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Foro General => General => Mensaje iniciado por: AGOYO!!! en Febrero 28, 2010, 10:39:55 pm
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pues es, el ejercito USA ha decidio usar el multicam en vel del acu, como hasta ahora venian haciendo, de momento en las unidades destacadas en afganistan
http://strikehold.wordpress.com/2010/02/20/its-now-official-multicam-wins-approval-for-afghanistan-deployment/
el proximo ghost recon volveran a vestir al mitchell de MC?...
ahora que me fijo, esto bien podria ir en offtopic... a ver, si algun admin asi lo cree, hala, a moverlo
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jos, como se notan los intereses economicos en el ejercito americano (bueno, en todos).
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Estaba claro que con el uniforme de salon ese, no podian seguir.
Acu es un corte no?
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jos, como se notan los intereses economicos en el ejercito americano (bueno, en todos).
Desarrolle, el argumento, plis que parece interesante...
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Estaba claro que con el uniforme de salon ese, no podian seguir.
Acu es un corte no?
Si, realmente es el UCP. Universal Camo Pattern.
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las tipicas contratas con empresas privadas, y la ventas más baratas ocasionan ese tipo de cambios, entre otros factores politicos. También pasa en españa con las FFyCC de seguridad
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ACU = Army Combat Uniform
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ACU es el corte del uniforme,como dice Roberto y Hari
La denominacion del uniforme que conocemos como ACU es "All terrain" Pero la costumbre hace el nombre aunque sea mal dicho.
Hay ACUs multicam,marpat,woodland...
Y en nuestros bosques y montes,no funciona una mierda.El multicam algo mas,pero tambien canta.
En zonas con mas piedras y tierra funciona mejor.
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Los tejemanejes de las empresas americanas que se dedican a la defensa deben de ser muy amplios, esta historia viene de muy atrás, pero para conocer los hechos como han acabado, lo mejor es reeler algunas cosas, están en inglés, pero es muy interesante..
Los estudios que se hicieron de camuflajes alternitivos para distintos entornos desde 2007, probando 18 patrones de camuflaje, el cual podria sustituir al UCP, que literalmente según se lee en muchos sitios "apareció de ningún lado"...
http://soldiersystems.net/2009/09/18/natick-camo-study-making-sense-part-ii/
En junio del 2009 el congreso (supongo que a través de algun pez gordo del pentagono y harto de bajas) preguntó que si se podia cambiar el camuflaje para Afganistan, ya que parece que habian muchas quejas...
http://soldiersystems.net/2009/06/17/congress-cares-about-camo/
Comienza entonces el nuevo estudio que dividen en 4 fases para hacerse a la idea de si efectivamente hay camuflajes mejores que el UCP para sustituirlo, al menos en Afganistan...
http://soldiersystems.net/camo-for-afghanistan-the-rest-of-the-story/
En Septiembre (FASE 1) les envian dos uniformes distintos para probar, el UCP con un tono mas coyote añadido, llamado UCP-Delta y el Multicam, cada uno a dos batallones desplegados, algunas unidades de SF tienen el permiso para usar lo que necesiten y muchos de ellos ya tienen multicam como camo.
A finales de Octubre (FASE 2)empieza el ARMY a recoger datos de como ha ido la cosa, y a evaluar si crean un nuevo camo a partir de los datos que obtengan del desarrollo de acontecimientos, ademas combinan tonos y camuflajes para ver su utilidad...
La fase 3 comienza a finales de enero, y los mandos del ARMY deben decidir si van hacia un nuevo uniforme para el contingente total de Afganistan o solo para determinadas unidades, etc...
El 19 de febrero de 2010 se escoge oficialmente el multicam como nuevo uniforme para Afganistan, y ademas comienza la fase 4 para ver si ese uniforme se extiende a todo el U.S. Army o no, aunque esta es una fase a largo plazo..
El link de defesa
http://www.defense.gov/releases/release.aspx?releaseid=13311
Así que por las previsiones si que parece que Mitchell volverá a vestirse de Multicam, para alegria de unos y disgusto de otros, como siempre ha pasado con este camuflaje, tan traido, llevado y debatido en tantos foros...
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las tipicas contratas con empresas privadas, y la ventas más baratas ocasionan ese tipo de cambios, entre otros factores politicos. También pasa en españa con las FFyCC de seguridad
Deybit no te ofendas pero creo que nuestro conocimiento de eso que llamas vagamente "tipicas contratas con empresas privadas" es poco mas que anecdotico. No tiene demasiado sentido que la mano negra que propició el eligir el UCP como camuflaje del Army cambie ahora solo en Afganistán por cuestiones economicas
Por los datos que apunta Sierra parece mas lógico pensar que la adopcion del MC responde a un deseo de menor numero de bajas en un momento en el que la guerra de Afganistán es poco popular. Lo cual es un poco triste porque es la asuncion implicita de que el UCP es un mal camuflaje o, por lo menos, no cumple lo de "universal".
Saludetes
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evidentemente, yo no tengo pruebas ;D ;D, pero si lo que veo en españa en mi trabajo, extensible a otros trabajos también en españa, y por lo tanto, también en el extranjero.
Voy poner un ejemplo, determinadas uniformidades no tienen reflectantes, obligatorio de la UE, y teniendo en cuenta que siempre es la misma empresa quien fabrica los uniformes, se llegó a probar uno en concreto (el cual apenas tenía reflectante), para saber la opinión de los usuarios. Resultado: catastrófico: el bolsillo del boligrado del brazo estaba a la altura del codo (peor no se podía hacer), sin bolsillos delantero, la gorra perdia el color con el sol y la ropa con dos lavados, amén de que el poco reflectante que llevaba también caía. Cual fue el resultado final: se siguieron haciendo estos uniformes, porque la empresa tiene cierto "monopolio" e hizo lo que se quiso, aún por encima de las quejas, pero los superiores no dijeron ni mu.
Otro ejemplo: subcontrata de cattering para academias (usease, albi), lo mismo que lo anterior.
Puedo poner un tercer ejemplo: en coruña, las obras siempre las ganaba una empresa, siendo la titular conocida (más bien era pareja :D) del alcalde.
Los intereses se mueven por economía y empresas que lo manejan (vease el ejemplo del tabaco, siendo yo fumador, ministerio de sanidad dice perjudicial, pero no prohibe, cuando artículos menos nocivos se retiran casi al instante, se solicita a tabacaleras composición y pasan, pero el tabaco sigue ahí).
En estados unidos, esto es mucho más grande, sobre todo si hablamos del ejército. Los mandos (al igual que en españa) les dan igual los soldados rasos por desgracia, aunque si el tema de la opinión pública, y sus quejas, y aunque maquillen que es el motivo de las bajas, es cierto que los patrones de camuflaje al igual que otros aspectos, los mueven ciertas empresas, que al fin y al cabo, son las que deciden. Sino, porque cambiar de uniforme constantemente? Acaso el terreno cambia a los 6 meses? ¿No se han hecho pruebas para comprobar el mimetizaje? Pero sale más a cuenta cambiar una partida entera de nuevo, que no dejar la antigua.
Las subcontratas son así: por economía y por conocidos. Y se ve todos los días, eso de que sea porque haya determinadas bajas, por desgracia, es una simple excusa.
Por cierto, kurtz, no me ofendo :D :D :D, evidentemente lo unico que puedo aportar es lo que yo he visto en ambulancias, en el ejercito español y en mi trabajo, además de otros trabajos, pero aqui no interesa que salga publicado que la ropa de ciertos sectores las haga una contrata del corteinglés con una calidad que da verdadero asco, y unos medios tecnológicos desfasados e ineficaces.
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hombre cierto es que si el UCP hubiera sido efectivo hubieran seguido con él pero se ha visto claramente que no es asi
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Lo cual es un poco triste porque es la asuncion implicita de que el UCP es un mal camuflaje o, por lo menos, no cumple lo de "universal".
¿Me lo prometes? ¿En serio? ¿De verdad? Juramelo por Snoopy y Charly Brown, la cobertura de mi movil, el lacito de Hello Kitty y la capacidad de los iPod......
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eso no pasó con los chalecos Altus? que habian en concurso otros chalecos mejor preparados y con reflectores IR y chuminás de esas, y gano altus supuestamente por tener "proximidad familiar" con alguien de defensa?
Es cierto (aunque sea vagamente) o son pajas mentales mias?
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Es cierto (aunque sea vagamente) o son pajas mentales mias?
Cada cual que se haga las pajas como quiera ;D ;D Pero tienes razon ;)
Pero el mundo funciona y funcionara asi.
Por desgracia todas las administraciones funcionan asi.Y en todos los paises siempre habra "primos y hermanos,cuñaos y familiares"...
El verdadero problema es que,en este caso,mueren soldados por un uniforme que se ve a tropecientos metros y algun tio estara en Palm Beach en una choza de la leche forrao de dolares hasta las trancas.
Para echar mas leña al fuego >:D >:D
Pero en el ejercito americano, no es nuevo...Tambien hubo en su momento muchas quejas del M4 y hay sigue.Colt es Colt y habria que ver cuantos Congresistas "cambiaron de casa"a cuenta de la Colt >:D
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¿Me lo prometes? ¿En serio? ¿De verdad? Juramelo por Snoopy y Charly Brown, la cobertura de mi movil, el lacito de Hello Kitty y la capacidad de los iPod......
Detecto sutil ironía en tu comentario?
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¿Me lo prometes? ¿En serio? ¿De verdad? Juramelo por Snoopy y Charly Brown, la cobertura de mi movil, el lacito de Hello Kitty y la capacidad de los iPod......
Detecto sutil ironía en tu comentario?
xDD ¿sutil? pues no era la intencion ehhh!
Muerte al UCP, Camo para el tapizado de salon!!
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pues como usuario del ucp, puedo decir quen en completa oscuridad, no hay quien me distinga de la pared que tengo al lado
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Lo que es de guasa es que se pasan de un camuflaje pixelizado a uno "normal" de siluetas redondeadas. No nos vendían estos cabezascuadradas que el camuflaje pixelado por su propia naturaleza disruptiva engañaba al cerebro difuminando la figura del infante...yo la verdad es que seguía viendo bloques de hormigón andantes y trozos de caca cuadraos...
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un buen camuflaje seria el unicam , que es un multicam pixelado
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un buen camuflaje seria el unicam , que es un multicam pixelado
Eso creo que ya existe.
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un buen camuflaje seria el unicam , que es un multicam pixelado
Eso creo que ya existe.
Existe? XDXD
LeX... maverick decia que un buen substituto del All Terrain, seria el UNICAM, y explicaba que era como el multicam, pero en pixelado XD
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Ah, que quereis leer sobre un escandalo del ejercito americano?
Buscad la palabra "dragon skin" en google y alucinad pepinillos ;)
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Ese cual es? el poncho aquel nocturno que se veia de mas? xDD
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Ese cual es? el poncho aquel nocturno que se veia de mas? xDD
Es lo que sacaba el de "armas del futuro" (una especie de Bert Grylls con armas) diciendo que era una body armor de la polla en verso. Se comenta que la protección balistica que ofrecian no era la misma que publicitaban, por decirlo de un modo elegante...
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Ese cual es? el poncho aquel nocturno que se veia de mas? xDD
Es lo que sacaba el de "armas del futuro" (una especie de Bert Grylls con armas) diciendo que era una body armor de la polla en verso. Se comenta que la protección balistica que ofrecian no era la misma que publicitaban, por decirlo de un modo elegante...
El supuesto Bert Grylls ha sido SEAL ejjeejj.Y si,yo he visto videos del Dragon Skin y puedo decir ke esssssssss :o :o,soporta disparos de AK pero vamos como si nada jeeej
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Ese cual es? el poncho aquel nocturno que se veia de mas? xDD
Es lo que sacaba el de "armas del futuro" (una especie de Bert Grylls con armas) diciendo que era una body armor de la polla en verso. Se comenta que la protección balistica que ofrecian no era la misma que publicitaban, por decirlo de un modo elegante...
LOL Kurtz tu siempre eres elegante. :-*
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Venas , Bear Grylls ha sido mas bien SAS , lo dice el mismo en un capitulo XD El que era SEAL es el de Future Weapons.
From 1994 to 1997, after passing United Kingdom Special Forces Selection, he served in the part-time United Kingdom Special Forces Reserve, with 21 Regiment Special Air Service, 21 SAS(R), as a trooper, survival instructor and Patrol Medic
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Ramms, se referian al de armas del futuro mendrugo! ;D 8)
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Chooooosk xD
El supuesto Bert Grylls ha sido SEAL ejjeejj.
Bear Grylls es el de El Ultimo Superviviente, y Richard "Mack" Machowicz es el de Future Weapons
El primero decia que era SAS (menudas pintas de SAS tiene el colega XD) y el segundo creo que pertenecio al Seal Team 2
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(http://www.eberlestock.com/UNICAM%20intro%20lg.jpg)
a ese me referia, combina un camuflaje de bosque parecido al marpat y un buen camuflaje semi desertico , sin abusar de los colores oscuros para no contrastar con el ambiente.
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anda que tu lees bien rams ajajjajaj,po eso XD
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un buen camuflaje seria el unicam , que es un multicam pixelado
Eso creo que ya existe.
Existe? XDXD
LeX... maverick decia que un buen substituto del All Terrain, seria el UNICAM, y explicaba que era como el multicam, pero en pixelado XD
Este es el que yo comentaba Thevil.
(http://img530.imageshack.us/img530/3595/digitalmulticamey6.jpg)
Veo que maverick tambien lo ha puesto...
PD: La gracia de ''existe'' donde esta? Esque no lo pillo ???
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PD: La gracia de ''existe'' donde esta? Esque no lo pillo ???
XDXD
LA gracia está en que maverick explicaba lo que era, y me parece que has creido que era una invencion suya y por eso has puesto que "creias" que ya existia... no?
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Pues si, justamente ha pasado eso pero bueno, yo sigo sin verle le gracia...
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Ese cual es? el poncho aquel nocturno que se veia de mas? xDD
Es lo que sacaba el de "armas del futuro" (una especie de Bert Grylls con armas) diciendo que era una body armor de la polla en verso. Se comenta que la protección balistica que ofrecian no era la misma que publicitaban, por decirlo de un modo elegante...
No, a ver. Es la mejor proteccion balistica que existe, combinada con el concepto de componerlo en escamas. Con esto consigues flexibilidad, ligereza, y lo que es mas importante, cuando un disco se fractura y deja de proteger frente a impactos, es un disco el que se ha fracturado, no todo el chaleco. Y cada disco aguanta muuuchos impactos. La cosa esta en que muchos soldados americanos llegaron a comprar el chaleco y usarlo en lugar del INTERCEPTOR, que es el que usan ellos, eo como hay tantisimos millones de dolares metidos ahi, lo prohibieron, y de echo si morias y tenias uno puesto tendrias una mencion deshonorifica y tu familia se quedaba sin pension. Pero la cosa es pillaron a algunos altos mandos del ejercito usandolo ;D Y se colaron, porque supuestamente ya habian echo unas pruebas demostrando que era un mierda (secretas, claro) pero la fecha era posterior a la prohibicion...en fin, hubo varios medios de comunicacion que hicieron los ensayos publica e independientemente y se demostro que es una pasada.
Antes de llamarme friki, esto lo se porque conozco a gente que esta en el ejercito y me lo ha contado, peor vamos, que las prebas estan ahi para el que las quiera ver ;)
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Realmente la prueba de camuflajes en Afganistan es la antesala para el reemplazo completo del UCP. No obstante, se está haciendo demasiado común que cada cuerpo (Marines, Navy, USAF...) cuente con uno o varios camuflajes particulares, así que no sería descartable que el Multicam acabe conviviendo con el UCP Delta, que fue el otro camo probado de forma intensiva en combate en A-stan.
Las pruebas preliminares, no obstante, incluyeron más patrones de camuflaje. En la imagen adjunta los tenéis, durante fotos del equipo de evaluación de camuflajes del Army (de izquierda a derecha): AOR II (si no me equivoco, en uso, junto con el AOR I, por parte de los SEALs), UCP clásico, Multicam, Desert Brush, UCP-Delta, y Mirage.
(http://img693.imageshack.us/img693/9941/120909atcamo800.jpg)
Salvo el UCP y el Multicam, el resto de patrones presentes en esta prueba son realmente difíciles de conseguir, aunque yo personalmente agradecería a nuestros amigos orientales que aumentaran su catálogo de BDUs, ACUs, etc. con réplicas de los mencionados patrones. Me parece que están obsesionados por ganar concursos para distintas fuerzas armadas, cuando en realidad podrían venderlos a unos cuantos miles de airsofter y aliviar así el coste de desarrollo de sus productos. Desde mi punto de vista, una visión empresarial bastante limitada, la verdad.
Salu2
S86