Foros Airsoftmadrid
Foro General => General => Mensaje iniciado por: Gael en Septiembre 23, 2011, 12:04:19 pm
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Este es un articulo de ABC publicado hoy por TATIANA G. RIVAS.
Su Twitter es @TGrivas por si a alguien le apetece exponer su opinión.
Para que todos lo sepamos.
Aquí va la bomba:
http://www.abc.es/20110923/madrid/abcp-juegos-guerra-prohibidos-rivas-20110923.html
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Bueno, excepto que la tia no tiene ni idea; un par de frases desafortunadas y mezclar dos sucesos que puede dar a entender otras cosas a la gente; he visto articulos que nos dejaban bastante peor la verdad..... := :-\
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Yo ya la he dicho lo que pienso y no creo que debamos permitirle a estos mequetrefes sensacionalistas que dejen en mal lugar lo que nosotros hacemos en nuestro tiempo libre... No solo el llamarnos "frikis" ante todo el país sino que ademas dice que "no nos molesta el título..."
Lo peor de todo es mezclar en un mismo artículo la muerte de dos personas con este deporte.
Yo animo a que si se ven este tipo de artículos hay que reaccionar de una u otra forma para que se respete el Airsoft. Si no nos terminara viendo la sociedad como psicopatas, frikis o yo que se lo que pueda escribir un idiota como esta.
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Titular sensacionalista, y mezcla de cosas, ahora Edu que nos diga si lo entrevistó y que le parece...
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En cualquier caso, si expresáis vuestra opinión, hacerlo de una manera respetuosa, porque si no es así, le estaréis dando más material, e incluso se os puede volver en contra.
Flanchi
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Titular sensacionalista, y mezcla de cosas,
Como siempre.
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Muy cierto, omito el calificativo de "mequetrefe" e "idiota", pero con el calenton... es lo que me ha salido del corazón, bajo el tono, pero no puedo retractarme en cuanto a lo demás. Me ha ofendido el artículo, no puedo evitarlo
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hablando en plata:
¿Que tendran que ver los cojones, para comer trigo?
En fin, la desinformación de los informadores, como siempre
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Pues vale..... "Empieza la partida. Tucu tucu tucu tucu tu. «¡Muerto!»."
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Y que pintan las drogas, raves, detenciones y muertes dentro del articulo?
asi es el periodismo en españa. luego mi abuela lo lee y se piensa que voy a pegar tiros durante tres dias seguidos mientras me drogo, jugando a un deporte peligroso, con muertes y que me dejo el sueldo en ello.
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Pues vale..... "Empieza la partida. Tucu tucu tucu tucu tu. «¡Muerto!»."
Los lectores van a pensar que jugamos con reggaeton de fondo.... lastimica oye....
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Articulo de becaria, se ve que no hay mucho de que informar y meten paja, sin informarse previamente.
En finnnnnn
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que tendrá que verl el tocino (raves y muertos por estramonio) con la velocidad (airsoft)
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que tendrá que verl el tocino (raves y muertos por estramonio) con la velocidad (airsoft)
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D pues que sepas que el sitio se sale y eso que yo no fui ni por lo uno ni por lo otro.
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Desde cuando nos llaman "Psicokillers" ? xD
No tiene ni pies ni cabeza algunas partes de el artículo.
Que se informe bien antes de poner nada ;)
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Habrá periodistas que hagan bien su trabajo, pero por desgracia los que mas ruido hacen son los que no hacen periodismo, sino los que simplemente escriben lo que ellos piensan, y opiniones (infundadas en la mayoría de los casos) tenemos todos.
Una pena, vamos, y más para los que tratamos de que esto sea algo serio, legalizable...
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aqui la puntilla en su twitter ::) ::):
"De la "rave" a los tiros - ABC.es http://bit.ly/puzPBV"
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Aún y todo, no está tan mal. Acaba con "regularicenlo", que es lo que importa.
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Desde cuando nos llaman "Psicokillers" ? xD
Es el grupo que juega en el Matadero de Rivas el que se llama así...
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aqui la puntilla en su twitter ::) ::):
"De la "rave" a los tiros - ABC.es http://bit.ly/puzPBV"
Lo curioso es que lo ha puesto DESPUÉS de que nos quejemos; lo cual es una indirecta importante de que le suda la **** lo que la digamos y la polemica que se forme; que ella va a cobrar igual.
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y que se haga llamar periodista....
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Que fue de esa palabra tan importante en el mundo del periodismo, como era? CONTRASTAR???
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"Estos grupos están acostumbrados a que les llamen «frikis»"
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"Estos grupos están acostumbrados a que les llamen «frikis»"
Hay muchos grupos que se hacen llamar frikis, y como dice la periolista, estan orgullosos de ello. en fin...
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http://www.telemadrid.es/?que=noticias/madrid/noticia/airsoft-una-nave-de-rivas-escenario-de-batallas-paramilitares-simuladas
Minuto 0:29, menudo perlita... ::)
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http://www.telemadrid.es/?que=noticias/madrid/noticia/airsoft-una-nave-de-rivas-escenario-de-batallas-paramilitares-simuladas
Minuto 0:29, menudo perlita... ::)
"Imágenes de la nueva moda, denominada Airsoft" LOL
Claro que si; si el airsoft se inventó en Pucela y se empezo a jugar hace seis meses... ::) XDXD
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coño...parte de ese video es mio...con permiso de quien lo usan en un reportaje???? >:( >:( >:(
encima han ido a sacar una de las "mejores" frases...no me jodas :-\ :-\
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Sobre el reportaje en ABC tiene toda la pinta, que antes de ser publicado, ha pasado por manos de un "Redactor" para "sintetizarlo" ósea que ha recortado algunas cosas ha dejado lo más importante el "Estramonio" que es lo que se lleva.
Os puedo asegurar tristemente por un acontecimiento, que no me contaron sino que viví por un familiar. De cómo un tipejo de estos convirtió un texto, en lo que quiso o le mandaron. Os resumo: hace la tira de años, por un tema político, se quiere dejar de suministrar una ayuda a un país que fue colonia nuestra, cómo?, diciendo que hay un desfalco del miles de millones y se lo quedan algunos. Uno de ellos el familiar, que os cuento. A este, va al país en cuestión, una periodista de "el País" y le hace una entrevista, todo normal y muy amigable. La periodista envía su artículo de 2 folios con toda la entrevista por fax a la redacción y llega a manos de uno de estos tipejos, que, cambiando, cortando algunas cosas, sacando frases de contexto. Convirtió la entrevista de blanca, a que mi familiar pareciera un "jefe mafioso" de un capítulo de Miami Vice que era lo que se veía en la Tv en ese momento. Ojo sin modificar nada ni añadir nada. Como lo sé, pues hizo que el destino le hiciera volver el mismo día de ese país a España en el mismo vuelo a los 2.Que se saludaron al principio del vuelo. Y que en el periódico que entregaron en el avión saliera el famoso artículo. Mi familiar cuando lo leyó se acercó furioso a la periodista le monto un pollo de órdago. Y esta también alucinó le enseño el texto original y le pidió mil perdones.
Puede ser que no y sea el texto íntegro, pero me extraña que entreviste a dos jugadores y que ninguno dijera en ningún momento las Palabras "Seguridad", "Gafas de Protección obligatorias" o "Control de Potencia". Que son las típicas frases que comentamos a nuestros amigos, conocidos cuando hablamos de nuestro hobbies y no de “Pagar Tasas”
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el de abc se columpia mezclando raves con airsoft, pero el de telemadrid, creo que es bastante aceptable, el principo lo hacen para llamar la atencion y ya... creo que ha habido grupos que por hacerse los guays y querer salir en television nos han dejado mucho peor... vease aquel reportaje del programa "mientras duermes" en el que unos genios simularon un fusilamiento.
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A ver, el de ABC la lía mezclando tres noticias/artículos que están relacionados: las raves en el matadero, los que van a ese mismo sitio para jugar a airsoft (no me queda claro si es con licencia o no), y una breve/cutre/como-queáis-decirle explicación de lo que es el airsoft y su situación. Si se lee detenidamente un par de veces y se distingue en que momento habla de cada cosa, tampoco lo deja tan mal, el problema (como ya se ha dicho) es que se mezclan demasiadas cosas.
Sinceramente, a mi el de telemadrid (sobre todo la parte escrita) me parece más sensacionalista: lo de decir que "damos rienda suelta a nuestra afición aprovechando el vacío legal" parece dar a entender que somos delincuentes que nos aprovechamos de una cagada judicial, cuando lo que la mayoría de la comunidad airsofter quiere es dejar este vacío (llamadme ingenuo ;)). O lo de "buscan lugares apartados" mientras en el de ABC sí que mencionan lo de avisar a las autoridades.
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Desde entonces, este espacio se ha convertido en un escenario donde prácticamente cada fin de semana se desarrolla una «misión militar»
Lo de las raves debe resultar que venia a cuento para explicar que antes ahi se hacia eso y ahora se juega al airsoft, algo que debe ser igualmente censurable por usar el mismo escenario... no se si era eso lo que se perseguia o no, pero es la sensación que da... pero lo cachondo del tema, es que en ese matadero jugue yo mi primera partida hara la friolera de 10 años, cuando ni existian las raves, asi que ya se jugaba antes al airsoft que las raves, ergo, a ¿que cojones viene enlazar los dos temas?
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Articulo de becaria, se ve que no hay mucho de que informar y meten paja, sin informarse previamente.
Habria que ver si era tan becaria...
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Es lo de siempre,...y van...
Lo único "positivo" del tema es que pasado mañana casi nadie recordará este artículo "periodístico" ni a quien lo escribió, y tendremos un receso hasta el próximo ejercicio perriodístico.
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coño...parte de ese video es mio...con permiso de quien lo usan en un reportaje???? >:( >:( >:(
encima han ido a sacar una de las "mejores" frases...no me jodas :-\ :-\
nelo al estar colgado en un lugar publico no tienen que pedir permiso para publicarlo y valla perlita de frase... ::) ::)
de todas maneras el video de telemadrid no le veo agresivo hacia nuestra comunidad
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estabamos de coña y en el video digo algo asi como "ale, ya estais siendo grabados...asi que ahora nada de ser amables..solo insultos y cosas asi"
y cogen el puto trozo que peor suena "nada de ser amables...solo insultos"...manda cojones...se me han quitado las ganas de subir videos con audio...joder que cabreo tengo
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coño...parte de ese video es mio...con permiso de quien lo usan en un reportaje???? >:( >:( >:(
encima han ido a sacar una de las "mejores" frases...no me jodas :-\ :-\
nelo al estar colgado en un lugar publico no tienen que pedir permiso para publicarlo y valla perlita de frase... ::) ::)
de todas maneras el video de telemadrid no le veo agresivo hacia nuestra comunidad
Te equivocas. Los derechos del vídeo son de quien lo hizo, por mucho que lo haya colgado en Internet. Yo les mandaría un amable correo electrónico recordándoles que ese video no es suyo y no pidieron permiso para usarlo :=
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estabamos de coña y en el video digo algo asi como "ale, ya estais siendo grabados...asi que ahora nada de ser amables..solo insultos y cosas asi"
y cogen el puto trozo que peor suena "nada de ser amables...solo insultos"...manda cojones...se me han quitado las ganas de subir videos con audio...joder que cabreo tengo
la verdad que es telemadrid mas no se les puede pedir...
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coño...parte de ese video es mio...con permiso de quien lo usan en un reportaje???? >:( >:( >:(
encima han ido a sacar una de las "mejores" frases...no me jodas :-\ :-\
nelo al estar colgado en un lugar publico no tienen que pedir permiso para publicarlo y valla perlita de frase... ::) ::)
de todas maneras el video de telemadrid no le veo agresivo hacia nuestra comunidad
Propiedad intelectual. Vamos lo que usa la SGAE para ir crujiendo locales... Que esté puesto en un sitio publico no quiere decir que lo puedas usar como quieras. Que te pillen los de Nike (por ejemplo) haciendo camisetas con un logo bajado de Internet...
A parte de esto, yo creo que de esto no se va a acordar nadie. No hay mayor desprecio que no hacer aprecio. Mientras que sigamos haciendo las cosas bien creo que no deberiamos preocuparnos por "articulochus" como este. Que nos den publicidad y asi terminaremos regularizados, porque las partidas bien organizadas ya las conocen las autoridades...
Te equivocas. Los derechos del vídeo son de quien lo hizo, por mucho que lo haya colgado en Internet. Yo les mandaría un amable correo electrónico recordándoles que ese video no es suyo y no pidieron permiso para usarlo :=
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Una preguntilla..sabeis si lo de rivas tiene permisos?Lo digo porque conozco a un chico, menor, que va a jugar alli con gente de todas las edades y por lo que me comenta, de reglas y demas, justitos, que es un poco caotico,que alli no se paga a nadie por el alquiler y por otro lado que la policia sabe que alli se reunen para jugar, pero que nunca les han dicho nada...
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en teoria creo que no hay permisos de ningún tipo...
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nos vamos de rave, nos tomamos unos tragos de estramonio y luego a tirarnos bolas...
venga hombre
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nos vamos de rave, nos tomamos unos tragos de estramonio y luego a tirarnos bolas...
venga hombre
mmmm jugar bajos los efectos de una planta alucinógena?? jajajaja me gustaría saber que vería...
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coño...parte de ese video es mio...con permiso de quien lo usan en un reportaje???? >:( >:( >:(
encima han ido a sacar una de las "mejores" frases...no me jodas :-\ :-\
nelo al estar colgado en un lugar publico no tienen que pedir permiso para publicarlo y valla perlita de frase... ::) ::)
de todas maneras el video de telemadrid no le veo agresivo hacia nuestra comunidad
Propiedad intelectual. Vamos lo que usa la SGAE para ir crujiendo locales... Que esté puesto en un sitio publico no quiere decir que lo puedas usar como quieras. Que te pillen los de Nike (por ejemplo) haciendo camisetas con un logo bajado de Internet...
A parte de esto, yo creo que de esto no se va a acordar nadie. No hay mayor desprecio que no hacer aprecio. Mientras que sigamos haciendo las cosas bien creo que no deberiamos preocuparnos por "articulochus" como este. Que nos den publicidad y asi terminaremos regularizados, porque las partidas bien organizadas ya las conocen las autoridades...
Te equivocas. Los derechos del vídeo son de quien lo hizo, por mucho que lo haya colgado en Internet. Yo les mandaría un amable correo electrónico recordándoles que ese video no es suyo y no pidieron permiso para usarlo :=
hay que lleer todo lo referente a youtube, los periodistas tienen livertad de coger fragmentos de los video colgados
http://www.youtube.com/t/press_b_roll
y aunque sea el video de uno mismo, al colgarlo en un lugar publico sigue sin tener copiright... para que no puedan utilizarlo hay que registrarlo con un numero de registro
http://www.copyright.es/
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Lo que tú me has puesto son los broadcast-roll clip de youtube, que son vídeos creados por youtube para que los usen los periodistas:
"From the media? Download broadcast roll clips to use as background for your story about YouTube"
En ningún momento te pueden autorizar a usar vídeos que se alojen en youtube, ya que en ningun momento les transfieres los derechos de autoría, únicamente concedes un derecho de reproducción desde el propio portal de youtube usando el reproductor "empotrable" en las webs o el de la propia web de Youtube.
Aparte del hecho de que los TOS de Youtube prohiben explícitamente el descargarse los vídeos para ser usados en otras plataformas.
Y sí, me he leído todas las TOS de youtube.
A los de telemadrid les puede caer un paquete por pasarse por el forro de los cojones el derecho de autor, ya pasó con fotógrafos que les levantaron las obras periódicos de tirada nacional, y alguno ha tenido que pagar € para que no les violaran analmente en el juzgado.
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Quien es edu ??¿?¿?¿ INVISIBLE ?¿?¿?¿?¿
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cuando todas las cadenas y telediarios publican a diario fragmentos de videos de youtube no creo que les puedan caer ningun paquete, ya que eso no depende de un/a becaria eso pasa por un director de informativos que sabra lo que se puede o no publicar en publico
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yo de momento he puesto privados todos los videos de partidas....y si hago alguna publico sera con musica y demas....la verdad que el tema me ha jodido y mucho.
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Lo de ABC no es nada nuevo. No se si lo pusieron en su momento por el foro:
http://www.abc.es/20110924/madrid/abcp-rivas-investiga-juegos-guerra-20110924.html
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si lo de rivas no es nuevo, inclusio salieron en el diario de rivas, y en varios plenos ya ha salido el tema del matadero para su derribo, por las partidas ilegales y por las raves
tambien decir que se hacen partidas semanalmente en ese matadero ilegalmente y hay siguen.. de todos los foros que estoy registrado (que no son pocos) al menos 3 de ellos celebran partidas alli
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Albertit, lo que has puesto es precisamente lo que hoy publica el ABC.
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El «airsoft» es un juego de estrategia en el que se simulan combates entre grupos, los participantes van pertrechados con réplicas de armas auténticas que disparan proyectiles de goma. Para ganar la partida hay que liberar a sus «generales», secuestrados por el equipo rival.
Pero que clase de tonteria es esta? ???
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El matadero de Rivas hasta hace unos meses, que yo sepa, tenía vigilancia. El mismo vigilante me comentó que no se atrevía a caminar por dentro por miedo a que se le cayera encima.
¿O se refieren a la especie de fuerte ese que tiene cuatro torres alrededor?
(http://static.panoramio.com/photos/original/58181227.jpg)
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pero ese esta muuuy pegado a la carretera, dudo mucho que se pueda jugar una partida sin llamar la atención en exceso
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negativo sienar, yo he estado un par de veces en ese matadero con los fear rivas, cuando estaba en ASES para conocer los grupos que venian a las partidas (no he jugado alli ya que no me la juego) y no habia vigilancia incluso una de las veces vino la GC les saludo a los niños y se fueron
segun me dijo uno de ellos su nick illan, que era habitual que se acercaran a preguntar
no es ese el campo que pusiste, es este
http://maps.google.es/maps?que=rivas&hl=es&ll=40.322254,-3.517331&spn=0.001245,0.002787&sll=40.396764,-3.713379&sspn=10.185894,22.82959&vpsrc=6&t=h&z=19
(http://www.laquincena.es/files/laquincena/images/matadero-exterior-web.jpg)
y lo que dicen del ayuntamiento de rivas que no tenian constancia es mentira, por fin encontre la notia publicada el Mar, 25/08/2009 - 13:04
que dan nombres hasta del grupo que jugaba alli
http://www.laquincena.es/20090825/ciudadanos-de-rivas-respalda-la-orden-de-demolicion-ante-el-deterioro-y-grave-peligro-del-antiguo-matadero-20090825
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y lo que dicen del ayuntamiento de rivas que no tenian constancia es mentira, por fin encontre la notia publicada el Mar, 25/08/2009 - 13:04
que dan nombres hasta del grupo que jugaba alli
http://www.laquincena.es/20090825/ciudadanos-de-rivas-respalda-la-orden-de-demolicion-ante-el-deterioro-y-grave-peligro-del-antiguo-matadero-20090825
Es normal, cuando no pasa nada nadie dice nada y menos líos, ahora cuando están bajo en el punto de mira de la gente por el tema de las raves, balones fuera y a hacerse el ignorante.
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Entonces donde yo estuve no era el matadero ;D
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estas tu apañao ejejje seguro que no te dieron estramonio?? ajajjaa
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Viendo tu foto son unas ruinas que estan cuando coges el camino del matadero pero no es el matadero.
Es mas lo del foto creo que tiene los accesos tapiados.
Yo he ido alguna vez al matadero y vino la guarda civil en una ocasion se quedo mirando un rato y se fue.
Yo lo que he visto peligroso alguna vez que he ido es jugar mientras seguin de raves por la mañana, jajajj hablaban con ellos y les decian quedaros en este lado que nosotros nos quedamos en este otro lado.
El sitio esta pegado a la carretera pero debido a la velocidad que pasas con el coche y a los arboles no se ve gran cosa.
Saludos
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estas tu apañao ejejje seguro que no te dieron estramonio?? ajajjaa
Pfff jajajjaj ¿pero tú te crees que el crono funciona sólo? Extramonio del 97, chaval.
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La misma historia de siempre, cuando algo esta en un limbo legal es mas facil criminalizarlo que dar una buena imagen de ello. Por no hablar de articulos sensacionalistas donde dicen que seguimos una disciplina paramilitar de grupo metiendonos en movidas politicas que no vienen al caso, eso en concreto es quizas lo que mas me fastidia que se diga del airsoft.
Un saludo.
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pues si ABC deberia agradecer todo esto... podria venderlo como un retorno a los valores de la defensa nacional, la jura de bandera, etc, etc, etc.... todo eso que les gusta tanto a los conservadores, no se porque se echan las manos a la cabeza
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La periodista pide disculpas, pero que lo único que quería anunciar, era la peligrosidad del sitio donde se celebran las partidas, por peligro del estado en el que se encuentra el matadero de ruina. Dice que conoce bien el airsoft y que su intención no era el dejarnos en mal lugar... ::)
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Porque no llegaron a ver Pinzales...
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La periodista pide disculpas, pero que lo único que quería anunciar, era la peligrosidad del sitio donde se celebran las partidas, por peligro del estado en el que se encuentra el matadero de ruina. Dice que conoce bien el airsoft y que su intención no era el dejarnos en mal lugar... ::)
Donde lo has leido?
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Twitter. Le mandé algunos mensajes comentándole el artículo...
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Vale, ya lo he leido. De todos modos te dice (cito textualmente): " Yo no conozco este deporte, pero es que lo reconocen hasta los que juegan alli..." Asi que va a ser que no lo conoce bien XD. Eso si, por lo menos es un detalle que se dignara a contestarte, aunque por desgracia sepamos que no va a "aclarar" el articulo de una forma mas publica ( como por ejemplo en la sección de comentarios de su propio articulo).
Pero bueno, no es el primero ni sera el ultimo; pero a base de que nos vayamos quejando los perjudicados... por lo menos sabemos que esa persona se lo mirará algo mejor antes de repetir el escribir algo asi, aunque sea por que no vaya a mayores.
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no encuentro el video de telemadrid, donde esta
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el video de telemadrid estaba en donde se veia las noticias del dia 23, lo actualizan las noticias del dia en curso... lo que no se es si se podran ver retransmisiones atrasadas, busca el telediario del dia 23 a ver si sale
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no encuentro el video de telemadrid, donde esta
http://www.telemadrid.es/?que=noticias/madrid/noticia/airsoft-una-nave-de-rivas-escenario-de-batallas-paramilitares-simuladas
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no encuentro el video de telemadrid, donde esta
http://www.telemadrid.es/?que=noticias/madrid/noticia/airsoft-una-nave-de-rivas-escenario-de-batallas-paramilitares-simuladas
Al ?que le quitas la "ue" es que lo corrige solo el foro...
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mil gracias zamer ;D
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no hay porqué darlas :) para eso estamos.
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buenas,para el que no le salga la noticia con el enlace que han puesto los compañeros... yo puse airsoft en el buscador, y en el primer resultado sale el video,un saludo
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aunque poco tiene que ver con nosotros, en la serie Homicidios de telecinco, sale la tienda de ekipol, dejando entrever que en la trastienda se cometen actividades poco legales, lo comento, por que no sé hasta que punto ese tipo de publicidad es buena para el negocio, y porque recibí un comentario que decía:
"ese tipo de gente, es porque empieza flipandose con las armas, y al final acaban matando a alguien” refiriendose al asesino de turno
Y mi pregunta es:
¿Cuantos atracos, o en cuantas incautaciones a delincuentes, han intervenido las réplicas de airsoft?, que no sean por jugar en sitios no autorizados ni por incautaciones en las partidas
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Y mi pregunta es:
¿Cuantos atracos, o en cuantas incautaciones a delincuentes, han intervenido las réplicas de airsoft?, que no sean por jugar en sitios no autorizados ni por incautaciones en las partidas
Pues macho, en Sevilla es pura suerte que no haya pasado nada todavía (por que de vez en cuando donde estoy currando escucho cada cosa...) es lo malo de vivir en una ciudad donde la normativa al 90% se la pasan por el forro...
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coño...parte de ese video es mio...con permiso de quien lo usan en un reportaje???? >:( >:( >:(
encima han ido a sacar una de las "mejores" frases...no me jodas :-\ :-\
nelo al estar colgado en un lugar publico no tienen que pedir permiso para publicarlo y valla perlita de frase... ::) ::)
de todas maneras el video de telemadrid no le veo agresivo hacia nuestra comunidad
Te equivocas. Los derechos del vídeo son de quien lo hizo, por mucho que lo haya colgado en Internet. Yo les mandaría un amable correo electrónico recordándoles que ese video no es suyo y no pidieron permiso para usarlo :=
Y no solo que lo hayan usado, sino que al cortar parte de las palabras han manipulado el video, ya que parece que jugamos al airsoft insultandonos, cuando era una simple broma para la grabacion... pero de Telemadrid, ¿que se puede esperar?
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Y digo yo, si en vez de de criticar a esta señora, se la invita a una partidita de las nuestras a cambio de un articulo sobre nuestro deporte?
Los del equipo contrario se desahogan con ella, ella pasa un buen rato, se da cuenta de que no todos somos tan feos y malos y nos da algo de publicidad
nose... digo yo... := que igual soy demasiado bueno confiando en los periodistas
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AFAIK, esta señorita ya pidió perdón e incluso se ha hecho follower de algún airsofter de nick Beckettiano... := := :=
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AFAIK, esta señorita ya pidió perdón e incluso se ha hecho follower de algún airsofter de nick Beckettiano... := := :=
Los perdones en publico y las rectificaciones con tanto espacio, bombo y platillo como el articulo que pone las burradas. Sino, agua de borrajas.