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Foro General => Equipamiento => Mensaje iniciado por: Aurican en Enero 16, 2013, 08:39:10 am

Título: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: Aurican en Enero 16, 2013, 08:39:10 am
Buenas. La duda que tengo es principalemten por marca. En estos momentos poseo un VSR-10 de Marui y un SR25 de A&K. Los dos upgradeados y tirando de lujo. El problema lo tengo en que el campo del grupo con el que juego comunmente, es muy limitado para un sniper, y las distancias son jodidas para tener una linea de tiro sin hacerle daño a alguien, por lo que termino estando siempre a rango de pistola en mi caso. Despues de una decepcion con un CAVS de Dboys y que no me terminaba de gustar, un compañero me lo compro, pero claro ahora estoy sin replica de asalto con la que poder realizar incursiones rapidas para cuando no juegue de sniper.

El modelo que queria es un M4 CQBR, cortito, manejable y ris. Ahora bien, mis compañeros me recomiendan ICS y la mayoria tienen ICS en M4, tambien me atrae mucho la idea por tener 2 cilindros y al ser una replica pequeña tener un cilindro en 290fps para cqb y otro a 350 para asalto, luego e leido por parte de Cue las Lone Star, y tengo la duda de G&G ya que e encontrado por buen precio a segunda mano, pero claro no son full metal, aunque eso alijera el peso pudiendola llevar en la espalda en plan secundaria de sniper.

Estoy a la espera de unos pagos, por lo que mi presupuesto no es plara una systema ni una TM.

Calidad precio cual seria mejor opcion?
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: Hoot en Enero 16, 2013, 08:44:24 am
Yo que tú compraría un MP7 o un MP5K, algo que puedas usar como primaria en alguna incursión, y que puedas llevar como secundaria yendo de Sniper, porque tal y como hablas, se nota que es lo que te gusta.

Si te gusta el rol, no lo dejes, sólo amplíate un poco, es mi consejo ;)
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: Aurican en Enero 16, 2013, 11:11:02 am
De secundaria llevo una socom tm para sniper, la m4 cqbr es mas que nada para rollo cqb ya que ir con el sniper es demasiado basto y la pistola con 0,30 me parece demasiado dura. Soy mas de M4 de ai la eleccion, la mp5 a lo sumo la cogeria como auxiliar por si me falla el M4 pero la normal y mas adelante.
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: cue en Enero 16, 2013, 11:19:52 am
Yo descarto los M4 de plástico por la poca rigidez.

Si quieres bajo peso y calidad, te puedes ir a un M933 de VFC.
Si no te importa un poco más de peso, el mismo modelo en las Lone Star. Unas mejorillas y tienes un señor cacharro.

Los M4 ICS es donde precisamente pecan, puesto que pesan como un muerto, y los modelos con cuerpo de plástico... casca cosa mala. Claro que el detalle del cambio rápido del gear superior, para subirla o bajarla, es el gran atractivo que tienen.


Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: Aurican en Enero 16, 2013, 01:39:02 pm
En principio la que quierp exactamente es la cqbr el unico modelp de m4 que me gusta quitando de el normal que es el basico A1 pero le falla el ris, es el s-system pero despues de probarlo prefiero algo mas versatil y pequeño. No me acaba la M933, pero si e hablado maravillas de vfc, pero tambien que son muy quisquillosas con los repuestos y cargadores, problema que tambien tiene ics, que o es ics o no puedes poner mada( no se si los guardamanos son una excepcion). Por peso no tengo problema, mi casv pesaba 4 kilos sin cargador y me pegaba carreras enteras sin problemas.

Lo que si busco es el destensor de muelle, por que termine hasta las narices de que se me quedara el muelle comprimido por culpa de una bateria defectuosa y tener que desmontar el gb para quitar el antireversal. Es algo que ics ofrece junto con los cambios de potencia rapidos, pero me tira para atras el tema de las compatibilidades. De ai que ande en dudas xD.
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: cue en Enero 16, 2013, 02:25:12 pm
Destensar el muelle es tan simple como montar un mosfet con freno.
Al tirar en semi, ya se destensa el solito.


El principal problema de las ICS es precisamente el guardamanos jeje.
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: Aurican en Enero 16, 2013, 04:40:35 pm
Y G&P que tal esta? Otro tema, cual de ellas posee marcajes originales? Si nos pillare el cuerpo por separado.
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: TABOR en Enero 16, 2013, 04:44:22 pm
Este fin de semana he estrenado una Lone Star segun ha salido de la caja, vamos que ni goma se la ha cambiado y va de vicio.
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: MURDOCK. en Enero 16, 2013, 07:28:29 pm
Y G&P que tal esta? Otro tema, cual de ellas posee marcajes originales? Si nos pillare el cuerpo por separado.

Pillate la G&P MK18 MOD 0 o MOD 1, tiene todo lo que buscas y es una réplica robusta y de mucha calidad.
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: Aurican en Enero 20, 2013, 01:17:11 pm
Al final creo que me decido por la ICS, y combertirla mas adelante en una MK18 Mod 1, con un daniel defense de madbull que e visto que son compatibles. Ahora mi duda recae, es que e encontrado varios packs de esta replica, y en cada tienda dicen una cosa, en algunas tiendas dicen que trae motor 3000 y en otras 2500, y luego hay un pack con engranajes torque y otro con engranajes oblicuos. Que seria mejor pack entre esos dos tipos de engranajes?
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: cue en Enero 20, 2013, 02:01:58 pm
No puedes meterle un Daniel Defense a una ICS
El roscado del upper, donde rosca el delta ring, no es estandar.

Solo le valen los guardamanos ICS.

Necesitarías la terraja de Madbull, para poder adaptar el diámetro del roscado, el paso es el mismo:
http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/Accessories_Miscellaneous_Madbull_Delta_Ring_Modification_Kit_Entry_Level.htm
http://www.youtube.com/watch?v=i_eCsuatXJM
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: Aurican en Enero 20, 2013, 02:22:00 pm
Ya ya pero me refiero que en si el guardamanos es universal, solo tendria que comprarle el adaptador, eso lo tengo claro, la duda la tengo en lo de los engranajes.
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: cue en Enero 20, 2013, 02:30:44 pm
Claro, lo que tienes que comprar es la terraja esa para adaptar el roscado.
Luego que no te cargues el roscado... todo sea dicho.

Yo creo que son ganas de complicarse la vida.



Por los engranajes no te preocupes.  Los que traen bien valen.
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: MURDOCK. en Enero 20, 2013, 02:50:07 pm
Complicarse la vida y más sabiendo que una G&P vale lo mismo o menos que una ICS full metal ...
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: Aurican en Enero 20, 2013, 04:05:10 pm
Por lo que e leido del adaptador ese no es para ics es para G&P. Y ics usa la misma rosca que TM entonces si es compatible con TM es con ICS.

Los packs son estos:
http://www.airsoftextremo.com/colt/7280-ics-ics-127kd-m4-ris-crane-stock-upgrade-kit-d.html (http://www.airsoftextremo.com/colt/7280-ics-ics-127kd-m4-ris-crane-stock-upgrade-kit-d.html)
http://www.airsoftextremo.com/colt/7281-ics-ics-127ke-m4-ris-crane-stock-upgrade-kit-e.html (http://www.airsoftextremo.com/colt/7281-ics-ics-127ke-m4-ris-crane-stock-upgrade-kit-e.html)
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: Aurican en Enero 20, 2013, 08:59:28 pm
Con algo mas de presupuesto tengo fichados los Mk18 de G&P y VFC pero no se que diferencias tienen y cual es mejor, por que algunos os decantais por VFC y otros por G&P pero no se queda nada claro y la diferencia de precio es graciosa XD.
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: Braco en Enero 22, 2013, 10:37:14 pm
Yo andaba como tu y estaba casi convencido por el g&P mk 18 mod 1 pero gracias a dos tiendas aquí en España que no tienen ganas de vender( unos cuantos correos y ni uno respondido después de dos semanas y siendo ellos los que me dijeron que les escribirá mejor que llamar) me decantado por una lone star ya que son king arms y valen bastante menos, cuando la reciba diré impresiones pero por lo que dicen todo el mundo van muy bien y con la diferencia de precio ya tengo cañón, goma, batería, funda...
Lo dicho hay tiendas que parece que ingresar mas de 500 euros no les interesa.
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: Raider en Enero 23, 2013, 11:18:26 am
Por lo que he leído la lone star es una opción cojonuda, de todos modos si te sigue interesando un MK18  VFC en el foro hay uno en venta

http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=59402.0;topicseen



Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: Braco en Enero 23, 2013, 04:28:16 pm
Lone star ranger en casa y sin probarla en campo físicamente espectacular, ninguna parte floja salvo culata con un poco de holgura pero partiendo que es un componente móvil no es excesivo. Aunque también le pillado cañon y goma de primeras tirare de serie para ver que tal va.
Ya comentare pero de momento parece una buena compra
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: cue en Enero 23, 2013, 08:19:24 pm
Como mínimo recomiendo cambiar la goma del hop.
La de serie no es para estar orgulloso jeje

Comprueba si le han montado el cilindro correcto para ese largo de cañón.


Y cuando quieras mejorar los internos:
http://dx.com/p/matrix-t6061-cnc-aluminum-bearing-piston-head-for-airsoft-113295
http://dx.com/p/bearing-spring-guide-for-ver-airsoft-aeg-gearboxes-113001?rt=1&p=2&m=2&r=3&k=1&t=1&s=113295&u=113001
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: Aurican en Enero 23, 2013, 08:28:46 pm
La verdad que la vfc es una odisea encontrarla, y encima un compañero del grupo me esta haciendo los dientes largos con una cqbr recoil de marui, pero es que el precio es un poco alto. Vale la pena el precio de la Recoil/sopmod de TM, o mejor pillo la lone y me la personalizo? Es que el tema del retroceso y el boltcatch para realismo me tira muchisimo.
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: pepe_livinston en Enero 23, 2013, 09:53:46 pm
Las m4 con recoil de marui son especialitas los cargadores son especiales y caros, y si parte algo te va a  costar encontrarlo o no hay repuesto.
Yo me iria a por la border patrol,una g&p o una vfc la verdad con el dinero que te sobra la pones a tope y tienes mejor cacharro
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: MURDOCK. en Enero 23, 2013, 10:04:02 pm
Comparar una border patrol con una Marui de la serie recoil es herejía.
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: cue en Enero 23, 2013, 10:10:02 pm
La verdad es que si, no se parecen en nada.Pero que conste que yo me quedo con la Border. Muchas mas opciones de repuestos y mejoras.
Por no hablar de que no está hecho con el peor aluminio del mercado. Porque mira que es cutre y blandurrio el que usaron para la SOPMOd de Marui.
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: Aurican en Enero 23, 2013, 10:54:53 pm
Ok, pues para 2 tonterias la sopmod descartada, ni me va ni me viene lo de que se bloquee cuando no tiene bolas, y pagar el dineral solo por el retroceso y limitarme en piezas como que no lo veo rentable. La duda que tengo ahora es, G&P y VFC me ofrecen la MK18 Mod 1 ya terminada por 400+€ no llega a 500, en cambio lo mas parecido para empezar a modificar de la lone es la cqbr, pero e hecho calculos y entre cuerpo con marcajes, complementos en tan, y ris, para que quede como la mod 1 sobrepasa los 500 euros, entonces el dilema lo tengo con los internos, viendolo asi, que seria mas combeniente por internos y fiabilidad.
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: Braco en Enero 23, 2013, 11:15:28 pm
Como mínimo recomiendo cambiar la goma del hop.
La de serie no es para estar orgulloso jeje

Comprueba si le han montado el cilindro correcto para ese largo de cañón.


Y cuando quieras mejorar los internos:
http://dx.com/p/matrix-t6061-cnc-aluminum-bearing-piston-head-for-airsoft-113295
http://dx.com/p/bearing-spring-guide-for-ver-airsoft-aeg-gearboxes-113001?rt=1&p=2&m=2&r=3&k=1&t=1&s=113295&u=113001

Gracias cue, como dicho tengo la goma madbull azul y un deepfire 6,02 esperandole, pero quiero ver la diferencia entre serie y con estas mejoras que me parece que sera visible.
Con lo de el cilindro adecuado a que te refieres?.
En cuanto la pruebe y vea que no hay anda raro se abrirar para un buen engrasado ( comentan que vienen "secas") y un mosffet con freno activo Gracias.

Aurican la g&P lo poco que encontré de ella es que va muy bien pero que tiene alguna cosa que adolece g&P, cut off level entre otras cosas y que recomiendan mosfet para mejorar su funcionamiento,. Supongo que donde te han dado ese precio si es es en España se porten mejor que conmigo porque han perdido un pedido y han ganado mala reputación .
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: cue en Enero 23, 2013, 11:32:45 pm
NO vienen sin engrasar.
Lo que no vienen es con pegotes de grasa como las chinacas, por eso, como la gente está acostumbrada a ver grasa de más, se extendió la idea de que no venían engrasadas.

Traen la lubricación necesaria y suficiente.
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: STILOSTICH en Enero 23, 2013, 11:43:39 pm
Ok, pues para 2 tonterias la sopmod descartada, ni me va ni me viene lo de que se bloquee cuando no tiene bolas, y pagar el dineral solo por el retroceso y limitarme en piezas como que no lo veo rentable. La duda que tengo ahora es, G&P y VFC me ofrecen la MK18 Mod 1 ya terminada por 400+€ no llega a 500, en cambio lo mas parecido para empezar a modificar de la lone es la cqbr, pero e hecho calculos y entre cuerpo con marcajes, complementos en tan, y ris, para que quede como la mod 1 sobrepasa los 500 euros, entonces el dilema lo tengo con los internos, viendolo asi, que seria mas combeniente por internos y fiabilidad.

Las dos son excelentes opciones,con un rendimiento muy similar,la verdad que elegir entre una u otra será más de matices que otra cosa,ya que para tenerlas a full,a las dos se les hace lo mismo,DF 02+Madbull Azul+Mosfet de freno activo,sólo hay un detalle que a la G&P le hace estar un punto por encima de la VFC,y es que por menos de 50 euros de diferencia entre una y otra,la G&P trae de serie un eotech 553,que coprarlo aparte sale por más de 100 euros...
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: STILOSTICH en Enero 23, 2013, 11:53:38 pm
NO vienen sin engrasar.
Lo que no vienen es con pegotes de grasa como las chinacas, por eso, como la gente está acostumbrada a ver grasa de más, se extendió la idea de que no venían engrasadas.

Traen la lubricación necesaria y suficiente.

Cue,muchas unidades de Border Patrol vienen secas,te lo dice uno que las abre a los 5 minutos de ser compradas en Sherman Barcelona,no es que vengan con la grasa justa,es que vienen sin lubricación alguna...lo mismo que recien sacadas de la caja,algunas unidades no llegan a los 300 fps,o que al poco tiempo,tiene problema de compresión y no pasan de 240 fps...ojo,que opino como tú,que son una excelente base para iniciarse,pero tienen lagunas que en mi opinión son facilmente subsanables por el fabricante...para finalizar,su pistón deja bastante que desear,aqui te dejo un ejemplo de una Border Patrol que pasó por mi taller no hace mucho...

(http://i47.tinypic.com/t9ibm0.jpg)
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: cue en Enero 24, 2013, 12:00:05 am
Si, los pistones no son ninguna maravilla.
Pero yo siempre digo lo mismo... con la pasta que se ahorra, la pones a tope de mejoras.
Una gomita del hop, una revisión del gear, y tira millas hasta que algo casque.


Son los pistones que monta KA. Ya se sabe que pueden durar toda la vida, o cascar a la primera de cambio.
Todos conocemos este vídeo, y sabemos lo que pueden aguantar esas piezas de serie.
http://www.youtube.com/watch?v=E32gXLssPRc

Está claro que ese partido por la mitad, es que es una unidad defectuosa, ya que así no parte ningún pistón por cutremente hecho que esté hecho.


El engrasado... se lo podían haber currado un poco más. Pero de eso a que no tengan nada de engrase.. hay un buen trecho. Que la gente es una exagerada.
En cuanto se le hace una revisión se le mete una grasa más densa que la que trae, que si que es demasiado líquida para mi gusto...



Tu ya sabes cual es mi opinión para todas.
Así como llega la destripo porque no me fío del inútil que la ha montado.
Me da igual que sea VFC, G&P, ICS... siguen siendo montadas en serie por operarios a los que les pagan una mierda.
Y por una taza de arroz al día... tampoco se van a matar mucho en montarlas.
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: Braco en Enero 24, 2013, 01:25:37 am
Gracias cue es cierto que la costumbre de ver plastas de grasa puede hacer ver que eatan secas aunque no sea asi.
En cuanto a fallos de las lone star, doy por hecho que como en todas habran unas que salgan mejor que otraa pero eso pasa en G&P o vfc. Nada te da seguridad. Yo tengo un g36 gj y en dos años salvo goma va com la seda y he visto de classic que sacadas de la caja dan 250 fps y vale mas del doble.
Como dice cue depende entre otras muchas cosas de si el chino tenia o no buen dia.
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: STILOSTICH en Enero 24, 2013, 09:51:48 am
Por curiosidades de la vida,tengo mi tienda-taller a escasos 5 minutos de Sherman BCN,son muchos los que nada mas comprarlas,me las acercan para el típico upgrade de mosfet,goma y cañon,sólo con la goma,hay unidades que ganan +40 fps de un tirón,en el tema del engrase,cojeré la próxima que me toque hacer y le hago una foto.

Braco,cuando compras una VFC o G&P,el número de unidades que dan problemas es muy inferior al número de Border Patrol que tienen si o si que pasar por el taller,claro,uno es un producto de +300 euros mientras otro es un producto de 175 euros,nadie da duros a 4 pesetas,eso no quita que sean una buena base para retocar.
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: cue en Enero 24, 2013, 02:36:23 pm
Hacen  lo correcto, la compran en Sherman y te la dejan para ponerlas a punto.
Con la pasta que se ahorran en el cacharro, pagan de sobra una puesta a punto y mejoras básicas.

Al final te sale más barata que la que viene en la caja de King Arms, y tiene mejor cacharro.
Un M4-A1 KA mejorado, por el precio de uno de serie  :)


Y lo más importante... tu ganas mas pasta  ;D


   :!  Todos felices  :!




Sabes lo que realmente no me gusta nada de las King Arms... LA mierda de conectores faston que usan para conectar los cables al motor. Son tan bladurrios que se aflojan y sueltan con preocupante facilidad.

Es una de las cosas que suelo cambiarles siempre, ya que unos normales no valen nada, y te evitas líos.
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: Braco en Enero 24, 2013, 04:29:38 pm
Evidentemene solo por la diferencia precio es normal.que den menos problemas, faltaria mas. Yo solo digo que hasta en las mejores marcas te encuentras fallos. Tengo claro que la lone star no es una premium pero el ser una king arms ya es una buena base y con la diferencia te la montas que ni con la mejor g&p, hablando de interiores claro.
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: Aurican en Enero 26, 2013, 11:32:23 am
Al final por culpa de un problema, el presupuesto se me reduce, asi que me e decantado por adquirir una sbr o swat de lone star y modificarla a gusto hasta que parezca una mk18 mod1 personalizada, me decanto mas por la sbr ya que a la swat tambien tendria que cambiarle cosas asi que como el guardamanos se lo tengo que cambiar si o si, con la sbr me ahorro 75€ que puedo gastar en cañon de precision, goma o lo que sea para dejarla fina.
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: Braco en Enero 26, 2013, 10:56:37 pm
En el sitio donde mas barata he visto son en sherman, yo tengo la ranger sbr y a falta de probarla tiene buena pinta,
La difernecia de precio son 15 euros y en vivo al menos a mi la ranger me parece mas bonita que la swat.
Un saludo
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: dave927 en Febrero 05, 2013, 11:45:39 pm
Otro que tiene una Ranger SBR. Me llegó el viernes y no he podido probarla todavía, pero con buenas sensaciones.
El tema de la culata que bailotea ligeramente es muy fácil de subsanar. Yo la quité y en el tubo donde se coloca la culata le puse un par de pasadas de cinta aislante negra y ahora no bailotea ni por asomo y tampoco se ve.

Yo también estoy con el tema de cambiarle cosas internamente, he abierto un hilo para debatirlo, si queréis os pasáis y sacamos cosas en claro y nos ahorramos el abrir hilos y demás.

http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=59805.0

Un saludo!
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: amador12345 en Febrero 06, 2013, 04:42:41 pm
Pues si el presupuesto es bajo prefiero una VFC de segunda mano o una border patrol con los upgrades y puesta a punto de un buen mecánico que una G&P nueva, la verdad.
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: MURDOCK. en Febrero 06, 2013, 05:07:01 pm
Coooooomo ?
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: Aurican en Febrero 06, 2013, 06:14:23 pm
De momento con la sbr estoy muy contento, la tengo recableada con cable de plata, con mosfet doble con freno, le e cambiado la guia, goma madbull azul, nub scs, y estoy a la espera de poder cambiarle piston, cabeza de piston y el edgi 6.00, de momento por dentro la dejare estar y mas adelante no se si cambiarle los engranajes y motor o que. Me voy a centrar mas en el exterior para que parezca mas un MK18 Mod 1.
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: fran_vlc en Febrero 06, 2013, 09:47:13 pm
Buenas...

tengo desde hace 3 semanas un M4 CQB-R de APS, y es la ostia. Nada mas comprarmelo lo abrí para ver qué tal... (lo que hay dentro, habla por sí misma de las replicas), y muy comoda de montar y desmontar. Además, el sistema de blowback, es muy sencillito, y me da la impresion de que no se romperá por si solo.

Muy profesional las calidades y el montaje. Si no le salen problemas de debajo de las piedras, chapó para APS!.

Solo es una opinion por si quieres tenerla en cuenta.
Título: Re: Eleccion de M4 CQBR
Publicado por: cue en Febrero 06, 2013, 10:10:55 pm
Por favor.. que las APS son una porquería enorme...

Antes me compro un M4 D-boys, y mira que son malas... Malas, pero al menos no tienen inventos cutres que cascan y no tienes luego el repuesto. Porque eso es lo peor que tienen, si no les llegase con se malas a más no poder, encima tienen piezas especiales que cuando cascan.. ale.. a colgar el cacharro de la pared.

Por cierto, el blow se casca por si solo. Calaminas cutres.. es lo que tienen.

Se nota que no has desmontado muchos cacharros. Porque entonces seguro que no dirías eso.




Que un M4 APS es una maravilla... lo que me faltaba por oir.