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Foro General => General => Mensaje iniciado por: kino32al en Octubre 19, 2010, 09:11:59 pm

Título: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: kino32al en Octubre 19, 2010, 09:11:59 pm
Pues eso... del a Scar si que se empiezan a ver armas modificadas para DMR, pero de la masada solo veo de airsoft...
no encuentro info ni nada...

pd: el mensaje anterior era mas elaborado, con fotos y todo , pero se publico mal y se perdio en el ciber espacio, asique en vez de escribirlo otra vez escribo esta justificacion de 2 lineas....  ;D ;D ;D
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Swofford en Octubre 19, 2010, 09:28:04 pm
en airsoft barcelona tubieron ese debate, miratelo
http://vandalos.org/ldu/forums.php?m=posts&que=33263

pd: lo barato.... sale caro
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: kino32al en Octubre 19, 2010, 09:47:46 pm
que sepas que tas ganao otro puñetazo, si basicamente lo que dicen en ese post es lo que habia puesto yo antes en mi primer mensaje,
-que al ser prototipo no hay modo de comprobarlo
-y que si el scar h se puede el masada deberia


y añado:
- Es un arma multicalibre, por tanto... deberia de poderse no?? .. habra que preguntarle al calvo de Armas del Futuro  ;D
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Sephiroth en Octubre 19, 2010, 10:03:24 pm
Que un rifle sea multicalibre y entre ellos este el 7.62 no lo hace DMR.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: piercing58 en Octubre 19, 2010, 10:05:59 pm
Es tan fácil como mirar las normas...

Tiene homólogo real?

No, puesto que es un concept gun, o sea, un prototipo... Aún no se sabe nada de él (y creo que no se sabrá)...

Sobre el SCAR H de DMR, si me preguntas a mí, pos tampoco lo dejo, ya que el SCAR H de DMR si existe, y es el SSR, no un H con silenciador y bípode...







Stilo, te estoy esperando  >:D >:D := := := :=
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: kino32al en Octubre 19, 2010, 11:02:20 pm
Citar
Sobre el SCAR H de DMR, si me preguntas a mí, pos tampoco lo dejo, ya que el SCAR H de DMR si existe, y es el SSR, no un H con silenciador y bípode
...

deberia haber reescrito el mensaje... esot mismo dije, pero claro con las scar de dmr me refiero a las H no a las SSR, osea hay scar H dedicadas a la funcion de DMR.

Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Hari en Octubre 19, 2010, 11:36:03 pm
Es que el SSR y el Scar H no son iguales. Ergo no se puede ir con un Scar H de DMR por mucha mira y bipode que le pongas.

Es como si me dices que vas con un M4 de DMR....pues no, si quieres ir de DMR te llevas un SPR que es su version especifica de tirador.

El SCAR H no se puede transformar asi como asi en el SSR......y si lo haces dejas de tener el SCAR H y pasas a tener el SSR.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Partisano en Octubre 19, 2010, 11:59:53 pm

- Es un arma multicalibre, por tanto... deberia de poderse no?? .. habra que preguntarle al calvo de Armas del Futuro[/i]  ;D

Odio a ese calvo.  >:(
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Thevil en Octubre 20, 2010, 12:04:15 am

y añado:
- Es un arma multicalibre, por tanto... deberia de poderse no?? .. habra que preguntarle al calvo de Armas del Futuro  ;D

La pregunta del millón..... QUE TIENE QUE VER EL CALIBRE?????

un spr, hasta donde yo se, es un 5'56, y es tirador... que pasa, solo pueden ser dmr los 7'62??

Un AK es 7'62, y no creo que sea de tirador....
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: S86 en Octubre 20, 2010, 01:38:57 pm
Me uno a la pregunta de Thevil... y añado otra para los entendidos:

¿El SR-15 tiene homólogo real con uso extendido y por tanto resultaría aceptable? (Ojo, que no me he molestado mucho en investigar, pero como sé que gente bastante puesta estará leyendo este hilo...)  ;D
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: piercing58 en Octubre 20, 2010, 01:47:18 pm
Me uno a la pregunta de Thevil... y añado otra para los entendidos:

¿El SR-15 tiene homólogo real con uso extendido y por tanto resultaría aceptable? (Ojo, que no me he molestado mucho en investigar, pero como sé que gente bastante puesta estará leyendo este hilo...)  ;D

AFAIK, el SR15 es un fusilero de toda la vida... por lo menos el real...

http://en.wikipedia.org/wiki/Knight's_Armament_Company
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Neotilaf en Octubre 20, 2010, 02:23:23 pm
Es que un dmr, por lo menos a mi entendimiento es un fusil de tirador selecto, no un fusil de sniper, con lo cual deberia de entrar dentro del limite de 350 fps, y tuneadlo al máximo para que tenga un buen alcance y una buena precisión, pero sin pasarse de 350.

Por ejemplo, un cañon de 50 cm, un buen aprovechamiento del aire, etc.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: El_fugitivo en Octubre 20, 2010, 02:26:03 pm
Mi pregunta es, lo que buscas es un rifle a maximo 350 o maximo 450 ?

Lo digo para evitar discusiones que no vengan al caso ya que segun lo que quieras puedes tener unas posibilidades u otras.

Y otra cosa mas, lo quieres para jugar en AM o en más campos ? Si la respuesta es la segunda, deberias preguntar a los organizadores de cada campo

Saludos!
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: kino32al en Octubre 20, 2010, 03:21:51 pm
No voy a entrar a discusiones, porque ya que es un prototipo no llegaremos a ningun lao,

es para saber que hacer si subirla o bajarla de fps. Y no, no es para jugar en AM, pero que en casi todos los campos se rigen por la norma del equivalente real.
asique me tocara bajarlo y punto.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Nelo en Octubre 20, 2010, 04:16:14 pm
Es que un dmr, por lo menos a mi entendimiento es un fusil de tirador selecto, no un fusil de sniper

DMR = Designated marksman Rifle

Designated marksman
From Wikipedia, the free encyclopedia

US Marine Corps Designated Marksman, armed with the Designated Marksman Rifle (DMR), derived from an M14 rifle with a telescopic sight.
The Designated Marksman (DM) is a military marksman role in a U.S. infantry squad. The term sniper is used in Soviet and Russian doctrine. The analogous role in the Israeli army is sharpshooter.
The DM's role is to supply rapid accurate fire on enemy targets at ranges up to 1,000 metres (1,090 yd) with a highly-accurate semi-automatic rifle equipped with a telescopic sight. Like snipers, DM's are trained in quick and precise shooting, but unlike the more specialized "true" sniper, they are also intended to lay down accurate rapid fire.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: calimotxo87 en Octubre 20, 2010, 04:20:31 pm
pero que en casi todos los campos se rigen por la norma del equivalente real.

no eso no es asi, en muchos campos mientras lleves una replica larga con mira ( y a veces bipode) te dejaran ir de selecto....

no se porque muchas veces esta discusion se lleva al milsim... cuando no todos los campos usan la norma de: equivalente real => puedes usarlo.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Nelo en Octubre 20, 2010, 04:22:56 pm
Es que no es lo mismo un tirador selecto que un DMR/Sniper/Sharpshooter/Paco

Edito:

...por lo menos para mi....que no quiero nadie diga que me creo poseedor de la verdad absoluta :=
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: S86 en Octubre 20, 2010, 04:54:47 pm
Comparto con Nelo la diferenciación de roles (en la realidad) entre DM y Sniper. Además, tácticamente no tienen que ver. Pero eso es en la realidad.

Ahora bien, en AM, como todo el mundo sabrá, los DM o tiradores selectos, tienen un límite de potencia de 350 (como el fusilero) y pueden llevar mira, bípode, linterna, o cuantos accesorios estimen convenientes en la réplica que sea (tenga o no homólogo real). Hay socios que realmente juegan de tirador selecto aunque lleven algo tan compacto como un KAC PDW...  :=

Respecto a lo del SR-15 es que estube mirando la página de KAC (http://www.knightarmco.com/guns.html (http://www.knightarmco.com/guns.html)) y al ver el tema de cañón, largo y el hecho de que sea semiautomático, dudé si quizás estaba diseñado para ese rol. Con el SR-25 o el M-110 no tengo dudas  ;)  (de todos modos, yo soy un AK-lover, así que como ya dije, en ese caso concreto no estoy bien informado)
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Baisho en Octubre 20, 2010, 04:56:11 pm
En todo caso, tendrás que plantearte si lo quieres ir de DMR por estética o por funcionalidad. Si es la última, bueno, tendrás que hacerle mucho trapiche interno a un cacharro cuyas piezas originales, algunas, son un poco específicas.

Y respondiendo a si existe equivalencia u homólogo real en la vida militar. Pues te diría a que no. Ten en cuenta que los rifles de Magpul, aunque se diga lo contrario, muchos tienen sólo salida al mercado civil, y alguno que otro se habrá diseñado como este, con especificaciones militares, como el full auto.

Sin embargo, no hay constancia de que tenga una mecánica especializada para el tiro de precisión, como algunos rifles específicos, como el SR25.

Esa compañía lo hizo modular, con la disponibilidad de cañones de diferentes pulgadas, pero eso no quiere decir que cumpliese el estándar sub MOA para DMR. Como tal, es un "Concept Gun", y así se va a quedar, me parece.

En cuanto al Scar, el modelo específico que hay (y que está probandose, y no gusta nada de nada a los marines, de hecho prefieren el XM110 o el M21 xD) es el SSR, que no es igual al Scar H, pese a usar el mismo calibre. Y es que sus piezas por dentro tampoco son iguales, así que adieu a la modularidad Scar.  :D

Ahora bien, darle un aspecto DMR (es más trabajo del que parece)y usarlo, bueno, puedes probar. Pero no hay equivalente militar que se use hoy en ningún ejército, que yo sepa.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: kino32al en Octubre 23, 2010, 01:31:58 pm
En Generation kill, el sargento Colbert no hace de selecto en su unidad con un m4??

(http://www.imfdb.org/images/6/63/Genkill_M4.jpg)
(http://www.imfdb.org/images/3/35/Genkill_M4c.jpg)
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: cue en Octubre 23, 2010, 01:42:19 pm
Si, y tira a los mismos FPS que el resto de compañeros que también llevan un M4.

Nunca entenderé eso de preguntar a 40000 para que uno te diga que si, te de la razón y luego escudarte en lo de... es que a mi me dijeron que... Evidentemente sin tener en cuenta los 39999 que te dijeron que no...

Lo de siempre, buscar los 3 pies al gato, para usar un cacharro de fusilero a 450 FPS.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: piercing58 en Octubre 23, 2010, 01:43:12 pm
En Generation kill, el sargento Colbert no hace de selecto en su unidad con un m4??

(http://www.imfdb.org/images/6/63/Genkill_M4.jpg)
(http://www.imfdb.org/images/3/35/Genkill_M4c.jpg)

GK= Ficción...

De todos modos, estamos hartos de decir que un TS puede ser cualquiera con cualquier réplica... mientras no sobrepase los límites de fps de su rol...
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: kino32al en Octubre 23, 2010, 01:47:41 pm
edito: enfin.... mejor borro lo que habia puesto antes...
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Sammo en Octubre 23, 2010, 01:54:14 pm
Esto es un juego, solo un juego. Lo que importa es lo que ponga o diga en las reglas del campo/asociación/federación en el que juegues y bajo las que te situas. Como en cualquier otro juego. Lo demás realmente no importa.

Si juegas en diferentes campos con diferentes regulaciones y unos te dicen una cosa y otros otra, planteate pillarte uno que permita regular la potencia o cambiar de muelle con facilidad. Tengo claro que cuando retome la senda del tirador selecto  ;D voy a tomar uno que me lo permita.

No te agobies por la potencia. A partir de cierta distancia te van a esquivar las bbs como te vean igualmente ;D. Juego exactamente con mi P90 de marui con como jugaba con mi SPR chino tuneado, y te digo una cosa, no hay color. La P90 tiene mayor alcance efectivo/precisión. Con 100 fps menos. Simplemente trata de pillarles por sorpresa o intenta aprovechar cuando están distraidos con otra cosa, para minimizar el efecto matrix.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: calimotxo87 en Octubre 23, 2010, 02:31:31 pm

GK= Ficción...


AirSoft= Ficción...



insisto este tema siempre se lleva al milsim, lo querais ver o no... que si tal replica por su calibre bla bla bla bla.... para eso hacemos la tabla de pesos y fps equivalentes a los calibres de verdad ( donde 5.56 es mas ligero y rapido, y el 7,62 es mas pesado y lento) de verdad releed este post y repetid "es solo un juego, es solo un juego, es solo un juego" cada club por su puesto tiene sus normas y en sus campos se respetaran, pero ya cansa que apliqueis vuestras normas como unicas y universales, en muchos campos un tio con un m4 largo y mira puede ser selecto, en otros necesita bipode, en otros le haran marchar 30km a paso ligero por haber intentado usar una replica que no tiene equivalente real.

de verdad cansa que cuando una persona haga una pregunta sobre selecto siempre salten al cuello los milsims diciendo que barbaridad es esa... HOYGAN la categoria de TS no es unica de milsim y por supuesto no en todos lados se aplican las mismas normas...
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: piercing58 en Octubre 23, 2010, 02:39:05 pm
Hombre cali, en el 99% de los campos se exige homólogo real...
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: calimotxo87 en Octubre 23, 2010, 03:03:54 pm
Hombre cali, en el 99% de los campos se exige homólogo real...

generalizar no es bueno piercing. y menos decir que el 99% de los campos exigen eso, es cuanto menos exagerado, porque A: desconocemos cuantos campos hay realmente en españa. B: en el caso de conocerlos esa cifra no es ni por asomo real.

de verdad sacad la cabeza del milsim un momento, hay mas airsoft que el vuestro, no es ni mejor ni peor... es otra forma tan valida como la vuestra. simplemente os comento que siempre haceis lo mismo con este tema en general y necesitais perspectiva... y saber que hay mas airsoft mas alla del milsim, que no todas las normas son parecidas, es como cuando aqui salio uno que si la normativa AB que si no se cuantos, la normativa AB no es la normativa nacional. o como cuando colgaron el video de ases en AB que saltaron con lo del selecto sin bipode o algo parecido, con lo mismo de la normativa AB y no se que mas cosas. de verdad hay que sacar la cabeza del culo del airsoft que practiquemos. hay mas y variado y no por eso es ni mejor ni peor...

y como has puesto que GK = ficcion, ni que el airsoft fuera real. posiblemente muchos matarian por ir con una equipacion como la de la serie. aunque tenga fallos
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: piercing58 en Octubre 23, 2010, 03:12:43 pm
Man, en ningún momento he mezclado el MILSIM con esto... O por lo menos, no era esa mi intención...4

Obviamente, generalizar es malo, peor si es cierto, que muchos campos exigen homólogo real... Ahí no hay discusión posible no? De ahí mi generalización...

Lo dicho, en muchos campos no permitirían el MASADA como DMR/TS/Sniper o lo que sea a más de 350...


Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: kino32al en Octubre 23, 2010, 03:20:21 pm
Citar
No te agobies por la potencia. A partir de cierta distancia te van a esquivar las bbs como te vean igualmente Grin. Juego exactamente con mi P90 de marui con como jugaba con mi SPR chino tuneado, y te digo una cosa, no hay color. La P90 tiene mayor alcance efectivo/precisión. Con 100 fps menos. Simplemente trata de pillarles por sorpresa o intenta aprovechar cuando están distraidos con otra cosa, para minimizar el efecto matrix.
nos ha jodio... esque nose de donde carajo se saca la p90 de marui ese alcance que tiene, yo flipe cuando la probe... osea parecia un puto cañon laser... no lo entiendo... era brujeria...


solo añadire una cosa:
si en la vida real puede que con un em4 "a los mismos fps" pueda hacer funcion de selecto, pero en el airsoft no... osea que carajo hace un tio que llega a 40 metros con un tiro mas bien rancio con una mira telescopica de trpecientos mil aumentos.... pues mas bien el ridiculo...

otra cosa es que tenga una replica magica como es el caso de la p90 de marui. que cuando dispara las bolas viajan en el espacio tiempo.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Sammo en Octubre 23, 2010, 03:40:10 pm
nos ha jodio... esque nose de donde carajo se saca la p90 de marui ese alcance que tiene, yo flipe cuando la probe... osea parecia un puto cañon laser... no lo entiendo... era brujeria...


solo añadire una cosa:
si en la vida real puede que con un em4 "a los mismos fps" pueda hacer funcion de selecto, pero en el airsoft no... osea que carajo hace un tio que llega a 40 metros con un tiro mas bien rancio con una mira telescopica de trpecientos mil aumentos.... pues mas bien el ridiculo...

otra cosa es que tenga una replica magica como es el caso de la p90 de marui. que cuando dispara las bolas viajan en el espacio tiempo.


No es magia, es que no tienen nada que ver las réplicas de airsoft con las armas de verdad, nada. Te puedes encontrar que un modelo moderno de Marui de la P90 o de AK (metalico) o los recoil shock, que se coma con patatas a su anticuado diseño de M4/M16 (fue su segundo modelo si no me equivoco), cuando en la realidad es justo lo contrario (al menos en cuanto a esta discusion). Por eso lo mejor es fijarse en las características intrinsecas de una determinada replica, ni siquiera de un fabricante, de un modelo concreto, de airsoft. E ir mirando modelo por modelo de replica de airsoft cual es el que se nos adapta mejor.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: csv en Octubre 23, 2010, 03:49:35 pm
En los campos que conozco, el TS o Sniper electrico (aqui es lo mismo un M14 EBR que un SPR o un Barret de Socom Gear, o un SL9 o PSG1), debe tener homologo real. Lo unico que con un M16 en muchos te dejan hacerlo, si es modelo largo y con mira.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: LightningLion en Octubre 23, 2010, 04:05:55 pm
Osea que yo el dia de mañana, me hago en casa  un molde, me invento una marcadora desde zero, y no puedo usarla en una partida porque no tiene homólogo con ninguna real...
Es un caso muy extremista... pero es un caso.

El problema es que unos quieren ser tiradores selectos, otros solo quieren tirar a muchos fps con sus rifles.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: calimotxo87 en Octubre 23, 2010, 04:10:16 pm
Osea que yo el dia de mañana, me hago en casa  un molde, me invento una marcadora desde zero, y no puedo usarla en una partida porque no tiene homólogo con ninguna real...

sip y en muchos campos, aunque habra algunos donde no te lo permitan. pero como insisto, ya vendran los defensores del airsoft real y unico a decirte que no blablablablablablablablabla.


En los campos que conozco, el TS o Sniper electrico (aqui es lo mismo un M14 EBR que un SPR o un Barret de Socom Gear, o un SL9 o PSG1), debe tener homologo real. Lo unico que con un M16 en muchos te dejan hacerlo, si es modelo largo y con mira.

mira por donde yo los campos donde me he movido no es asi... de verdad sacad la cabeza de vuestro culo de airsoft y mirad otros culos...
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: LightningLion en Octubre 23, 2010, 04:20:48 pm
Osea que yo el dia de mañana, me hago en casa  un molde, me invento una marcadora desde zero, y no puedo usarla en una partida porque no tiene homólogo con ninguna real...

sip y en muchos campos, aunque habra algunos donde no te lo permitan. pero como insisto, ya vendran los defensores del airsoft real y unico a decirte que no blablablablablablablablabla.

En fin, como siempre juego con los mismos, será cuestión de preguntar. Y si uno no deja, pues se baja a 350 el ACR y a jugar como fusilero.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: kino32al en Octubre 23, 2010, 04:31:46 pm
Citar
No es magia, es que no tienen nada que ver las réplicas de airsoft con las armas de verdad, nada
creo que no has entendido mi mesaje.... ¬¬
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: elputokaos en Octubre 23, 2010, 04:34:02 pm
Solo añadir que +100 a los comentarios de calimotxo.

Y si no me dejasen jugar con una replica porque no tiene homologo real .........que cojones hace la gente con chandal en las partidas? o con zapatillas de deporte?.....mi lanzagranadas madbull , no tiene homologo real y nunca me dieron problemas del tipo....esque eso no parece un m-203...

No se puede ir diciendo a la gente que no juegue porque su replica no tiene homologo en la realidad y luego ir vestidos de americanos con un galil o ir en chandal con un darth maul.

Me decis que homologo real tienen las granadas tornado?  :=

En fin que lo que a dicho calimotxo esta muy acertado, olvidad el mil-sim que esta muy bien pero hay gente que gusta de otro tipo de airsoft que tambien es muy valido.
Un saludo ;)
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: piercing58 en Octubre 23, 2010, 04:40:58 pm
Y dale con el MILSIM...

Señores, creo que quienes estáis obsesionados sois vosotros, lo digo sin ánimo de ofender, pero os veo muy en contra de la regla del homólogo...

Si mal no recuerdo, aquí mismo en AM, se exige que las de apoyo sean homólogos reales (si bien, no se emplea ese término, todos los ejemplos que ponen así lo dicen, son todas con homólogo real...)

De verdad, que no entiendo qué ganas de buscarle 3 pies al gato... cuando en la primera página del topic ya estaba solucionada la pregunta...
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Sammo en Octubre 23, 2010, 04:55:08 pm
Y dale con el MILSIM...

Señores, creo que quienes estáis obsesionados sois vosotros, lo digo sin ánimo de ofender, pero os veo muy en contra de la regla del homólogo...

Si mal no recuerdo, aquí mismo en AM, se exige que las de apoyo sean homólogos reales (si bien, no se emplea ese término, todos los ejemplos que ponen así lo dicen, son todas con homólogo real...)

De verdad, que no entiendo qué ganas de buscarle 3 pies al gato... cuando en la primera página del topic ya estaba solucionada la pregunta...


De hecho si no recuerdo mal, en AM cuando distinguían la categoria de tirador selecto/sniper electrico, establecían la regla del homólogo real. Si de nuevo digo, recuerdo bien, creo que había lista de modelos validados, como en SIATT (o al revés). Si no recuerdo mal, digo. Yo estoy a favor de la regla del homólogo real, que la he visto en listados de reglas no milsim. Pero en mi grupo se juega al estilo de CSV, con la regla pero flexible en casos como los M16. Aún asi ambas consideraciones importan un bledo en realidad, y esto es lo importante. Lo que realmente importa es lo que digan en el campo en el que juegues. Su casa, sus reglas. Es una pura cuestión de orden de juego, cortesía y respeto.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: elputokaos en Octubre 23, 2010, 04:57:56 pm
En la primera pagina del post TU te crees que esta resuelta la duda porque te la has contestado TU y te lo has creido. pero como TU  mismo dijiste, no busques que alguien te diga que quieres tener la razon absoluta.

Y si , estoy muy en contra de la regla del homologo. Al menos fuera de milsim(donde me parece correcto)

Contestame lo del homologo del lanzagranadas, o del darth maul, o de las tornado....esque son mil XD

Pero claro, hay que entender que en el campo de AM que es mas un cqb verde que otra cosa los DMR no sean muy utiles y los apoyos tengan que ir tan bajos de fps...pero hay muchos mas campos en este nuestro pais y muchas mas opiniones tambien. Lo unico que hay que hacer es "alla donde fueres haz lo que vieres" y sobre todo pasarlo bien.
Pero que alguien se customize una replica para que luego no le dejen jugar "porque no existe en realidad" puede tocar los cojones al mas pintado.

Un saludo ;)
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: calimotxo87 en Octubre 23, 2010, 05:00:10 pm
Señores, creo que quienes estáis obsesionados sois vosotros, lo digo sin ánimo de ofender, pero os veo muy en contra de la regla del homólogo...

De verdad, que no entiendo qué ganas de buscarle 3 pies al gato... cuando en la primera página del topic ya estaba solucionada la pregunta...

no obsesionado no, yo esa normativa la respeto en los campos en los que se aplica pero hay que entender que esa norma no se usa en todos los campos, se usa en unos y en otros no ( y no voy a hablar de cantidades inventadas para resaltar la validez de una normativa). los que estais obsesionados sois vosotros por implantarla diciendo que se usa en el 99% de los campos... cuando claramente eso no es asi ni de asomo.

y no la primera respuesta del topic que es redireccionarle a AB no es una respuesta valida, en AB se aplica la normativa AB y la normativa AB sera lo que quieras, pero no es una normativa nacional ni unica ni verdadera(por cierto soy el unico al que no le funciona AB?)


leete tu propia primera contestacion en este post

Citar
Es tan fácil como mirar las normas...

Tiene homólogo real?

(...)

la respuesta seria cojonuda si no tubiera 2º linea, asumes que tus normas son las unicas y por tanto las verdaderas. la respuesta correcta: "leete las normas de donde vayas a jugar. algunos te dejaran, otros no."



Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Andres en Octubre 23, 2010, 05:10:00 pm
En Generation kill, el sargento Colbert no hace de selecto en su unidad con un m4??

(http://www.imfdb.org/images/6/63/Genkill_M4.jpg)
(http://www.imfdb.org/images/3/35/Genkill_M4c.jpg)

Eso es un visor nocturno
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Thevil en Octubre 23, 2010, 06:18:01 pm
En Generation kill, el sargento Colbert no hace de selecto en su unidad con un m4??

(http://www.imfdb.org/images/6/63/Genkill_M4.jpg)
(http://www.imfdb.org/images/3/35/Genkill_M4c.jpg)


si... y nuestro querido ejerxcito tiene Tiradores Selectos de pistola y mp5.... y no por eso uso una pistola a 600 fps...
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: kino32al en Octubre 24, 2010, 05:58:17 pm
a ver, ya estas sacando las cosas de madre, esque una masada no es una pistola ni un subfusil.

y ni mucho menos son 600 fps... no se que problema tan grave veis en hacer una replica de asalto "larga" dmr y que pueda tirar a 420- 400 respetando su distancia de seguridad... que pasa que os gastasteis 1000€ en un dmr con homologo real y ahora no quereis que nadie lo tenga... porque da esa sensacion macho. parece que os molesta.

a ver entiendo que para el rol de apoyo sea necesario omologo real... aunque un em4 con un cargador de cajon pueda hacer lo mismo. pero yo que se.

pero joder para un dmr que mas dara, si es una replica igualmente, mientras siga siendo igual de larga, pesada y aparatosa para que no tenga ventajas respecto al resto, que mas dara?
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Nelo en Octubre 24, 2010, 06:04:43 pm
lo que yo no quiero es ver una MP5K tirando a 500fps y que el dueño me diga que es un sniper electrico.

una replica de asalto "larga" dmr = incongruencia

mira Kino, tu preparala para lo que tu quieras...tu sabras si en el campo donde la vas a usar te dejaran hacerlo...ya te han dicho que algunos campos tienen la regla del homologo real y otros no....con una opcion podras usarlo en ambos campos....con la otro en unos si y en otros no.

decide tu.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: kino32al en Octubre 24, 2010, 07:15:24 pm
como ya dije en mi 2º mensaje la voy a hacer de fusilero, solo intervengo porque el hilo estaba tomando un camino que no me gustaba nada... y lo dep oner ejemplo como mp5k de selecto que tiran a 500 fps es un ejemplo, ya que: ni un selecto va a tirar a 500fps ni un subfusil a una mano va a ser un selecto.

esque es intentar desvirtuar con ejemplo absurdos, por eso intervine.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Nelo en Octubre 24, 2010, 07:50:51 pm
"metafora" e "ironia" dos conceptos que no todo el mundo sabe o quiere aplicar....en fin
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: kino32al en Octubre 24, 2010, 08:46:25 pm
ya pero esque eso ni es una metafora ni es ironia, es desvirtuar, osea es sacar las cosas de madre, cuando en realidad lo que pasa es que se quiere subir 50 fps a un fusil largo (modificado) que pesa igual o mas que otro dmr.

lo ejemplo de las pistolas y los mp5ks a 600 fps hacen que parezca que esque se quiere hacer una aberracion.

cuando por ejemplo el modelo de selecto del masada, que no se como se llama, es igual solo que con el (guardamanos o como se llame 5 cm mas largo)
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: piercing58 en Octubre 25, 2010, 01:24:10 am
Contestame lo del homologo del lanzagranadas, o del darth maul, o de las tornado....esque son mil XD

El lanzapepos de MADBUL creo que si existe, repito CREO... El darth maul (y el poseidón seburo en su día) están basados en dibujos animados cuya función es fusilero... Las granadas en airsoft, pos eso... Porque aún no han conseguido hacerlas parecidas a las de verdad y que funcionen correctamente xddddddddddd.

Señores, creo que quienes estáis obsesionados sois vosotros, lo digo sin ánimo de ofender, pero os veo muy en contra de la regla del homólogo...

De verdad, que no entiendo qué ganas de buscarle 3 pies al gato... cuando en la primera página del topic ya estaba solucionada la pregunta...

no obsesionado no, yo esa normativa la respeto en los campos en los que se aplica pero hay que entender que esa norma no se usa en todos los campos, se usa en unos y en otros no ( y no voy a hablar de cantidades inventadas para resaltar la validez de una normativa). los que estais obsesionados sois vosotros por implantarla diciendo que se usa en el 99% de los campos... cuando claramente eso no es asi ni de asomo.

y no la primera respuesta del topic que es redireccionarle a AB no es una respuesta valida, en AB se aplica la normativa AB y la normativa AB sera lo que quieras, pero no es una normativa nacional ni unica ni verdadera(por cierto soy el unico al que no le funciona AB?)


leete tu propia primera contestacion en este post

Citar
Es tan fácil como mirar las normas...

Tiene homólogo real?

(...)

la respuesta seria cojonuda si no tubiera 2º linea, asumes que tus normas son las unicas y por tanto las verdaderas. la respuesta correcta: "leete las normas de donde vayas a jugar. algunos te dejaran, otros no."





Pos leído así, creo que debo de darte la razón ( en lo de generalizar, en lo otro no xdddd). Pero es que es una norma tan extendida, que ya casi no dudaba de ella...

Hala, voy a ponerme al día en el foro, que 24 horas fuera y no habéis parado de escribir malditos... >:D
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Kelmain en Octubre 25, 2010, 02:05:17 am
Lo que veo muy claro es que te tienes que adaptar a las normas de donde vayas. Si te piden homologo real, pues tendras que acatar o irte a otro sitio. Si no te lo piden y tu quieres, pues lo usas. No veo lugar a la polemica.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: elputokaos en Octubre 25, 2010, 02:57:41 am
Pues la polemica es ¿por que sin ser mil-sim piden homologo real?

Y piercing58 , creo repito creo que no existe homologo real del lanzagranadas, como tu bien has dicho el darth maul esta sacado de dibujos animados por lo que no es "real".

Yo por mi parte ya dejo clara mi opinion , que si una replica de fusil de asalto, esta alargada con silenciador, cañon, un bipode mira con aumentos y en fin, las mismas limitaciones que cualquier otra que tenga homologa real, tendria que tener derecho a jugar con ella , porque esto es un juego como muchas veces recordais a los demas y lo que estais haciendo bajo mi punto de vista es discriminar al chaval del patio del colegio que quiere jugar de portero pero como tiene unos guantes de lana y no unos guantes federados para ser portero pues le decis que con vosotros no juega , a lo que es normal que el chaval se pregunte

¿si tengo guantes.....por que no me dejais ser portero?

Un saludo ;)
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Kelmain en Octubre 25, 2010, 03:07:18 am
Lo que quieras, pero cuando vas a un sitio tienes que aceptar su manera de jugar. Habra sitios que te diran que no puedes ir en chandal y en otros que te dejaran jugar con una armadura de ultramarine hecha en poliespan. Te buscas donde hagan las cosas como te gusta y al turron. Como si vas a una disco y te dicen que no entras con zapatillas o en un bar de playa te dicen que no se puede estar semidesnudo. Si no te mola cambias de rumbo. Hay mas gustos que colores
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: elputokaos en Octubre 25, 2010, 03:16:52 am
En esto estoy totalmente de acuerdo contigo ;)

Ademas , acostumbro a no ir "donde no te dejen entrar por llevar zapatillas" ese tipo de elitismos nunca fueron de mi agrado  :)

Un saludo ;)
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Hari en Octubre 25, 2010, 03:30:25 am
En esto estoy totalmente de acuerdo contigo ;)

Ademas , acostumbro a no ir "donde no te dejen entrar por llevar zapatillas" ese tipo de elitismos nunca fueron de mi agrado  :)

Un saludo ;)

Ya, cada uno tiene sus manias, yo suelo negarme a jugar con gente que patalea para ser un poco ventajista y llevar su fusil unos cuantos fps mas arriba que los fusileros normales y corrientes haciendose pasar por "tiradores", que es un termino tan ambiguo que les deja jugar como fusileros normale y corrientes sin comportarse como los snipers y sin tener ningun tipo de disciplina de fuego haciendo que el automatico de una bateria de 11.1V en una build Hi Speed sea ridicula comparada con la velocidad verdaderamente elogiable de su dedo, que haria las maravillas de varias féminas en el caso en el que dejaran de ser unos niñatos por comportamiento y se molestaran en conocer a alguna.

Ay! que a gusto me he quedado, caramba.


Si quieres ir a 450 te joder y acatas lo de homologo real donde te lo pidan. Si quieres ser tirador, estamos hablando de rol, eso lo seras con pistola o con un cerrojo. Pero claro...siempre hablamos de potencia, lo del rol es escudarse en lo de querer tener la replica a mas FPS que asi  llego mas.....que asco de discursiones, siempre igual.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: xArChAx en Octubre 25, 2010, 04:14:06 am

Ya, cada uno tiene sus manias, yo suelo negarme a jugar con gente que patalea para ser un poco ventajista y llevar su fusil unos cuantos fps mas arriba que los fusileros normales y corrientes haciendose pasar por "tiradores", que es un termino tan ambiguo que les deja jugar como fusileros normale y corrientes sin comportarse como los snipers y sin tener ningun tipo de disciplina de fuego haciendo que el automatico de una bateria de 11.1V en una build Hi Speed sea ridicula comparada con la velocidad verdaderamente elogiable de su dedo, que haria las maravillas de varias féminas en el caso en el que dejaran de ser unos niñatos por comportamiento y se molestaran en conocer a alguna.

Ay! que a gusto me he quedado, caramba.


Gracias Hari, acabas de alegrarme una aburrida noche....lo que me e podido llegar a reir un 10 por ese comentario jajajajaja
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: piercing58 en Octubre 25, 2010, 01:33:26 pm
Y piercing58 , creo repito creo que no existe homologo real del lanzagranadas, como tu bien has dicho el darth maul esta sacado de dibujos animados por lo que no es "real".

Tengo que ponerme a buscar, pero la cosa es que me suena un lanzapepos así...


¿si tengo guantes.....por que no me dejais ser portero?

Porque quieres ser portero, delantero y entrenador...

Grande Hari, como siempre, grande...
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: kino32al en Octubre 25, 2010, 03:10:21 pm
enfin seguis enciscaos en el tema "niñato con bicho grande a muchos fps" cuando esto es absurdo, porque da lo mismo que sea un scar h que un ssr que va a hacer lo mismo, si quiere jugar como fusilero lo hara con ambas replicas. No se que fundamento tiene vuestra argumentacion.

Ami me da igual porque como ya dije, mi unica duda era si el masada tenia homologo real de tirador, no si se podia jugar con una pistola a 500 fps ni si os da porculo que un tio con un sniper electrico os folle el culo a 15 metros con un cargador entero.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: elputokaos en Octubre 25, 2010, 05:34:34 pm
Hombre jejejej yo me vengo a referir a alguien con dos dedos de frente que acepta y le gusta el rol, no solamente por tener mas fps vas a querer ser selecto, aunque hay gente para todo , claro esta.


Ya, cada uno tiene sus manias, yo suelo negarme a jugar con gente que patalea para ser un poco ventajista y llevar su fusil unos cuantos fps mas arriba que los fusileros normales y corrientes haciendose pasar por "tiradores", que es un termino tan ambiguo que les deja jugar como fusileros normale y corrientes sin comportarse como los snipers y sin tener ningun tipo de disciplina de fuego haciendo que el automatico de una bateria de 11.1V en una build Hi Speed sea ridicula comparada con la velocidad verdaderamente elogiable de su dedo, que haria las maravillas de varias féminas en el caso en el que dejaran de ser unos niñatos por comportamiento y se molestaran en conocer a alguna.

Ay! que a gusto me he quedado, caramba.


En cuanto a esto, que decir XDDDD no creo que si llevasen el bipode , la mira y las mismas limitaciones que cualquier otro dmr con homologo real esten teniendo ventaja, seria algo equilibrado.El pataleo puede venir como ya dijeron antes del que se gasto una pasta en algo que tenga homologo y ahora dejaran jugar de dmr sin el.(podria llegar a entender su frustracion)
Si bien es cierto que mucha cabeza loca tiene el disparo mas rapido en semi que en auto y no respetan ningun tipo de rol o se autoimponen normas de cadencia de fuego ni nada por el estilo.....de hay a buscar ofender con los comentarios, pues cada uno sabra lo que hace ;)



¿si tengo guantes.....por que no me dejais ser portero?

Porque quieres ser portero, delantero y entrenador...



Podrias explicarte por favor piercing ?, creo que no te entendi lo que buscas decir.

Y dejaos de malos rollos joder que esto se pone creo que para buscar diferentes opiniones y no para ofendernos o intentarlo los unos a los otros.

Que al final tiene razon hari y alguno va a tener que salir a conocer muchachas para liberar tensiones jajajajajaja .(y recordad que toda femina puede ser hermana de o madre de asi que cuidado XDDD)

Un saludo compañeros y buen rollo :)

Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: piercing58 en Octubre 25, 2010, 05:39:50 pm
Podrias explicarte por favor piercing ?, creo que no te entendi lo que buscas decir.

Y dejaos de malos rollos joder que esto se pone creo que para buscar diferentes opiniones y no para ofendernos o intentarlo los unos a los otros.

Que al final tiene razon hari y alguno va a tener que salir a conocer muchachas para liberar tensiones jajajajajaja .(y recordad que toda femina puede ser hermana de o madre de asi que cuidado XDDD)

Un saludo compañeros y buen rollo :)



Por mi parte, malos rollos 0, no te preocupes...

Me explico:

tienes guantes y quieres ser portero...

OK, pero entonces, no puedes jugar a la vez de delantero centro (no se vale las reglas de futbol sala xd), y encima ordenar la tácnica y realizar los cambios...

En airsoft, muchas veces (no generalizo, que si no Cali saca el látigo xddd), la peña quiere ser Tirador, por:

1.- Mi réplica está pasada y paso de bajarle el muelle...

2.- Quiero tener la que llegue más lejos y más fuerte y que se maneje a una mano...


Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Nelo en Octubre 25, 2010, 05:44:14 pm
A mi loa explicacion que me dieron en un campo sobre lo del homologo real y demas...es que por lo general...un arma de DMR/Sniper/etc. es mas voluminosa y entorpece mas el movimiento del jugador es decir...si tienes mas "potencia" de fuego, pierdes agilidad....esto es mas tema mil-sim quizas...pero a mi el motivo me aparece razonable....tambien decir que en ese campo se proibia el uso de hi-caps, ya que sino la gente que cargaba con 8kg de replica de apoyo lo haria absurdamente...
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: piercing58 en Octubre 25, 2010, 05:47:46 pm
Elputokaos, en relación a lo de tu lanzapepos..

Pregunto, es este?

(http://cdn5.thefirearmsblog.com/blog/wp-content/uploads/2008/12/xm320-m4-1.jpg)




Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Hari en Octubre 25, 2010, 05:51:01 pm
No busco ofender, pero es que los tiradores selectos son una cosa de ROL, y lo de subir la potencia es una cosa de NORMAS.

Y que siempre aparezca un iluminado ventajista tiene cojones. Si, seguro que alguien con un SPR de Dboys tiene mucho gasto, uffff va a sufrir el pobre como una gamba en el desierto por el escarnio.....


Que no es que ahora se vaya a poder jugar de DM (que DMR es la replica usada por un DM) es que las reglas no han cambiado, son asi, pero la gente las intenta vadear continuamente con sus "tiradores de contencion" esas replicas casi miticas y legendarias que pueden soltar mas bolas que una M60 y que van subidas de potencia amparandose en una regla exigua en muchos clubs (mira en las de la federacion catalana....ponen los modelos, si no estas en esos modelos, no puedes a no ser que preguntes y lo juzguen ellos -que no tu-). Pero siempre hay alguno que sigue preguntando "¿puedo jugar de DM con un M4 TROY con bipode?" la repuesta deberia ser "Si, pero ajustate a las potencias que tiene limitado tu tipo de replica".


Lo que esta claro es que preguntas (dentro de una logica) y si te dejan bien, y sino...pues no protestes, cambia de campo
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: kellandros en Octubre 25, 2010, 06:15:41 pm
Piercing,al que se referirá Elputokaos es este:

(http://spydercameras.com/truedge1/madbull/MBxm203s.jpg)
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: elputokaos en Octubre 25, 2010, 06:20:50 pm
Correcto , ese pero el largo es el que tengo yo montado en mi KAC-PDW.

Gracias compañero

Y hari.....si es que yo estoy en gran parte de acuerdo contigo pero no en  todo, lo que me jode es ver como un tio como tu, con la cultura que demuestras tanto en tus post como en tu foro y al que antes de registrarme en AM ya leia y admiraba por lo que escribia, se mosquee de tal manera que parezca pierdas los papeles.

Pero como dije antes , alla donde fueres haz lo que vieres ;)

Nadie tiene la verdad absoluta.

Un saludo ;)
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Thevil en Octubre 25, 2010, 08:51:04 pm
Elputokaos, en relación a lo de tu lanzapepos..

Pregunto, es este?

(http://cdn5.thefirearmsblog.com/blog/wp-content/uploads/2008/12/xm320-m4-1.jpg)






ese es de g36 sin escudo de calor no? :P
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Nelo en Octubre 25, 2010, 08:59:30 pm
yo diria que si
(http://www.store-rooms.com/gallery/477_633959170989071848_1.jpg)
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: piercing58 en Octubre 25, 2010, 09:05:22 pm
Leñe, pos ahora me hacéis dudar...

el del G36 es el AG36 y el de madbul se supone que es el xm320...
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: kellandros en Octubre 25, 2010, 09:18:12 pm
Por lo que dice Google,el AG36 y el XM320 son el mismo con diferente nombre.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: elputokaos en Octubre 25, 2010, 09:23:17 pm
Es que el de madbull es el XM203 no el XM320 ;)
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: kino32al en Octubre 25, 2010, 11:09:29 pm
deberias crear otro hilo, que parece que el tema tiene chicha
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Hari en Octubre 25, 2010, 11:32:33 pm
http://world.guns.ru/grenade/gl17-e.htm
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: elputokaos en Octubre 26, 2010, 02:06:25 am
Nada XD que no tiene, que esta creado desde cero para airsoft, eso si , respetando las medidas de diametro de las granadas originales, no como el an/peq/lanzagranadas ese que rula por hay  :=

http://www.caw.co.jp/mosquito/peq2/index.html

y esto creo que lo confirma.(anda que poner "lanucher" XDD)

(http://img832.imageshack.us/img832/6812/glaunchermbxm203lo0.jpg) (http://img832.imageshack.us/i/glaunchermbxm203lo0.jpg/)



bueno, al menos todavia no e visto a nadie como este:
(http://img214.imageshack.us/img214/2800/49bbaa2369fc99d51.jpg) (http://img214.imageshack.us/i/49bbaa2369fc99d51.jpg/)




Un saludo ;)
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: csv en Octubre 26, 2010, 03:29:06 pm
-Esta claro lo del DM (yo siempre DMR... no tengo perdon), es un rol, independientemente de la replica no?

Por tanto lo que la gente quiere hacer es un sniper semiautomatico! Pues que quieres que te diga, sin ser jugador de milsim, a mi me repatearia ir con mi EBR en ese rol a 420fps, y que me venga un chaval con un masada con silenciador a esa potencia... Ojo, a mi, de la misma manera que un M4a1 con cojoncillos o un Mp5... Cada sitio sus normas, y como bien dicen, si te gustan OK, si no, cambia de campo.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Braulio en Octubre 26, 2010, 06:30:25 pm
Leyando el post y viendo como la peña se esta encabronando , me pregunto si a alguien le ha dado por buscar en el "gugle"  . Porque l de lo primero que sale en las fotos son cosas com esta.
(http://www.igetweb.com/www/miltoy/private_folder/magpul-masada-cutaway-diagram.jpg)
Mirad  los distintos tipos de  Masada

y bicheando un pococ mas me encontre con esta otra
(http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2009/01/albums-h90-remov-shot2009-magpul-massoud-01.jpg)

Vamos  que version de tirador selcto/francotirador/lo que os salga de las pelotas llamarlo haberla hayla  otra cosa es que el cacharro se produzca y se venda  ,pero lo hay .

Añado una especie de folleto de magpul  habalndo de su rifle    hacia el final estan laos distintos tipos de  versiones.
http://www.magpul.com/pdfs/masada_technote.pdf (http://www.magpul.com/pdfs/masada_technote.pdf)

Un saludo
 
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: abnaxus en Octubre 26, 2010, 07:14:52 pm
En Airosft Getxo hace ya un año que terminamos con este tipo de discursiones:

Citar
Reglamentación de fps:

Tipo de replica                                                   Fps máximos permitidos               Distancia minima de disparo

Replicas de pistolas eléctricas                                          250 fps                               5 metros
Replicas de pistolas a gas                                              330 fps                                 10 metros
Replicas de fusil de asalto                                                                350 fps                                     10 metros
Replicas de ametralladoras de apoyo                                            350 fps                                       10 metros
Replicas de francotirador con sistema semiautomatico         350 fps                                     10 metros

Replicas de francotirador con sistema de cerrojo                550 fps                                  30 metros

Si quieres una replica de Tirador selecto o "DM", mejora la precisión de tu replica.
Hay muchos factores que influyen en la distancia de tiro efectivo, y la potencia no es el más importante.

SAludos

Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: kino32al en Octubre 26, 2010, 07:15:31 pm
claro si es lo que yo decia, que es solo 5 cm mas larga...  es por eso que decia que es simplemente por eso, que no se permite simplemente porque hay x modelo que es "asa", que tiene este tornillo que no tiene esta otra.

Citar
Hay muchos factores que influyen en la distancia de tiro efectivo, y la potencia no es el más importante.
por ejemplo?? quitando goma cañon y nub?
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: abnaxus en Octubre 26, 2010, 07:35:46 pm
claro si es lo que yo decia, que es solo 5 cm mas larga...  es por eso que decia que es simplemente por eso, que no se permite simplemente porque hay x modelo que es "asa", que tiene este tornillo que no tiene esta otra.
Citar
Hay muchos factores que influyen en la distancia de tiro efectivo, y la potencia no es el más importante.
por ejemplo?? quitando goma cañon y nub?
Esas tres solitas ya son un mundo...
Calidad y peso de las bolas, buen montaje y mantenimiento de la replica...

Saludos
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: csv en Octubre 26, 2010, 08:14:24 pm
Ya se habia dicho de la existencia de un Masada para tirador, pero lo que se ha dicho (leete el post entero) es que no se fabrica para airsoft!!! El guardamanos es distinto, la culata tambien... y dejando de un lado lo del calibre, que dicen los puristas que influye, cosa que no comparto.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Kurtz en Octubre 26, 2010, 08:29:32 pm
Y El guardamanos es distinto,

Eso es porque no es un Masada. Es una ACR de Remington.  ;D

Con respecto al catalogo de Magpul yo solo veo dibujitos de posibles configuraciones. De hecho buscando buscando he encontrado una version sniper de mp5k en la pagina de H&K.

(http://img229.imageshack.us/img229/6456/myweaponv.jpg) (http://img229.imageshack.us/i/myweaponv.jpg/)

Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Baisho en Octubre 26, 2010, 08:39:20 pm
Kino32al, la compresión (hija del buen sellado) y la estabilidad de los fps.  Marui hace maravillas con esos factores ;)

Añádele a eso gomas de hop decentes y 0 fugas de aire, buen QC de los materiales, y ya está.

He leído de gente que se ha pasado de un SR25 de A&K tuneado a un P90 de Marui con sólo goma y cañon, con el gearbox sin tocar. Y los usan exactamente igual. En semi. Por que será, será....

En fin, que el rollo del Designated Marksmen tiene que ver más con la filosofía de juego de cada uno en el airsoft, que en su trasto, en mi opinion.

Y el tema de los homólogos reales, honestamente, se hizo para prevenir la marea de gente inexperta jugando a 400 fps pensando que llegan más y con más precisión... Hong Kong style  >:D. Y en parte, por otro lado, para dar una contrapartida de "realismo" a ese rol de juego, obligando al usuario a un uso prudente.Por eso se pide que sea lo más parecido a al modelo real específico de ese rol.

De ahí que precisara en mi anterior posteo que ser DM debería ser una opción entre estática (pq lo es, también) y luego funcional. Y si va a ser funcional, que debería sopesar si le va a compensar subir de potencia... al no poder jugar en todos los campos con esa misma réplica así.

Aaaay, Si alguna vez el airsoft es legal, los nuevos federados deberían estudiarse las leyes de Bernoulli aplicadas al airsoft, por lo menos... Qué digo, todos desde ya. xD

Así nos ahorrábamos todas las discusiones sobre los fps... (porque al final siempre acaba en eso, " -yo quiero usar tal trasto a tal potencia ¿se puede? - " := >:D ).


El modelo DMR de MP5K (cortesía de Kurtz) me encanta , más que nada porque la MP5k real pierde precisión a 25 mts pallá. La réplica de airsoft ahí gana   :D

 Yo lo llamaría Very Close Range Precision Silenced Rifle , o sea VCRPSR. ¿Mola, no? :P

Demasiada imaginación tengo xD



Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: kellandros en Octubre 26, 2010, 08:42:29 pm
Y El guardamanos es distinto,

Eso es porque no es un Masada. Es una ACR de Remington.  ;D

Con respecto al catalogo de Magpul yo solo veo dibujitos de posibles configuraciones. De hecho buscando buscando he encontrado una version sniper de mp5k en la pagina de H&K.

(http://img229.imageshack.us/img229/6456/myweaponv.jpg) (http://img229.imageshack.us/i/myweaponv.jpg/)



Koñe....pues no es feo el cacharro.jajajajajajaja

Estaria bien para lo que dice Baisho,un VCRPSR.




Saludos.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: piercing58 en Octubre 26, 2010, 09:01:43 pm
Voy pallá... Paso de citar que sois muchos xd.

@elputokaos, pos me da que con el lanzapepos tienes razón... aunque no sé porque tengo yo en mente que si existía el real...

@Braulio, lo primero que muestras es un dibujito..., lo segundo, pos sep, es un ACR, pero del ACR a eso, hay un mundo... No sólo mira y bípode... (culata, guardamanos, cañón... y si me apuras, diría que la versión de la foto es un calibre mayor...) Por cierto, contad los agujeritos del guardamanos tanto del de la foto, como el del más largo del dibujito...

@abnaxus, no sólo goma, cañón y nub, sino bolas, cámara, nozzle... buffff... Aunque que conste que comparto tu opinión...

@kino32al, lo dicho, no se vale... (cuando saquen el kit de conversión si xd, aunque en su momento leí un kit para convertirlo a GBBr...)

@Kurtz, grande, como siempre... Aunque OJO, creo que sabes que el FBI usa los MP5s de tirador no? el cañonaco es inmenso (comparado con el MP5 normal), a ver si ahora van a venir los Mp5s de DMR...

@Baisho, sabes que te quiero, y como casi siempre, tienes razón...

Por supuesto, estoy de acuerdo con Hari...
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: kino32al en Octubre 26, 2010, 09:04:41 pm
jaja dejar de restregarme que la p90 de marui es un rayo laser que ya lo se!!!  ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: abnaxus en Octubre 26, 2010, 09:08:05 pm

@abnaxus, no sólo goma, cañón y nub, sino bolas, cámara, nozzle... buffff... Aunque que conste que comparto tu opinión...


claro si es lo que yo decia, que es solo 5 cm mas larga...  es por eso que decia que es simplemente por eso, que no se permite simplemente porque hay x modelo que es "asa", que tiene este tornillo que no tiene esta otra.
Citar
Hay muchos factores que influyen en la distancia de tiro efectivo, y la potencia no es el más importante.
por ejemplo?? quitando goma cañon y nub?
Esas tres solitas ya son un mundo...
Calidad y peso de las bolas, buen montaje y mantenimiento de la replica...

Saludos
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: piercing58 en Octubre 26, 2010, 09:19:22 pm

@abnaxus, no sólo goma, cañón y nub, sino bolas, cámara, nozzle... buffff... Aunque que conste que comparto tu opinión...


claro si es lo que yo decia, que es solo 5 cm mas larga...  es por eso que decia que es simplemente por eso, que no se permite simplemente porque hay x modelo que es "asa", que tiene este tornillo que no tiene esta otra.
Citar
Hay muchos factores que influyen en la distancia de tiro efectivo, y la potencia no es el más importante.
por ejemplo?? quitando goma cañon y nub?
Esas tres solitas ya son un mundo...
Calidad y peso de las bolas, buen montaje y mantenimiento de la replica...

Saludos

Ups, sorry, es lo que tiene forear desde el curro... que a veces no se lee todo lo despacio que se debiera... :=
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: abnaxus en Octubre 26, 2010, 09:29:30 pm
Nada, tranquilo que a mi tambien me pasa...
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: kino32al en Octubre 26, 2010, 09:59:13 pm
ya pero aun asi teniendo 0 fugas y con una goma y un cañon decente, no se que carajo pasa con la p90 de marui, esque es !e-Sagerao!
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Thevil en Octubre 26, 2010, 10:02:05 pm
ya pero aun asi teniendo 0 fugas y con una goma y un cañon decente, no se que carajo pasa con la p90 de marui, esque es !e-Sagerao!

Que el aire fluye como tiene que fuilr, y el hop tiene un diseño perfecto
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Kurtz en Octubre 26, 2010, 11:23:08 pm
Aunque OJO, creo que sabes que el FBI usa los MP5s de tirador no? el cañonaco es inmenso (comparado con el MP5 normal), a ver si ahora van a venir los Mp5s de DMR...

A mi me la suda (con perdón) como lo llameis. Lo unico que quiero saber es si puedo "anabolizarla" hasta los 450 fps. O mas, si encuentro un resquicio por el que colarla como francotirador de cerrojo...
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: csv en Octubre 26, 2010, 11:25:52 pm
Aunque OJO, creo que sabes que el FBI usa los MP5s de tirador no? el cañonaco es inmenso (comparado con el MP5 normal), a ver si ahora van a venir los Mp5s de DMR...

A mi me la suda (con perdón) como lo llameis. Lo unico que quiero saber es si puedo "anabolizarla" hasta los 450 fps. O mas, si encuentro un resquicio por el que colarla como francotirador de cerrojo...

Nada mas facil... Pillate una de spring que colara como cerrojo...
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: LightningLion en Octubre 27, 2010, 12:10:46 am
Por tanto lo que la gente quiere hacer es un sniper semiautomatico! Pues que quieres que te diga, sin ser jugador de milsim, a mi me repatearia ir con mi EBR en ese rol a 420fps, y que me venga un chaval con un masada con silenciador a esa potencia... Ojo, a mi, de la misma manera que un M4a1 con cojoncillos o un Mp5... Cada sitio sus normas, y como bien dicen, si te gustan OK, si no, cambia de campo.
En AM los tiradores selectos van a 350FPS, en otros lados a 450...
Ya se ha dicho, no existe kit para convertir el ACR al boceto de Magpul de DMR, con lo cual "no se vale porque no tiene homólogo real" (que no va a tenerlo, porque no va llegar a existir probablemente)

En la partida de este domingo un tío dio 360FPS o así, y le hicieron jugar como "tirador selecto". Otro sacó un MP5 a 400FPS, por suerte, no lo dejaron jugar. Luego un colega dio 354FPS y lo hicieron jugar de Tirador selecto, con la subida de distancia
de distancia de seguridad (un poco exagerado, peor bueno, son las normas)

Veo bien el permitirse a la gente jugar de tirador selecto, cunado quieren ser tiradores electos, y jugar acordes al rol. Lo que no me parece correcto es pillar a todo el que se pase, y meterlo en esta categoría...

Cita de: kino
Citar
Hay muchos factores que influyen en la distancia de tiro efectivo, y la potencia no es el más importante.
por ejemplo?? quitando goma cañon y nub?
¿Y si quitas todos los factores menos los FPS?

Cita de: Kurtz

Eso es porque no es un Masada. Es una ACR de Remington.  ;D

Con respecto al catalogo de Magpul yo solo veo dibujitos de posibles configuraciones. De hecho buscando buscando he encontrado una version sniper de mp5k en la pagina de H&K.

Lo que me he podido reír XD

Cita de: Kurtz
A mi me la suda (con perdón) como lo llameis. Lo unico que quiero saber es si puedo "anabolizarla" hasta los 450 fps. O mas, si encuentro un resquicio por el que colarla como francotirador de cerrojo...
Por desgracia eso es lo que muchos buscan, pero lo dicho, ver quién quiere una replica overpowered, y quién quiere jugar de tirador con su réplica favorita, pero está condicionado por el mercado. (Aunque al línea que separa a ambos es bastante estrecha)
Pero vamos, me parecería muy cojonero, por ejemplo, obligar a una persona a utilizar en todas las DMR la culata que sale en el MP5-VCRPSR, que aparte de fea y cara, parece incómoda.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Hari en Octubre 27, 2010, 12:27:26 am
Pues con 351 te jorobas y vas como "selecto", es mi opinion, asi cuanto antes entienda la gente que 350 es un LIMITE no una META mejor, y que no es que el crono pueda ir mal, es que el el crono+el error puede llegar a 350, no que 350 mas el error.


Y asi la gente los dejara a 330 y a 420 y a 530, y mejor para todos. Que debe de tener mucha diferencia una cosa de 10 fps menos....
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: elputokaos en Octubre 27, 2010, 12:37:28 am


Pero tambien te digo, que si estas contento con la distancia y la precision, olvida los fps que 350 es el limite, no el objetivo y algunas veces menos es mas y si no....mira Marui.


 :=

Un saludo ;)
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Hari en Octubre 27, 2010, 12:41:28 am

...obligar a una persona a utilizar en todas las DMR la culata que sale en el MP5-VCRPSR, que aparte de fea y cara, parece incómoda.



1-Gustos hay colores.
2-Cara para segun que bolsillos.
3-Hablas desde la ignorancia total, como culata real y diseñada para tirar con ella, es una culata comodisima, regulable ampliamente en profundidad y altura, y como tal .....simplemente perfecta, pues cumple su cometido que es adaptarse a la morfologia particular de cada uno =P


Y tengo una real, asi que se de que hablamos.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: csv en Octubre 27, 2010, 10:20:38 am
De todas maneras, no es obligatorio para un DM ir con esa culata no? Las variantes de M16, con una culata fija valdria, creo yo, hablo desde el desconocimiento.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Baisho en Octubre 27, 2010, 02:01:28 pm
Yo creo que no.

Pero y lo simpaticos  que son las versiones "de tirador SWAT" que hace KA de los M16, con su culata y grips superespecificos y cañones de 16-18 pulgadas, ....

Pero no, no hay M16 que valga a 400 fps, por mucha pijeria que se le ponga. A 350 sí que lo puedes usar de DM.

Cada vez más, me doy cuenta que en airsoft la cuestión de los fps debería ser tajante con las réplicas con capacidad de fuego selectivo y es que la verdad, si no es un lío tremendo. Además siempre está la naturaleza humana.
Vas a 400? NO. Vas a 350, 330? Sí. Gran sencillez de normas y menos problemas.

Y es que vamos, en la mayoría de los campos que he jugado, sea cual sea la réplica que se use, la gente sigue disparándose a unas distancias bastante estándar: entre 15 y 35 metros. Y fíjate que con 350 fps puedes llegar mucho más, pero entre el efecto matrix y el viento... lo que se suele hacer es saludar xD.



P.D

Me gustan las piezas Magpul, pero creo que para el usuario común, es overkill... no deja de ser una culata ergonomica y estéticamente bonita, oiga. :)
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: kino32al en Octubre 27, 2010, 03:01:14 pm
MALDITA SEAS P90 DE MARUI!!! ;D
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: boris en Octubre 27, 2010, 03:33:29 pm
wenas pues ahora doi mi opinion al tema
en el airsoft el dmr es un fusilero obligado a tirar solo en semi,  si no se le permite tener mas potencia (mas fps) no le veo ningun beneficio, para eso monto cualquiera de mis m4 un silenciador, cañon de 500 y ala fusilero sin mas ademas de poder tirar rafagas de vez en cuando
para mi el rol de dmr (es el rol que mas uso ultimamente) es un apoyo al resto del equipo en situaciones en las que por distancia las demas replicas no tienen nada que hacer o cuando se necesita eliminar objetivos concretos, ademas de que aveces me apetece ir como dice un amigo a cazar ''acochinaos''
entonces cambio la cadencia por potencia y creo ke es un cambio justo, desde luego no me meto con las normas de cada club
que si tiene ke tener homologo real que si todo elmundo en semi, que si mira y bipode, etc, eso son cosas de cada casa y si no te gustan  pues o no vas a esas partidas o te sometes a las normas
para mi una replica de dmr tiene que por lo menos parecerlo y con eso me refiero a que, un m4 con un cañon de m16, un ris de spr, un harrys, una mira y una culata dura ya es un dmr aunque no tenga un igual en la realidad
un saludo


Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: LightningLion en Octubre 27, 2010, 09:54:47 pm
Pues con 351 te jorobas y vas como "selecto", es mi opinion, asi cuanto antes entienda la gente que 350 es un LIMITE no una META mejor, y que no es que el crono pueda ir mal, es que el el crono+el error puede llegar a 350, no que 350 mas el error.

Y asi la gente los dejara a 330 y a 420 y a 530, y mejor para todos. Que debe de tener mucha diferencia una cosa de 10 fps menos....
Totalemente deacuerdo, los cronos que he pillado suelen estar algo jodidos. Esa peña que pone la marcadora a 349FPS, o baja el muelle de una china de 380 a 350 calcados... Se supone que el límite son 330 con 20FPS de margen de error. Y total, por 20FPS, n ose que cree la gente que gana. Yo feliz con mis 325 de la P90.


...obligar a una persona a utilizar en todas las DMR la culata que sale en el MP5-VCRPSR, que aparte de fea y cara, parece incómoda.



1-Gustos hay colores.
2-Cara para segun que bolsillos.
3-Hablas desde la ignorancia total, como culata real y diseñada para tirar con ella, es una culata comodisima, regulable ampliamente en profundidad y altura, y como tal .....simplemente perfecta, pues cumple su cometido que es adaptarse a la morfologia particular de cada uno =P
Y tengo una real, asi que se de que hablamos.

Exacto, y para mi gusto es un tanto fea. Si nos ponemos a generalizar, todo es caro "según para quién". Pues si, hablo desde la ignorancia, pensaba que solo se regulaba en profundidad >.< Pero n ome retracto, sigue sin gustarme :P
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Partisano en Octubre 27, 2010, 09:59:29 pm
[quote autor=LightningLion]Se supone que el límite son 330 con 20FPS de margen de error. [/quote]

Ya empezamos...
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: Nelo en Octubre 27, 2010, 10:37:33 pm
deja-vu :D
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: kino32al en Noviembre 07, 2010, 07:21:34 pm
No se si va a ser sano revivir esto, pero solo es por cuestion estetica, digamos que para intentar transformar la version de fusil de asalto en la version de tirador de magpul.
se podria poner un guardamanos de g36e?? o un cañon cqb de scar o m4 para ponerle un silenciador que salga desde el final del guardamanos??
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: LightningLion en Noviembre 07, 2010, 08:15:55 pm
No se si va a ser sano revivir esto, pero solo es por cuestion estetica, digamos que para intentar transformar la version de fusil de asalto en la version de tirador de magpul.
se podria poner un guardamanos de g36e?? o un cañon cqb de scar o m4 para ponerle un silenciador que salga desde el final del guardamanos??

Lo del guardamanos de la G36e también lo pensé yo, aunque no investigué. La verdad, paso de romperme la cabeza con una réplica que no puedo pagar, que no se como tira, y que la gran mayoría no acepta como DMR.
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: kino32al en Noviembre 07, 2010, 08:36:31 pm
jaja madre mia, es tu criptonita eh... xD
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: piercing58 en Noviembre 07, 2010, 10:15:21 pm
No se si va a ser sano revivir esto, pero solo es por cuestion estetica, digamos que para intentar transformar la version de fusil de asalto en la version de tirador de magpul.
se podria poner un guardamanos de g36e?? o un cañon cqb de scar o m4 para ponerle un silenciador que salga desde el final del guardamanos??

No a ninguna pregunta... y esta vez por motivos técnicos (y no por el homólogo xdddddd), sino porque los cañones del MASADA tienen una rosca y un sistema de anclaje curiosón...
Título: Re: Masada DMR Equivalencia real?
Publicado por: kino32al en Noviembre 08, 2010, 05:51:00 pm
el guardamanos tampoco entra?