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Foro General => Equipamiento => Mensaje iniciado por: elcamino69 en Marzo 30, 2011, 08:56:04 am
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Hola de nuevo a todos.
Como dice el título , quiero hacer las cosas bien para no tener problemas en ningún campo, ya que según las normas de la mayoría, no se acepatan DMR´s que no tengan equivalente en la realidad.
Así pues, como este año,poco a poco, quiero evolucionar el WE M16A3 GBB que tengo en algo mas, pues aquí bienen mis preguntas, ya que no soy experto (llevo ya muchos años desconectado de las armas reales) en modelos de este tipo. Lógicamente, tienen que estar basados en el y en el calibre 5,56, que es lo que tengo. Ahí van:
¿Relamente existen varientes del M16 que sean DMR? He visto fotos, quiero confirmar si realmente son válidos.
Aparte del SPR, ¿Que hay por ahí?
Hace tiempo estuve hablando con Frame de algo parecido, pero realmete quiero ceñirme a la realidad para, como digo, no tener problemas allá donde vaya.
La culata la tengo vista y sentenciada. ¿Es válida?
http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=category&item=MAGP-ACC-PRSG37BK&search=special&rs=Fixed%20Stocks&catid=14&cat=610
En base a esa inclusión ¿Que mas debo añadir para (estéticamente, que el interior lo tengo solucionado) ceñirme a la realidad y que pueda ser aceptado como DMR?
Como siempre, gracias anticipadas a todos por los comentários, que aquí estamos para charlar.
Un cordial saludo.
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El SAM-R es tu HamiJo...
Eso sí, si quieres ceñirte a la realidad, olvídate de culatas PRS... Donde más las he visto es en Sr25 (XM110), y en acción pocas o ninguna... Casi todo en particulares o en exposición...
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Una cosa, en muchos campos no acepta de DMR el spr 5,56 aun siendo este un modelo real usado por los seal.
Lo ideal seria que pillaras el 7,62 por que ademas tienes la posibilidad de ponerle o una crane o una culata fija
(http://i.pbase.com/o4/19/177719/1/66522319.HqKAI2Jt.SPR2.jpg)
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Me acabo de dar cuenta de que el de la foto es 5,56 xD. Bueno por lo menos tienes una idea de proyecto final.
Aunque yo preferiria una AEG para este rol.
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es que realmente cualquier arma, mejorada para tema de alcance y precision..puede ser un DMR.
DMR = Designed Marksman Rifle.
Que vine siendo algo asi como "Rifle de Tirador Selecto"
Un tirador selecto no es, estrictamente hablando, un francotirador....es un soldado equipado con un arma con mas alcance y precision para dar apoyo a una unidad..no por ello tiene que ser un arma con mayor calibre.
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es que realmente cualquier arma, mejorada para tema de alcance y precision..puede ser un DMR.
DMR = Designed Marksman Rifle.
Que vine siendo algo asi como "Rifle de Tirador Selecto"
Un tirador selecto no es, estrictamente hablando, un francotirador....es un soldado equipado con un arma con mas alcance y precision para dar apoyo a una unidad..no por ello tiene que ser un arma con mayor calibre.
Nelo si la municion es la misma el alcance y la precision es practicamente la misma en este caso, ya que es un m16 con un bipode y mira.
El tema es que en algunos campos solo aceptan a un francotirador electrico si usa calibre 7,62.
Hombre en cierto sentido tiene algo de sentido, si no imagina todo el que tenga un m16 le pone mira y ale ya es Dmr y acaba jugando de fusilero.
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Se me olvido decirte, vas ha recrear alguna unidad en concreto ?
Te dejo varias opciones :
http://shop.ehobbyasia.com/aeg/g-p-hong-kong/gandp-sr-25k-urx-airsoft-aeg.html
http://shop.ehobbyasia.com/aeg/g-p-hong-kong/gandp-sr-25.html
http://shop.ehobbyasia.com/aeg/g-p-hong-kong/gandp-xm110-airsoft-aeg.html
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Se me olvido decirte, vas ha recrear alguna unidad en concreto ?
Te dejo varias opciones :
http://shop.ehobbyasia.com/aeg/g-p-hong-kong/gandp-sr-25k-urx-airsoft-aeg.html
http://shop.ehobbyasia.com/aeg/g-p-hong-kong/gandp-sr-25.html
http://shop.ehobbyasia.com/aeg/g-p-hong-kong/gandp-xm110-airsoft-aeg.html
Menague, los enlaces que ponen son de 7,62...
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no compañero, te confundes....el calibre solo indica el diametro del proyectil....dentro del mismo calibre hay difrentes tipos de municion, con diferentes propiedades
el alcance y precision no lo da solo la municion empleada....un cetme usa la misma que un G3SG1 y mientras que el segundo es un rifle de "precision", el cetme era un fusil de uso regular.....y ya ni te cuento si intentas hacer los mismos blanccos con un AK que tambien usa el mismo calibre.
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es que realmente cualquier arma, mejorada para tema de alcance y precision..puede ser un DMR.
DMR = Designed Marksman Rifle.
Que vine siendo algo asi como "Rifle de Tirador Selecto"
Un tirador selecto no es, estrictamente hablando, un francotirador....es un soldado equipado con un arma con mas alcance y precision para dar apoyo a una unidad..no por ello tiene que ser un arma con mayor calibre.
Es que es lo de siempre, confundimos DMR con francotirador semi... Cuando la población airsofteril se dé cuenta de eso, y llame a cada cosa por su nombre, la mitad de los post de los foros desaparecerán...
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no compañero, te confundes....el calibre solo indica el diametro del proyectil....dentro del mismo calibre hay difrentes tipos de municion, con diferentes propiedades
el alcance y precision no lo da solo la municion empleada....un cetme usa la misma que un G3SG1 y mientras que el segundo es un rifle de "precision", el cetme era un fusil de uso regular.....y ya ni te cuento si intentas hacer los mismos blanccos con un AK que tambien usa el mismo calibre.
Si en eso no te quito la razon nelo, el mas claro ejemplo es el SL9 que usa los mismos cargadores que el G36 pero como tu dices con otro municion.
El tema es que en airsoft y no me parece mala idea ya sea DMR o tirador selecto ponen replicas muy concretas de armas existentes.
Pircing te he puesto algunos ejemplos de AEG 7,62 por si te interesaba valorarlo.
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Pircing te he puesto algunos ejemplos de AEG 7,62 por si te interesaba valorarlo.
No hombre, si yo ya tengo mi Sr25 ;D ;D ;D
La cosa es aprovechar el a3 GBB de Elcamino...
Ya lo dije, o SPR o SAM-r...
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esteticamente a mi me tira mas el sam-r que el spr xD
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Pircing te he puesto algunos ejemplos de AEG 7,62 por si te interesaba valorarlo.
No hombre, si yo ya tengo mi Sr25 ;D ;D ;D
La cosa es aprovechar el a3 GBB de Elcamino...
Ya lo dije, o SPR o SAM-r...
Me equivoque, queria ponerle esos ejemplos a " el camino " jejeje
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es que realmente cualquier arma, mejorada para tema de alcance y precision..puede ser un DMR.
DMR = Designed Marksman Rifle.
Que vine siendo algo asi como "Rifle de Tirador Selecto"
Un tirador selecto no es, estrictamente hablando, un francotirador....es un soldado equipado con un arma con mas alcance y precision para dar apoyo a una unidad..no por ello tiene que ser un arma con mayor calibre.
Nelo si la municion es la misma el alcance y la precision es practicamente la misma en este caso, ya que es un m16 con un bipode y mira.
El tema es que en algunos campos solo aceptan a un francotirador electrico si usa calibre 7,62.
Hombre en cierto sentido tiene algo de sentido, si no imagina todo el que tenga un m16 le pone mira y ale ya es Dmr y acaba jugando de fusilero.
Quien aplique esa norma esta muy lejos de la realidad. Ya que un se han usado y se usan distintos modelos de drm con el calibre 5,56.
El DMR como han comentado es un rifle mejorado, cañon flotante y de precision etc Por lo que un dmr de 5,56 es muy correcto como rifle de tirador, tiene muchas ventajas que hacen que haya sido usado desde hace mucho tiempo hasta ahora aunque tambien tiene la pega del alcance y la penetracion no son las del 7,62.
Si quieres ceñirte a la realidad, tienes un par de opciones, un spr mod 0 o mod 1 y el samr. El spr es usado por SEAL, CAG, SF, etc mientras que el samr es usado por los MARINES.
Saludos.
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Dentro del mismo calibre hay municion "sniper grade", que mejora mucho la capacidad de un DMR, y unido a lo que dice alberto les da un alcance superior.
Mientras tengan un homologo real....
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MUCHAS GRACIAS A TODOS, un debate interesante, porque ciertamente tenía entendido que no se aceptaban (en muchos campos) rifles dmr que no fuesen de 7,62 en el equivalente real.
Lanzaba esta consulta para intentar ceñirme a las normas de la mayoría de campos en caso de ir con esta réplica, aunque me considero una persona razonable y no me molestarúia en absoluto llegar a un campo y que me dijeran que no puedo jugar con ella. Se guarda, se saca otra y a jugar!
Pensaba que solo se aceptaba el spr en 5,56, me alegra seber que sam-r tambien entra. Creo que por ahí va a ir los tiros.
He encontrado unas fotillos, para ir poniendo la idea.
(http://i55.tinypic.com/2wm11r9.jpg)
(http://i53.tinypic.com/2vdslde.jpg)
(http://i56.tinypic.com/nb270n.jpg)
Aquí imagenes reales:
(http://i54.tinypic.com/2zjlwer.jpg)
(http://i56.tinypic.com/2my2skz.jpg)
(http://i54.tinypic.com/15yyxi8.jpg)
(http://i54.tinypic.com/2804lra.jpg)
Me ha resultado muy interesate este enlace:
http://www.globalwarmingart.com/wiki/Wikipedia:United_States_Marine_Corps_Sq uad_Advanced_Marksman_Rifle
Me parece que me voy a ahorrar la culata...
Aprecio en una de la fotos un cañón pesado de color mas claro.
Que opináis?
Un cordial saludo y gracias de nuevo.
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sera por el acabado del material...el cañon entiendo que es de acero....pero los railes en las autenticas tambien lo son?? en caso de ser asi tiene que resulatr terriblemente pesados :-\
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Piensa que un SAM-R es básicamente un M16a4...
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Pues ya tengo medio localizado el RIS y el alza delantera... aunque me llama la atención que mantengan las alzas.
Lo que tengo que ver es si el RIS es compatible con el delta de GBB...
Que visor me recomendáis?
En caso de que le cambie el cañón, me haría uno yo en inox, que ya tengo el material preparado para el M700 y me sobra.
Iré poniendo lo que veo y pienso a ver que opináis.
Muchas gracias a todos.
Un cordial saludo.
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Las piezas de AEG no suelen ser compatibles con las GBB, aunque de eso, debes de sabar más tú que yo, que yo nunca he tenido una GBB...
Sobre el visor, un M1 sería lo suyo, aunque también vale un ACOG TA31...
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ese ris del SAM-R lleva una rosca que va directa al cuerpo por lo que el delta ring de la GBB va fuera.
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Normalmente se llevan MIRAS M-3
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Bueno, vamos a ir viendo que alzas, Ris, visores y demás se le pueden poner, siempre pensando en ceñirnos a la realidad.
Alzas traseras:
(http://i56.tinypic.com/2hd6uyp.jpg)
(http://i54.tinypic.com/ngop37.jpg)
(http://i51.tinypic.com/4l2g4w.jpg)
Esas son las que, de momento puedo conseguir, si véis alguna mas ajustada a la realidad disponible por ahí os agradezco al info.
Puntos delanteros:
(http://i52.tinypic.com/2mldm1.jpg)
(http://i51.tinypic.com/sc3mf9.jpg)
(http://i54.tinypic.com/55mpzt.jpg)
No he encontrado mas que se parezcan tanto al original, a ver que opináis.
Ris:
(http://i54.tinypic.com/2194382.jpg)
Este también, pero VFC no especifica la longitud, solo dice "long" y lo que busco es 12 pulgadas
(http://i52.tinypic.com/2ugge3p.jpg)
Visores:
M3:
(http://i51.tinypic.com/6q8w8j.jpg)
Que os parece? Elecciones? Opiniones?
Voy a empezar a pedir material ya mismo...
Un cordial saludo y muchas gracias!
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de alzas traseras me quedo con la primera. de las delanteras me parecen todas muy similares, pero yo no le pondria anilla delantera...luego la ultima la descarto. en ris me gusta mas el primero
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Acabo de contar las acanaladuras de los dos modelos de Ris y son las mismas, es decir, que prácticamente serán de una misma longitud.
Con respecto a el alza, ciertamente el primer modelo es el mas sencillo, y como la intención es de usarlo poco o nada, es perfectamente válido. Lo que mas me preocupa respecto a las alzas no es su funcionalidad, sino la estética para hacerlo lo mas similar al SAM.
Gracias Nelo!
Creo que voy a hacer ahora mismo el pedido... que poco paciente soy a veces!
Un cordial saludo!
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El RIS es mas fiel el segundo, el otro es un LaRue o lo parece, mas que nada por el delta que usa que no es el tipico de SPR y SR25, sino uno liso mas....cool =P
A mi me gusta mucho mas el LaRue, pero luego lo mismo te dicen que no puedes jugar, que ya sabemos como es esto.
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Gracias Hari,
Debo averigüar de que longitud exactamente es el segundo, que VFC no lo especifica...
De precios están parejos.
Con repecto al alza trasera, he visto esto:
(http://i55.tinypic.com/168wlqc.jpg)
Me ha gustado y, como mata dos pajaros de un tiro (también lo he visto en fotos reales) y lo acabo de pedir a china... al igual que el visor M3.
Me esperaré a ver si leo mas sobre el dichoso RIS, que no quiero meter la pata.
Tardará un tiempo en venir, pero cuando vayan viniendo las cosas, lo pondré para que veáis la evolución.
Un cordial saludo.
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Lleva cañón pesado de inox!
Corto y pego:
Barrel: The barrel is a 20 in (510 mm) long 1:7 in (180 mm) twist match grade stainless steel barrel, manufactured by Compass Lake Engineering from Krieger blanks. Current SAM-Rs are equipped with 'chipped' flash suppressors to allow attachment of the KAC M4 quick-detach sound suppressor, while earlier examples were fielded with standard compensators.
En un foro americano he encontrado un cañón equivalente de otra compañía, pero que suelen montar lo que se hacen un SAM R civil, ya que por lo que he leido, es de mejor calidad:
(http://i51.tinypic.com/v9d2v.jpg)
(http://i56.tinypic.com/okpgdk.jpg)
Eso sí, con rosaca y bocacha.
Pues nada, a desmontar, hacer planos y a mecanizar!
Un cordial saludo.
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Llega la materia prima!
(http://i56.tinypic.com/26060kn.jpg)
Acero inox 416, mucho mejor que lo que le había pedido a mi tornero, pero es un tio majo de narices... :D
El gordo es para el M700, que quedará de la leche cuando esté terminado, queda mucho trabajo, y el pequeño es el boceto, hecho por mi, con un retal de 316 para ir viendo como quedaría la parte delantera. El definitivo va a ser de 416 de una pieza, ya me lo están mecanizado.
Pronto me llegará el visor y la base con el alza trasera, estoy impaciente!
Un cordial saludo.
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Hola,
Vamos avanzando un poquito, ya ha llegado el conjunto ris-alza posterior y el visor M3:
(http://i53.tinypic.com/2czuged.jpg)
Empezamos partiendo de esto:
(http://i52.tinypic.com/29n6nv7.jpg)
Empezamos desembalando el visor:
(http://i53.tinypic.com/jiyk1u.jpg)
(http://i54.tinypic.com/xla29x.jpg)
Montamos el alza-ris en el upper:
(http://i56.tinypic.com/10rn4t2.jpg)
(http://i55.tinypic.com/33bibdx.jpg)
(http://i53.tinypic.com/20s7fy8.jpg)
(http://i54.tinypic.com/14sfksi.jpg)
Si lo utilizarmos sin visor esto es lo que nos encontraríamos:
(http://i54.tinypic.com/10xsh7d.jpg)
Así queda con el cargador, el alza arriba y sin visor:
(http://i54.tinypic.com/kexaht.jpg)
Continúo dentro de un rato.
Un cordial saludo!
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;D ;D ;D
Va tomando forma, animo con el proyecto
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Gracias Stephan, espero poder continuar hoy y empezar a desmontar el conjunto frontal, ya que pronto tendré el RIS, alza y el cañon externo.
Un cordial saludo.
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Si lo utilizarmos sin visor esto es lo que nos encontraríamos:
(http://i54.tinypic.com/10xsh7d.jpg)
Vas a derribar al Stuka!
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:D Menos mal que tengo los dos de la colección!
Bueno, se me olvidó comentar que también recibí las anillas, para tubo de 30mm, que es la medida del visor M3. Salen en las fotos ya montadas en el visor.
Un cordial saludo.
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Yo también tengo esa colección y esos 2 stuka jejeje
Una pregunta la replica que marca es?
Te va a quedar de lujo.
Saludos.
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Lo comenta en el primer post... ;D
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Alberto... com te dice Devil, en el primer post expongo la base de partida, pero vamos, es un WE M16A3 GBB a Co2.
Y espero que quede bien! Porque la lista de piezas es larga... y cara!
Con respecto a los internos, será lo ultimo que haga, ya que hasta que no sepa si WE se decide a sacar los kit para convertir los M4 y derivados en open, no tendré claro si siguir con el sistema "brass" y meterle pasta o esperar a los kits... si salen.
Un cordial saludo.
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Elcamino, mis fuentes indican que el kit open bolt esta proximo a su salida, no te puedo dar fecha porque a mi no me la han dado.
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Pues a ver si es verdad... que me gustaría unificar cargadores, no me apetece tener varios de cada sistema o tener que cambiar los lips cada vez que juegue con una réplica diferente... aparte de las ventajas del sistema open.
Una de ellos, aunque parezca una tontería, es que, en los cargadores "open" los lips son menos protuberantes, mas cortos, y dan menos guerra en los pouches, que yo soy de arrastrarme y ya tengo algún lip de los antíguos marcado...
De momento, ya tengo en camino el kit open para el SCAR, ya veremos, pero parece que es un avance en las réplicas de WE, en las que el hop es un poquito especial... Y si sale para M4-M16, pues habrá que adquirirlo. Esperaremos.
Un cordial saldudo!
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Vamos a seguir desmontando para tomar medidas del acoplamiento del cañón exterior al cuerpo y mecanizarlo.
Empezamos separando upper-lower:
(http://i54.tinypic.com/214cilx.jpg)
Detalle del mecanizado y los marcajes del cañón:
(http://i53.tinypic.com/2q1vvdh.jpg)
Desmontamos el frontal y de nuevo el conjunto alza-ris:
(http://i56.tinypic.com/aylno9.jpg)
Desmontamos la anilla frontal para acceder al prisionero y retiramops los pasadores del alza:
(http://i56.tinypic.com/2ajosav.jpg)
Aquí vemos el prisionero, lo retiramos para poder desmontar el alza:
(http://i53.tinypic.com/99ihk8.jpg)
Procedemos a desmontar el delta con la herramienta que nos suministra WE con la réplica:
(http://i55.tinypic.com/28br5sh.jpg)
Delta ring fuera:
(http://i52.tinypic.com/21eujxy.jpg)
Y fuera cañón exterior, interior, hop y brass tube:
(http://i56.tinypic.com/24wwu3m.jpg)
(http://i54.tinypic.com/zlx6rn.jpg)
Y aunque no tenga nada que ver, veque la prueba que hice de mecanizado está perfecta y queda genial en el alza original, aunque ahí no vaya a ir el cañón de una pieza.
(http://i54.tinypic.com/2rmrqxh.jpg)
Bueno, esto es todo por hoy.
Un cordial saludo!
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Esto de no poder editar... Tengo alguna falta de ortografía, lo siento.
Con lo bonito que me está quedando en ASES en un solo post...
Un cordial saludo!
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Esto de no poder editar... Tengo alguna falta de ortografía, lo siento.
Con lo bonito que me está quedando en ASES en un solo post...
Un cordial saludo!
Con lo que te lo estas currando lo de menos son un par de faltas XDDD
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Gracias!
Ya con el cañón externo desmontado, veo sus formas, tomo dedidas y a ver cuando puedo mecanizarlo... que solo me queda esto último para terminarlo.
Espero que la semana que viene lo tenga terminado, aunque ya que tengo desmontado todo, creo que voy a aprovechar y mecanizal la pieza que fija el cañçon interior al hop y que ajusta al cuerpo (esa negra cilíndrica que véis en la antepenúltima foto.
Y creo que voy a cambiar los tornilos del alza-ris, porque en este caso, G&P, la fabricante, no se ha esmerado mucho. Le pondré unos allen de inox A2-70, que son la leche. Luego hago fotos y las pongo.
Un cordial saludo!
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(http://i528.photobucket.com/albums/dd324/bdpopeye/popeyes%20pix/2-30.jpg) por aportar algo, foto nuevecita. Quizá te interese. La culata parece que puede ser la Magpul PRS, ya que la de serie no es, y el poco tubo que se parecia a mi al menos me parece muy similar.
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Muchas gracias Morituri,
Lo cierto es que según voy investigando, encuentro diferentes variantes, con culatas varias, guardamontes diferentes, bocachas, etc, pero he decidido hacer la versión mas común, para tener la menor cantidad de problemas cuando me lo lleve a jugar a alguna partida.
La semana que viene termino el cañón pesado de inox, me queda roscar para la bocacha y las dos pestañas en el extremo que encastra con el cuerpo, está quedando bastante bien.
Un cordial saludo.
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Seguimos,
Cambiamos los penosos tornillos (a pesar de ser G&P, la muesca para el destornillador no está bien acabada) para destornillador plano, por unos Allen en inox A2 70.
(http://i51.tinypic.com/k4y2l0.jpg)
Así queda:
(http://i53.tinypic.com/95suwo.jpg)
Y ya tengo el cañón casi terminado, falta roscar la punta para la bocacha y la terminación del anclaje al cuerpo.
(http://i56.tinypic.com/4jm7it.jpg)
(http://i51.tinypic.com/zk3gid.jpg)
Lo cierto es que ha quedado mejor de lo que pensaba, es pesado sin ser excesivo y el acabado del torno es perfecto. Que tacto!
Bueno, cuando lo termine sigo.
Un cordial saludo.
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Solo te voy a decir UNA cosa.....
Me encanta ese cañon cromado de la muerte!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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No es cromado... es el estado natural de una barra de acero inoxidable 416 torneado en automático...
Un saludo!
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Ya hablaremos tu y yo... de tornillos y cañones y cosas variadas... que si no se desparraman de precio lo mismo le hago un apaño a la celcius...
Lo de cromado era por el color, pero si, ya sabia que era el color del acero puro y duro.
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PD rapida: y "eso" que hablamos para el AKM esta de camino, cuando llege..... fiesta!
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Pirado, estoy a tu (vuestra) disposición.
Cuando te llegue eso, halamos.
Y con respecto a los cañones de inox, si tienes paciencia (yo voy a tardar en hacer el mio un mes y pico, según me llega el material y voy haciendo etapas del torneado) hablamos cuando quieras y te hago uno con las medidas y formas que quieras.
Un cordial saludo!
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Os pongo el enlace de mi club, en el que lo tengo todo en un mismo post y se hace mas fácil ver el proceso y la progresión.
http://comandosur.foroactivo.es/vamos-a-convertir-un-we-m16a3-en-sam-r-t5928.html
Un cordial saludo.
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Hola de nuevo,
He acutalizado el hilo en el foro de mi club, que como os comenté está todo en un post y se hace mas fácil seguir la evolución.
Os pongo el enlace (nueva dirección)
http://www.asesairsoft.es/vamos-a-convertir-un-we-m16a3-en-sam-r-t5928.html
Ya me queda poquito, gas tube, culata y empezar con los internos (si es que salen los dichosos kits open...)
Espero que os guste.
Un cordial saludo.
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Si señor da gusto leer el post, y ver que las cosas se hacen bien. Te esta quedando de lujo, una sugerencia, cambiar las anillas por unas bajas ya que se ve bastante alta la mira. Por lo de mas, estupendo.
Un saludo.