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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: alber_7 en Abril 14, 2012, 05:55:18 pm
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Hola a todos!!
Vereis, es que me acabo de upgrear la replica (una gr15 raider) y antes tiraba a 290, pero ahora me tira a 357, y el de la tienda me ha dicho que no merece la pena cortar el muelle para eso, la cuestion es como bajar los fps... con el uso normal se ira bajando? el dependiente me a dicho que pruebe a dispararla y dejarle un tiempo el muelle comprimido para que me baje(osea no darle al antireversal despues de usarla) pero no se mas o menos cuanto tiempo... :-\
Vosotros que haríais?
Muchas gracias ;D
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Dispara dejandola a medio disparo... una semanita o asi xD
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Yo se la llevo al mecánico y le exijo que me deje la réplica dentro de los límites que le he pedido... para algo he pagado... :nuse: (en el caso de que te lo haya hecho el de la tienda, que por tu mensaje, deduzco que sí).
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Yo se la llevo al mecánico y le exijo que me deje la réplica dentro de los límites que le he pedido... para algo he pagado... :nuse: (en el caso de que te lo haya hecho el de la tienda, que por tu mensaje, deduzco que sí).
Yo he supuesto que es que le ha subido la potencia sola... (en las G&G suele pasar cuando se queda algo pillado el blow... por eso es mejor anularlo...) si es por que te lo han hecho en la tienda +1 al compañero piercing
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Opino igual que piercing, lo llevo a la tienda y que te lo dejen como has pedido que para algo has pagado.
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Además es que puedes bajar esos 7 fps pero como vaya tan ajustado con algún crono te pasaras de 350 y ese día no podrás jugar.
Mejor ir un poco mas bajo. 350 es el limite, no el objetivo, según he leído por ahí....
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No le merecerá la pena a ellos.. pero que morro hay que tener.. yo alucino con algunas tiendas.
Llévala y que te corten un poco el muelle, que no merece la pena.. nooo que va.. lo que no merece la pena es levantarse temprano un domingo, para al final no poder jugar por tener el cacharro pasado de FPS.
Y eso de que baje 7 dejando el muelle comprimido.. es una teoría que no siempre pasa, ya que si el muelle es bueno, vuelve a dar lo que daba eso tras tirar una rafaguilla y destensarse.
Date cuenta que no es recomendable que tire a menos de 340, por eso de dejar un margen mínimo para los cronos.
Así que tendría que bajar 17 FPS lo cual es una burrada.
Pero hay que tener morrooooo.
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ya... que le vamos a hacer yo tampoco soy muy ducho en el tema, y le he dicho lo de cortarle el muelle, pero me a dicho literalmente: no merece la pena porque habría que cortarlo muy poquito y esos 7 fps los bajas con el desgaste. Claro yo en toda mi ignorancia me lo he creído...
La verdad es que no voy a jugar hasta junio o así porque voy a estar pilladisimo, podría dejar la replica el mes de mayo con el muelle comprimido, el problema es que no tengo crono y cuando vuelva a jugar tendré que rezar para que este a 350 o menos...
Como tengo que volver a por un par de cosas que tengo encargadas le dire que me la deje a 340, y no creo que sea tan judas de volver a cobrarme la mano de obra... porque si no le meto la replica (con red dot incluido) por el recto ;D ;D ;D ;D
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No es una gran idea dejar el muelle comprimido. Me paso de forma accidental y en una semana me bajo de 320 a 270. Vamos una burrada, no te compliques, llevalo a la tienda y que se busquen la vida.
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Desde luego es raro que bajen tanto como el de meco... ese muelle no debe ser muy allá... pero si te lo han hecho en tienda que apechuguen y lo hagan bien XD
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Ya, como tengo que ir la semana que viene o asi a por el chaleco que tengo encargado pues la voy a dejar con el muelle comprimido esta semanita y cuando vaya que me la pasen por el crono, si se a bajado pues nada pero si no les digo que la pongan a 340 y como dices tu, que apechuguen
Gracias a todos :)
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Desde luego es raro que bajen tanto como el de meco... ese muelle no debe ser muy allá... pero si te lo han hecho en tienda que apechuguen y lo hagan bien XD
Un Dboys con el muelle de serie, tampoco se le puede pedir gran cosa XD
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Escupele (a la replica, no al dependiente de la tienda). El rozamiento de la saliva en los disparos por crono haran que no te pases de FPS (en funcion de la consistencia mas o menos, pero no hace falta echar nada verde, con la espesez basica ya lo tienes solucionado, lo otro lo dejamos para 20 fps o mas). Facil, sencillo y para toda la familia.
Eso si, te sigo recomendando que si no quieres trampear, cortes un cuarto de mitad de muelle, y te dejes de tonterias, porque todo lo demas que te digan que no sea abrir y cambiar alguna pieza o tocar el muelle, es trampa, saliva inclusive.
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alber_7, el blowback todavia funciona? No podria ser que el de la tienda haya montado la palanca mal, impidiendo que el blowback funcione, y aumente la cantidad de aire en el cilindro? Es muy facil montarlo mal, si no se fija en ello.
De todas formas, si tu has pagado por ello, que se busque la vida el, para dejartelo en condiciones.
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Mi opinió personal es que cortar un muelle es una mala idea.Hay soluciones más sencillas y menos "peligrosas".Yo optaria por sustituir el cañón.No se que cañón pusiste en el upgrade,pero me imagino que un 0,2.Metiendo un 0,3 bajaras unos 10 fps y no influirá en la precisión,es posible que incluso ganes.(tienes un post muy bueno sobre este tema en sniper airsoft).Si el tendero a sido el que a elegido los componentes para el upgrade,estas en todo el derecho a decirle que cambie componentes de esa modificación para dejarla perfecta.Un saludo y espero que soluciones pronto este problemilla
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no estoy deacuerdo, el 6,03...que metes un laylax? un prometheus? o un madbull, por precio no creo que ahora quiera gastarse la pasta de los primeros y mas teniendo el que lleva que es mas que bueno, con el madbull perderas de todo jejeje hasta decencia ;D
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Sinceramente Nos1s, para bajar 10 fps, tu cambiarias el cañon? en serio, lo harias?
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Siento el doble post, esto de no poder editar...
El el Raider de G&G, con un 120 de G&G se queda a 330-340, desconozco con otros lo que pueda pasar, pero ese muelle se a ciencia cierta que queda asi. Es el mecanico el que se tiene que mojar y mover para dejartelo en valores. Solo por curiosidad, donde te lo han hecho?
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Cambiar el cañón para bajar los FPS.. lo que hay que escuchar...
Un método normal, barato, si señor...
Si me permites lo meteré en la sección de chorradas para olvidar...
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y cambiar la goma?
por ejemplo, a mi la azul me da 20 fps que si le meto una guarder transparente.
es una idea, no me mateis :D :D :D
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En teoría los FPS se miden con el hop al mínimo, así que la goma no debería afectar.
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pero según que goma pongas, tendrás menos fugas o mas...
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De todas formas, este modelo es muuuy especialito. En una marcadora normal con un V2, el muelle 120 de G&G deberia rondar los 420fps, pero hoy he montado 5, y con un 100 se quedaba en 300fps y como no hay 110, con el 120, 335-340fps. No se si perdera por el sistema de blowback o que, pero es especialita la jodida.
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Pff, el sistema de blowback consume en funcion de la dureza del muelle de este... si es mas blando lo mueve fácil y acaba perdiendo aire...
Si es demasiado duro acaba no pudiendo moverlo y subiendo fps a cascoporro... Anula el blow, es lo mejor XD
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Un 120 para sacar 340 no me parece que esa replica vaya como tiene que ir,por algun lado pierde.
Esos valores deberian de darse con un 95.
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Un 120 para sacar 340 no me parece que esa replica vaya como tiene que ir,por algun lado pierde.
Esos valores deberian de darse con un 95.
Si pasase en uno, podria ser, pero si es asi por norma, sera del diseño de la replica no?
De todas formas, estoy hablando de un 120 de una marca en concreto, que no se si sera como un 100 de otra. Conoces la marcadora en si? o el sistema de blowback de G&G?
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Cambiar el cañón para bajar los FPS.. lo que hay que escuchar...
Un método normal, barato, si señor...
Si me permites lo meteré en la sección de chorradas para olvidar...
Pero que simpatica es la gente por aqui.En fin.....Aqui cada uno da su opinion.Mi intencion es ayudar.Te guste o no es una opcion totalmente factible y con muy buenos resultados.Si el chaval dice que le han upgradeado la replica,supongo que tambien a puesto un cañon nuevo,con lo cual la instalacion de un cañon con diferente calibre "no deberia suponer un coste adicional".Modificando la longitud y el calibre del cañon los FPSs cambian.
En una situacion normal por supuesto que no compraria un cañon para bajar los FPSs.
Ahora que al chaval no le han puesto ningun cañon y lleva el de serie (G&G lleva 0,4)esta solucion no le sirve,ya que,aparte de gastarse mas dinero los FPSs subiran.
Esta es mi opinion y es simplemente eso.Y si quieres tachar mi comentario de chorrada hazlo con fundamento que de listos esta lleno el mundo.
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Chorrada no, CHORRADA, en mayúsculas.
El cañón que llevan esas G&G es una porquería, así que metiendo cualquier cañón decente, suben los FPS.
Y sea como sea, es una tontería meter un cañón más gordo para bajar los FPS, pero que forma de mejorar una réplica es esa...
Aparte que si tiene uno decente de 6.02 digamos.. y mete uno decente de 6.03... los FPS no bajan 7 FPS ni de coña, y si lo hacen es que el cañón es una caca enorme.
Listo no, pero experiencia tengo un rato, y procuro no soltar lo primero que se me ocurre a la hora de aconsejar al personal.
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Perdon por tardar en contestar esque mi ordenador decidio dejar de funcionar >:(
El blowback funciona perfectamente, lo unico que le han metido a la replica es un cañon madbull de 6.03 de 363 mm y una goma guarder trasparente
Hari, me has dejado alucinado con lo de la saliva, en serio :D :D :D :D :D :D
pero prefiero no arriesgarme, asique la llevare a la tienda y le dire al tio que me la deje en 340 para curarme en salud
gracias a todos compis! "O0"
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Chorrada no, CHORRADA, en mayúsculas.
El cañón que llevan esas G&G es una porquería, así que metiendo cualquier cañón decente, suben los FPS.
Y sea como sea, es una tontería meter un cañón más gordo para bajar los FPS, pero que forma de mejorar una réplica es esa...
Aparte que si tiene uno decente de 6.02 digamos.. y mete uno decente de 6.03... los FPS no bajan 7 FPS ni de coña, y si lo hacen es que el cañón es una caca enorme.
Listo no, pero experiencia tengo un rato, y procuro no soltar lo primero que se me ocurre a la hora de aconsejar al personal.
Como veo que sigues discutiendome algo en base a tu experiencia.Que no la pongo en duda.Y a mi no me gusta decir chorradas sin sentido.Tampoco me gusta discutir sin saber y lo que no se,no lo discuto y mucho menos voy diciendo a la peña que dice tonterias y chorradas.Pues yo,como persona educada que soy.Aconsejandote que es bueno escuchar,comparar y entender que siempre encontraras gente que sabe mas que tu,que yo y que todos los que estamos aqui.Te pongo un video ilustrativo para que veas cuanto varian los FPSs de un 6.05 a un 6.03.
http://pundin.blogspot.com.es/2009/09/src-gen-3-g36c-electric-airsoft-gun.html Especificaciones de la replica del video.
http://www.youtube.com/watch?v=zcl0wOYzbEc
Y da la casualidad de que hace 4 dias upgradee una replica identica a la de este chico.Cambiando goma y cañon (JBU 6.03,GUARDER transparente) y fijate que tenemos el mismo problema.Se nos a pasado 13 FPSs.
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Perdon por tardar en contestar esque mi ordenador decidio dejar de funcionar >:(
El blowback funciona perfectamente, lo unico que le han metido a la replica es un cañon madbull de 6.03 de 363 mm y una goma guarder trasparente
Hari, me has dejado alucinado con lo de la saliva, en serio :D :D :D :D :D :D
pero prefiero no arriesgarme, asique la llevare a la tienda y le dire al tio que me la deje en 340 para curarme en salud
gracias a todos compis! "O0"
Pon el cañon de serie y pasale crono.Si se te queda dentro de los FPSs legales,con la guarder y el cañon de serie (que es un 6.04)que no es nada malo,deberia irte fina,fina.Si sabes cambiar el cañon por ti mismo.No es nada complicado y tienes mil videos en youtube de como hacerlo.Haz unas pruebas de precision y compara los dos cañones.Si te gusta como va el de serie comparandolo con el Madbull,debuelve el cañon (si puedes)y te ahorras los 25. 30. euros que cuesta.
Fijate lo que a comentado kabuky.Que sabe un rato ;)
Un saludo.
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Nos1s, llevas poco tiempo en el foro, pero hay varios usuarios, entre los que se encuentra Cue, que pierden muchisimo tiempo en ayudar a la gente en cuestiones tecnicas. Posiblemente, sea uno de los usuarios con mas experiencia en el tema y si el dice que tu consejo es una CHORRADA (y yo lo ratifico, con menos experiencia, pero he tocado mas de 30 unidades de ese modelo) piensate un poco por que lo dice. Si al cambiar goma y cañon, con un sp100 se va 7 fps, se le pone un sp90 y listo! es que no veo el problema, mas cuando se lo han hecho en una tienda, pagando por ello. Igual con otro muelle, se le queda en 330, que es una potencia perfecta para jugar.
No te ofendas, ni entres al trapo sin conocer la trayectoria de la gente del foro, de verdad, por que te pueden dejar con el culo al aire.
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Chorrada no, CHORRADA, en mayúsculas.
El cañón que llevan esas G&G es una porquería, así que metiendo cualquier cañón decente, suben los FPS.
Y sea como sea, es una tontería meter un cañón más gordo para bajar los FPS, pero que forma de mejorar una réplica es esa...
Aparte que si tiene uno decente de 6.02 digamos.. y mete uno decente de 6.03... los FPS no bajan 7 FPS ni de coña, y si lo hacen es que el cañón es una caca enorme.
Listo no, pero experiencia tengo un rato, y procuro no soltar lo primero que se me ocurre a la hora de aconsejar al personal.
Como veo que sigues discutiendome algo en base a tu experiencia.Que no la pongo en duda.Y a mi no me gusta decir chorradas sin sentido.Tampoco me gusta discutir sin saber y lo que no se,no lo discuto y mucho menos voy diciendo a la peña que dice tonterias y chorradas.Pues yo,como persona educada que soy.Aconsejandote que es bueno escuchar,comparar y entender que siempre encontraras gente que sabe mas que tu,que yo y que todos los que estamos aqui.Te pongo un video ilustrativo para que veas cuanto varian los FPSs de un 6.05 a un 6.03.
http://pundin.blogspot.com.es/2009/09/src-gen-3-g36c-electric-airsoft-gun.html Especificaciones de la replica del video.
http://www.youtube.com/watch?v=zcl0wOYzbEc
Y da la casualidad de que hace 4 dias upgradee una replica identica a la de este chico.Cambiando goma y cañon (JBU 6.03,GUARDER transparente) y fijate que tenemos el mismo problema.Se nos a pasado 13 FPSs.
Primero pones un vídeo de una réplica y el enlace de otra, eso primero. Segundo que vas a demostrar que una SRC que de serie tienen que ponerle un 120 para que tenga fuerza de toda la compresión que pierde la camara de hop tira más fuerte con el cañón cambiado, preguntate si solo le han cambiado el cañon, no le habrán teflonado la camara, etc.
Que upgradear una réplica bien no te hace buen mecánico, ni 100 tampoco, te lo hace arreglar mas de un millar de réplicas, solucionando problemas como los que CUE soluciona sin si quiera tener la réplica delante.
Ahora que sí, que se te han pasado 13 fps, tienes dos soluciones, o cortas el muelle, o bajas el muelle, te lo dice uno que tampoco sabe de réplicas de airsoft...
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Yo no estoy dudando de la experiencia de cue,es mas como ves digo que no la pongo en duda.Lo unico que hago es defender algo que e visto con mis propios ojos y pongo pruebas de ello.No e encontrado la replica exacta a la del video,es cierto,pero llevan el mismo cañon de serie.6.05.Yo no estoy discutiendo que sea mala idea cambiar el muelle.Simplemente defiendo la bajada o subida FPSs al sustituir la longitud y el calibre.Que no diga que es una chorrada para olvidar porque es totalmente cierto.Que no esta deacuerdo con esta idea,me parece perfecto,pero que no falte al respeto.
Yo defiendo la sutitucion del cañon en este caso,ya que quiere bajarle muy pocos FPSs,no le supondria coste extra y no tendria que abrir las tripas otra vez.Yo daba por hecho que ya cambiaron el muelle.
Un foro es para debatir,exponer nuestras ideas y asi aprender todos los que estamos aqui.
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Si no te digo que no.
Pero la base de una buena mejora es que el cacharro tire lo mejor posible, y a los FPS buscados, con el menor muelle posible.
Ajustar los FPS a base de empeorar el cacharro es un apaño, no una solución.
Por eso que eso de cambiar el cañón por uno peor es para salir del paso para la partida del domingo, cuando estás a golpe de sábado, pero no la solución permanente que se debe hacer.
Por esos que cuando se dan ese tipo de soluciones en plan apaño, hay que dejar bien claro que es eso, un apaño para salir del paso. Si no quien lo lee, y entiende menos que el escritor, pensará.. pues mira que bien, ya se como solucionar el problema.
Cuando realmente lo ha solucionando a base de crear otro.
La cosa es esa, y es bien simple.
La base de las mejoras es que el cacharro tire a lo máximos FPS con el muelle que tiene.
Una vez le sacas todo el rendimiento posible, es cuando se pasa a ajustar los FPS, ya sea a base de cortar el muelle, o meter uno más blando.
Volver hacia atrás y quitar mejoras para reducir los FPS es volver a empeorar el cacharro.
Esto es bien simple y la base de la mejora de nuestros cacharros.
Lo que tu dices es un apaño, para salir del paso, por eso que no tiene ni pies ni cabeza lo que le aconsejas al compañero.
Es como si pillo mi cerrojo, que cuando lo pillé de segunda mano tiraba a 580 FPS.. que le hago, le quito el EDGI 6.01 que tiene y le meto un 6.08,..... pues como que no tiene ni pies ni cabeza empeorar el cacharro para bajarle los FPS.
Y si no baja del todo que le hago, me cargo la goma para que no comprima bien...
Cuando lo que hay que hacer es cortar o cambiar el muelle, hacemos de todo en lugar de lo que hay que hacer. Es que no tiene ni pies ni cabeza.
Una cosa bien diferente es cuando pones varias gomas del hop, y una te da 5 FPS más que la otra. Pues si te gusta más con la que da 330 en lugar de la que da 335.. pues la dejas.
Pero cuando una da 355 y otra da 350, sigues con el mismo problema ya que cacharro sigue con todas las papeletas para no pasar los cronos y dejarse en el paletero.
Date cuenta que si tira a 357, está pasado, y si lo deja en 345 a base de meter un cañón cutre, aunque funcione, aun admitiendo que el cacharro va a tirar mal... sigue a unos FPS preocupantes y con muchas posibilidades de quedarse en el maletero.
Por eso este caso es aun más claro de que necesita un muelle más blando o cortar el que trae, para dejar el cacharro en unos 335-330, y tirando bien, con un cañón bueno y con un margen de FPS que le permita ir a jugar a donde le de la gana y que rarooooooo es que no pase los cronos.
Con lo que tu le dices, el cacharro bajará un poco, tirará peor, y seguirá.. o pasado, o con unos FPS que peinan los 350, con lo que lo más normal es que se quede sin jugar la primera partida a la que vaya con su cacharro recién retocado.
Te das cuenta ahora que le aconsejas que empeore el cacharro y se arriesgue a no poder jugar en la partida?
Cuando alguien pone cosas como la que has puesto, los demás intentamos dejar claro que eso no es lo correcto, y de una forma concisa para que no quede la menor duda de que es un consejo equivocado.
Pero no te das cuenta que en lugar de estar ayudando haces todo lo contrario...
Por eso insistimos en que si no se sabe bien lo que se va a decir, que no se diga nada, ya que ayudar mal es peor que no ayudar.
Si te has ofendido lo siento y te pido perdón, no es mi intención.
Pero cuando alguien dice una chorrada, se le dice, y si es como debe ser, se da cuenta de lo que ha puesto, y lo reconoce, no insiste en que tiene razón y sigue dale que dale justificando lo que ha dicho.
Sobran FPS, sobra muelle... así sin darle más vueltas. Lo demás son apaños.
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Resumiendo, defiende lo que quieras y aporta datos, pero seguira siendo una chorrada. Y mas, cuando ha pagado por ello. Asi que es un mal upgradeo, ve a la tienda y que el mecanico se apañe y se coma la cabeza con el muelle.
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Acabo de leerme el post del tiron....dios mio lo que hay que leer...
Como ya ha dicho CUE...si lo que pretende el chaval es afinar su replica....una de las cosas que se busca es usar el muelle mas flojo posible yas que asi el gear va mas suelto, consumes menos bateria y el ciclo es mas rapido
meter un cañon peor para bajar fps es como circular con el acelerador hasta el fondo y regular la velocidad con el freno...absurdo
el cañon de serie de la G&G en mi opinion es una porqueria...al de una compañera le cambien goma y cañon por un deepfire 6.02 y subio de 340 a 375...y cuando le quite el sistema de blowback llego a los 410fps...eso te da una idea del pesimo rendimiento que genera el sistema de blowback neumatico de esta replica.
llevala de nuevo al mecanico...que no son 7fps...son posiblemente 17fps...porque como te han dicho no se trata de dejarlo a 350 clavados...sino no pasarse de 350...y dependiendo del crono la lectura puede variar
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Ok, muchas gracias a todos por los consejos, la llevare a la tienda a que la apañen, pero que les pido, que me corten el muelle o que me lo cambien por otro mas blando? porque no me apetece gastarme mas pasta pero si me la tengo que gastar porque cortar el muelle es peor me la gasto y punto.
Gracias de nuevo a todos :)
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Ok, muchas gracias a todos por los consejos, la llevare a la tienda a que la apañen, pero que les pido, que me corten el muelle o que me lo cambien por otro mas blando? porque no me apetece gastarme mas pasta pero si me la tengo que gastar porque cortar el muelle es peor me la gasto y punto.
Gracias de nuevo a todos :)
Cortar el muelle no es mala solución ni de lejos siempre y cuando lo corten, le limen la punta para que no haya nada con lo que se pueda enganchar y ponga la parte cortada dentro del pistón. Más fácil y barato imposible y digo barato por que no te deberían cobrar ni un céntimo por hacer eso, cosa que si cambias el muelle te cobrarán el muelle y puede que la mano de obra
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Nos1s, con mi poca experiencia, creo que no llevas razón en absoluto, y si tus replicas las apañas así. . . , no te digo más porque creo que ya te han dicho bastante.
Lo de cortar el muelle, da la ventaja de poder ajustar mas fino la potencia, dependiendo de lo que cortes, que con un muelle nuevo estas mas limitado, peeeero te puede pasar que lo tengas que hacer varias veces porque no es una ciencia exacta, y a lo mejor te pasas en 7 fps, con lo que te toca volver a desmontar y cortar de nuevo, y eso jodeeeeee.
y si no le puedes poner un tapón de corcho no muy ajustado en la bocacha, que te bajará de fps seguro >:D >:D >:D >:D >:D >:D
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no, la mano de obra no me la cobran otra vez ni de guasa... le digo que me corte el muelle y fuera
gracias a todos ;D
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Si pagas para que te afinen la replica y ajustarte los fps,y no lo hacen,la vuelves a llevar y que lo hagan.Eso no es una buena politica para una tienda que quiera sobrevivir con la que esta cayendo.Asi que a volverla a llevar y que te corten el muelle,o que te lo cambien.La replica deberia de salir de la tienda con los fps correctos y punto.Esque eso de dejarla comprimida es una falta de etica como un campano,a veces nos toman por tontos
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Si pagas . . . . . . . . . . Esque eso de dejarla comprimida es una falta de etica como un campano,a veces nos toman por tontos
+1
Solo te falta decirnos que tienda ha sido.
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Mi opinió personal es que cortar un muelle es una mala idea.Hay soluciones más sencillas y menos "peligrosas".
En tu opinion personal, ¿porque es peligroso?
No estamos hablando de quitar medio muelle y dejarlo suelto, es mas, si se teme por quitarle longitud, y te preocupa mucho (a pesar de que cada marca mide ligeramente diferente), se le ponen un par de arandelas. Y si es mas longitud, entras en que otro muelle nuevo mas blando seria mas correcto. Que no es recortar un 190 para que de 300 fps.....
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A ver sigo diciendo que la mejor idea es cambiar el muelle.Que daba por sentado que ya se lo habian hecho.De hay mi idea del cañon.Por que decis que meter un cañon con algo mas de calibre es peor?Me pones un ejemplo muy extremo cue(de un edgi 0.1 a un 0.8)Pero de un 0,2 a un 0,3?o de un 0.1 a un 0.3?Que hay de malo?Muchos snipers estan optando por dejar su edgi aparcado y poner un 0.3 un 0.4.
http://sniperairsoft.foroactivo.com/t2262-sobre-canones-de-precision?highlight=ca%C3%B1ones+de+precision.
Mi opinió personal es que cortar un muelle es una mala idea.Hay soluciones más sencillas y menos "peligrosas".
En tu opinion personal, ¿porque es peligroso?
No estamos hablando de quitar medio muelle y dejarlo suelto, es mas, si se teme por quitarle longitud, y te preocupa mucho (a pesar de que cada marca mide ligeramente diferente), se le ponen un par de arandelas. Y si es mas longitud, entras en que otro muelle nuevo mas blando seria mas correcto. Que no es recortar un 190 para que de 300 fps.....
Hola Hari.Un compañero del equipo,tiene una colega que es fisica y trabaja con muelles.Un dia tomando unas cañitas,delante de ella,salio el tema este de cortar los muelles en airsoft.Nos dijo que es la peor idea que puede tener una persona,en cualquier rama de la mecanica.
Yo no entiendo de este tema.Pero me mando un correo explicandome alguna cosa.Disculpar por el tocho.Pero creo que es interesante.
Para que un muelle cumpla una uniformidad a la hora de aplicar la fuerza es necesario calcular las espirales, resistividad del material.
Además a la hora de fabricar un muelle hay que tener en cuenta varios factores, no es suficiente con dar vueltas a un metal.
Parámetros físicos
d (diámetro del hilo): Este parámetro describe el espesor del hilo empleado para fabricar el muelle.
S (árbol): Este parámetro describe el diámetro máximo del árbol de un muelle para aplicaciones industriales. La tolerancia de este parámetro es de (+-)2%(indicativo).
Di (diámetro interior): El diámetro interior de un muelle puede calcularse restando dos veces el diámetro del hilo del diámetro al diámetro externo de un muelle. La tolerancia de este parámetro es de (+-)2%(indicativo).
De (diámetro exterior): El diámetro exterior de un muelle puede calcularse sumando dos veces el diámetro del hilo al diámetro interior del muelle. La tolerancia de este parámetro es de (+-)2%(indicativo).
H (orificio): Se trata del diámetro mínimo de funcionamiento del muelle. La tolerancia de este parámetro es de (+-)2%(indicativo).
P (paso): Distancia media entre dos espiras activas de un muelle.
Lc (longitud de bloque): Longitud máxima de un muelle tras un bloqueo total. Este parámetro se muestra en la imagen de la derecha. La tolerancia de este parámetro es de (+-)15%(indicativo).
Ln (longitud permitida): Máxima longitud permitida en un muelle tras la carga. Si la deflexión es mayor, el plástico corre el riesgo de deformarse (modificación irreversible de ua forma en respuesta a una fuerza aplicada). La mayoría de nuestros muelles no corren el riesgo de deformarse. En tal caso Ln = Lc + Sa, donde Sa es al suma de los espacios mínimos permitidos entre espiras activas.
L0 (longitud libre): La longitud libre de los muelles de compresión se mide con un estado no comprimido del muelle después de un primer bloqueo. La tolerancia de este parámetro es de (+-)2%(indicativo).
Nº de espiras: Se trata del número total de espiras de un muelle – en la imagen superior, esta cifra es igual a seis. Para calcular el número de espiras activas, basta con restar las espiras de las extremidades.
R (índice de rigidez): Este parámetro determina la resistencia de un muelle durante su funcionamiento. Se mide en 1 DaN/mm = 10 N/mm. La tolerancia de este parámetro es de (+-)15%(indicativo).
L1 & F1 (longitud bajo carga F): la carga F1 con longitud L1 puede calcularse con la ecuación: F1 = (L0-L1) * R. que permite obtener la ecuación de la longitud L1 : L1 = L0 - F1/R.
Esmerilado: Define si los extremos de un muelle están rectificados.
Número de referencia: Todos los muelles están identificados por un número único: tipo . (De * 10) . (d * 100) . (L0 * 10) . Material ; para los muelles de compresión, el tipo de la letra "C", los materiales vienen identificados con las siguientes letras: "A" , "I", "N" y "S". Ejemplo: C.063.090.0100.A es un muelle de compresión con un diámetro exterior de 6,3 mm y una longitud libre de 10 mm, fabricado con cable de piano de 0,9 mm.
Tambien me mando una tabla,a la cual podriamos acudir si no queda otra que cortar el muelle.
http://ul.to/r8jfjvwp
Como veis es bastante complejo esto de los muelles.Un saludo.
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Vaya por dios....y yo cortando muelles casi a diario desde hace 2 años....no se como puedo dormir por las noches.
Va a ser verdad que la ignorancia es felicidad :=
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http://www.youtube.com/watch?v=u9511y5Z-Sk
Me adelanto a Cali.
Nos1s, creo que hasta el mas novato sabe que el tema de los muelles es complicado, sabemos que para un rendimiento perfecto no habria que cortar el muelle, pero para lo que lo usamos nosotros, no hay mayor problema. Esta claro que cambiar el muelle, es la mejor de las opciones, pero sigue siendo mejor cortar el muelle, que cambiar el cañon. Me puedes poner una ecuacion de fisica cuantica (o nucelar, como dira aquel) apoyada en la teoria de cuerdas paralelas de cañamo apoyando lo que tu dices, pero seguiras sin tener razon.
He leido otra cosa, que me ha dejado un poco inquieto. Que Sniper cambia de un Edgi o un PDI a un 0.3 o 0.4? por que fijate tu, que en asalto lo conocia, pero en snipers, la verdad, no tenia ni idea, todos sabemos que un JBU o un Madbull agrupan mejor que los Edgi o Pdi, que estan sobrevalorados.
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la teoria frente a la practica...
la practica nos dice que cortando un poco el muelle bajamos su "fuerza". la teoria es muy bonita si necesitas alguna aplicacion industrial con precision... pero no es nuestro caso...
es el problema de los fisicos que hacen muchos calculos que no valen para nada.... en las aplicaciones reales que se hacen en ingenieria la mitad de los calculos fisicos se descartan o se simplifican de una manera abismal... si sabes algo de electronica cuando estas trabajando con circuitos no veas la de resistencias que se descartan con un "bah por aqui hay poca corriente me cargo todo este trozo"
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Simplifiquemos:
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Los apuntes de muelles... poco o nada útiles cuando no se saben los parámetros a meter en las fórmulas.
La experiencia tras comprobar los resultados de cortar unos cuantos cientos... no tiene precio.
Deja de buscar los tres pies al gato.
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es el problema de los fisicos que hacen muchos calculos que no valen para nada....
Un respeto hombre, que no somos tan malos... :=
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Tampoco es que la señorita se haya complicado mucho la vida, es un copia-pega. Para el que quiera ver el artículo completo
http://www.vanel.com/compression.php?lang=spanish
...no me imagino a un chino haciendo esos cálculos...y si los hicieran posiblemente ninguna réplica vendría pasada...es mi reflexión física del día ;D
no obstante gracias por el aporte, nunca está de más saber de que va la cosa ;)
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es el problema de los fisicos que hacen muchos calculos que no valen para nada....
Un respeto hombre, que no somos tan malos... :=
malos no, pero enrevesados en calculos si... como diria un jefe mio (ingeniero), "si si, la teoria esta de PM pero al final aqui se solucionan la mitad de las cosas con una regla de tres"
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malos no, pero enrevesados en calculos si... como diria un jefe mio (ingeniero), "si si, la teoria esta de PM pero al final aqui se solucionan la mitad de las cosas con una regla de tres"
Amén, que despreciada está la regla de tres. Aún así todo son puntos de vista, en algunas cosas los físicos profundizamos más y mejor, y en otras los ingenieros (también es verdad que partimos con desventaja, ingenierías hay muchas)
Bueno, dejo el offtopic, solo quería defender mi carrera ;)
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Ojiplatico en varios niveles estoy. Mañana lo "releo".
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De todos modos la física newtoniana de la que se discute aquí esta totalmente superada...
Ahora esta de moda lo cuántico.... ;D
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De todos modos la física newtoniana de la que se discute aquí esta totalmente superada...
Ahora esta de moda lo cuántico.... ;D
Muelles cuánticos... Eso si que no lo lleva nadie en sus réplicas, a ver si nos dejamos de tanto Magpul y nos ponemos con cosas originales de verdad
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La otra opcion que usabamos en la fundicion donde trabajaba era darle con un martillo,y si no funcionaba con uno mas grande.
No era muy cientifico pero te quedabas a gusto
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A ver sigo diciendo que la mejor idea es cambiar el muelle.Que daba por sentado que ya se lo habian hecho.De hay mi idea del cañon.Por que decis que meter un cañon con algo mas de calibre es peor?Me pones un ejemplo muy extremo cue(de un edgi 0.1 a un 0.8)Pero de un 0,2 a un 0,3?o de un 0.1 a un 0.3?Que hay de malo?Muchos snipers estan optando por dejar su edgi aparcado y poner un 0.3 un 0.4.
http://sniperairsoft.foroactivo.com/t2262-sobre-canones-de-precision?highlight=ca%C3%B1ones+de+precision.
Como moderador del foro de los snipers, te pido que antes de usar de ejemplo, un post donde se hacen pruebas de todo tipo, con varias marcas de cañones, medidas etc, donde algunos usuarios cambian de un 6,00 a un 6,02/04 es para ganar distancia sacrificando un poco la precisión, te pediría amablemente y educadamente, te leas el hilo completo y lo estudies, y digas donde esta puesto que, los snipers quitan un 6,00 y meten un 6,04 para bajar FPS.. :-[ :-[ :-[ :-[
Os puedo preguntar una cosa? estos hilos son producto de telecinco?? lo digo por los animales que aparecen de repente.
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Fijo, ya sabes que de vez en cuando tiene que aparecer alguien que quiere descubrir la pólvora, y que está empeñado en que es el portador de la verdad divina e iluminadora, mientras los demás vivimos en las pelumbras de la ignorancia...
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A ver sigo diciendo que la mejor idea es cambiar el muelle.Que daba por sentado que ya se lo habian hecho.De hay mi idea del cañon.Por que decis que meter un cañon con algo mas de calibre es peor?Me pones un ejemplo muy extremo cue(de un edgi 0.1 a un 0.8)Pero de un 0,2 a un 0,3?o de un 0.1 a un 0.3?Que hay de malo?Muchos snipers estan optando por dejar su edgi aparcado y poner un 0.3 un 0.4.
http://sniperairsoft.foroactivo.com/t2262-sobre-canones-de-precision?highlight=ca%C3%B1ones+de+precision.
Como moderador del foro de los snipers, te pido que antes de usar de ejemplo, un post donde se hacen pruebas de todo tipo, con varias marcas de cañones, medidas etc, donde algunos usuarios cambian de un 6,00 a un 6,02/04 es para ganar distancia sacrificando un poco la precisión, te pediría amablemente y educadamente, te leas el hilo completo y lo estudies, y digas donde esta puesto que, los snipers quitan un 6,00 y meten un 6,04 para bajar FPS.. :-[ :-[ :-[ :-[
Os puedo preguntar una cosa? estos hilos son producto de telecinco?? lo digo por los animales que aparecen de repente.
Me puedes enseñar Fijo donde yo digo que en el post ese se dice que se cambien cañones para bajar FPSs? ???
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Mi opinió personal es que cortar un muelle es una mala idea.Hay soluciones más sencillas y menos "peligrosas".Yo optaria por sustituir el cañón.No se que cañón pusiste en el upgrade,pero me imagino que un 0,2.Metiendo un 0,3 bajaras unos 10 fps y no influirá en la precisión,es posible que incluso ganes.(tienes un post muy bueno sobre este tema en sniper airsoft).Si el tendero a sido el que a elegido los componentes para el upgrade,estas en todo el derecho a decirle que cambie componentes de esa modificación para dejarla perfecta.Un saludo y espero que soluciones pronto este problemilla
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Bueno,vamos dejarnos ya de tonterias.
Para bajar los fps,corta o cambia el muelle y punto.
Cambiar el cañon sale bastante mas caro,un muelle vale 10 leuros y un cañon 30 por lo bajo.
Todos nos volvemos locos para intentar que la replica tire con el muelle mas ligero y con la mayor precision¿porque?,el gear box va menos forzado ergo alargas la vida util de sus piezas,ahorro de dinero,la bateria tiene que bregar con menos resistencia luego la bateria dura mas tiempo,aumentas la cadencia de tiro porque el muelle es mas ligero,pues si te gusta tirar alguna rafaga,a mi si,mas contento con el aumento de cadencia,y por ultimo y nos menos importante un buen cañon de precision junto a unas buenas bolas y una goma como dios manda hace que a partir de ciertas distancias todavia le puedes cascar un buen bolazo al malote del equipo de los malotes y no regar todo el campo con bolas,bio por supuesto,para poder alcanzarle, y encima lo bien que quedas con ese bolazo estilo ojo de halcon
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Mi opinió personal es que cortar un muelle es una mala idea.Hay soluciones más sencillas y menos "peligrosas".Yo optaria por sustituir el cañón.No se que cañón pusiste en el upgrade,pero me imagino que un 0,2.Metiendo un 0,3 bajaras unos 10 fps y no influirá en la precisión,es posible que incluso ganes.(tienes un post muy bueno sobre este tema en sniper airsoft).Si el tendero a sido el que a elegido los componentes para el upgrade,estas en todo el derecho a decirle que cambie componentes de esa modificación para dejarla perfecta.Un saludo y espero que soluciones pronto este problemilla
Es posible que ese comentario pueda ser mal interpretado.Pido disculpas por ello si a conducido a un error.Pero tambien es cierto que si se lee todo este el post queda claro a que se refiere ese comentario.(No tiene porque ser peor cambiar de un 0,2 a un 0,3).
Os puedo preguntar una cosa? estos hilos son producto de telecinco?? lo digo por los animales que aparecen de repente.
Fijo te tomaba por un tio mas serio.
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segun tu comentario meter un cañon de diametro mayor no afecta a la precision y dice que incluso puede ganarla...y en el post que enlazas del otro foro se indica justo lo contrario...que se pierde precision en favor de alncance.
da igual desde que punto lo mire....te has equivocado y punto...no le des mas vueltas
errare humanum est
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segun tu comentario meter un cañon de diametro mayor no afecta a la precision y dice que incluso puede ganarla...y en el post que enlazas del otro foro se indica justo lo contrario...que se pierde precision en favor de alncance.
da igual desde que punto lo mire....te has equivocado y punto...no le des mas vueltas
errare humanum est
Ni te molestes Nelo. Sigue en sus trece, con sus razones y ecuaciones, y no lo sacaras de ahi.
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Queria informaros de que fui a la tienda y me atendió el mismo mecánico, me dijo que por supuesto me la bajaba a 340 y que hoy mismo se pondria con ella y que perdon por las molestias (lo minimo vamos := )
también me ha dicho que de todas las gr15 que ha visto la mía tiene un buenísima compresión de disparo(según el unas salen un poco mejor y otras un poco peor de la fabrica) ya que con solo cambiarle la goma y poner un 6.03 con 10 cm mas me subió de 286 fps a 357 fps (casi ná xD)
Esto no se si era peloteo o si es verdad xD pero la verdad es que si que me quede bastante sorprendido cuando subió 71 fps con cambiarle cañon y goma ya que el muelle no ha sido tocado en ningun momento, solo hoy que va a ser cortado para 340 fps, y me ha dicho que como tengo buena compresion necesito un muelle mas blando para tirar a la misma potencia que otras y que sufririan menos los mecanismos
Lo dicho señores, muchas gracias a todos por los consejos!! :)
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Era lo minimo que podian hacer. Disfrutala, que es una cucada de marcadora.
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Bien esta lo que bien acaba