Merece dar el paso?

[staur0s]

Tengo la duda y por eso la expongo claramente:
Hoy en día... merece la pena una PTW?
Y me refiero por la diferencia de desembolso (muy significativo), cuando ya hay gatillos electronicos, cambios rapido de muelle, etc...
Me pica el gusanillo, en breve podría dar el paso (pero no conozco a nadie con una para probarla-catarla), es por la posibilidad de teniendo 2 upper, con un cambio de cilindro tener 2 replicas para 2 roles.

Cual comentario será bien recibido.


P.D. Qué tal este kit de FCC (aunque aparece como Out... es un 2 en 1)
http://emperionstore.com/m4a1-cqb-training-weapon-challenge-kit-ck1-fcc.html

O el normal:
http://emperionstore.com/m4a1-training-weapon-14-5-match-kit-mk1-fcc.html

Muchas gracias

[Abel789]

Lo de los dos upper lo tienes con las ICS, en lo demás no puedo ayudarte. Yo estube pensando seriamente una cacharra de estas, pero pense que si bien es mejor, no es lo suficientemente mejor para justificar la diferencia de 800€, al menos en mi caso, cada uno que haga lo que quiera con su dinero.

[popifresco]

A ese precio inicial sumale un montaje, ya que montar un kit challenge de primeras...yo pediría que lo montasen

si merece la pena...totalmente subjetivo. Son varios detalles que hay que ir sumando y que las hacen diferentes.

En cuanto a rendimiento exclusivamente, la pregunta de si merecen la pena para mi es un rotundo NO (soy propietario de este tipo de réplicas). Que tienen un tiro de mucha calidad e igual le ganas 5? 10? metros a una aeg bien preparada? Pues a lo mejor (y aquí mucha gente tendrá cosas que decir), pero esos metros los estas pagando a precio de polvo de unicornio. Asi que si solo buscas rendimiento, no merece la pena, como tampoco merece la pena un sistema hpa (que a lo tonto te vas a los mismos números).

Si valoras los detalles añadidos (escala, sonido, versatilidad...) ahí ya sí que aparece el debate.

AEG que tienen gatillo electronico pueden ser cualquiera con las piezas que hay en el mercado. Que dejen de disparar cuando te quedes sin bbs, algunas tambien hay. Que lo combinen todo no.

Ojo, que una replica base, poniendole gatillo electronico, internos reforzados y tal, hecha por un señor que se dedica a ello, no es para nada barato, y no te quedas demasiado lejos de los precios de una PTW de las que propone el OP.

[Neotilaf]

yo tengo una, y se tocar AEG, las he dejado muy muy preparadas, y tengo una systema, y a dia de hoy, no la cambio por una AEG.

Es más si estuviera arrepentido la hubiera vendido, que le ganaba hasta dinero, y preferi quedarmela, ojo, también tuve suerte, mi desembolso fue bajo.

[Hari]

La mayoria de las opiniones de que no merecen la pena las escucharas de gente que no tiene una. Y al contrario de gente que las tiene.

Tengo y he tenido replicas de todo tipo menos P* (porque no me atraen las lineas, y de las que se bien en que y en que no son superiores).


Una TW te ofrecera, y es mi opinion, porque alguno seguro que querra rebatir todo punto a punto:

-Precision, desde montado a el tiro en si.
-Hop up modificable y superior a cualquier AEG (y de ahi salen los metros y la precision).
-Respuesta, no es una HPA, pero van mejor que las AEG (incluso con gatillos electronicos).
-Sencillez (son mucho mas faciles de modificar que las AEG).
-Posibilidad de montar elementos de mucha mas calidad que los de una AEG normal.
-Paro y montado sin bolas (aunque hay cosillas en AEG que ya lo hacen tambien).

Por contra:

-Son caras, y sus repuestos tambien.
-Necesitan al principio entender un poco mas del hobby que una AEG, son para cosas mas avanzadas (no tiene las posibilidades de una P*, pero si requieren que sepas de lo que se habla con el hop y los volumenes, al menos si se les quiere sacar partido, a nivel de usuario simple, pues puedes tirar sin tener ni idea, pero te saldra mas caro).
-Se limitan a un modelo.
-Tiene casi todo un mundo especifico de internos, que al principio puede parecer complicado.
-Tiene un punto de vista "snob" por el que siempre se les mira mal (y sino mirate cualquier post de TW vs AEG).


La realidad es que si una TW valiera lo que una AEG, todo el mundo andaria con TW, por lo que el tema es algo economico y que valores si te merece la pena o no.

En mi opinion, no solo merece la pena, sino que una AEG que se acerque al nivel de una TW, no difiere tanto en precio (2/3 o asi) y en realidad no llega al nivel. Los gatillos electronicos son una pasada, pero una TW no solo es su electronica.

[courier]

Esta claro que quién tiene una TW siempre te la va a recomendar y va a decir que nunca volvería a aeg, pero bueno es lógico, una vez ya has desembarcado ese dinero ya sería tontería decir lo contrario, no por orgullo si no por qué es mejor que una AEG en todos lo sentidos, el único problema es el dinero, una vez pasado ese punto todos te la van a recomendar.

La pregunta es cuánto quieres llegar a pagar en esto, simplemente esmejor y en todos los sentidos gana a una aeg (excepto el precio en si y recambios).

Creo que es Casi la misma situación que con el hpa, una vez has superado el gasto y te has hecho a la línea (a no ser qué tengas depósito en culata) casi siempre la vas a recomendar por encima de una aeg.Otra cosa ya sería comprarar hpa y tw ahi ya seria mas difícil decidir que es mejor por qué cada una tiene sus ventas respecto a la otra

[Abel789]

La mayoria de las opiniones de que no merecen la pena las escucharas de gente que no tiene una.

Recalco la parte en la que digo que hice un balance y que a MI no me merecía la pena, cada cual que haga lo que quiera con su dinero.

[ivan_vlc]

Yo estaba asi en enero, ahora tengo un TW clonica, a la cual sigo metiendo dinero, mucho innecesario y voy vendiendo el resto de replicas, porque no las voy a usar.
Personalmente, odio el extra de dinero que cuesta y la poca informacion y experiencias al respecto y me encanta, el sistema mecanico-electrico, la facilidad de upgradear y cambiar piezas, el diseño del hop, el diseño del cilindro, el diseño del gearbox y sobre todo, la posibilidad de tener 3 replicas en una, bien cambiando uper o como lo estoy haciendo yo, cambiando conjunto cañon-camara y cilindro.
Tambien he de decir, que tengo una Marui que funciona diria que mejor, eso si, lleva mas dinero la Marui que la TW clonica, que una AEG puede ir igual, si, pero a que precio??
Yo solo por el diseño y mantenimiento, me quedo con TW.

[Hari]

La mayoria de las opiniones de que no merecen la pena las escucharas de gente que no tiene una. Y al contrario de gente que las tiene.

Recalco la parte en la que digo que hice un balance y que a MI no me merecía la pena, cada cual que haga lo que quiera con su dinero.

Yo no recalco nada, pero estaria bien citar todo y entender que la "mayoria" no es lo mismo que "todas".

[yoymifusil]

Pues esto es el eterno debate si merece la pena vs no merece la pena.

Como bien te apuntan los compañeros que poseen una y vienen del mundo de las aeg no volverían a ellas ni de coña, por algo sera. Y como siempre los que no han tenido una en sus manos para jugar y disfrutar una buena ptw te van a decir que por una cuarta parte del precio te montas una aeg full preparada que te va  a dar el mismo rendimiento efectivo.

Mi sincera opinion:

Si puedes permitírtelo vete a por ella, es otra liga, jugar una partida con una buena ptw te da unas sensaciones de realismo que una aeg por muy upgradeada que este no te va a aportar, tmb ten claro que no vas a hacer bajas a 90m no hay milagros, pero tmb ten claro que te va a ofrecer un rendimiento mejor que la mejor de las aegs actuales.

De los dos kits que dudas están muy parejos elije el que mas se adapte a tu presupuesto, si vas a montarla tu mismo necesitas un cierto nivel de mecánica airsofteril, no es fácil pero tmpc imposible.

Cualquier duda que te surja para eso estamos en el subforo.

un saludo.

[Torak]

Yo creo que si lo enfocamos desde el punto de vista únicamente del puro rendimiento, las TW están un punto por encima y es muuucho más facil conseguir un rendimiento "top" que en una AEG, pero probablemente sólo desde ese enfoque, no compense la inversión.

Las TW tienen mejoras (cañón bullbarrel, sistema de hop TDC, sistema de sellado nozzle-cámara) que son inherentes a su construcción y que, en mi opinión, las hacen mejores que en una AEG. La reserva de aire es muy similar a una AEG con cilindro cerrado (creo), así que en ese punto están igualadas.

Una AEG se puede tunear y a base de horas y ajustes, puedes tener un cacharro muy majo que envidie muy poco a una TW en cuanto a lo que es únicamente el rendimiento de disparo...o donde se compensen las diferencias de los sistemas hasta hacerlas casi inapreciables (cámaras con pseudo TDCs como las de maxxmodel, nozzles ajustados a mano para mejorar el sellado nozzle/goma, rhops caseros, gearbox y gatillos electrónicos de gama alta, etc...). Una config así no es barata (te puedes ir a más de 350 en piezas sólo para montar el gearbox), pero por poder se puede hacer... y al final tendrás un cacharro que dispara de miedo y puede mirar de tu a tu a la mejor TW.

Ahora, si nos salimos del puro y duro rendimiento, creo que las TW están en otra liga. La cantidad de piezas "pijas", calidad de cuerpos CNC, realismo, posibilidad de montar piezas reales, peso, dimensiones, bolt catch funcional, sencillez y facilidad a la hora de mantener y modificar... al final todo esto son sensaciones que se añaden al puro rendimiento y que para muchos, compensan sobradamente el gasto adicional.

Creo que se podría decir que lo más parecido que vas a tener nunca en las manos, a excepción del blowback, a un AR15 real (dimensiones, materiales, accesorios, peso, "tacto", etc) es una TW.

Una TW te ofrece más cosas que sólo una réplica que tire muy bien (que también) y que son difíciles de valorar de manera objetiva. Es como preguntarle al dueño de una Harley Davidson si le compensa el sobreprecio frente a una custom japonesa 

[Hari]

Una TW te ofrece más cosas que sólo una réplica que tire muy bien (que también) y que son difíciles de valorar de manera objetiva. Es como preguntarle al dueño de una Harley Davidson si le compensa el sobreprecio frente a una custom japonesa 

Mas bien son Triumph si entramos en esa analogia xDD

[staur0s]

Muchas gracias a todos por las intervenciones, posiblemente era el "empujon" que necesitaba porque todos sabemos lo caprichosos que somos.

El tema monetario a todos nos duele, pero "peino canas" y puedo permitirme algun capricho que otro 

Y sobre el montaje, entre que aquí no hay mecánicos y que siempre he montado-desmontado casi todo lo que caía en mis manos, creo que con calma y sabiendo las cosa que hay que hacer (ya llevo algun tiempo viendo algunos tutos) pues no habrá problemas que no se solucionen poco a poco.

He puesto enlace a 2 kit de FCC (sobre todo porque me gusta más la estética final sin cambiar guardamanos Vs la Systema), pero si es mejor el Systema, luego sería buscar un DD o similar ¿qué opinais de kit fcc vs Systema?

Y lo dicho, muchas gracias

[Hari]

Muchas gracias a todos por las intervenciones, posiblemente era el "empujon" que necesitaba porque todos sabemos lo caprichosos que somos.

El tema monetario a todos nos duele, pero "peino canas" y puedo permitirme algun capricho que otro 

Y sobre el montaje, entre que aquí no hay mecánicos y que siempre he montado-desmontado casi todo lo que caía en mis manos, creo que con calma y sabiendo las cosa que hay que hacer (ya llevo algun tiempo viendo algunos tutos) pues no habrá problemas que no se solucionen poco a poco.

He puesto enlace a 2 kit de FCC (sobre todo porque me gusta más la estética final sin cambiar guardamanos Vs la Systema), pero si es mejor el Systema, luego sería buscar un DD o similar ¿qué opinais de kit fcc vs Systema?

Y lo dicho, muchas gracias

Los motores de FCC son muchisimo mejores que los de Systema.

Los cuerpos de FCC son mejores que los Systema, pero vamos, que ninguno es para tirar voladores para mi.

La electronica, a MI me gusta mas la de Systema, luego Etiny y luego FCC, pero la ultima de FCC no se como va.

El Hop de FCC regulable por rosca de ultima gen es tan bueno como el clasico de FCC o el Systema.

Cilindros, ambos son excelentes.

Gearbox, Systema viene mejor afinado, y si el FCC no es el CNC (no molde) entonces es inferior a los systema (a todos), porque por lo que sea, los gear systema son crema.

El resto de las cosas son irrelevantes (creo que no me he dejado nada). Yo me pediria si encontrara un kit de esos de FCC que no te dan culata, no te dan guardamanos, pistolete...y si no me dan cuerpo mejor, y ya me pillaria lo que quisiera yo.

[popifresco]

Hace poco vi en powair que tenian esos kits que comentas Hari, básicamente todo lo de dentro, peri no me equivoco eran systema. Me pareció muy interesante y rondaban los 500-600€.

Lo que pensé es si a alguien desde cero le compensa económicamente hablando.