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Foro General => General => Mensaje iniciado por: Nts en Marzo 07, 2010, 07:21:21 pm

Título: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Nts en Marzo 07, 2010, 07:21:21 pm
Donde esta la federacion del airsoft ? Para que está ? A ver si pueden echarnos una mano aunque lo dudo .


LEED



MUY IMPORTANTE, POR FAVOR LEEDLO TODOS:
Bueno señores, la mayoría ya sabeis lo que ha sucedido hoy en el trayecto a la partida, que finalmente se ha suspendido.
Todos los compañeros que se desplazaban desde Málaga han "caido" en un control de la Guardia Civil y les han requisado todas las réplicas y "supuestamente" les han impuesto una sanción administrativa de 400 € por barba. Digo supuestamente porque no les han dado ningún tipo de "justificante" de dicha intervención. Les han quitado incluso los accesorios: miras, bipodes, cargadores, TODO  . Vamos que se han puesto las botas, puesto que iba una furgoneta y un coche repletito (unas 3 réplicas por barba). Creo que en total se han intervenido 16 réplicas. Vamos, que han amargado bien el día.
Por lo visto a partir de ahora la Guardia Civil tiene órdenes muy tajantes de intervenir absolutamente todas las réplicas que pillen, sean eléctricas o de gas, asi que ya no les vale lo de que llevamos juguetes eléctricos.
Por lo visto se han detectado que, como siempre, tiene que haber 4 GILIPOLLAS, porque no tienen otro nombre, que exhiben las réplicas en la vía pública (doy fe de ello porque hace poco en un atasco por nieve en la autovia de Málaga nos pasó. Unos coches más atrás había unos tios que sacaron su G36 y se pusieron en el atasco a tirar bolitas y les llamamos la atención para que la guardaran).
Cuestión, a todos los que realmente nos gusta este deporte nos interesa promover que de una vez por todas se apruebe una ley reguladora del tema o estamos destinados a desaparecer como practicantes de este deporte.
Desde aqui hago un llamamiento a todos los presidentes de los clubs de arisoft para que aunemos fuerzas para meter ruido con el tema e intentar conseguir hacernos oir de una vez y que dejen de aprovechar el vacío legal que hay a dia de hoy al respecto, aprovechando que lo de hoy ha sido bastante "gordo". Daros cuenta de que mañana le puede pasar a cualquiera.
Hemos removido Roma con Santiago toda la mañana y tenemos la posibilidad incluso de hacer un comunicado de prensa en conjunto (tengo el tlf del contacto en prensa que se ha ofrecido para ello). Se trata de denunciar el abuso que se está haciendo actualmente del vacío legal existente y demandar una ley reguladora que nos permita a los que realmente nos tomamos esto en serio poder tener una tranquilidad y quitar de enmedio a los 4 cantamañanas que se dedican a ir por libre haciendo el imbécil y perjudicándonos.



Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: maverick86 en Marzo 07, 2010, 08:13:40 pm
Entre los niñatos que se van al instituto vestidos de soladadito con la réplica, la mala prensa ,  y los que salen en carnavales con la réplica estamos consiguiendo que el vacio legal nos repercuta negativamente, asi de claro y se pase de una postura positiva de cara a la gente y las autoridades a una postura negativa.

La federación poco puede hacer y no tiene la culpa de nada, cada uno es responsable y sabe lo que le puede pasar con las réplicas.Tengo oido que uno de los requisitos para legalizar el airsoft en el supuestamente nuevo reglamento de rmas  puede ser que haya control y exigir que los airsofters se federen para que haya un mayor control de la actividad.


Y chicos intentad buscaros todas las sentencias favorables al airsoft y todo lo que os pueda valer para evitar la sanción.


Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Nts en Marzo 07, 2010, 08:20:54 pm
Maverick muchas gracias , personalmente no me ha pasado pero me paso hace muchos años y ...

Bueno os informaremos de una web ke esta recogiendo firmas para ver si podemos hacer algo por lo legal
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Hari en Marzo 07, 2010, 08:31:57 pm
¿Alguien me discute aun que la accesibilidad de las replicas chinas son buenas?

Con 300€ de replica no entra tanta gente, ergo tanto gilipollas. Y con 300€ te tiene que gustar de verdad, no pillas una para probar.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Rammstein en Marzo 07, 2010, 08:43:53 pm
Sin animo de ofender, puesto que lo que ha ocurrido es una putada de las gordas, pero la GC lleva desde el año de la pera con ordenes para requisar todo lo que vea, y año tras año aparecen post anunciando esto, lo que vengo a decir, no por la persona que lo postea, sino por aclarar, es que nadie se alarme.

La GC de cada sitio actua de una manera distinta. Espero que tengais suerte por que con la ley en la mano...la GC no tiene mucho que hacer, mas que "tocar las narices".

De todas formas...tal y como estaba el tema de "bien" segun tengo entendido en Andalucia...como es posible que pasen estas cosas??  :-\

PD: Juraria que en la web antigua de los Boinas Negras de Ciudad Real habia varias sentencias tanto del Tribunal Superior de Justicia como del Tribunal Supremo que excluian a las replicas y etc etc...y mientras haya jurisprudencia...eso manda.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Villafru en Marzo 07, 2010, 08:47:55 pm
Bueno, Hari, lo otro es competencia y libre mercado. Tampoco es malo para el airsofter "con cabeza", que haya réplicas baratas. Si no esto sería un deporte de ahorradores y ricos.

Pero si, el caso es que debido al bajo precio hay mucho "figura" que se la compra por probar y la lía, eso es indiscutible, pero la solución no creo que esté en subir el precio. También hay tarados con mucha pasta.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Marshall en Marzo 07, 2010, 08:50:11 pm
¿Alguien me discute aun que la accesibilidad de las replicas chinas son buenas?

Con 300€ de replica no entra tanta gente, ergo tanto gilipollas. Y con 300€ te tiene que gustar de verdad, no pillas una para probar.

+50K, Hari
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: maverick86 en Marzo 07, 2010, 09:17:38 pm
Parece ser que con la cumbre de la union europea y marruecos han ampliado los controles en andalucia , es normal que hayan parado todo lo que se asemeje a un arma.

Hombre lo de las chinas cierto es aunque y tambien es verdad que una réplica cara ya te da que pensar sacarla a la calle para hacer el imbécil por la calle.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: maverick86 en Marzo 07, 2010, 09:22:57 pm
(http://2.bp.blogspot.com/_V565LHYqaOI/SikVDwxPSVI/AAAAAAAAAYU/GHqk1a4_bKs/s1600/CCF05062009_00000.jpg)


Os paso este documento que ya se colgo en el foro , por el caso de Navarra , fijaros en el párrafo 3 el principio , lo mismo le podeis sacar chicha  y que dice que las armas de airsoft no estan reguladas
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Doc en Marzo 07, 2010, 10:46:16 pm
Hola NTS, soy Doc, presidente de la Federación Andaluza de Airsoft.
Necesitaría saber muchos mas datos, para ver si puedo hacer algo, pero necesito datos.
Necesito saber a cuanta gente les han quitado las REPLICAS y cuantas a cada uno.
Como se transportaban, lugar del coche, en sus cajas originales, en maletas de armas, estaban estas señalizadas, etc
Edad de los dueños de las REPLICAS.
Donde ha sido y a que hora.
Estaban las REPLICAS visibles, aunque sea dentro del coche?
Muy Importante, el tipo de material, ademas de las REPLICAS, que se han llevado.
Os han dado resguardo de todo.
Mandadme un privado he intentaré hacer averiguaciones.

Un saludo y a ver si tenemos suerte.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Hari en Marzo 07, 2010, 11:08:34 pm
Hola NTS, soy Doc, presidente de la Federación Andaluza de Airsoft.
Necesitaría saber muchos mas datos, para ver si puedo hacer algo, pero necesito datos.
Necesito saber a cuanta gente les han quitado las armas y cuantas a cada uno.
Como se transportaban, lugar del coche, en sus cajas originales, en maletas de armas, estaban estas señalizadas, etc
Edad de los dueños de las armas.
Donde ha sido y a que hora.
Estaban las armas visibles, aunque sea dentro del coche?
Muy Importante, el tipo de material, ademas de las armas, que se han llevado.
Os han dado resguardo de todo.
Mandadme un privado he intentaré hacer averiguaciones.

Un saludo y a ver si tenemos suerte.



Buena respuesta Doc, a ver si les podeis echar un cable.

Señores, hay que unirse.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Sniper en Marzo 08, 2010, 01:15:25 am
Señores, vamos a relajarnos un poco. Ya he estado al teléfono hablando con Inma, la presidenta del club. Hay que sumar un par de cosas a la incautación por parte de las FSE: este fin de semana era en Granada la cumbre de ZP con Marruecos, y como estamos en el turno de presidencia de la Unión Européa, normal el blindaje policial al que se tenía sometido a la provincia de Granada. De todas maneras ha habido un clarísimo defecto de forma por parte de la Benmérita, ya que no se ha entregado ni recibo ni copia del boletín de denuncia, con lo que los jugadores no han podido hacer alegaciones a como iban las réplicas, perfectamente en maleitnes con su pegatina, bocacha roja, factura de compra y comletamente inertes, pero es que lo pero no les han hecho inventario de nada, y se les han incautado chalecos y partes de equipamiento. Encima, uno de los afectados es policía nacional, se ha identificado como tal, pero de todos los guadias civiles que decían que no era necesario el llevar a cabo la incautación, solo ha sido UNO de ellos el que quería seguir adelante, y al final se ha llevado a cabo.

Doc, mañana te llamo y te pongo al día de todo.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: robinku en Marzo 08, 2010, 01:51:57 am
yo entiendo que los cuerpos de seguridad del estado .tengan que tener precaucion,cuidado,celo etc etc  en sus deberes.es su trabajo.no lo dudo en ningun momento. pero si encauzaran todos sus esfuerzos de forma mas inteligente.ganariamos todos,pero todos muchisimo mas.. aver como termina este asunto.suerte.


saludos..
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Nts en Marzo 08, 2010, 10:29:59 am
Me alegra sniper y Doc que echeis una mano a este club de andalucia , Los afectados son los DEA con los cuales jugamos a menudo .

Me alegro que la gente cambie con los años y ayuden a este DEPORTE.


Gracias y mil Gracias por ayudarlos .
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: MarkSaDe en Marzo 08, 2010, 10:50:05 am
Es evidente el defecto de forma, con lo cual tendran que devolver las replicas, sin mucha tardanza... lo que me molesta y preocupa es que solo habiendo un GC que queria seguir adelante con la incautación se haya seguido... me recuerda a tiempos preteritos ya olvidados... asi que, uno se levanta con el pie izquierdo una mañana y ¿hace de las leyes un pañuelo de mocos? Me refiero a las de seguir procedimientos, no a las de la alegalidad en la que nos encontramos...

Esperemos que se resuelva todo sin problemas, y un reconocimiento publico a la gran labor de Doc y Sniper, en este caso y a la Federacion Andaluza en general.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: TORRY10 en Marzo 08, 2010, 11:39:53 am
Hola NTS, soy Doc, presidente de la Federación Andaluza de Airsoft.
Necesitaría saber muchos mas datos, para ver si puedo hacer algo, pero necesito datos.
Necesito saber a cuanta gente les han quitado las armas y cuantas a cada uno.
Como se transportaban, lugar del coche, en sus cajas originales, en maletas de armas, estaban estas señalizadas, etc
Edad de los dueños de las armas.
Donde ha sido y a que hora.
Estaban las armas visibles, aunque sea dentro del coche?
Muy Importante, el tipo de material, ademas de las armas, que se han llevado.
Os han dado resguardo de todo.
Mandadme un privado he intentaré hacer averiguaciones.

Un saludo y a ver si tenemos suerte.


???
Suerte con el tema NTS
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Zorro en Marzo 08, 2010, 12:51:16 pm
Animo.

Lo que no me entra en la cabeza es lo de que se lleven chalecos, visores, gorros, uniformes...., si bien puedo comprender que se lleven las replicas hasta cierto punto (ademas yo he sufrido en persona la incautacion por parte de la PN, pero al menos con boletin de intervencion).

Yo me negaria a que se llevasen todo aquello que NO, fuesen las replicas, es que lo que faltaba ya es que se llevasen los calzoncillos!!!

Puede que me metiese en problemas pero lo que no es NO ES.

Manda cojones >:(
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Alakran en Marzo 08, 2010, 03:22:43 pm
Donde esta la federacion del airsoft ? Para que está ? A ver si pueden echarnos una mano aunque lo dudo .

¿Los afectados son federados? ¿Lo eres tú? ¿Debería la Federación tener un representante en cada control de la Guardia Civil para echar una mano?
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: roberto en Marzo 08, 2010, 04:04:16 pm
Esto es la leche, ¿es que ahora hace falta tener un permiso para llevar ropa de camuflaje en el coche?, porque si es así yo no me he enterado.
Como bien ha dicho Zorro yo no me muevo de allí hasta que me den una copia del acta de incautación y luego directamente a Comisaría a tramitar las alegaciones por intervenir cosas que está permitido llevar (por mi trabajo estaría en el mismo caso que el compañero que se identificó).
No es por nada pero me da a mi que una vez en el cuartelillo las van a tener que devolver y sin cobrar la multa.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Sniper en Marzo 08, 2010, 04:49:54 pm
Es de suponer que en cuanto el Interventor de Armas de Motril vea el defecto de forma, eche para atrás la sanción administrativa y devuelva todo el material, viendo la que le puede caer al personal que incautó... que sería lo normal en éste caso.. .pero a ver que pasa
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: MarkSaDe en Marzo 08, 2010, 04:56:09 pm
Lo gracioso es que ¿como van a saber que y cuantas cosas son de quien? incluso se pueden inventar que les incautaron mas cosas de las que se llevaron... y entonces si que se les iba a car el pelo a los del control... si es que han metido la pata con lo de ahorrarse el papeleo...
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: juanitv en Marzo 08, 2010, 05:08:18 pm
Lo que está claro es que es un exceso de celo, llevado hasta el límite. ???

Y lo de la falta de justificante inadmisible; si hasta a la peña que la pillan con un porro, se lo dan.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Sniper en Marzo 08, 2010, 05:13:35 pm
Ahora dice Intervención de Armas de Motril que donde dijo digo, quiso decir Diego.... la versión no se corresponde con la realidad!!!
Presunción de veracidad de un Agente de la la Ley ante un ciudadano?? ::)
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: maverick86 en Marzo 08, 2010, 05:52:09 pm
entonces les han dado justificantes?
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Nts en Marzo 08, 2010, 07:11:50 pm
Justificante no hay para nada y los de la GC despues de meterla hasta el fondo , seguro que dan mas la brasa ... El grupo encautado son los DEA .



A mi no me quitarina nada sin pedir numero de placa y a parte de la denuncia .... Amos ke me lleven pa el cuartelillo como me paso hace años y de esto hjablo de 9  y me la devolvieron.



Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: maverick86 en Marzo 08, 2010, 09:10:14 pm
No se como lo vereis  pero aquellas asociaciones que esteís federadas Autonómicamente o Nacionalmente no seria malo que llevaraís el papelito que puse antes del caso de Navarra cuando transporteís  las réplicas o marcadoras en el coche para que en caso de ser intervenido podaís mostrarle a las autoridades  el papel(documento público firmado y sellado ) que alude a la comisión de armas y explosivos y que dice que las armas de airsoft no estan reguladas en el vigente reglamento de armas y toma al airsoft como una actividad regulada federativamente (deporte), clarificando a el agente que os inspeccione de cual es la naturaleza de las armas de airsoft.

Se que es una sentencia del Gobierno Navarro pero no creo que esto sea excluyente al ámbito nacional.

¿que opinaís? menos es nada , yo lo suelo llevar en las fundas de mi réplica.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Nts en Marzo 08, 2010, 11:48:21 pm
Gracias por la sentencia esta colgada y ... Creo que deberiamos hacer algo NACIONAL ... PEro como ?
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: javi_gr en Marzo 09, 2010, 05:21:37 pm
Parece ser que con la cumbre de la union europea y marruecos han ampliado los controles en andalucia , es normal que hayan parado todo lo que se asemeje a un arma.

Esto ya se avisó de el aumento de controles que hiba ha haber y la gente no hizo caso.
Ya se que habrá mucho mono de airsoft, pero hay que aguantarse algun finde sin ir a jugar.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: German en Marzo 10, 2010, 12:37:56 am
Tengo una duda.... a ver si alguno me puede responder

Si me para la GC. Me puede requisar lo que le de la gana?? La carpeta de clase por ejemplo? xD
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: doc615 en Marzo 10, 2010, 01:33:22 am
Tengo una duda.... a ver si alguno me puede responder

Si me para la GC. Me puede requisar lo que le de la gana?? La carpeta de clase por ejemplo? xD

SI, siempre y cuando tengan una buena excusa o razon para creer que pueden detener asi tu maqueavelico plan! Tampoco pueden pedirte la documentacion ni mucho menos cachearte sin una razon, pero no les cuesta nada inventarsela. Por eso muchas veces te piden que lo hagas tu. Una de las favorias segun tengo entendido es la de que "nos han informado que se esta consumiendo droga aqui unos vecinos...".
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: roberto en Marzo 10, 2010, 09:43:13 am
Con respecto a identificación y cacheo superficial están perfectamente autorizados a realizarlo, no empecemos a desvariar doc615. Hay que estar informado y mirarse la ley de seguridad ciudadana que no viene mal para no llevarse sorpresas.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: doc615 en Marzo 10, 2010, 04:36:05 pm
Si estan autorizados estan autorizados, o lo que he dicho, que si tienen una razon estipulada para hacerlo pueden, pero no pueden estar de patrulla y pararte para cachearte y pedir que te identifiques porque les apetezca. Esto dicho por un Inspector de policia para que no nos volviera a pasar lo que nos paso, que como no tiene nada que ver con el airsoft y me da bastante palo contarlo porque al final me comi el marron, no lo cuento ;D

Y ya en serio a German, te tienen que dar una buena razon para requisarte algo, y si no te la dan se pueden pillar un buen mosqueo los superiores cuando tengan que dar explicaciones de por que requisaron chalecos, uniformes...aunque lo de los complementos de las replicas si lo puedo entender (que no compartir).
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Thevil en Marzo 10, 2010, 04:46:25 pm
pero no pueden estar de patrulla y pararte para cachearte y pedir que te identifiques porque les apetezca.


Si pueden realizar cualquier tipo de identificacion... con o sin razón...
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: csv en Marzo 10, 2010, 04:50:32 pm
pero no pueden estar de patrulla y pararte para cachearte y pedir que te identifiques porque les apetezca.


Si pueden realizar cualquier tipo de identificacion... con o sin razón...

La razon que te pueden dar es que tienes pinta sospechosa. A mi me ha pasado, no una, ni dos, ni tres, si no tres veces.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: piercing58 en Marzo 10, 2010, 05:22:17 pm
pero no pueden estar de patrulla y pararte para cachearte y pedir que te identifiques porque les apetezca.


Si pueden realizar cualquier tipo de identificacion... con o sin razón...

La razon que te pueden dar es que tienes pinta sospechosa. A mi me ha pasado, no una, ni dos, ni tres, si no tres veces.

Esa es la que me esgrimen a mí siempre... total, por ir completamente ( o casi) tatuado y lleno de piercings... No lo entiendo  ;D ;D ;D
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: csv en Marzo 10, 2010, 05:32:57 pm
Hombre... no se. A mi me paso a las 4 de la mañana el el barrio de lumis de Zamora, con una tajada encima bastante bonita, pelo rapao, dos aros enormes en las orejas, pantalones "cagaos", sin camiseta... y encima Vasco! que parece que fue lo que mas le mosqueo al GC cuando me quito la cartera.

Las otras, sin mas, el momento adecuado en el sitio adecuado.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Thevil en Marzo 10, 2010, 05:49:25 pm
joder XD

Y a mi no me identifican nunca... ni en el curro cuando hay intervencion.... se dedican a decirme... "Ya te pasarás por comisaria" XD
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: doc615 en Marzo 11, 2010, 12:57:59 am
Claro, pero te dieron una razon, si te apetece ofenderte y decirles que no llevas la documentacion encima, (o que el registro se lleve acabo en la comisaria) te tendran que llevar a la comisaria a identificarte o dejar que te vayas. La cosa que me explico a mi le hombre este es que luego tienen que rendir cuentas ante un superior por llevar a alguien a la comisaria sin una buena razon (ojo, que si estan buscando a un vandalo por el barrio no tienen porque contartelo, que tampoco es eso).

De todas formas no estoy animando a nadie a que no se identifique si se lo solicitan, que el 99% de las veces hace 20 minutos ha habido un tiron, una pintada, unos chavales dadndo voces en el botellon...Pero a mi me dijeron que no van por ahi pidiendo los papeles por que si, si no estarian todo el dia ligando ;)
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: German en Marzo 11, 2010, 01:27:27 am
Pues me parece un canteo eso de que te puedan requisar objetos o indumentaria a voluntad... esque lo de los uniformes me ha dado mucha rabia  :-\

La verdad que por fortuna nunca he tenido ningún incidente con los agentes del orden.... solo una vez que nos pillaron haciendo botellón por ahi escondidos en Madrid, pero por fortuna o azar la denuncia no llegó a tramitarse o nose ^^
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: narville en Marzo 11, 2010, 01:46:41 am
Parece ser que con la cumbre de la union europea y marruecos han ampliado los controles en andalucia , es normal que hayan parado todo lo que se asemeje a un arma.

Esto ya se avisó de el aumento de controles que hiba ha haber y la gente no hizo caso.
Ya se que habrá mucho mono de airsoft, pero hay que aguantarse algun finde sin ir a jugar.

completamente deacuerdo
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Sexmachine en Marzo 11, 2010, 04:16:28 pm
A mi me ha pasado, no una, ni dos, ni tres, si no tres veces.

Que Grande!  ;D ;D ;D
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: roberto en Marzo 11, 2010, 08:27:18 pm
Me parece que se están confundiendo churras con merinas, a ver si lo aclaramos.
Con respecto a identificación y cacheo están legitimados para realizarlo, ya sea control rutinario, simple sospecha o una comprobación determinada.
El mero hecho de negarse a la identificación está tipificado como desobediencia a la autoridad y puede llevar a la detención.
Y con respecto a la intervención o incautación de efectos se debe seguir unas normas que están claramente estipuladas, se pueden intervenir desde drogas hasta efectos peligrosos o ilegales (bates, porras, navajas, etc.). Lo que no se puede hacer es incautar efectos que no cumplan esas normas, como por ejemplo uniformes, chalecos y demás.
La copia del acta de incautación se entrega al individuo si este la firma y es meramente informativa, aunque es recomendable recogerla siempre para poder reclamar los efectos incautados.
El hecho de firmarla no implica estar de acuerdo con lo que esté escrito, sólo implica que se le ha informado de lo incautado, y contra esa incautación siempre se pueden presentar alegaciones.
Espero que haya quedado más claro ahora.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: doc615 en Marzo 11, 2010, 08:56:39 pm
Te he enviado un privado, pero tengo entendido que los "controles rutinarios" son leyendas urbanas, lo mismo em equivoco, ojo.

Y si pueden incautar ropa que haga apologia al racismo, a la xenofobia o cualquier otra cosa similar, lo cual no es el caso.

Y en efecto, la firma es informativa, no indica conformidad, y como suelen hacer casi siempre (y no entiendo porque) pasan de darte la copia o pedirte la firma, supongo que porque es un vicio que no la anula...
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: deybit en Marzo 11, 2010, 09:10:48 pm
a ver...
realmente es como bien dice roberto.
La identificación puede hacerse a cualquiera, en cualquier lugar, simplemente por indicios de que pueda cometerse un delito, porque se haya cometido un delito, o como simple prevención ante todo lo anterior (en este caso en caso de prevención de un posible ataque terrorista), por lo que la identificación y cacheo están completamente legitimados. Es más, os pueden hacer hasta desmontar las ruedas del coche, si fuera preciso.
En cuanto a la copia de la intervención, si que es cierto que muchas veces no se facilita, simplemtente por un motivo que expuso un abogado, y que es 100% cierto: si das el justificante para que se firme, conforme has sido notificado de que te han requisado algo (drogas, armas, etc), la gente no lo firma, o bien porque piensan que es como dar la razón, o bien porque no les sale de las narices. Y cuando no lo das, pues ale, pues eso, porque no lo das. Realmente, si lo hubieran facilitado, ¿se hubiera firmado? Pero eso ya es otra cosa. Si bien, si fuera gente de paisano, lo normal es que NO, porque evidemente, no pueden llevar una carpeta de actas de intervención debajo del brazo, para que todo el mundo lo vea, teniendo en cuenta que justamente su trabajo es pasar lo máximo desapercibido. Ahora, ya trabajando de uniforme, las cosas cambian, puesto que tienen que tener el libro en el vehículo rotulado, y más cuando hacen controles de este estilo. Por norma general no se entrega, porque siempre terminas discutiendo con la otra persona que se niega a firmar, y encima quiere copia, pues si no se da por enterado, no necesita copia alguna, o bien por lo anterior, donde se suele rellenar con calma en la oficina.
He consultado a expertos en la materia, para poder aconsejar sobre esto, y me han comunicado lo siguiente: que la gente se vaya a la gc (en este caso) a solicitar el acta de intervención, y en el caso de que se negasen, que las cosas hubieran desaparecido, etc, pues ir al juzgado a poner la correspondiente denuncia, conforme a un fallo en la cadena de custodia y comunicación.
Luego está el asunto si la requisa es legal o no. Por desgracia, estando la ley como está, es legal, y a no ser que se plantee como juicio, donde la jurisprudencia alega que no son armas legales, no queda más remedio que asumirlo (a ver si cambian de una vez el reglamento de armas), puesto que estos decomisos suelen quedar a criterio de cada agente, y como dije muchas veces, si dejan pasar está bien hecho, y si requisan, por mucho que joda, también es correcto. La mejor vía es hacerla de forma amistosa, hablar con la federación que exista en esa comunidad, y pedir una cita con el mando que lleve intervención de armas, que aunque paguen la multa, puedan recuperar los artículos. Para la multa habría que hacer posiblemente un recurso de alzada sobre ello, pero es una via legal larga, y desconozco si económicamente merece la pena con respecto a la cuantía de dicha multa.
En cuanto a los objetos, como han dicho por ahí, si requisan un coche, no van dejar el radiocd en el suelo o se lo dejan al dueño, dichos articulos se entienden que son complementos de dichas replicas, por lo que también son requisadas como conjunto.
También decir que, por favor, lo peor que se puede hacer, es ponerse "gallito" con un agente, sobre todo porque a no ser que uno sea abogado, como es normal, le dan mil vueltas en temas legales a los simples ciudadanos, y uno llevaría las de perder, e incluso podría acabar en calabozos por multitud de motivos: desorden público, desobediencia, etc, y ahí tendrías juicio al día siguiente, con antecedentes penales y judiciales posiblemente. Si no estás documentado, o te niegas a identificarte, pueden ponerte una sanción administrativa 1/92, que sería otra multa, y encima llevarte a efectos de identificación a comisaría. Eso de que "no hay motivo" para cachear o identificar, lo unico que acarea es problemas, porque SI pueden hacerlo, siempre cuando están trabajando, y como dije, pueden exponer 2983792 excusas diferentes, todas ellas legitimas.
Los controles rutinarios si existen doc615, y te lo digo por conocimiento ;), y en cuanto a la uniformidad, pues si lo engloban como lo anterior, por las replicas, pues si, también pueden requisarlas.
Cuando hay una reunión de jefes de estado, estando como están las cosas, es mejor pasar un fin de semana sin jugar, que te pueda pasar esto, que es una gran putada (con perdón de la expresión).
Pues lo dicho, para resumir  :P, que se vaya al cuartel a solicitar el acta, y en caso de negativa poner la denuncia correspondiente en el juzgado por fallo en la cadena de custodia y de formas de actuación.
Creo que no se me olvida nada al respecto. perdón por el tocho  :)
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: doc615 en Marzo 11, 2010, 09:21:29 pm
La identificación puede hacerse a cualquiera, en cualquier lugar, simplemente por indicios de que pueda cometerse un delito, porque se haya cometido un delito, o como simple prevención ante todo lo anterior

Ojo, yo he dicho que no pueden sin una razon, indicios de que se puede cometer un delito es una razon.

Si no estás documentado, o te niegas a identificarte, pueden ponerte una sanción administrativa 1/92, que sería otra multa, y encima llevarte a efectos de identificación a comisaría.

Si crees en lo mas profundo de tu alma que un agente esta abusando de su autoridad, que te lleven a comisaria es justo lo que quieres conseguir. Por que si es asi, no lo van a hacer. Pero como ya he dicho, esto es para casos extremos, no para discutir si ibas a 79 o a 81 km/h, o si las replicas son armas o replicas.

Creo que deberiamos dejar de hablar de esto desprestigiando el hilo, cualquier otra cosa como ya he dicho mejor por privado. ;)
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: deybit en Marzo 11, 2010, 09:25:44 pm
La identificación puede hacerse a cualquiera, en cualquier lugar, simplemente por indicios de que pueda cometerse un delito, porque se haya cometido un delito, o como simple prevención ante todo lo anterior

Ojo, yo he dicho que no pueden sin una razon, indicios de que se puede cometer un delito es una razon.

Si no estás documentado, o te niegas a identificarte, pueden ponerte una sanción administrativa 1/92, que sería otra multa, y encima llevarte a efectos de identificación a comisaría.

Si crees en lo mas profundo de tu alma que un agente esta abusando de su autoridad, que te lleven a comisaria es justo lo que quieres conseguir. Por que si es asi, no lo van a hacer. Pero como ya he dicho, esto es para casos extremos, no para discutir si ibas a 79 o a 81 km/h, o si las replicas son armas o replicas.

Creo que deberiamos dejar de hablar de esto desprestigiando el hilo, cualquier otra cosa como ya he dicho mejor por privado. ;)
;) ;) ya se que no generalizabas doc, pero por si alguno entendía que si  :D :D
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: roberto en Marzo 12, 2010, 04:57:48 pm
Doc, no me ha llegado el privado, pero creo que deybit lo ha dejado bastante claro.
Si necesitas alguna aclaración más mi correo es xenitus@gmail.com, pa lo que haga falta.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: DarkNess en Marzo 15, 2010, 01:52:23 am
porque no haceis una recolecta de firmas..  no me refiero solo a airsoftmadrid.. si no a que todas las asociasiones de airesuavistas unan fuerzas para regular el airsoft y que junteis firmas,que pongais un simbolo en comun para la regulacion de este hobby-deporte.. nose si viene mucho al caso pero por poneros un ejemplos os voy a poner ese de "no al cierre de webs"(por el tema de la pirateria).Lo que hicieron fue inventar un simbolo y todas las webs lo colgaron en sus paginas.. pues yo a lo que me refiero es a que hagais algo asi y recolecteis firmas..

que sepais que contais con mi voto!!
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Thevil en Marzo 15, 2010, 01:56:01 am
porque no haceis una recolecta de firmas..  no me refiero solo a airsoftmadrid.. si no a que todas las asociasiones de airesuavistas unan fuerzas para regular el airsoft y que junteis firmas,que pongais un simbolo en comun para la regulacion de este hobby-deporte.. nose si viene mucho al caso pero por poneros un ejemplos os voy a poner ese de "no al cierre de webs"(por el tema de la pirateria).Lo que hicieron fue inventar un simbolo y todas las webs lo colgaron en sus paginas.. pues yo a lo que me refiero es a que hagais algo asi y recolecteis firmas..

que sepais que contais con mi voto!!

Lo minimo para que hagan caso son 500.000 firmas... contando que AB tiene 11600Usuarios TOTALES y AM (no lo se, no me aparece, pero será parecido) y MUCHOS estamos en los 2 foros... haz numeros XD
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: BlackbloodCrusader en Marzo 15, 2010, 02:05:26 am
porque no haceis una recolecta de firmas..  no me refiero solo a airsoftmadrid.. si no a que todas las asociasiones de airesuavistas unan fuerzas para regular el airsoft y que junteis firmas,que pongais un simbolo en comun para la regulacion de este hobby-deporte.. nose si viene mucho al caso pero por poneros un ejemplos os voy a poner ese de "no al cierre de webs"(por el tema de la pirateria).Lo que hicieron fue inventar un simbolo y todas las webs lo colgaron en sus paginas.. pues yo a lo que me refiero es a que hagais algo asi y recolecteis firmas..

que sepais que contais con mi voto!!

Lo minimo para que hagan caso son 500.000 firmas... contando que AB tiene 11600Usuarios TOTALES y AM (no lo se, no me aparece, pero será parecido) y MUCHOS estamos en los 2 foros... haz numeros XD

Hagamos cuentas

20.000 airsofters
20.000 Padres de airsofters
20.000 Madres de airsofters
pongamos que por cabeza 5 amigos
100.000 amigos de airsofters
son 160.000 firmas entre ab y am... no esta mal para empezar no?
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: csv en Marzo 15, 2010, 10:31:31 am
porque no haceis una recolecta de firmas..  no me refiero solo a airsoftmadrid.. si no a que todas las asociasiones de airesuavistas unan fuerzas para regular el airsoft y que junteis firmas,que pongais un simbolo en comun para la regulacion de este hobby-deporte.. nose si viene mucho al caso pero por poneros un ejemplos os voy a poner ese de "no al cierre de webs"(por el tema de la pirateria).Lo que hicieron fue inventar un simbolo y todas las webs lo colgaron en sus paginas.. pues yo a lo que me refiero es a que hagais algo asi y recolecteis firmas..

que sepais que contais con mi voto!!

Para esto que tu dices se supone que esta la FEA, pero como no todos formamos parte de ella, pues nada. Si nos uniesemos todos bajo un mismo sello (sen entinede que la FEA, y demas federaciones) se podria hacer mas ruido. Si en España somos alrededor de 15000 airsofters, una federacion, sin necesidad de mover Roma con Santiago, representaria a los afectados. Pero como hay gente que tiene miedo a las federaciones, pues venga! todos a sacarse las castañas del fuego, y seguimos en la semiclandestinidad, para los restos.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: calimotxo87 en Marzo 15, 2010, 10:40:56 am
si en españa llegamos a los 7000 airsofters me daria con un canto en los dientes.... eso de 20000 me parece demasiado exagerado

thevil puede que se hayan registrado 11600 pero cuantos realmente han vuelto a la web despues de la primera visita, mucha gente se registra en foso mira/pregunta cualquier tonteria y no vuelve
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: juanitv en Marzo 15, 2010, 11:11:51 am
Además, no nos engañemos, las iniciativas populares (recogida de firmas para hacer o modificar leyes), no valen para nada; literalmente se las pasan por el arco del triunfo.

Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Nts en Marzo 15, 2010, 11:45:45 am
El no siempre LO TENEMOS ... por intentarlo.... Ya que mahoma no va a la montaña... nosotros iremos a ella .


Deciros que el tema de las replicas esta en manos de abogados , que los GC de Motril las han mandado a inspeccion de armas y explosivos a madrid ....

Han añadido cosas a la denuncia ke no estaba como que estaban preparadas para jugar cuando ellos los de LA GC dijeron ke las montaran para ver que eran....


Vamos que a juicio vamos ... Si quereis saber mas .... en la pagina de los DEA esta la info , Lo del abogado es cosa NOSTRA no de la FEA ni nadie que quede claro ...

Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: csv en Marzo 15, 2010, 02:31:28 pm
Me parece perfecto que vosotros tengais abogados. En mi caso, que no tengo para ellos, preferiria que me lo llevase la FEA (no soy miembro, que conste), la FMA o la Andaluza, que me imagino que tendran experiencia en el tema.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Thevil en Marzo 15, 2010, 03:27:58 pm
thevil puede que se hayan registrado 11600 pero cuantos realmente han vuelto a la web despues de la primera visita, mucha gente se registra en foso mira/pregunta cualquier tonteria y no vuelve

200¿? XDXD
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: BlackbloodCrusader en Marzo 15, 2010, 06:00:50 pm
thevil puede que se hayan registrado 11600 pero cuantos realmente han vuelto a la web despues de la primera visita, mucha gente se registra en foso mira/pregunta cualquier tonteria y no vuelve
 
200¿? XDXD

Alaaaa que pasado de rosca 200... que posteen habitualmente conozco a 50 tirando por arriba...
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Thevil en Marzo 15, 2010, 06:26:28 pm
thevil puede que se hayan registrado 11600 pero cuantos realmente han vuelto a la web despues de la primera visita, mucha gente se registra en foso mira/pregunta cualquier tonteria y no vuelve
 
200¿? XDXD

Alaaaa que pasado de rosca 200... que posteen habitualmente conozco a 50 tirando por arriba...

si, pero segun las estadisticas hay una gran mayoria que no postea, solo lee
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: bobadilla en Marzo 15, 2010, 06:33:30 pm
Lo siento pero eso de las 500.000 firmas esta un poco sobrevalorado...

Pensar que el padre de mari luz se recorrio españa entera para utilizar ese metodo y recojio muchas mas de 500.000 para endurecer las penas contra los hdp esos... y no se hizo nada.. ni eco de la noticia ni nada...

Antes que una recojida de firmas yo haria movilizaciones a la vez en varias comunidades eso haria que las noticias se interesaran y por los ojos entra todo.

En cuanto les llege un escrito con 500.000 firmas lo cojeran lo dejaran a un lado lo anularan o simplemente lo romperan y prou.. si hacemos algo como una manifestacion o cosas asi.. nos haran mas caso.

Algun voluntario para hacer una huelga de hambre? eso esta muy visto ahora y en 2 dias te hacen caso.
Luego por las noches le dariamos chocolate... no os preocupeis que todo eso que pasan hambre es mentira.. solo que no comen tanto como deberian y asi se hace dieta con algun fin mayor a los canones de belleza...

Bueno yo lo digo porque lo pregunte en la acedemy de poli a la que iba y el profe fue claro.. eso.(hablando del tema de mari luz) no llegara a nada...
Nose si por que en españa una pena de cadena perpetua no se puede aplicar por ir en contra de los derechos o simplmente porque eso de las 500.000 firmas es solo para tener al pueblo entretenido y creyendo que ya han hecho algo...

Es mi humilde opinion y creo que debemos tener en cuenta de que en esto estamos solos hasta que a un ministro jovencico le de por jugar una partida y le guste...
Mientras ir haciendo amigos en los FYCS porque es lo unico que hay para que no nos hagan nada por ir a un terreno a jugar con replicas en el maletero.

Saludos y siento el muermo...
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Sephiroth en Marzo 15, 2010, 07:09:18 pm
El caso de Mariluz y sus firmas no es el ejemplo mas adecuado. La constitución española dicta que las penas de cárcel deben estar orientadas por obligación a la reinserción social del individuo en cuestión y una cadena perpetua es totalmente incompatible con ello.

De todas maneras yo soy de los que piensan que este tipo de cosas son inútiles.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Doc en Marzo 15, 2010, 10:23:16 pm
Me dan mucha pena estos post, dentro de unos días saldrá una mega replica y se liará la de dios con lo moderna que es, lo bien que tira, lo que vale, que si es mejor que la marui sopmod, que si la systema es mucho mejor, etc.. y todo el mundo se olvidará de esto.
Menos foro e mais traballar.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Thevil en Marzo 15, 2010, 10:30:43 pm
Menos foro e mais traballar.

Me vas a controlar el tiempo que trabajo? yo creo que trabajando 11horas diarias como hago, puedo conectarme donde me salga, no?
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Hari en Marzo 15, 2010, 10:51:49 pm
Menos foro e mais traballar.

Me vas a controlar el tiempo que trabajo? yo creo que trabajando 11horas diarias como hago, puedo conectarme donde me salga, no?

En cualquier otro pais te hubieran tachado de incompetente, solo en España se dice que trabajar mas es lo mismo que ser trabajador.

No señores, la economia dice que el trabajador es el que acaba su jornada laboral en el menor tiempo posible cumpliendo los objetivos (bueno, Thevil va por libre, puede ser un yonqui del curro xDD). Pero para mi lo guay seria llegar y decir, "hice mi trabajo en 2 horas, aunque mi jornada laboral es de 6 u 8". Productividad señores, simple y llanamente, pro duc ti vi dad.


Ainsssss que malo es el tiempo libre.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Thevil en Marzo 15, 2010, 10:56:35 pm
Hoy es mi ultimo día de vacaciones.... :'( y en i trabajo, no se puede ser productivo...

Mi funcion es pillar chorizos en un tienda de ropa... XD
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: piercing58 en Marzo 15, 2010, 11:18:29 pm
... Pero para mi lo guay seria llegar y decir, "hice mi trabajo en 2 horas, aunque mi jornada laboral es de 6 u 8". Productividad señores, simple y llanamente, pro duc ti vi dad.


Joer, acabas de describir mi jornada laboral diaria xdddddddddddd.

Hoy es mi ultimo día de vacaciones.... :'( y en i trabajo, no se puede ser productivo...

Mi funcion es pillar chorizos en un tienda de ropa... XD

Negativo maese Thevil, puede ser más productivo pillando más chorizos en el mismo tiempo  ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Thevil en Marzo 15, 2010, 11:21:44 pm
si, pero si no hay chorizos, no se les puede pillar.... XD
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: piercing58 en Marzo 15, 2010, 11:24:14 pm
si, pero si no hay chorizos, no se les puede pillar.... XD

Esto... en España? no hay chorizos? no me lo creo..  ;D ;D ;D ;D

Dejemo el off-topic anda, que esto empezó como post serio...
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: doc615 en Marzo 16, 2010, 12:08:27 am
Pensar que el padre de mari luz se recorrio españa entera para utilizar ese metodo y recojio muchas mas de 500.000 para endurecer las penas contra los hdp esos... y no se hizo nada.. ni eco de la noticia ni nada...

Mira que casualidad lo que ha salido en las noticias hoy  ;)

http://www.elpais.com/articulo/espana/PP/ficha/padre/Mari/Luz/asesor/temas/justicia/elpepuesp/20100315elpepunac_19/Tes

Para que fichar a un experto jurista habiendo una figura que acapara todos los medios?!

Bueno yo lo digo porque lo pregunte en la acedemy de poli a la que iba y el profe fue claro.. eso.(hablando del tema de mari luz) no llegara a nada...
Nose si por que en españa una pena de cadena perpetua no se puede aplicar por ir en contra de los derechos o simplmente porque eso de las 500.000 firmas es solo para tener al pueblo entretenido y creyendo que ya han hecho algo...

La constitucion y el sentido comun dictan que la funcion de las carceles es permitir la reinsercion de los presos a la vez que se protege al resto de la sociedad (en muchos paises solo se busca lo segundo y existe por eso la cadena perpetua, y en otros se busca el ojo por ojo o el dar ejemplo acojonando y se emplea la pena capital), asi que antes de reformar la constitucion habria que dejar pasar un tiempo y pensar con la cabeza fria. Todo el mundo se merece una segunda oportunidad...una tercera no lo se, pero creo que una segunda si. :)
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: roberto en Marzo 16, 2010, 01:43:52 am
No es por nada pero no hay nada mejor que un buen escarmiento. Si hurtarle la cartera a una viejecita supusiese 30 años de carcel verías tu como los carteristas se lo pensarían muy mucho.
Señores, el palo tiene que ser consecuente a la zanahoria, jeje.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: BlackbloodCrusader en Marzo 16, 2010, 08:07:47 am
No es por nada pero no hay nada mejor que un buen escarmiento. Si hurtarle la cartera a una viejecita supusiese 30 años de carcel verías tu como los carteristas se lo pensarían muy mucho.
Señores, el palo tiene que ser consecuente a la zanahoria, jeje.

Falso. en estados unidos tienen perpetua y pena maxima y tienen la delincuencia por las nubes. Ya que atracas a la viejecita para COMER por uqe no tienes nada, te aseguras de que no haya testigos y te la cargas....
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Doc en Marzo 16, 2010, 08:27:57 am
Thevil, cuando digo "menos foro e mais traballar" no lo digo por tu trabajo picha, lo digo porque hay mucha gente con grandes ideas para legalizar el airsoft, pero que solo se dedican a escribir en el foro y lo que hay que hacer es trabajar mas en este aspecto, organizando congresos, crear federaciones y unirlas en una sola, reuniéndose con la GC, con los políticos etc.
Cada uno en su trabajo puede hacer lo que quiera, trabajar el tiempo que quiera y entrar en los foros que quiera, pero aquí no vamos a arreglar nada.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: bobadilla en Marzo 16, 2010, 11:52:10 am
Ojo que yo he puesto el ejemplo y he dicho que se que el caso no es = por lo que contradice a la constitucion.

Pero si que lo he puesto para que se vea el principio de lo que se puede hacer. Pero ya hasta que punto la gente firmaria? me refiero a gente por la calle, se les explica y se les pide ayuda.. porque esta claro que medio millon no somos ni de coña... y por mucha familia que tengas yo creo que esto no debe quedarse fuera de los familiares de airsofters. Tienen que enterarse todos.

Espero que esto llege a buen puerto.. pero eso que he oido de ir firmando y mandando tu dni.. via emails y demas.. me da mala espina.
Lo que yo haria seria en las capitales crear un dia para eso o ir recojiendo y luego enviar a las asociaciones que haya creadas para que ellos se ocupen.

Si no recuerdo mal por Barcelona, no estan ya moviendose? es decir no tienen ya asociaciones y demas,...
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Kurtz en Marzo 16, 2010, 12:06:52 pm
Conviene dejar varias cosas claras.

1º- Que el medio millón de firmas es para hacer una petición al gobierno via congreso de los diputados. No cambian automaticamente la ley. Ni siquiera obliga al gobierno a que la cambie. Lo normal es que el gobierno se pase por el arco del triunfo las 500 mil firmas.

2º- Que la legalidad de las firmas por internet es discutible, y no sirven para presentar en el congreso una petición formal.

3º- Que, en el hipotetico caso de que se recojan tantas firmas, hace falta gente que las cuente, las ponga en orden y las presente en el congreso, un notario que certifique la validez. Quien va a hacer eso? alguien? algún voluntario en la sala?

Volvemos a lo que dice Doc. Sigue habiendo gente empeñada en legalizar esto desde delante de un ordenador. Y no. Por muy comodo que sea no se hacen las cosas así.

Saludos
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Marshall en Marzo 16, 2010, 04:21:38 pm
Si señor, los puntos sobre las "ies"

+ 101

Maese Kurtz
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: roberto en Marzo 16, 2010, 04:50:01 pm
No es por nada pero no hay nada mejor que un buen escarmiento. Si hurtarle la cartera a una viejecita supusiese 30 años de carcel verías tu como los carteristas se lo pensarían muy mucho.
Señores, el palo tiene que ser consecuente a la zanahoria, jeje.

Falso. en estados unidos tienen perpetua y pena maxima y tienen la delincuencia por las nubes. Ya que atracas a la viejecita para COMER por uqe no tienes nada, te aseguras de que no haya testigos y te la cargas....

De falso nada, lo que pasa es que has puesto un ejemplo malísimo ya que tienen el peor sistema judicial y de asistencia social del mundo.
Echa un vistazo a Dinamarca o Suiza (prácticamente todos los países escandinavos), asistencia social gratuíta, paro desde los 18 años y te buscan un trabajo, sino lo aceptas pierdes la prestación, las leyes penales son bastante más duras que en España.
Sólo tienes que pasear por Estocolmo, no verás ni un indigente por la calle y los índices de delincuencia son de los más bajos del mundo.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: DarkNess en Marzo 16, 2010, 08:49:32 pm
Pero porque hacen falta 500.000.. esta claro que los airsofters no somos tantos... si acaso llegaremos a unas 20.000 de los cuales tenemos que descontar a los que solo disparan bolitas cuando se aburren.. eso nos deja en unos 10.000 y de hay descontamos a los que le da igual el airsoft.. con es nos quedamos en 1000 y si de eso contamos.. los que haran caso a una recolecta de firma.. pos con suerte nos quedaremos en 50-60 :(

respecto al tema de mari luz.... hay que tener en cuenta que era un tema de mucha repercución social.. salio en la tele,periodicos,radio,internet y todo el mundo se entero y por eso se consiguieron tantoas firmas.. ademas ese hombre hizo una huelga de hambre.. vosotros estias dispuestos a eso? xDDD  lamentablemente el airsoft es un deporte muy selecto (H) y n o tiene ni aficióm ni repercucion ... lo cual hace muy dficil llegar a 1/2 M de personas....
oasea que me parece execivo..
adema NO ME EXPLICO PORQUE LA VENTA DE REPLICAS DE AIRSOFT SON LEGALES Y LA UTILIZACION DE ELLAS NO(ME REFIERO A LA QUE SE PUEDAN QUITAR REPLICAS A ALGUIEN) me parece una locura
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Kurtz en Marzo 16, 2010, 09:03:12 pm
NO ME EXPLICO PORQUE LA VENTA DE REPLICAS DE AIRSOFT SON LEGALES Y LA UTILIZACION DE ELLAS NO(ME REFIERO A LA QUE SE PUEDAN QUITAR REPLICAS A ALGUIEN) me parece una locura

Ah no?, pues la lectura que hacen las FCSE del Art.5.2 del Reglamento de armas lo deja bastante claro:

Citar
2. Queda prohibida la tenencia, salvo en el propio domicilio como objeto de adorno o de coleccionismo, con arreglo a lo dispuesto en el apartado b) del artículo 107 de este Reglamento, de imitaciones de armas de fuego que por sus características externas puedan inducir a confusión sobre su auténtica naturaleza, aunque no puedan ser transformadas en armas de fuego.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: DarkNess en Marzo 16, 2010, 09:08:58 pm
Citar
Ah no?, pues la lectura que hacen las FCSE del Art.5.2 del Reglamento de armas lo deja bastante claro:

2. Queda prohibida la tenencia, salvo en el propio domicilio como objeto de adorno o de coleccionismo, con arreglo a lo dispuesto en el apartado b) del artículo 107 de este Reglamento, de imitaciones de armas de fuego que por sus características externas puedan inducir a confusión sobre su auténtica naturaleza, aunque no puedan ser transformadas en armas de fuego.

pues si no me equivoco.. estos chicos iban a una partida.. algo que se debe hacer en un recinto privado.. es decir "propio domicilio" y tambien doy por hecho que estos chicos llebaban sus replicas en el maletero o en alguna funda.. es decir,sin mostrarla en publico... osea que sigo sin entender porque han quitado las replicas a estos chicos
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: calimotxo87 en Marzo 16, 2010, 09:17:48 pm
MEEEC ERROR!! domicilio es donde vives ( o donde pone que vives en el DNI) no cualquier propiedad privada... ademas de que si estaban en el coche no estaban en un domicilio...



PD:sobre tu firma: en españa no se vende ECHO1 porque es un rebrand americano, coje replicas chinas y les pone su marca.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: DarkNess en Marzo 16, 2010, 09:24:02 pm
MEEEC ERROR!! domicilio es donde vives ( o donde pone que vives en el DNI) no cualquier propiedad privada... ademas de que si estaban en el coche no estaban en un domicilio...
joe ya se que no estaba en su domicilio.. pero si tu compras una replica en un tienda fisica.. te la puedes llevar no?.. o tambien te la mandan por correo?
PD:sobre tu firma: en españa no se vende ECHO1 porque es un rebrand americano, coje replicas chinas y les pone su marca.

y si comprar una alli te la envian? como la de HK

PD: gracias por la informacion de lo de ECHO1 ;)
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: csv en Marzo 16, 2010, 09:27:53 pm
Darkness, la gente de por aqui, lleva mucho tiempo dandole vueltas a lo de replicas/armas si o no. Como bien te ha dicho Calimotxo, el domicilio es el lugar donde pernoctas y/o resides. Para poder sacar una "replica" segun el reglamento de armas, tienes que tener un libro de coleccionista, y si no me equivoco, cada vez que quieras mover tu "replica" a otro lado (feria, acto de reproduccion historica) necesitas avisar a la GC, y no recuerdo si algun documento en especial. La FEA, en la entrevista que dieron a Airsoft Kombat47, recomendaban llamarlas "armas de airsoft" o "marcadoras de airsoft". Ya que estan en una alegalidad (que habras oido hablar de ello no? pues es esto) denominarlas replicas ante los CFSE, puede dar lugar a malentendidos.

Este caso, ha sido una irregularidad increible en el proceso de la incautacion, y en los articulos incautados. Espero que no quede en mas que una mala anecdota, y recuperen todo, sin coste alguno.


Sobre la compra: Si son replicas, tu compras en tienda fisica, pero tu no deberias sacarla de ahi, solo la GC o servicios de mensajeria.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: calimotxo87 en Marzo 16, 2010, 09:34:06 pm
mmm en verdad si demuestras que la acabas de comprar si podrias transportarla hasta tu domicilio... o eso tengo entendido..


[offtopic]
comprar a USA no merece la pena ( muy caro el envio ademas de que las cosas que vienen de USA segun tengo entendido suelen pisar mas aduanas, por eso en thinkgeek no mandan a españa :-\) mi consejo busca a que replica china se corresponde y compratela china en china o españa ( mira precios)... echo1 es pagar mas por una pegatinita...
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Thevil en Marzo 16, 2010, 09:37:04 pm


joe ya se que no estaba en su domicilio.. pero si tu compras una replica en un tienda fisica.. te la puedes llevar no?.. o tambien te la mandan por correo?



De la tienda al domicilio, está permitido, y es demostrable que lo has comprado ese dia por la factura.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: csv en Marzo 16, 2010, 09:38:43 pm
No las tengo todas conmigo...

Con las armas de fuego convencionales, creo que pasa parecido. Pero claro, hablamos de que un arma de fuego, tiene su licencia en regla, y una replica, su libro de coleccionista, que justifican su naturaleza y hasta cierto punto su traslado.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: DarkNess en Marzo 16, 2010, 09:41:26 pm
Ademas de eso.. creo que una vez visto que es una replica.. pues no hace falta quitarla ..solo dispara bolas.. entiendo que siendo un arma de fuego sin licencia.. se pueda quitar pero que se pueda quitar una replica de bolas me parece injusto esto requiere de legalizacion!!
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: csv en Marzo 16, 2010, 09:44:34 pm
Ademas de eso.. creo que una vez visto que es una replica.. pues no hace falta quitarla ..solo dispara bolas.. entiendo que siendo un arma de fuego sin licencia.. se pueda quitar pero que se pueda quitar una replica de bolas me parece injusto esto requiere de legalizacion!!

Joder, pues vas a tener razon y todo!

En fin. Reglamento de armas en mano (leetelo) te la pueden quitar por ser una replica funcional (deberian estar anulados todos los mecanismos) o por ser armas de 4º categoria, y no estar registradas. Estas 2 a botepronto, pero si me dejas mirarme un rato el RA, te saco otras 5.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Thevil en Marzo 16, 2010, 09:46:13 pm
Ademas de eso.. creo que una vez visto que es una replica.. pues no hace falta quitarla ..solo dispara bolas.. entiendo que siendo un arma de fuego sin licencia.. se pueda quitar pero que se pueda quitar una replica de bolas me parece injusto esto requiere de legalizacion!!

Legalizan está... a si que mejor no la saques. porque?

Se consideran armas prohibadas, la razón?

Imitan a un arma de verdad
Disparan en Auto, or lo que se le considera un arma de  guerra
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: DarkNess en Marzo 16, 2010, 10:13:21 pm
por cierto las armas de airsoft cuentan en 4º o 6º categoria?
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Rammstein en Marzo 16, 2010, 10:16:12 pm
por cierto las armas de airsoft cuentan en 4º o 6º categoria?


PFFFFFFFFFFF

Mejor no digo nada.

Usa el buscador y obtendras la respuesta. El que no la tiene es por que no quiere XD
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: DarkNess en Marzo 16, 2010, 10:18:43 pm
2. Queda prohibida la exhibición pública de armas de fuego y de reproducciones de las mismas, salvo en las ferias o exposiciones comerciales o en los establecimientos autorizados, de conformidad con lo dispuesto en el presente Reglamento.

segun mi punto de vista un establezimiento autorizado.. es una terreno donde el propietario permite la entrada de personas con armas o replicas.. vosotros que opinais?
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: csv en Marzo 16, 2010, 10:24:59 pm
Establecimiento autorizado un terreno?


Una pregunta tonta, que edad tienes?
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Thevil en Marzo 16, 2010, 10:26:41 pm
un terreno deonde se permite la entrada con ARMAS es un terreno que tiene un cartel que ponga "Señores policias, entren y detenganos a todos, no hace falta ninguna orden"

y un terreno, NO es un establecimiento... como muhco, es un terreno privado...
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: csv en Marzo 16, 2010, 10:29:50 pm
establecimiento.

(De establecer).


1. m. Acción y efecto de establecer o establecerse.

2. m. Fundación, institución o erección. Establecimiento de un colegio, de una universidad

3. m. Cosa fundada o establecida.

4. m. Colocación o suerte estable de una persona.

5. m. Lugar donde habitualmente se ejerce una industria o profesión.

6. m. Local de comercio.

7. m. desus. Ley, ordenanza, estatuto


Un terreno puede ser parte de un establecimiento. Un establecimiento donde esta autorizada la venta de armas, es una ARMERIA. No jugamos al Airsoft con armas (hasta nueva noticia XD).
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Trigre en Marzo 16, 2010, 10:45:03 pm
Joder, erre que erre eh? yo no sé como se sigue respondiendo esto, vamos a ver, si escribes en el buscador "Ilegal" uno de cada dos post trata este tema, y siempre están los mismos personajes (que no personas eh? no confundamos), que suelen ser:
El que se dedica a poner extractos de las leyes.
El que da su opinión y es esa y no hay más vuelta de tuerca.
El que razona que las réplicas no deben ser ilegales, y que eso no tiene sentido.
El que dice que en los campos se puede hacer lo que se quiera.
El que harto de leer estos post una y otra vez lo hace notar.

Por supuesto a veces los personajes sufren pequeñas modificaciones, y casi nunca son las mismas personas en los diferentes topics.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: csv en Marzo 16, 2010, 11:05:28 pm
Yo era uno de esos personajes, pero los razonamientos de Kurtz y un poco de sentido comun me han hecho recapacitar. El problema es que no usamos el buscador, o que quedan dudas. Lo unico que las ultimas de este post, me parecen de un chaval de 15 años (que no sera el caso). Interpretaciones que no llevan a nada y comidas de cabeza muy peligrosas.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Thevil en Marzo 16, 2010, 11:07:09 pm
establecimiento.

(De establecer).



2. m. erección.


Me he establecido :D
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: calimotxo87 en Marzo 16, 2010, 11:18:01 pm
trigre te faltan los que sabemos que esto es ilegal. y lo repetimos mil y una veces, no son de 4º categoria excepto que solo sean semiatomaticas o de repeticion y donde encajan como un guante es aqui

Citar
Art.5.2 del Reglamento de armas

2. Queda prohibida la tenencia, salvo en el propio domicilio como objeto de adorno o de coleccionismo, con arreglo a lo dispuesto en el apartado b) del artículo 107 de este Reglamento, de imitaciones de armas de fuego que por sus características externas puedan inducir a confusión sobre su auténtica naturaleza, aunque no puedan ser transformadas en armas de fuego.

pero no lo queremos ver... porque nos perjudica, a ver que dice el futuro reglamento de armas...
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Leo1987 en Marzo 18, 2010, 03:31:17 pm
trigre te faltan los que sabemos que esto es ilegal. y lo repetimos mil y una veces, no son de 4º categoria excepto que solo sean semiatomaticas o de repeticion y donde encajan como un guante es aqui

Citar
Art.5.2 del Reglamento de armas

2. Queda prohibida la tenencia, salvo en el propio domicilio como objeto de adorno o de coleccionismo, con arreglo a lo dispuesto en el apartado b) del artículo 107 de este Reglamento, de imitaciones de armas de fuego que por sus características externas puedan inducir a confusión sobre su auténtica naturaleza, aunque no puedan ser transformadas en armas de fuego.

pero no lo queremos ver... porque nos perjudica, a ver que dice el futuro reglamento de armas...

Queda claro que cuando jugamos nos arriesgamos , pero de la tienda a tu casa tendrás que transportarlas ?¿ tendrá que haber una manera de llevar estos "artefactos" de manera legal o no existe?


Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: csv en Marzo 18, 2010, 04:21:05 pm
trigre te faltan los que sabemos que esto es ilegal. y lo repetimos mil y una veces, no son de 4º categoria excepto que solo sean semiatomaticas o de repeticion y donde encajan como un guante es aqui

Citar
Art.5.2 del Reglamento de armas

2. Queda prohibida la tenencia, salvo en el propio domicilio como objeto de adorno o de coleccionismo, con arreglo a lo dispuesto en el apartado b) del artículo 107 de este Reglamento, de imitaciones de armas de fuego que por sus características externas puedan inducir a confusión sobre su auténtica naturaleza, aunque no puedan ser transformadas en armas de fuego.

Ahora mismo, lo mas "legal" seria por mensajeria.

pero no lo queremos ver... porque nos perjudica, a ver que dice el futuro reglamento de armas...

Queda claro que cuando jugamos nos arriesgamos , pero de la tienda a tu casa tendrás que transportarlas ?¿ tendrá que haber una manera de llevar estos "artefactos" de manera legal o no existe?



Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Thevil en Marzo 18, 2010, 04:24:03 pm
Y dale.... Te pongo el caso de armas.

Compras el arma en la armería. No se puede portar por la calle, pero como es de sentido común, de la  armería a casa, y de casa al campo de tiro se puede portar.

Con las replicas, lo mismo, con la diferencia que como no esta regulado, no existe ningún campo regulado, por lo que no puedes demostrar lo que haces con eso en el coche, por lo que se puede requisar. Así de fácil, ni mas ni menos
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Leo1987 en Marzo 20, 2010, 09:21:12 pm
Y dale.... Te pongo el caso de armas.

Compras el arma en la armería. No se puede portar por la calle, pero como es de sentido común, de la  armería a casa, y de casa al campo de tiro se puede portar.

Con las replicas, lo mismo, con la diferencia que como no esta regulado, no existe ningún campo regulado, por lo que no puedes demostrar lo que haces con eso en el coche, por lo que se puede requisar. Así de fácil, ni mas ni menos

En las leyes el sentido comun no vale para nada por desgracia, porque como bien has dicho nuestras replicas no están reguladas y no hay campos de uso al que ir, pero de una casa a otra en teoria si se podrian desplazar no?

(si esto en concreto ya se ha dicho en otro post, sorry no hace falta que respondas)
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Thevil en Marzo 20, 2010, 09:39:38 pm
pero de una casa a otra en teoria si se podrian desplazar no?


Si y no.

Si, si es de tu domicilio a tu domicilio.


Si es de tu domicilio al de tu amigo, no.

(hablando siempre de algo regulado XD)
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Steinburg en Marzo 20, 2010, 10:09:46 pm
otro golpe...
pues resulta que un prenda disparó a dos individuos con su arma de tiro deportivo, porque daba  la casualidad de que se habian metido con su hijo en el "mismisimo" momento en el que el regresaba de las practicas de tiro y la llevaba en el maletero, pues carcel pa el y para el acompañante y eso que estaban regulados, osease, que si las llevas y no pasa nada vale, pero como pase algo agarrate a las pencas...
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: BlackbloodCrusader en Marzo 20, 2010, 10:14:33 pm
otro golpe...
pues resulta que un prenda disparó a dos individuos con su arma de tiro deportivo, porque daba  la casualidad de que se habian metido con su hijo en el "mismisimo" momento en el que el regresaba de las practicas de tiro y la llevaba en el maletero, pues carcel pa el y para el acompañante y eso que estaban regulados, osease, que si las llevas y no pasa nada vale, pero como pase algo agarrate a las pencas...

explica eso mejor... que yo no lo entiendo... sere cortito pero a esa historia le faltan datos
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: roberto en Marzo 20, 2010, 11:05:40 pm
Pues no hay mucho que explicar, el tio llega y se encuentra a dos tios metiéndose con su hijo, saca la pistola que llevaba en el maletero y se lia a tiros.
Normal que le manden al trullo, lo raro sería que no lo hicieran.
Lo que no entiendo es que leches tiene esto que ver con el airsoft ni con el tema del post.
Título: Re: IMPORTANTE "operacion" de la GC en Málaga
Publicado por: Steinburg en Marzo 21, 2010, 03:59:17 am
Pues no hay mucho que explicar, el tio llega y se encuentra a dos tios metiéndose con su hijo, saca la pistola que llevaba en el maletero y se lia a tiros.
Normal que le manden al trullo, lo raro sería que no lo hicieran.
Lo que no entiendo es que leches tiene esto que ver con el airsoft ni con el tema del post.

pues, que se ponen tantas condiciones en el transporte, de las armas, en el caso del tiro deportivo, para que no ocurran cosas como esa, y en el caso del transporte de replicas es lo mismo, en e lmomento de tener algun imprevisto durante el traslado, alguna discursion de trafico, o pelea, se puede dar la situacion de pensar en utilizarlo como amenaza, (la gente no sabe si se trata de un arma real o no).
Vamos que veo logico que se pongan tantos impedimentos en el tema del traslado, en un mundo perfecto, las replicas deberian estar en un armero en el campo de juego, hasta que se fueran a utilizar en las partidas, pero con tanto chorizo C * B * * N, cualquiera las deja en medio del campo