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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: Asierron en Septiembre 24, 2009, 10:17:07 pm
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Bueno os explico.
He recableado la réplica entera, con cable de funda de silicona, todo a la perfección, le he puesto el MOSFET, he hecho mediciones sin el motor puesto y al apretar el gatillo daba lo mismo que la batería (casi lo mismo, unos 0,x v de diferencia vamos), todo perfecto hasta aquí. Lo he hecho siguiendo este esquema:
(http://www.airsoftmechanics.com/images/articles/mosfet1/schematic_final.jpg)
Conecto el motor. Pongo en semi... llega el momento de la verdad. Aprieto el gatillo. 1 disparo. Perfecto. Otro disparo, perfecto. Acto seguido, pongo el auto, aprieto para meter una ráfaga y... 1,2,3 disparos... y al cuarto casi ni llega. Suelto y vuelvo a apretar el gatillo, resultado: El "clock" típico de "cuando no tiene chicha" la batería. Toco el MOSFET: ARDIENDO.
Desconecto la batería. Mido la batería: valor correcto. Vuelvo a conectar la batería y mido con el gatillo apretado: 3V ::)
Vamos, que casi seguro que el MOSFET se ha frito. Que MOSFET he usado, os preguntaréis. Pues ya que en la tienda no había ni el IRF3707, 1404, 3205 ni nada, cogí este:
http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irfp048n.pdf
Y ahora pregunto...: ¿ Que pasa con este MOSFET, que siendo de Vdss 55V, Id 64 A se haya quemado ? ¿ Que diferencia hay entre este y los típicos MOSFETS usados en el mundo airsofteril ? ¿ Que he hecho mal ?
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mmm, algun dato mas, para hacerse una idea, que bateria tienes, muelle, motor.
EL 1404 sin disipador aguanta 75A continuos, este poniendose en el peor caso, 45A (64A es cuando el encapsulado esta frio, en auto se empieza a calentar y entonces va callendo la corriente maxima [fig 9 del datasheet])
salu2
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IRF3205+bien aislado+chapa de aluminio para disipar algo de calor
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Pregunta. Los contactos sufren mas en semi que en auto no?
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Los contactos al intentar hacer auto con el selector en semi, jejeje al dar muy muy rapido teniendo en semi la replica. Un saludo!!
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sip. aunque en auto si son muy malos algunos se han llegado a fundir y quedar unidos...
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sip. aunque en auto si son muy malos algunos se han llegado a fundir y quedar unidos...
Malos malos malos tiene que ser jajajaja ;D nunca pense que eso podria pasar en una replica esta bien saberlo!
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sip. aunque en auto si son muy malos algunos se han llegado a fundir y quedar unidos...
Malos malos malos tiene que ser jajajaja ;D nunca pense que eso podria pasar en una replica esta bien saberlo!
yo lo lei una ves por aqui en el foro que le sucedio a alguien en una minimi creo que fue... si metes una bateria muy "grande" y mantienes el gatillo un buen rato....
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Los contactos al intentar hacer auto con el selector en semi, jejeje al dar muy muy rapido teniendo en semi la replica. Un saludo!!
Explícame eso por favor. Tiene que ver con la forma en la que cierre el gear y la posición que esté el selector ?
El selector plate, si le pongo la carcasa en SAFE, como tiene que estar ? El cut-off lever tiene que ver en algo de esto ?
Lo digo porque estoy descubriendo y comprobando cosas y me parece que la cosa no es del MOSFET sino mas bien de algo de eso...
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Repetido, perdón.
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No se a que te refieres, yo me refiero a que los arcos voltaicos se producen en los contactos del gatillo cuando tienes puesto el semi e intentas hacer los disparos lo mas rapido posible, ahi es cuando haces arco, y segun comenta algun compañero tambien se han creado arcos en los contactos haciendo full auto, quedando estos unidos y soldados. Un saludo! el selector dejalo en semi y cierra la carcasa con el plata en semi que es lo mas facil creo yo. Un saludo!
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Comprobado, es el MOSFET.
He conectado la batería directamente al circuito de la réplica y funciona perfectamente. No me explico que es lo que pasa con ese MOSFET, no debería de haber aguantado ?
¿ Donde pillais los MOSFETs "buenos" ? ¿ Alguien tiene alguno por ahí y me hace el gran favor de vendermelo y mandármelo por correos ? Lo digo porque en las tiendas on-line te pegan una buena clavada por los portes y el único que encontre "cerca" (a 100km) en tienda física, es el que se me ha quemado...
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calimotxo vende mosfets por 12 o 14 euros
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Comprobado, es el MOSFET.
He conectado la batería directamente al circuito de la réplica y funciona perfectamente. No me explico que es lo que pasa con ese MOSFET, no debería de haber aguantado ?
¿ Donde pillais los MOSFETs "buenos" ? ¿ Alguien tiene alguno por ahí y me hace el gran favor de vendermelo y mandármelo por correos ? Lo digo porque en las tiendas on-line te pegan una buena clavada por los portes y el único que encontre "cerca" (a 100km) en tienda física, es el que se me ha quemado...
No eres de madrid verdad??? en cualquier tienda de electronica el IRF saldra como mucho a 1€ y las resistencias 20-50cents, mañana por la mañana te lo miro si quieres ok??
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Alguien me dice exactamente que tengo que comprar para hacerme el mosfet?Soy un poco pez en esto de la electronica.
El transistor ya que que alguno de esos 3 IRF, pero que resistencias necesita?
El disipador ese que comentais, vale cualquier "cacho chapa" o se compra tambien?, si vale cualquier cosa de metal que conduzca bien el calor, como lo pegais?
Saludos y gracias.
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30k y 100k. la chapa se atornilla al propio IRF ya que este tiene un agujerito y ahi con un tornillo una arandela y una tuerca puedes pegarle una chapa para que disipe. Un saludo!
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Bueno señores, he de disculparme... La batería estaba DESCARGADA.
(http://www.eightbits.org/wp-content/uploads/2009/02/picard-facepalm.jpg)
Ese creo que es o era el problema, porque la he puesto media hora a cargar, la he enchufado, y la réplica va como la seda, pero ya se como va esto, cuando parece que has dado en el clavo luego resulta ser que no. Ya la probaré a fondo mañana, que no son horas para andar chiu chiu chrrrrrriu a estas horas en casa.
Bien, me quedan unas dudillas y ideas por compartir:
- ¿ Porque me ha hecho esas cosas tan raras al estar descargada la batería ( que deje de funcionar el contacto del gatillo, típico fallo de cuando se queda atascado en semi y tienes que cambiar a auto) ? ¿ Con todos los MOSFETS pasa lo mismo ?
- Veo que el MOSFET se calienta bastante. Lo he colocado en el guardamanos (es un m15a4 carbine). ¿ Veis buena idea el usar el cañón externo como disipador, sujetando el MOSFET contra el y untando un poco de masilla térmica ? ? O es mejor el invento de la plaquita ?
- ¿ Aislais el MOSFET completamente ? (Por ejemplo cubriendo el MOSFET y la plaquita con tubo termoretractil de gran diámetro). ¿ Habría alguna pega con que estuviera el cuerpo en contacto con el metal del cañón externo ?
Un saludo y gracias por la ayuda
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1º- Ni idea
2º- me parece buena idea la verdad, no va a ver problema porque no tiene calor suficiente como para "doblar" el cañon externo asique ningun problema.
3º- si lo cubres con termoretractil con la plaquita disipadora tambien dentro tambien vale y entonces daria igual que estuviera pegado o no al cañon externo.
eso que dices de que se queda atascado en semi ami tambien me pasa de vez encuando pero no tengo ni idea de porque es la verdad. Un saludo!
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Gracias por la lista de la compra frame.
Saludos.
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Gracias por la lista de la compra frame.
Saludos.
Pues te la ha dado mal.... ;)
Necesitas una resistencia de 100 ohmios no de 100k, y la de 30k no es un valor estándar, te sera mas facil encontrar de 33k o sino hay pues de 27k que para donde esta es lo mismo.
salu2
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Gracias por la lista de la compra frame.
Saludos.
Pues te la ha dado mal.... ;)
Necesitas una resistencia de 100 ohmios no de 100k, y la de 30k no es un valor estándar, te sera mas facil encontrar de 33k o sino hay pues de 27k que para donde esta es lo mismo.
salu2
Cierto te la he dado mal, a las 3 y media de la mañana anoche no pensaba con mucha claridad, el dato de la resistencia de 100 es incorrecto, son ohmios como el compañero hurt ha dicho. Un saludo!!
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Al final solo he encontrado el IRF 3205 que me lo van a traer xq no tenian en la tienda, apunto lo de la resistencia.
Seria entonces IRF 3205, resistencia 100ohm y otra de 30k(o valor aproximado)
El disipador me han dicho que lo venden, asi que lo mismo me lo pillo.
Le voy a llevar el esquema al de la tienda x si me lo pueden soldar ellos, para ver al menos uno soldado y luego guiarme.
Saludos.
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ok!!
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A mí me ha quedado tal que así (faltan bridas, colocar el disipador, ordenar cables, aislar mejor todo...):
[img=http://img178.imageshack.us/img178/1142/dsc01425iv.th.jpg] (http://img178.imageshack.us/i/dsc01425iv.jpg/)
Como veis he puesto conectores macho-hembra para poder pasarlas por el agujero al cuerpo en caso de desmontarlo, con lo que el mosfet se quedaría delante sin estorbos.
Lo que preguntaba respecto a ponerlo pegado al cañon externo con pasta termica era mas que nada porque la parte trasera del transistor viene con una superficie metálica o chasis, y podría hacer corto si hay una fuga del positivo en el circuito.
La he probado definitivamente y va perfectamente, culpa de la batería sin duda.
Por cierto el MOSFET este que me he pillado es un poco bicho no ? Es otro tipo de encapsulado mas grande que el común to-220, y supuestamente al tener mas superficie disiparía mejor el calor, pero no es así porque los irf3205, 3707 etc. disipan mas W. Tendre que poner un buen disipador porque la verdad es que se calienta bastante.
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Yo para evitar que se caliente monto lo siguiente, y da muy buen resultado:
2 mosfet IRF1404 conectados en paralelo
1 resistencia ce 33k Ohmnios y 1/2 W
1 resistencia de 100 Ohmnios y 1/2 W
Al colocar dos en paralelo, van fríos como el hielo y no tienes que romperte el tarro con colocarle un disipador para aumentar el área de disipación y que tenga un comportamiento más estable al no recalentarse.
Como no se calientan apenas, puedes permitirte encerrarlos en manguera termo retráctil para que se mantengan totalmente aislados de derivaciones a masa, así protegidos de lluvia y humedad.
(http://img62.imageshack.us/img62/8150/pict0026.jpg) (http://img62.imageshack.us/i/pict0026.jpg/)
(http://img34.imageshack.us/img34/7627/pict0028ft.jpg) (http://img34.imageshack.us/i/pict0028ft.jpg/)
(http://img27.imageshack.us/img27/12/pict0029cz.jpg) (http://img27.imageshack.us/i/pict0029cz.jpg/)
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Bien, me quedan unas dudillas y ideas por compartir:
- ¿ Porque me ha hecho esas cosas tan raras al estar descargada la batería ( que deje de funcionar el contacto del gatillo, típico fallo de cuando se queda atascado en semi y tienes que cambiar a auto) ? ¿ Con todos los MOSFETS pasa lo mismo ?
- Veo que el MOSFET se calienta bastante. Lo he colocado en el guardamanos (es un m15a4 carbine). ¿ Veis buena idea el usar el cañón externo como disipador, sujetando el MOSFET contra el y untando un poco de masilla térmica ? ? O es mejor el invento de la plaquita ?
- ¿ Aislais el MOSFET completamente ? (Por ejemplo cubriendo el MOSFET y la plaquita con tubo termoretractil de gran diámetro). ¿ Habría alguna pega con que estuviera el cuerpo en contacto con el metal del cañón externo ?
Un saludo y gracias por la ayuda
Los problemas de mal funcionamiento con el mosfet se pueden deber a que cuando la batería está baja, no es capaz de excitar al mosfet, por lo que este falla (y por ende, la réplica).
Lo de la pasta conductora es recomendable (de la misma manera que es necesaria colocarla entre el núcleo del microprocesador y el disipador).Cuanto más calor evacúe, mejor rendirá y más te durará el mosfet.
Respecto a lo de aislar el mosfet y el disipador del resto de la réplica...totalmente recomendable.Los que yo monto los protejo siempre , de ese modo te curas en salud y evitas que el mosfet te pueda hacer cortos o fallos eléctricos al tocar alguna parte de la réplica.
Un saludo
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30k y 100k. la chapa se atornilla al propio IRF ya que este tiene un agujerito y ahi con un tornillo una arandela y una tuerca puedes pegarle una chapa para que disipe. Un saludo!
MEEEEECCCC ERROR!!!! LA RESITENCIA ES DE 30K (aprox no la hay de 30K si no de 27K y 33K) Y 100 OHMNIOS!!! SIN LA K!!!!
1º- Ni idea
2º- me parece buena idea la verdad, no va a ver problema porque no tiene calor suficiente como para "doblar" el cañon externo asique ningun problema.
3º- si lo cubres con termoretractil con la plaquita disipadora tambien dentro tambien vale y entonces daria igual que estuviera pegado o no al cañon externo.
eso que dices de que se queda atascado en semi ami tambien me pasa de vez encuando pero no tengo ni idea de porque es la verdad. Un saludo!
no es nada buena idea unir la placa disipadora del trt con una parte metalica de la replica... puede hacer corto, esta placa esta conectada a drenador.
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¿ Calimotxo, que sueles poner tú de disipador en tus mosfets ? ¿ Como haces para aislar todo y que a la vez pueda refrigerar sin problemas ?
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yo pongo una chapa de alumino ( que no venden, pues son retales de fabrica) y aislo completamente, con termoretractil de varios tamaños, el mosfet de manera que sea casi imposible que se pueda producir un corto