros hasta hace poco y ahora vale 5) no se llena así que parece que la pasta no es tan importante. Por cierto, no es ninguna crítica al campo en cuestión porque no he ido nunca.
Respecto a otras cosas que se han dicho como causa de la supuesta muerte del airsoft... srisis, parados, normativas absurdas, tramposos, falta de cronos y demás había hace dos años cuando ponías un campo de airsoft en el jardín de un chalet y se apunta 40 tíos a la partida.
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Yo este finde e pagado 15 euros por una partida.....y una y no mas.....creo que es el timo mas grande que me han colado en lo que llevo en este mundo.... :=
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Si todo el mundo hiciera eso NesT, el hobby no estaría encaminándose por donde va ahora mismo......
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Siendo sincero, si el airsoft se muere un poquito, no pasa nada.
Antes que eramos muchos menos, jugaba partidas gratis (ojo, con seguro para el campo y con permisos), cosa que ahora solo hago si voy con los mios, las visitas cuestan pasta. Jugaba mejor. Mas seguro. Con menos inmortales y tontosdelculo......
Anda porfa, dejad que se muera un poquito mas, que no pasa nada por no tener 500 tiendas en cada esquina, ni por no tener chorrocientas empresas exprimiendo esto, si se muere un poco quedara mas calidad.
Un poco de neodarwinismo no vendria mal, que solo queden tiendas buenas, campos buenos y jugadores implicados, como antes!! porfaaaaaaa!!!
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Que malvado eres Hari...
Y que razón tienes...
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Pero tambien se mueren "inocentes" ya que el dinero no te crece simplemente por ser honrado...habra menos...pero seguira habiendo..que tontos con dinero siempre los a habido y los habra
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Pero tambien se mueren "inocentes" ya que el dinero no te crece simplemente por ser honrado...habra menos...pero seguira habiendo..que tontos con dinero siempre los a habido y los habra
Pero no tengo que descalzarme para contarlos, si me valen con los dedos de la mano y los tengo bien marcados, los evito, ahora mismo los campos publicos son campos de minas, o cajas d ebombones, nunca sabes cuando te va a tocar el de choco con naranja....
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Si todo el mundo hiciera eso NesT, el hobby no estaría encaminándose por donde va ahora mismo......
La verdad es que como siempre hablas con sátira e indirectas no se muy bien si tu comentario es para darme la razón o para decirme que soy un cabrón por no pagar 15 euros otra vez xDDD
Sea cual sea el motivo, no pienso pagar otra vez ese precio por lo que se me ofreció y que se nos vendio como se dice un poco mas arriba, "la experiencia de airsoft de tu vida" cuando a sido mas de lo mismo....
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Te he dado la razón joder XD Quejica!
Si todos actuásemos de una manera coherente esto no sería una casa putas. O al menos los que organizan partidas y eventos.
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Ahh vale vale jajaja, entonces entendi bien, pero dudaba xDDD
Pues si, estaria bien que todo el mundo hiciese eso, pero el problema es que a lo que nosotros nos parecio un timo (en esos 15 euros no se incluyo ni una botella de agua, solo un flash medio derretido), a otros les parecio fantastico y una partidaza.....
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Lameculos hay en todas partes.
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el precio de partida es 15 euros y no dicen que te den agua ni flashes ¿no? no veo el timo. Será cara, pero timo no es.
Además, personalmente, no veo que me tengan que dar agua, bocatas ni nada en las partidas. Sobre todo bocatas, que eso implica parar media hora para comérmelos y me lo quita de lo que sí pago, la partida en sí.
no veo un emoticon apropiado, pero no digo lo anterior en plan borde.
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Vamos que tú ves bien que te cobren por....... mmmm....... nada aparte de lo mismo que podrías hacer en cualquier otra parte (que no fuese Madrid) gratis o por mucho menos dinero....
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no he dicho eso, zeig. Sólo que los extras no los cuento en el precio de la partida..
Pago por la partida, lo demás ni lo cuento ni lo quiero. Prefiero una partida a a 9 euros, que una a 10 que me den agua, que ya me la llevo yo.
Otra cosa es decir que 15 euros en un timo y poner de ejemplo que no te den agua. Además el término timo me parece incorrecto. La partida puede o no valer los 15 euros que cuesta, pero no es un timo, salvo que incumplieran lo que anunciaban.
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Para hablar de timos hay que ser más específico. Si se prometen 5 cosas y sólo se dan 4 pero la quinta no se justifica su ausencia... vaya. Pero si no te dan nada de nada de lo prometido es un timo.
Hablando con propiedad, una de las lacras de este hobby (que sería más adecuado), es el puro interés económico que promueve un tipo de hobby radicalmente opuesto al que creo todos desearíamos.
Promueve un hobby donde se cobra X y se utiliza ese precio como baremo despreciando (estúpidamente por otra parte) factores como seguros, pólizas, permisos del campo, etc dónde un bocata es lo de menos. Lo importante es que no entres a un "prao" y salgas "trasquilao" por diversos motivos. Donde cada vez más se impone la pela y como hay opiniones como culos, ya puede ser todo una puta mierda que si no hay otro sitio donde jugar (o eso creen algunos) no se mueve ni dios no vayas a dejar de salir en la foto para la próxima.
Un aprovechamiento, en muchos casos delictivo, por parte de gente que está convirtiendo el hobby en SÓLO un negocio.
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Para hablar de timos hay que ser más específico. Si se prometen 5 cosas y sólo se dan 4 pero la quinta no se justifica su ausencia... vaya. Pero si no te dan nada de nada de lo prometido es un timo.
Hablando con propiedad, una de las lacras de este hobby (que sería más adecuado), es el puro interés económico que promueve un tipo de hobby radicalmente opuesto al que creo todos desearíamos.
Promueve un hobby donde se cobra X y se utiliza ese precio como baremo despreciando (estúpidamente por otra parte) factores como seguros, pólizas, permisos del campo, etc dónde un bocata es lo de menos. Lo importante es que no entres a un "prao" y salgas "trasquilao" por diversos motivos. Donde cada vez más se impone la pela y como hay opiniones como culos, ya puede ser todo una puta mierda que si no hay otro sitio donde jugar (o eso creen algunos) no se mueve ni dios no vayas a dejar de salir en la foto para la próxima.
Un aprovechamiento, en muchos casos delictivo, por parte de gente que está convirtiendo el hobby en SÓLO un negocio.
pero.., ¡el agua se prometió? ¿a qué quinta cosa te refieres?
El interés económico no creo que sea la lacra de este juego, si no el interés económico mal entendido, buscando ganar pasta a corto plazo y luego ya veremos (cosa que se puede extender a otros ámbitos).
Hay muchos sitios para jugar, efectivamente, y hay que elegir. Si hay tanto jugador bueno y quemado como parece siempre que leo un foro, no sé poqué no se juntan entre ellos y hacen aprtidas buenas.
En lo de que muchas veces se aprecia más que te hagan fotos que jugar una buena partida te doy la razón. (no sé si lo decías literalmente).
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En este caso creo que por interés económico se refieren a que no aplican reglas por que no les conviene en determinado momento, no se hace nada con los inmortales/infalibles, etc...
Donde elegir hay, pero no tanto como debería, el problema es que los campos negocio se conocen muchos pero de los otros suelen ser mas partidas privadas... y supongo que no todo el mundo conocerá estos últimos XD
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En este caso creo que por interés económico se refieren a que no aplican reglas por que no les conviene en determinado momento, no se hace nada con los inmortales/infalibles, etc...
Donde elegir hay, pero no tanto como debería, el problema es que los campos negocio se conocen muchos pero de los otros suelen ser mas partidas privadas... y supongo que no todo el mundo conocerá estos últimos XD
Sastamente
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el precio de partida es 15 euros y no dicen que te den agua ni flashes ¿no? no veo el timo. Será cara, pero timo no es.
Además, personalmente, no veo que me tengan que dar agua, bocatas ni nada en las partidas. Sobre todo bocatas, que eso implica parar media hora para comérmelos y me lo quita de lo que sí pago, la partida en sí.
no veo un emoticon apropiado, pero no digo lo anterior en plan borde.
No es por que me den o no me den....por que igualmente nosotros nos llevamos nuestras cosas en una nevera si o si
Pero si hacen 35 grados a la sombra e igualmente haces un descanso de media hora....que te costaba llevar unas garrafas de agua?? Y mas si en tu pagina ofertas tu campo como si fuese la revelacion en Madrid...
Ademas el tema del agua, solo era un ejemplo...la organizacion( salvo uno de ellos) era nula
Cuando preguntamos a la organizacion que eran las "piezas" que teniamos que llevar (podia ser desde una caja a una pata de jamon) nos dijeron: No se por que yo no lo e puesto....asi que nada, estuvimos buscando un "no se" media partida...
E jugado en campos por 5 euros con mucha mas organizacion e implicacion y ni siquiera tienen foro en internet...
Asi que es posible que la definicion literal de la palabra timo, no corresponda con esta situacion, pero la sensacion que se nos quedo al subir al coche fue esa, la de haber sido timados
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el precio de partida es 15 euros y no dicen que te den agua ni flashes ¿no? no veo el timo. Será cara, pero timo no es.
Además, personalmente, no veo que me tengan que dar agua, bocatas ni nada en las partidas. Sobre todo bocatas, que eso implica parar media hora para comérmelos y me lo quita de lo que sí pago, la partida en sí.
no veo un emoticon apropiado, pero no digo lo anterior en plan borde.
Ademas el tema del agua, solo era un ejemplo...la organizacion( salvo uno de ellos) era nula
Cuando preguntamos a la organizacion que eran las "piezas" que teniamos que llevar (podia ser desde una caja a una pata de jamon) nos dijeron: No se por que yo no lo e puesto....asi que nada, estuvimos buscando un "no se" media partida...
E jugado en campos por 5 euros con mucha mas organizacion e implicacion y ni siquiera tienen foro en internet...
ok, eso sí me parece para quejarse. la organización y la implicación de los organizadores es algo por lo que se paga.
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A ver muchachos, que las partidas cobrando son un servicio y como tal han de cumplir con los compromisos que adquieren al ofrecerlo.
No son una ONG, no son altruistas, COBRAN y muchos viven de esto por mucho que lo quieran revestir de amor al prójimo. O al menos se sacan una pasta extra los findes que se gastan en si mismos para lo mismo que una nómina del curro que sea.
Si no se cumple es un fraude/timo/estafa/putada.
Llamemos a las cosas por su nombre.
Quejarse de que la gente es tonta, que llovió mucho o que el jamón estaba rancio...... Pues como que me la trae bastante al pairo, pero si te prometen un seguro y no lo contratan, unos vehículos y no aparecen o un tipo de campo que no lo ves ni en foto...... Te están tomando por tonto y encima te están estafando. Inmortales y gente que juega mal es lo de menos, hay cosas más importantes vinculadas sobretodo a la legalidad y no me refiero a darse por aludido por un bolazo.
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Por ejemplo, airsoft sanse (que valía 1 euros hasta hace poco y ahora vale 5) no se llena así que parece que la pasta no es tan importante. Por cierto, no es ninguna crítica al campo en cuestión porque no he ido nunca.
Pues nos ha tocado cambiar el precio de las partidas por causas ajenas a nosotros. En nuestro caso, como podíais ver, el ánimo de lucro era 0, algo simbólico por ir. Ahora, los dueños del terreno han cambiado las condiciones, y ya véis el resultado. Pero era eso o quedarnos sin campo.
Lo que si hemos notado ha sido un bajón de asistencia por el hecho de pedir que la gente que viniese a jugar tuviese las réplicas registradas y que nadie tuviese problemas en caso de visita de la GC.
Con esto quiero decir que, desde mi punto de vista, la nueva legislación está jodiendo mucho a la gente. Como decìa Russo, en Sanse tampoco es barato (60€ por tarjeta para 6 armas, o sea, 10€/arma) pero si más que en Madrid.
Saludos!!